Gregor Schlierenzauer: "Dzięki Bogu, był tam technik"

@czarnylisku

"Tylko patrzeć jak Gregor zwróci się do FIS z prośbą, żeby uzyskać zgodę na zażywanie silniejszych środków na astmę"
...........................
To zdanie dla mnie jest sugestią, że tak może być, lecz nie koniecznie a sugerowałam się poczynaniami pewnej Norweżki w biegach, która zaczęła przegrywać i tak właśnie postąpiła i otrzymała zgodę.Tyle, że trafiła jej się przeciwniczka bardzo mocna, która nic /mam nadzieję/ nie bierze i którą nie tak łatwo pokonać.
I bardzo jestem ciekawa jak sobie Austriacy poradzą teraz na IO, w nowych strojach, przepisowych, którzy mają widmo nad sobą niespodziewanej kontroli.
Zobaczymy jak latają.

@Gina

Napisałem, że rywale Leszka Blanika, ewentualnie ich kibice też mogą snuć podejrzenia, tak samo jak Ty i @Fanka względem GS. Podałem przykład. @Gina jesteś nauczycielką, nie wierzę że tego nie rozumiesz.
Cytaty poniżej są słowami LB i potwierdzeniem, że brał leki, bo Pekin mu nie służył. Tylko, że ja nie mam nic do leków przeciw astmie, póki biorą je naprawdę na nią chorzy, tacy jak LB i GS. Pokaż mi słowa gdzie napisałem, że JA uważam iż LB jest oszustem, dopingowiczem itp.

Masz rację. Za dużo się tłumaczę. To i tak syzyfowe zajęcie. Widocznie to nie na tym polega dyskusja z Tobą. Nie można nic tłumaczyć, jedynie potakiwać. Wtedy można liczyć na Twoje zrozumienie.

A co do astmy - jak widzisz są jej różne rodzaje, stopnie nasilenia...skoro są sportowcy, którzy maja astmę a nie mieli żadnego ataku.... Co do Leszka Blanika to pewnie czytałeś, że on nie ma problemu z zawodami w Europie, leki miał przygotowane w zwiazku z powietrzem w Pekinie i trudno się temu dziwić, wielu sportowców się na to skarżyło.... nigdzie nie ma że bez leków nie mógłby trenować... nie żądam od nikogo listy leków, wystarczy, że ktoś wytłumaczy na czym polega jego choroba, a nie mówi TAK, NIE.... zawsze jest wtedy podejrzenie, że coś ukrywa....

czarnylis

Nigdzie się nie zaplątałam
co do Twoich wypowiedzi - oto one
"Skąd wiesz, że nie było podejrzeń co do Leszka? Bo Ty ich nie miałaś? Jego rywale (ich kibice) też mogli mieć podejrzenia takie same jak Ty w stosunku do Gregora. Też mogą mówić, że "dopingowicz" Blanik wygrał z ich zdrowym pupilem dzięki lekom."

"L.B. -"będę miał specjalną listę ułatwiających mi oddychanie leków"
"gdyby zawody odbywały się w Europie dolegliwości te nie miałyby ŻADNEGO WPŁYWU.... "
Ale niestety Pekin to nie Europa, a to tam zdobył złoty medal."

plus to co piszesz w ostatnim poscie

i im więcej zaprzeczasz o kibicowanie Austriakom tylko bardziej chce mi się śmiać...
a biorąc pod uwagę, to, że jesteś tu dopiero od roku łatwo zrozumieć Twoją postawę ....

@Gina

Kończysz bo trochę się zaplątałaś. Najpierw udowadniałaś, że z astmą nie da się uprawiać wyczynu, a jak podałem przykład Leszka Blanika okazało się, że się da, tylko trzeba głośno o tym mówić. Wtedy przyjmowanie leków jest w porządku. Jednak jeśli się nie mówi o swej chorobie to już jest podejrzenie dopingu. Zauważ, że nasz gimnastyk mówił o "liście leków", a nie o konkretnych medykamentach, więc też niewiele ujawnił.
Oskarżyłaś mnie o oszczerstwa względem Leszka Blanika, które w rzeczywistości nie miały miejsca (gdzie te cytaty?). Zarzucasz mi, że jestem "wyznawcą Austriaków", co jest totalną bzdurą i próbą umniejszenia mych racji o pierwiastek sympatii i zaślepienia. Tylko, że Gino ja nie jestem ich kibicem. Jestem kibicem białoczerwonych i tylko przy ich skokach moje kciuki są zaciśnięte. Natomiast nic nie poradzę na to, że nie potrafię czuć awersji do innych skoczków, czy nacji, i nie jestem wyznawcą teorii spiskowych, a także nie posiadam policyjnego węchu. Ja wiem, że osobom o innych cechach charakteru lub ślepo wierzących w czyjąś winę trudno to zrozumieć, dlatego się nie dziwię, że mi nie wierzysz.
Na portal trafiłem ponad rok temu w grudniu, a zarejestrowałem się w styczniu zaszłego roku. Dlaczego? Bo wcześniej nie miałem internetu. Nigdy nie pisałem pod innym nickiem. Nawet jeszcze jako niezarejestrowany podpisywałem się jako Czarnylis. Mam do tej ksywki sentyment.

Podobno w okresie przed IO złapano na dopingu 30 oszustów (to już nie sportowcy). Jeśli wśród nich był austriacki skoczek, to się co do nich pomyliłem. Zobaczymy jak podadzą nazwiska.

Treningi Vancouver

Gina
Austriacy skakali całkiem przyzwoicie.
Jeżeli chodzi o Loiztla to zająłby odpowiedni 5,6 i 15 miejsce na treningach (wśród zawodników skaczących z tej samej belki co on) - lądowanie edące jego atutem nie było jednak oceniane.
Kofler zająłby odpowiednio 6, 6 i 16 miejsce.

Pytanie do Czarnegolisa

Kiedy pojawiłeś się na forum? O ile się orientuję tak jakoś pod koniec roku... wcześniej się nie wypowiadałeś? Czy byłeś pod innym nickiem?

