Znamy oficjalne kalendarze LGP i PŚ na sezon 2017/2018

@dervish @EmiI

czyli tylko na 3 IO a na ilu się nie liczył? No i było to w czasach "starozytnych" czyli w ubiegłym wieku. Skoki się zmieniają, ważna jest tendencja. W dzisiejszych czasach ciężko jest utrzymać prymat przez cały ciężki sezon, zazwyczaj jest tak że ten kto poświęci pierwsza cześć sezonu na przygotowanie sie do imprezy docelowej ma na niej i w końcówce sezonu więcej atutów niż ten który zaczyna sezon mocno. Kruczek dobrze o tym wiedział dlatego był taki skuteczny na imprezach docelowych i w końcówkach sezonu.

absurd

8 konkursów drużynowych...
O trzy więcej niż konkursów indywidualnych w sezonach poprzedzających cykl PŚ...
Widać, że również skoki przesiąkają europejskim kołchozem.
Ciekawam czy choć jeden związek zaprotestował przeciwko tej decyzji.
Jak na mój gosposi nos, to żaden. Każdy się pewnie boi powiedzieć, że to durne jak stodoła. To tak jak w jednej z bajek, gdzie dopiero małe dziecko zauważyło, że "Król jest nagi".

A że w latach 2006-2014 nie zdobywał nawet medalu, to może być za mało przypadków by robić teorie ogólnie. Sezon może przebiec w kazdy sposób

@dervish @dervish

No nie nieliczne, bo zwycięzca TCS zdobywał złoto olimpijskie na KAŻDYCH igrzyskach, w latach 1984-1998.

@dervish @EmiI

czyli jednak nieliczne wyjątki. W większości przypadków było inaczej.

@dervish @dervish

Na podstawie obserwacji można stwierdzić że reguł nie ma, bywały takie lata olimpijskie jak 92 i 94 kiedy zwycięzca TCS zgarniał wszystko, bywało tak jak w 2002 kiedy zdobył srebro olimpijskie a potem w marcu jeszcze wygrał MŚ w lotach, czy jak na dwóch ostatnich igrzyskach kiedy potrafił zająć 4 miejsce na którejś skoczni, ale do medalu trochę brakowało, albo też jak w 2006 kiedy dwaj zwycięzcy TCS byli zupełnym tłem dla reszty.

@dervish @EmiI

czyżby wyjątki potwierdzające regułę :P

Cóż, rewolucji nie ma. Ani Sapporo nie upchnęli, ani "drużynówek" z Raw Air nie wyrzucili, kolejności konkursów w Norwegii też nie zmienili. Najwyraźniej banda Hofera jest jednak zadowolona.

Na co więc zwrócić uwagę:
- rekordowa, niedorzeczna dla mnie liczba 8 konkursów drużynowych,
- tylko 23 konkursy indywidualne, najmniej od sezonu 2009/2010 (i najmniej zaplanowanych od 16 lat!),
- Sapporo po raz pierwszy bez PŚ i MŚ od sezonu 1982/1983 (i dopiero po raz drugi w historii od powstania PŚ),
- drugi w historii odsetek konkursów nocnych (61%),
- po raz pierwszy dwa konkursy drużynowe PŚ w Polsce w jednym sezonie,
- rok 2017 najbardziej obfitym w konkursy PŚ w Polsce - aż 6.

@dervish @dervish

Przez całe lata 90, czyli trzy razy, zawsze zwycięzca TCS, jedno złoto olimpijskie, zgarniał chociaż można od biedy uznać ze to inne czasy ale nie przekonuje mnie to za bardzo :) A i w 2001, 2005 i 2009 i 2011 zgarniał złoto MŚ. Co do przewidywań do przebiegu, przypomnę sezon 1997/1998 kiedy Funaki zdobył złoto olimpijskie i miał po igrzyskach ponad 200 punktów przewagi nad Peterką, na 10 konkursów do końca, który IO przegrał tutalnie, a jednak Peterka kulę zdobył.

Moja teoria co do drużynówek

Wydaje mi się że jakieś mądre głowy w FIS przeanalizowały wyniki oglądalności w poprzednim sezonie i wyszło im, że konkursy drużynowe oglądało o wiele więcej kibiców niż w sezonach poprzednich, zdecydowali się więc na zwiększenie ich liczby. A lepsza oglądalność drużynówek z pewnością wynikała z tego, że Polacy liczyli się w rywalizacji, a jak wiadomo dyscyplina ta cieszy się u nas ogromną popularnością, zwłaszcza kiedy odnosimy sukcesy - oglądalność skoczyła zatem skacze w górę i to znacznie.