David Zauner

to nie jest człowiek z nikąd. Już podczas LGP skakał dobrze (18 miejsce w klasyfikacji generalnej) ale później złamał obojczyk i przegapił pierwszą połowę obenego sezonu. Podobnie było z Gregorem. GS tuż po zakończeniu ubiegłego sezonu zerwał sobie więzadła krzyżowe w kolanie i musiał przejść operację...

kulminator

Po pierwsze na treningach skaczą w dowolnych kombinezonach - poczekajmy do zawodów
po drugie - nie rozumiem, uważasz, że wczoraj Austriacy (poza Morgim) jakoś zachwycali?
po trzecie - przypominam, że na przednich wiatrach Schlirenazuer zyskiwał nad Adamem i po kilkanaście metrów - Adam był wtedy w okolicach 8-10miejsca w konkursie
to albo Adamowi forma wzrosła rewelacyjnie, albo Gregor ma totalną obniżkę formy...

@piotr186

Ja tylko cały czas przytaczam fakty (:

Apropos złych wzorców - było tego więcej:

http://www.youtube.com/watch?v=Zs_5epw-Mj0


http://www.youtube.com/watch?v=nfKdNdN47Sk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=KsF9PqFZodg&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=5NokheAtg5o&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=t57KoUK5PjA&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=CY_DD00UzlY&feature=related

ale najlepsze zostawiłem na koniec - 68m na Wielkiej Krokwi. Niemożliwe - a jednak (:

http://www.youtube.com/watch?v=ABuisRoya90

Gina

Nie przeszkadzają mi wygrane Simona Ammanna. Nie kibucuje jedynie austriakom.
Chodzi mi o to, że ta dyskusja jest bezsensowna. Sami nie wiecie w jakim stopniu te kombinezony pomagają w oddawaniu skoku. Mówi sie o tym, że dużo (bo daleko skacze np. Zauner itp.) Kiedy napisałem co daje większą przewagę (kombinezon czy leki na astme) ktoś napisał, że w przypadku Schlierenzauera więcej dają leki. To smieszne. WSZYSTKO TO TYLKO DOMYSŁY.
Oprócz tego:
za nami treningi w nowych kombinezonach. Mimo, że Schlieri nie ma optymalnej formy i używa nowego kombinezonu skacze na swoim poziomie ( tzn. w porównaniu z Oberstdorfem i Klingenthal )jest tuż tuż za Adamem. Czyli kombinezon nic nie dał mu w Oberstdorfie i Klingenthal. Ktos powie: ok. Jak nie kombinezon to leki. Ale skoro nie kombinezon ta jak wytłumaczć skoki innych austriaków?

..Tylko widzisz - cała różnica jest w tym, że Blanik mówi otwarcie co i jak i jest ok.... niech się wypowie na ten temat Gregor konkretnie i sprawa będzie zamknięta. Myślę, że gdyby udfzielił na ten temat jakiegoś wywiadu, na pewno byłoby to dostrzeżone i przetłumaczone na polski.... jego odpowiedzi są TAK, NIE....
a sprawa Hacketa jest o tyle istotna, nie ze względu na rodzaj dyscypliny ale podejście - jestem chory to biorę bo się niby leczę - biorę w okresie budowania formy bo się chcę niby wyleczyć...

co do Twoich odczuć kibicowskich - gdybym ja teraz napisała, że kibicuję Austriakom, ale piszę co piszę bo chcę by było sprawiedliwie - to uwierzyłbyś mi?
i jak mam Ci tu wierzyć, skoro próbujesz rzucać jakieś podejrzenia na naszych zasłużonych sportowców, by bronić G. jesteś po prostu nierzetelny - pomijasz to, co niewygodne dla Austriaków, nie zauważasz tego, nie odpowiadasz na moje argumenty tylko próbujesz wciagać innych sporotwców...kończę dyskusję z Tobą bo to nie ma sensu

Bolt - nie mówię ze schliri skacze gorzej do Małysza tylko na jednym poziomie stylowym.
Swoją drogą fajne że możemy podyskutowac a nie kłócić sie. Tak trzymać?

@Gina

Nie interesuje mnie co myślisz o moich uczuciach kibicowskich. Pytałaś o moje sympatie, to odpowiedziałem. Mogę jeszcze raz powtórzyć jak chcesz.
KIBICUJĘ TYLKO I WYŁĄCZNIE POLAKOM, a różnimy się tym, że ja nie czuję nienawiści do innych nacji.

Wracając do meritum.
Czyli Leszek Blanik, który brał leki podczas pobytu w Pekinie, w czasie startów Twym zdaniem nie jest dopingowiczem.
Natomiast Schlierenzauer, który mówi, że jest chory, ale astma mu "za bardzo nie przeszkadza" już jest podejrzany i masz "wątpliwości". Skoro mu nie przeszkadza, to może nie bierze leków na śniadanie, obiad i kolację, i tak jak Leszek Blanik, sięga po nie tylko w ostateczności.
Porównujemy tych dwóch, bo są chorzy od dawna i nie uprawiają sportu wytrzymałościowego jak pływanie. Dlatego Hacket nas nie interesuje.

Więc jak Gino, TAK czy NIE?

Czarnylis

A Twoje deklaracje, że kibicujesz WYŁĄCZNIE POLAKOM traktuję jako ŻART SEZONU.... (nie roku bo pewnie jeszcze coś wymyślisz...)

@piotr186

Jeśli uważasz inaczej prześledzimy więcej skoków...

Czarynlis

Odpowiem Ci, choć Ty nie odpowiadasz na moje i generalnie pomijasz wszystkie moje wypowiedzi, które są Ci nie na rękę
W przypadku Blanika - nie ma mowy absolutnie o dopingu
W przypadku Gregora - nie wiem jednoznacznie, czytałam zapis jego czatu z polskimi kibicami
pytanie
Czy jesteś chory na astmę
odp
TAK
Pytanie
Czy astma bardzo przeszkadza (nie wiem, czy dokładnie odtwarzam pytanie)
odp
NIE BARDZO

Gadatliwy jakiś.....

a poza tym chcąc przeforsować wizje chorego GS. jesteś ślepy i głuchy na wszystkie argumenty - np. te o Pekinie... nie widzisz różnicy między braniem leków na astmę w zadymionym powietrzu gdy trudno jest oddychać z regularnym braniem sterydów np. przez Hacketa - według Ciebie można postawić znak równości..... jeżeli uważasz, że tak to niestety nie ma sensu pokazywać Ci kolejne argumenty, bo Ty po prostu żadnych nie przyjmujesz

@piotr186

http://www.youtube.com/watch?v=MaIDPAUi4VI

wspomniane przez Ciebie Klinghental
faluje mu lewa narta (widać wyraźnie na powtórce) ale i tak noty dostał wysokie i dobrze bo wylądował ładnie. To był jego najlepszy skok sezonu - jak by wziąc gorsze próby widać to wyraźniej pierwszy skok z Klingethal :

http://www.youtube.com/watch?v=xhqmmo3MJi0&feature=related

albo Obrestdorf:
http://www.youtube.com/watch?v=IXlaDwztgbM&NR=1


dla porównania skok Gregora:
http://www.youtube.com/watch?v=ntftsTzLr5A

Gregor we wszystkich fazach lotu jest płynny i stabilny. Narty wręcz nieruchomo więc nie wiem czemu sądzisz że skacze gorzej ...
Wszystkie filmy przedstawiają próby przy niewielkim wietrze do 0.3 m/s więc wiatrem nie można usprawiedliwić zjawiska falowania nartami...
No i na koniec przedstawiam zły wzorzec, który uczył Adama pozycji w locie:
http://www.youtube.com/watch?v=nfKdNdN47Sk&feature=related

Na szczęście teraz trenerem Adama jest kto inny...

@TAMM
Brawo @TAMM. Mam dokładnie inny pogląd i wybieram odpowiedź "NIE", ale jak najbardziej szanuję Twe zdanie, zresztą znane mi już od dawna.

@Gina
Czyli nadal uciekamy od niewygodnego pytania. Jak dzieci na lekcji zadają Ci trudne pytania, też ich zbywasz?

L.B. -"będę miał specjalną listę ułatwiających mi oddychanie leków"
"gdyby zawody odbywały się w Europie dolegliwości te nie miałyby ŻADNEGO WPŁYWU.... "

Ale niestety Pekin to nie Europa, a to tam zdobył złoty medal.

Kibicuje TYLKO I WYŁĄCZNIE POLAKOM.

Wracając do mego pytania Gino, TAK czy NIE?

@Faneczko
"Tylko patrzeć jak Gregor zwróci się do FIS z prośbą, żeby uzyskać zgodę na zażywanie silniejszych środków na astmę"
Napisałaś, że dopiero poprosi :)
Nie wiedziałem, że masz zdolności wróżbiarskie ;)
Masz rację Faneczko, nie mówmy o tym.

Fanka

Blanik mówił wprost - w Europie nie musi brać lekarstw, pomimo jeszcze alergii.

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2010-02-11 20:11:34 ***

@Gina

I tu jest własnie ta różnica pomiędzy nimi.

Jeden od dawna mówi o swojej przypadłości jawnie i otwarcie a drugi ukrywa, ba, nawet żaden dziennikarz nigdy nie ma odwagi go o to wprost zapytać.Dlaczego ?
Nie wiem, to temat tabu dla Austriaków?

Bolt

Aleś odkrycia dokonał... o kolarstwie pisaliśmy tydzień temu....

jak by było dopingiem

to już dawno byłby zdystwalifikowany. Każdy sportowiec jest kontrolowany.Nie wiem ile razy sprawdzają skoczków. Kontrole odbywają się losowo.Mogą się odbyć o każdej porze dnia i nocy, dowolną ilość razy. Np. Justyna Kowalczyk była już w tym sezonie sprawdzana pod kątem dopingu ponad 25 razy. A co do skczków to biorąc pod uwagę 10 najlepszych skoczków bieżącego sezonu to zdyskwalifikowani zostali Ammann i Kofler podczas kwalifikacji w GA-PA i nikt więcej. Ale w konkursie wystartowali bo awans i tak pierwsza dziesiątka ma zapewniony. Doping to bolączka głównie sportów wytrzymałościowych. Popatrzcie sobie na kolarstwo...

żebyści mi nie zarzucili kłamstwa - wywiad jest z Wyborczej - wpiszcie Blanik i astma do wyszukiwarki

Podkreślam jedno zdanie Blanika - gdyby zawody odbywały się w Europie dolegliwości te nie miałyby ŻADNEGO WPŁYWU....

@Bolt

Może za bardzo skróciłem myśli.
Jestem absolutnym przeciwnikiem zażywana jakichkolwiek specyfików, znajdujących się na liście środków zakazanych.

Prośba do moderatora 12

Ja mam taka małą prośbę jak coś jest grzebane w moim poście to proszę niżej w tym napisać co było źle.
Bo nie wiem a chciałabym na przyszłość wiedzieć.

Astma i ...astma

Artykuł z Wyborczej przed Pekinem-
Grant Hackett mówi, że jest chory na astmę. Oznacza to, że Australijczyk, najgroźniejszy rywal Mateusza Sawrymowicza do złotego medalu w Pekinie na 1500 m, będzie mógł brać lekarstwa sterydowe

Hackett, rekordzista świata na 1500 m i trzykrotny mistrz olimpijski, zawsze narzekał na infekcje, przed igrzyskami w 2004 roku przeszedł zapalenie płuc, ale nigdy nie stwierdzono u niego astmy. I dopiero we wrześniu podczas leczenia kolejnej infekcji stwierdzono u niego tę chorobę. - Nigdy nie miałem ataku astmy, więc lekarze sądzili, że nie jestem nią zagrożony - powiedział 27-letni pływak, dysponujący płucami o pojemności aż 13 litrów, czyli dwuipółkrotnie większymi od płuc zwykłego człowieka. - To dobrze, że stwierdzono chorobę teraz, bo mogę zdążyć wyleczyć się przed igrzyskami w Pekinie.