Całkiem więc możliwe że liczbę drużynówek zwiększono właśnie aby uszczęśliwić właśnie nas - a my tutaj narzekamy :)

Jeżeli chodzi o klasyfikację generalną to moim zdaniem ten sezon będzie podobny do poprzedniego olimpijskiego.

Pierwszą część sezonu faworyci do zdobycia KK potraktują "na przeczekanie" . W tej fazie sezonu ich priorytetem będą przygotowania do IO, nie będą zwracali większej uwagi na generalkę ponad to aby nie zaliczyc w tym okresie zbyt dużych strat do teoretyczne najgroźniejszych rywali. Jakiegoś czarnego konia typu Domen Prevc z poprzedniego roku nie będą traktowali w kategorii zagrożenia dla Krysztalowej Kuli. Rywalizacja jak zwykle rozstrzygnie się po IO i zapewne główne role w niej odegrają medaliści olimpijscy a zwłaszcza mistrz lub mistrzowie, czyli jeżeli chodzi o mistrza imprezy docelowej to standard który często się potwierdza. W ostatnio zakończonym sezonie również.

Turniej 4 skoczni prawdopodobnie wygra ktoś z drugiego szeregu (mam tu na myśli numery 2 poszczególnych czołowych reprezentacji oraz liderów pozostałych nacji) czyli skoczek który nie mierzy w olimpijskie złoto, faworyci do złotych medali (liderzy) w tym czasie nie będą w najwyższej formie, bedą pilnowali realizacji załozonych przed sezonem cykli mających na celu trafienie ze szczytem formy na imprezę docelową i jeżeli któryś z nich odegra w turnieju wiodącą role to chyba na zasadzie nie planował ale zwyciężył bo pojawiła się okazja i mimo iż nikt z wielkich specjalnie nie nastawiał się na turniej to ktoś go musiał wygrać.

@bardzostarysceptyk @borek99

IAAF World Relays to impreza stricte sztafetowa, więc trudno się dziwić, że tam takie wynalazki lądują. Nikt tego nie umieści na poważnej imprezie. To że federacje zgłaszają różne pomysły, to niewiele znaczy, od pomysłu do akceptacji MKOL droga długa i kręta. Od lat różnych pomysłów były dziesiątki, jeśli nie setki, a mało który został zrealizowany.

Nie wiem, może kogoś kręci oglądanie takich wynalazków, mnie osobiście zupełnie.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk @andy_stawowsky

To raczej tylko Wasze życzenia. Rzeczywistość jest taka, że konkursów mieszanych w różnych dyscyplinach z roku na rok przybywa (w przypadku IO w Tokio poszczególne federacje sportowe zgłosiły nawet tak przedziwne pomysły jak konkurs mieszanych duetów w pływaniu synchronicznym czy mieszana rywalizacja drużynowa w chodzie sportowym) i wątpliwe, żeby ten trend się odwrócił. Zwłaszcza, że sam FIS, mimo że nie jest wielkim fanem takich pomysłów (gdyby było inaczej już dawno mielibyśmy sztafety mieszane w biegach narciarskich, które przecież w biathlonie sprawdzają się świetnie), też w tym trendzie bierze udział - chociażby wprowadzając mieszany konkurs w PK w kombinacji norweskiej już w pierwszym w historii sezonie takiej rywalizacji u kobiet.

BTW. Lekkoatletyczny bieg 4x400 m w zestawieniu 2 mężczyzn i 2 kobiet jak najbardziej się odbywa - na tegorocznych IAAF World Relays (nieoficjalnie nazywanymi sztafetowymi mistrzostwami świata) Polakom do medalu w tej konkurencji zabrakło 2 sekund.

Absurdalny był za to pomysł zrealizowany na jednej z edycji igrzysk olimpijskich młodzieży, gdzie rozegrano mieszaną sztafetę 8x100 metrów, w której losowano składy poszczególnych zespołów z przedstawicieli wszystkich konkurencji (w tym rzutów) - oczywiście odpowiednio podzielonych, żeby wszędzie było po tyle samo sprinterów, miotaczy czy skoczków ;)