Jaki stąd wniosek? Hacket nigdy nie miał ataku astmy! Cierpiał na infekcje, też je mam i nie mam astmy - ale....po zdiagnozowaniu mógł spokojnie przejść kurację sterydami..... podkreślam - ataku astmy nie miał! Ale ma astmę....

@Lisku

A gdzie ja to napisałam, że Greg zwrócił sie już do FIS o zgodę na branie silniejszych środków ?
Bo owszem pisałam o tym ale w innym kontekście.
Nie rozumiemy się jeśli chodzi o tych krętacki naród.
Konczę to bo to nie ma sensu.

@TAMM

skoro jest dopingiem, to branie rutinoscorbinu też jest dopingiem (:

Bolt nie zupenie - Mś to tak Ale IO rzadza się swoimi prawami:

1998 Soinien i Funaki przed igrzyskami stają na podium, wygrywają puchary świata
2002 Amman przed igrzyskami objawiał formę stając na podium np. w Predazzo
2006 Bystoel przed IO wygrał konkurs PŚ a Morgenstern stawał na podium

Reasumując trzeba mieć sukcesy i objawić formę przed IO żeby na IO
zabłysnąć.

I nie usze dodawać ż wszyscy mistrzoiwe olipijscy (z wj.Bystoela) mieści się na koniec sezonu w 10 PŚ (w końcowej klasyfikacji) więc

supersensacji się nie spodziewam jeśli chodzi o mistrza olimpijskiego ale 2 i 3 miejsce? Tu niespodzianki mogą być.
Prędzej niespodzianki mogą być w drużynówce ale w tej kwestii IO bywają przeraźliwe przewidywalne.

;*

Całe szczescie ze Schliremu nic się nie stało ;)

@czarnylis

"Czy branie leków przeciw astmie przez Blanika i Schlierenzauera jest dopingiem czy nie?
TAK lub NIE. "

Zakreślam pierwszą odpowiedź.

Czarnylis

Zapominasz o jednym - to ja stawiam przy tablicy, a jeżeli tak bardzo zależy Ci na mojej odpowiedzi i próbujesz ją ode mnie wydostać sam ignorując moje sugestie i nie wypowiadając się uczciwie to zróbmy tak - ja dam Tobie odp gdy zachowasz się jak facet i przyznasz, że Austriacy są dla Ciebie the best....

@gina

Choc wolalbym, zeby wygral Adam, Gregor, czy nawet Loitzl ( na malej skoczni bedzie grozny bo notami moze znokautowac kazdego ) to postawilem u buka na ammanna bo on ma najwieksze szczescie i potrafi to wykorzystywac do bolu (: no moze jeszcze Kuettel ma takie szczescie - wygrał MŚ w Libercu ... mimo że w tamtym sezonie ani razu nie stał na podium. To pokazuje, że w akurat skokach moze wygrac prawie kazdy, wystarczy troche wiaterku pod narty ...

@Gino

"Wiem, że nie lubisz nazywać rzeczy po imieniu, ale jakbyś potrafił na to spojrzeć obiektywnie to jesteś "Wyznawcą Austriaków"."

Udowodniłaś już, że obiektywizm, to pojęcie Ci obce. Wystarczy poczytać tę dyskusję od początku. Jednych astmatyków w sporcie usprawiedliwiasz, innych potępiasz. Wedle uznania i sympatii Giny. Gdzie konsekwencja?
Zapytam jeszcze raz i oczekuje odpowiedzi TAK lub NIE. Wymijające bla bla bla mnie nie interesuje. Nie interesuje mnie jakie warunki do treningów mieli obaj, ani w jakich ciuchach startują, chodzi TYLKO o astmę.

Czy branie leków przeciw astmie przez Blanika i Schlierenzauera jest dopingiem czy nie?
TAK lub NIE.
Odpowiedz Gino, uruchom swój słynny obiektywizm. Czekam!
TAK czy NIE?

Czarnylis, Kulminator

Dawno tu nie zaglądałam, myślałam, że w obliczu bliskości olimpiady już nie piszecie, ale jednak....Wiem, że nie lubisz nazywać rzeczy po imieniu, ale jakbyś potrafił na to spojrzeć obiektywnie to jesteś "Wyznawcą Austriaków". Po długich bojach, wklejeniu linków o kombinezonach, których ponoć nie czytałeś (choć wszędzie były)... przyznałeś że Austriacy "kombinują" z kombinezonami, ale zaraz dodałeś, że jest to w ramach przepisów....
Natomiast dalej uważąm, że powoływanie się na postać pana Blanika i porównywanie jego warunków treningowych, osiągnięć i postawy życiowej go G. jest nie na miejscu i nie będę w tej sprawie zabierać głosu - to świadczy o Was.... i mówi więcej niż piszecie...

napisałam wyraźnie, że fakt kombinowania - jak to zgrabnie ująłeś przy strojach nasuwa inne podejrzenia, bo skoro w jednej rzeczy nagina się czy omija prawo, to jaka jest pewność, że nie robi się tego w następnych kilku.... no i jeżeli Waszym zdaniem cel uświęca środki, i dopóki nie złapią to kombinowanie jest uczciwe.... byle robili to Austriacy...
śmieszy mnie też to, że zaczynacie mówiąc niegrzecznie "ujadać" na Ammana... że telemark, itd.... drażni Was aż tak to, że odbiera wygrane Gregorowi i Austriakom? przeciez Waszym zdaniem sędziowanie jest ok....czyli wygrywa sprawiedliwie!

I rzeczywiście - nie wiem w jakich kombinezonach kto skacze, ale Wy również tego nie wiecie!

podsumowując to - bądźcie facetami z ..... i powiedzcie - tak kibicujemy Austriakom, Małyszowi falują narty, skacze beznadziejnie stylowo... zamiast bajdurzyć o obiektywiźmie

zauważcie - zaczynacie nadawać na każdego skoczka, ktory nie jest z pewnego kraju... wszyscy są be, tylko nie oni....

A co do oszczerstw - to Ty Czarnylisie pisałeś o mnie, że łatwo mi na forum i anonimowo rzucać oskarżenia,.... tylko że ja piszę o tym, co widzi większość kibiców, a Ty broniąc swojego idola próbujesz wplątać to naprawdę wielkich sportowców....

Bolt - Małyszowi nie zawsze falują - vide ostatni konkurs w klinginetlal, ale ogólnie tak to prawda, choć zdania nie zmieniam że schlierenzuer to żaden specjalny stylista skoków ( i dużo mu brakuje np. loitzla)

Co do ammanka to notami przegrał dużo więcej niż wygrał (przegrał 2 konkursy PŚ w tym sezonie - engelberg,bad mitendorf choć akurat wtedy nie powinien, choć fakt że markuje perfidnie telemark
a spójrz na Adama Małysz który notami przegrał złoto w Salt Lake city na małej skoczni (skoczył tyle ile Amman)

a ammann

to i tak najwiekszy farciarz z wszystkich sportowcow swiata. MŚ w Sapporo ammann skacze 125 m i 134,5m a Harri Olli 124m i 136 m przy czym Ammann gorzej stylowo. Zwycięża ... ammann z przewagą 0.2 pkt (:

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2010-02-11 16:29:56 ***

@piotr186

Żarty żartami ale Małysz skacze duzo gorzej od Gregora stylowo. Popatrz jak Adam wachluje nartami w każdym skoku. Mój dziadek ma dosc powazna wade wzroku a zawsze potrafi rozpoznac Małysza po wachlowaniu nart ... na prawde nie trzeba byc ekspertem zeby to stwierdzic ...

@Faneczko

Czasem zastanawiam się, czy Ty aby na pewno czytasz to co napiszę, bo piszesz tak jakbyś nie czytała.
Czytałem, o rocznej pracy przy kombinezonie i przecież napisałem, że to dziwne. I napisałem też, że na IO żadnych kosmicznych wdzianek nie będzie i że bardzo mnie to cieszy bo nikt nie będzie miał przewagi technologicznej. Przyznałem Ci rację, że pomiary w Zakopanem były farsą, a Ty Faneczko dalej swoje, że ja nic nie rozumiem. Obawiam się, że u Ciebie też coś nie za bardzo ze zrozumieniem. Pisałem również, że Austriacy na pewno kombinują ze strojami tylko że raczej w granicach przepisów.
A jak już nie masz co powiedzieć, to zagrywka ala @Gina, czyli "wyznawca Austriaków" w innej wersji. Uwierz mi, że Austriacy nie są moimi braćmi. Jak to miał być żart, to się nie uśmiałem. Jak chcesz to mogę Ci wysłać me rodzinne drzewo genealogiczne na potwierdzenie.

Gdzie to pisze, że GS zwrócił się z prośbą do FIS o silniejsze leki? Byłbym wdzięczny za link.

Na IO testy antydopingowe robią ci sami ludzie, przez których w Turynie austriaccy biathloniści w pośpiechu opuszczali budynek oknem i uwierz mi na pewno nie sprzyjają w Austriakom, i jeśli GS i spółka są na dopingu, to na 100% się o tym dowiemy.
W sumie ma być 1500 testów, więc szerokie czołówki wszystkich konkurencji będą na pewno przebadane. Każdy zawodnik musi zgłaszać miejsce pobytu, by kontrolerzy mogli go znaleźć. Same próbki będą przechowywane przez 8 lat, na wypadek gdyby odkryto środki obecnie niewykrywalne, a jak coś u AUTów znajdą, to za kratki na 10 lat, bo takie jest nowe prawo w tym kraju.

Wypowiedź Adama Gazety RP !

Cytat :
"Sportowcy też są kontrolowani. Najczęściej biegacze i biatloniści, ale Małysza też wzięli do kontroli antydopingowej zaraz po przyjeździe do wioski.

Trwało to długo, bo nie mieli piwa, musiałem wypić dużo wody. Krew też brali, choć skoczkom nie biorą,opowiadał.
.........................................

Dlaczego wciąż czytam, że naszego zawodnika tak prześwietlają a co z innymi skoczkami czy Austriakom też pobierają krew ?

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2010-02-11 11:36:24 ***

@ Kulminator

Naucz się chłopcze czytać i to wyraźnie, bo to nie są moje słowa.Czytaj uważnie i to wszystko i wszystkie posty jak chcesz zabrać głos w tej sprawie a jak się tobie nie chce to nie pisz nic.
............................................

@Lisku
Ja po prostu stwierdzam, że nie ma sensu z tobą dłużej dyskutować na temat Austriaków i tego co robią.
Pomimo podawania przeze mnie linków do różnych wypowiedzi innych ludzi ze świata sportu, wypowiedzi samych trenerów, nawet zawodników między innymi Janne Ahonnen stwierdził, że on ma tak obcisły kombinezon, że ruszać się nie może a na Austriakach wiszą, pomimo dowodów różnych jak działają leki przeciw astmie, ty nadal brniesz w zaparte i nie dopuszczasz nawet myśli, że oni grają nie fair.
Jest wiele dowodów na to, o jakich nie tylko ja pisałam jak unikają kontroli, a raczej jej braku w ich ekipie ty nadal będziesz ich bronił jakby byli twoimi braćmi, mam nadzieję jednak, że nie są :)
@Lislu ja nic juz nie poradzę na to, że widzisz w nich tylko talent, ciężką pracę i na podstawie tych dwóch rzeczy sa od kilku lat w czubie.
Dodam tylko na koniec, że porównanie Leszka Blanika do Austriackiego matacza, to poniżające dla naszego Mistrza Olimpijskiego.
Tylko patrzeć jak Gregor zwróci się do FIS z prośbą, żeby uzyskać zgodę na zażywanie silniejszych środków na astmę, bo te słabo zaczynają działać :) Tak zrobiła w biegach pewna Norweżka i taką zgodę dostała.
Na koniec.
Zauważyłam pewną rzecz w skokach Austriackich, od kilku lat sprawa zwyżkowa formy u nich dotyczy mlodych zawodników i to juz nie tylko na poziomie PŚ ale i PK.
Dawno temu ci starsi musieli zdrowo walczyć o czołówkę aby tam do niej wskoczyć.
Wystarczy popatrzeć na wyniki Loitzla ile lat on ciężko harował bez specjalnych efektów dopiero po latach pracy nadeszły sukcesy, dlatego szanuję go za cierpliwość i nie podejrzewam o nie czystą grę, tak jak jego starszych kolegów, którzy już nie skaczą.
Młodzi chcą zbyt szybko osiągnąć cel i to obojętnie w jaki sposób, byle być sławnym, bogatym i zdobyć prestiż.
Dlatego nie wierzę w te ich cudowną szkołę i super talenty a wczoraj słuchając w wieczornym sporcie co mówili o dopingu i jaki lek sportowcy zażywają, aby wygrywać, jeszcze bardziej mnie utwierdziło w przekonaniu, że sport nie dla wszystkich jest czystą grą i fair play.
Owszem jeszcze skoczka Austriackiego nie złapali ni nie czystej grze ale wszystkie gwiazdy na niebie wskazują, że to jednak robią a kwestią czasu jest aż kogoś złapią.