Kalendarz

Jak dla mnie zupełna beznadzieja z ilością konkursów drużynowych.Rozumiem 5-6, ale 8 drużynówek w sezonie olimpijskim gdzie konkursów indywidualnych jest bardzo mało? Norwegowie jednak zostają przy drużynówkach w trakcie RA, ale ok, niech mają.Bardziej absurdalna jest ich ilość w pierwszym periodzie oraz w Lahti przed RAW AIR.No cóż, my tego niestety nie zmienimy, ale wg.mnie to jest jakieś nieporozumienie. Jeśli chodzi o resztę przystanków w przyszłym sezonie to jest ok.W Zakopanem mogliby przyznać dwa indywidualne.Szkoda Sapporo, ale wiadomo, że Willingen nie mógł tej walki przegrać.Inauguracja w Wiśle bardzo fajna sprawa moim zdaniem.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Konkursy mieszane od samego początku były bez sensu, to tak jakby organizować lekkoatletyczny bieg 4x100m albo 4x400m po dwóch mężczyzn i dwie kobiety. Dobrze że wreszcie poszli po rozum do głowy i wyrzucili to z ZIO, w przypadku MŚ powinni zrobić dokładnie to samo. Co do ilości drużynówek, warto by było zapytać, skąd ich aż takie rozmnożenie w ostatnim czasie, bo nie sądzę by nasi działacze do tego rękę przyłożyli. To że w minionym sezonie nam szło jest argumentem trochę na siłę. Może jakiś dziennikarz się dowie, byle nie pytał nikt ze skijumping, bo dostaniemy wyczerpującą odpowiedź, że "trudno powiedzieć".

Prawdopodobny koniec konkursów mieszanych.

W kalendarzu pań są dwie drużynówki kobiet, Hinterzarten i Zao, w pierwszej wersji kalendarz miał być jeden konkurs. Jeśli dodamy, że od 3 sezonów nie ma konkursów drużynowych mieszanych ani w LGP ani w PŚ. Oraz że mieszane ostały się tylko na MŚ i MŚJ i wbrew pierwotnym zapowiedziom konkursu mieszanego nie będzie na IO, możemy sądzić że niedługo mieszane mogą w ogóle zniknąć.

W związku z słabym poziomem naszych dziewcząt nie jest to temat wzbudzający większe emocje, ale dla porządku należy to dostrzec.

A jeśli chodzi o ilość konkursów drużynowych, to nie zdziwiłbym się, jakby się okazało że spiritus movens takiego ich rozmnożenia, okazali się m.in nasi działacze. No cóż 7 konkursów (z MŚ) zawsze na podium i 3 zwycięstwa. To może rozbudzić apetyt.

Ogólnie liczba konkursów jest w sumie niemal identyczna jak w ostatnim sezonem olimpijskim, tylko że w porównaniu z 13/14 liczba drużynówek wzrosła dwukrotnie (wykluczam mieszańca).
Oprócz tego co napisał poniżej Emil, mamy jeszcze jedną ciekawostkę - po TSCie sezon w PŚ będzie.. na półmetku. Także bardzo mocne wejście w sezon może być w tym przypadku niezwykle istotne dla losów KK.

A z Japonia to jak teraz obczaiłem, to w sumie jest spora luka między zakończeniem MŚ dla skoczków, a Lahti, więc to mógłby być dobry termin na konkursy. Możliwe, że to samo Sapporo nie wyraziło chęci organizacji (może mają w tym czasie zaplanowane ważne dla nich zawody lokalne) i postanowili ten rok odpuścić.

Ogólnie liczba konkursów jest w sumie niemal identyczna jak w ostatnim sezonem olimpijskim, tylko że w porównaniu z 13/14 liczba drużynówek wzrosła dwukrotnie (wykluczam mieszańca).
Oprócz tego co napisał poniżej Emil, mamy jeszcze jedną ciekawostkę - po TSCie sezon w PŚ będzie.. na półmetku. Także bardzo mocne wejście w sezon może być w tym przypadku niezwykle istotne dla losów KK.

A z Japonia to jak teraz obczaiłem, to w sumie jest spora luka między zakończeniem MŚ dla skoczków, a Lahti, więc to mógłby być dobry termin na konkursy. Możliwe, że to samo Sapporo nie wyraziło chęci organizacji (może mają w tym czasie zaplanowane ważne dla nich zawody lokalne) i sobie ten rok odpuszczą.

Pod innym newsem napisałem że drużynówki, mogą mieć paradoksalnie za duży wpływ na klasyfikacje generalną PŚ. Możemy mieć zawodnik x i y, x jest slowstarterem i w niedziele osiąga najlepsze wyniki, po piątkowym buleniu, i sobotnim rozkręcaniu się, y mocno wchodzi w piątek, potem w sobote niewiele gorzej, a w niedzielę już jest "dętka" i wiadomo że uprzywilejowany jest zawodnik x. A nawet jak takiego podziału nie będzie to zawsze jest za duża liczba konkursów nie liczących się do generalki indywidualnej. Podobnie w przypadku PN, znaczenie konkursów indywidualnych spadnie może nie do zera, ale zostanie zmarginalizowane przy obecnej punktacji drużynówek (za wygraną 400 punktów, czyli wartość czterech wygranych konkursów indywidualnych)

*tą formę zawodów