Czarnylis lepiej od razu powiedz że jesteś opłacany przez Fis tudzież austriacki związek narciarski aby uciszać wszelkie kontrowersje dotyczące Austriaków bo nic do ciebie nie dociera.
Tym bardziej się ciesze że Gina się nie poddaje tylko próbuje ci wytłumaczyć w czym rzecz ale widać że nawet jak schliri zostanie zdyskwalifikowany za doping to będziesz mówił że jest niewinny i niesłusznie oskarżony, nawet jak zostaną im odebrane wszystkie tytuły z tego sezonu za oszukiwane kombinezonu to powiedziesz że ich skrzywdzono. (oczywiście to hipotetyczne rozważana ale twoja reakcja jest pewna). Lepiej powiedz że KOCHASZ Austriaków a nienawidzisz Małysza i zamilknij na tym forum bo nie służysz sprawie tylko cały czas starasz się zamiatać pod dywan całą sprawę.

Oczywiście na mojego posta nie odpowiesz bo nie jestem na twoim poziomie a prawda jest tak że to ty nie jesteś na moim. Jesteś arogancki i zgrywasz królewicza a do tego w celu gloryfikacji Austriaków rzucasz bezpodstawne oskarżenia na Leszka Blanika.
Wytłumaczę ci podstawowy problem:
Leszek Blanik przyznaje się do astmy nie ukrywa się
Schlierenzuer - astmę praktycznie ukrywa, publicznie jeszcze nigdy nie przyznał się że astmę ma, zapewne celowo stara się zbyt tym nie afiszować aby go pod tym kontem nie prześwietlono dokładniej. TO JEST różnica między Gregorkiem A Leszkiem Blanikiem.

Czarnylis 1500 kontroli ale wczoraj mówili że większość kontroli to będą biegi narciarskie bo skoki "nie są grupą ryzyka" a biegi tak więc ile może kontroli przypaść na skoki 20? 30? sadzę że ew. niewiele więcej.
Bolt - Szchilerenzauer skacze najładniej stylowo? ha,ha dobry żart akurat on w tym względzie się nie wyróżnia od Małysza i innych skoczków.
Co do Loitzla i Jandy to się zgodzę.
Co do Ammana też masz rację ale ale akurat gdy mógłby wygrać z Austriakiem to się mu noty obniża (vide engelberg z tego sezonu)

Doping na IO

Na IO będzie około 1500 kontroli a próbki będą magazynowane przez 8 lat i w tym czasie będzie można je badać. To asekuracja WADA, gdyby wyszły jakieś nowe środki dopingujące, teraz niewykrywalne.
Znów bardzo dobra wiadomość, 1500 kontroli, ale szkoda że nie 15 000, bo tego nigdy za wiele. Na pewno wszystkie czołowe miejsca w poszczególnych konkurencjach będą badane i mysz się nie prześliźnie.
Przewaga technologiczna w skokach (kombinezony) jeśli taka była, została zniwelowana przez nakaz stosowania nowych strojów. Jeśli nie będzie wiało, to mogą być naprawdę sprawiedliwie igrzyska, przynajmniej dla skoczków.
W takich warunkach, gdy decyduje wyłącznie forma sportowa, szanse Adasia na złoto rosną jeszcze bardziej :)

Fanka

"Cytuję:
Czyżby Schlierenzauer, pewniak do złotego medalu IO w Vancouver, przeraził się, że pozbawiony cudownego kombinezonu może nie wygrać na skoczni w Whistler? W tym sezonie już kilka razy przegrał choćby z Simonem Ammanem, który nie miał żadnego super-stroju."
To są twoje słowa.

@Kulminator

A gdzie ja tak sądzę ?

ostatnim skoczkiem, który dostał 5 "dwudziestek" za styl

był loitzl.

@piotr186

Po części się z Tobą zgodzę. Najbardziej zawyżone noty od sędziów do granic możliwości ma ammann. Ten to potrafi wylądować na dwie nogi a dopiero po lądowaniu zaznaczyc telemark, usmiechnac sie i dosac 19!
Dla mnie osobiście stylowo najlepiej skacza Wolfgang Loitzl, Jakub Janda, Gregor Schlierenzauer i Murańka ( szkoda, ze go nie chca przeniesc w koncu do kadry A )

Gina

Dlaczego mówisz, że posądzam niewinnych zawodników (np. Ammanna) o to że używają nieprzepisowych kombinezonów? Przecież nie wiesz jaki kombinezon stosuje Schlieri (nigdy w nim nie skakałaś i nie skakał w nim inny skoczek więc nie możesz znać opinii innych zawodników na jego temat) i czy on jest nieprzepisowy. TO SĄ TYLKO DOMYSŁY.

HA, ha - ciekawe do czego jeszcze posuną się wyznawcy Austriaków, kogo jeszcze o coś oskarżycie.... bo my tylko mamy wątpliwości....

kulminator

Dlaczego piszesz w kółko to samo?
Oprócz G. 2 konkursy wygrał Morgi, jeden Kofler, Loizl jest w ścisłej czołówce.... przypominam, że najczęściej konkurs może wygrać tylko jeden skoczek....
i nie przerzucajcie na bogu winnych sportowców podejrzeń o doping....
a w czym pomaga astma skoczkowi - może nie wiesz o tym, że to co widzisz - skoczka na belce jest efektem jego wcześniejszych wielomiesięcznych treningów.... to nie jest tak, że wychodzisz z pracy(szkoły) i sobie idziesz na skocznie polatać....

Fanka

Dlaczego sądzisz, ze Ammann nie ma super kombinezonu?
Masz jakieś przesłanki?

sport.wp.pl/kat,1835,title,Zle-wiesci -dla-Malysza-Schlieri-wsciekly,wid,11915668,wiadomosc.html

Te złe wieści nie były o tyle złe dla Małysza bo on już testował od jakiegoś czasu nowe bo doskonale wiedział, że nie mozna mieć reklam.
Rok pracuje nad kombinezonem ? Austriak ? :)) dziwne aż tyle czasu na to potrzeba !

Specjalnie dla @Liska :)

z WP i Przeglądu sportowego! Na wieść, że trzeba mieć nowe stroje na IO, reakcja mega talentu :)

"- To jakiś żart! Rok pracy poszedł na marne. Wyślę rachunek za nowe kombinezony do FIS - złościł się "Schlieri" w rozmowie z dziennikiem "Krone Zeitung".

Z pewnością to nie koszty są dla młodego gwiazdora i innych Austriaków największym problemem. Dzięki swoim strojom osiągali oni w tym sezonie fantastyczne rezultaty i deklasowali rywali. Jeśli będą musieli z nich zrezygnować, ich przewaga zniknie.

- To nie jest takie proste, by wybrać stój spełniający oczekiwania. To wymaga długich testów i poprawek - uzasadnia swoją złość Schlierenzauer. Jednak zdaniem trenera polskiej kadry Łukasza Kruczka nie ma powodów do złości. - Przecież sprawa jest jasna. Już od igrzysk w Salt Lake City 2002 nie wolno mieć zaklejonych reklam - mówi.

Czyżby Schlierenzauer, pewniak do złotego medalu IO w Vancouver, przeraził się, że pozbawiony cudownego kombinezonu może nie wygrać na skoczni w Whistler? W tym sezonie już kilka razy przegrał choćby z Simonem Ammanem, który nie miał żadnego super-stroju. Pozbawiony swojego atutu Austriak może mieć nie lada problemy z pokonaniem dwukrotnego mistrza olimpijskiego z Salt Lake City.
...................................
@Lisku ale jak cię znam., napiszesz, że to z fabrykowane :)

Gina

Wyobraź sobie skoczka siedzącego na belce startowej. Za chwilę odda skok. A teraz możesz mi powiedzieć, w czym mogą mu pomóc leki na astmę ( w wybiciu, korygowaniu lotu, lądowaniu, obraniu dobrej pozycji dojazdowej?)

W przypadku pani Bjoergen - rywalki Kowalczyk to jasne. Leki mogą wpłynąc na kondycję. A co w przypadku skoku wykonywanego na skoczni narciarskiej?

Wszyscy mówicie, że Austriacy mają tajemnicze kombinezony. Dlaczego wygrywa tylko Schlieri?
Dlaczego piszecie o jego lekach na astmę skoro nie wiecie jakie maja one wpływ na oddawane przez niego genialne skoki?

Gina

Bardzo szanuję Leszka Blanika. Ale doping to doping. Skoro twierdzisz, że Schlierenzauer bierze leki na astmę ( ale wciąż nie wiem w czym one tak naprawdę pomagają podczas konkursu!) to nie ma znaczenia czy ma dobre warunki treningowe czy nie. Dopingu nie da się usprawiedliwiać!

Jak widać Schlieri to nie tylko fantastyczny skoczek, który stosując te same kombinezony co inni Austriacy i tak bije ich na głowĘ (dlatego całe forum jest mu podporządkowane:) ), ALE TAKŻE ŚWIETNY DESIGNER.Widzieliście jego kolekcję ubrań>?

http://www.gregorschlierenzauer.at/shop/

Czarnylis

A na poważnie to jestem zniesmaczona faktem, że dla obrony Austriaka próbujesz rzucać jakieś insynuacje na Leszka Blanika. Zupełnie nie rozumiem kontekstu, czy gdziekolwiek pojawiła się jakaś kontrowersja z jego osobą? Czytałeś jak wyglądały jego treningi? Że aby wykonać skok musiał otwierać drzwi na korytarz i rozpoczynać stamtąd rozbieg? Jak musiał walczyć o możliwość uprawiania swojej konkurencji? lle lat zajęło mu dojście do największych sukcesów? Czy cokolwiek wiesz o tym zawodniku, człowieku? Dlaczego, jakim prawem wyciagasz jego nazwisko, porównujesz z G., sugerujesz takie rzeczy.... który ma podane wszystko na złotej tacy..... Pisałeś niedawno górnolotnie o pisaniu anonimowym na forum, oszczerstwach itp.... popatrz na siebie.... i nie pisz więcej, że bronisz człowieka, bo broniąc jednego rzucasz jakieś insynuacje na innych

Fanka, Gina - masz całkowitą rację ale niewarto się denerwować na takiego oszołoma jak czarnylas.
Bolt - AUT-y wcale nie są tacy dobrze techniczni, Małysz ląduje podobnie ale dostaje z automatu 18,5. Przyznawanie not z a "nazwisko" to powszechna praktyka ale nie odnosi si.ę to akurat wyłącznie do Austriaków więc im takiego zarzutu zbytnio nie stawiam ale wspominam bo to dość ważne.

Czarnylis

A co do Blanika i Gregora to zgadzam się z Tobą w 100%. Ich przypadki są takie same - Lubię oglądać jak Blanik skacze w super kombinezonie, przypiętych nartach i wiatrem z przodu.....;)

@Lisku

Ja cie bardzo proszę nie porównuj naszego Leszka do Austriaka.
Nigdy w przeszłości żaden inny trener innego kraju ani u nas w kraju nie posądzali Leszka o nie czystą grę.
Pomimo, że sam mówił publicznie o swojej alergii.
Twierdzisz, ze niby oni obaj biorą takie same leki ?
No wybacz ale skąd ty to wiesz ?
Ja wiem tylko o zwykłym Zyrtecu Leszka, który go odczula na 24/h, skład tego leku nie ma nic wspólnego z dopingiem.
Chyba, że dopuści do sytuacji, że sie dusi, wówczas musi zastosować lek wziewny, a ty piszesz, ze Gregor bierze to samo ? Skąd wiesz?
Rozumiem, powiedział ci na uszko :)
Greg nigdy o swojej chorobie nie mówi a tym bardziej jakie bierze leki i nigdy się tego nikt nie dowie.
@Lisku ja juz skonczę te rozmowę, bo widzę, że będę musiała walnąć w beton glową a ty i tak będziesz stał murem za nimi.
Pomimo dowodów różnych, w postaci, opinii, trenerów niektórych zawodników na temat Austriaków, ty nadal będziesz twierdził, że oni są niezmiernie utalentowani, maja super szkołę, i wszyscy jak jeden "mąż "zasłużenie włażą po kilku do dziesiątki w PŚ czy piętnastki.
Pomimo iż w przeszłości kombinowali i były na to dowody, z kombinezonami, ty nadal będziesz twierdził, że to mit.
Skoro oni tacy utalentowani i tak ciężko pracują, to dlaczego nadal kombinują ? a robią to skoro widzą to inni, którzy są blisko nich.
Wiesz ta ciężka ich praca to taka wymówka, jak słyszę po raz któryś, jak na pytanie dziennikarza jak oni to robią, ze tyle lat dominują i jak słyszę ich odpwiedź, że to dzieki ciężkiej pracy, to mnie mdli już.Bo słyszę jeden wielki fałsz.
A inni ? to niby co ? Leżą na wznak ? Nic nie robią ? Latem się wylegują ? Nie trenują ? Nikt cięzko nie haruje ?
Gdyby sukcesy zależały tylko i wyłącznie od ciężkiej pracy, to w dziesiątce PŚ zabrakłoby miejsca dla wszystkich, bo by się zwyczajnie nie pomieścili tam i to zabraklo by miejsca nie tylko dla Austriaków, bo wszyscy ciężko trenują.
Tylko jakimś cudem tylko Austriacy zajmują najwięcej miejsc w czubie.Jeśli ktoś się wbija klinem między nich, to tylko właśnie dzieki swojej ciężkiej pracy i talentowi.
Moim zdaniem Austriacy mają tyle wspólnego z talentem, co mój "królik " z galopem ogiera :))
Ogromne pieniądze zarabiają i przeznaczają na poszukiwanie nowinek technicznych i Bóg jeden wie, co oni robią w tym swoim "wesołym autobusie " :))
Oni mają no, może 60% talentu a reszta to pomoc i kombinacje w sprzęcie.
PA :)

Beata

Nie rozumiem czemu to npisałaś, uważasz, że nie umiem czytać?

@piotr186

Sory za to, że byłem sprawiedliwy i obiektywny. To, że Austriacy mają np. wyższe noty to tylko i wyłącznie ich zasługa, bowiem skaczą najlepiej technicznie.

@ Gina

to bylo w listopadzie ubieglego roku:D

http://www.sportowefakty.pl/zimowe/2009/11/27/maciej-kmiecik-cyrk-waltera-hofera/

Czarnylis, Fanka

Myślę, że Hofer chciał wprowadzić NS ze względu na przedłużające się konkursy, czekanie na równe warunki.... że po prostu są naciski ze strony telewizji by mieścić się w ramach czasowych.... i myślę, że sam pomysł jest rozsądny, pod warunkiem jego udoskonalenia... myślę, że mimo odejmowania punktów i tak lepiej skakać z mocnym wiatrem pod narty i minusem niż przy tylnym i dodawanymi punktami, że przelicznik dobry jak na razie nie jest.... ale wracając do mojej myśli - Austriacy się temu sprzeciwili - wiadomo z jakim skutkiem....

to, że trenerzy mówią o kombinowaniu ale bez konkretów..... no nie wiem jak to sobie wyobrażasz..... słyszałam wersję taką, że ich kombinezony są z przodu bardziej przepuszczalne, a te z tyłu mniej i podczas lotu przy przednim wietrze robi się poduszka powietrzna.... ale jak mają to trenerzy sprawdzić.... ukraść kombinezon? jak sprawdzić jego szwy? Z drugiej strony przecież są to ludzie, którzy znają sie na skokach, obserwują co się dzieje.... myślisz, że mówili by tak z czystej zazdrości.... nie widząc pewnych rzeczy.... przecież oni razem przebywaja, spotykają się na zawodach, itp.... a jednak odzywają się ...

no i widzisz, tak już jest, że skoro są podejrzenia, że z kombinezonami jest coś nie tak, (sam czytałeś wypowiedź Gregora o czasie przygotowania). to niestety, ale za tym lawinowo idą inne posądzenia - o astmę, sprzyjanie Hofera, itd.... no bo ludzie wychodzą z założenia, że skoro w jednej rzeczy nagina się przepisy, czy postępuje niezbyt uczciwie, to dlaczego w innych dziedzinach też tego nie robić? Wiem, że litujecie się, że Austriacy są tak podejrzewani, ale czy oni sami, nie wynikami, ale swoją postawą w pewnych sprawach nie prowokują tej agresji?

Pisanie, że oprócz Schlierenzauera żaden z Austriaków nie skacze dobrze czy też na miarę swoich możliwości jest nie na miejscu. Morgenstern, Kofler, Loitzl, Koch, to ludzie ze ścisłej czołówki a jest jeszcze Zauner, Thurnbichler, Hayboeck itd. Dobrze skaczących Austriaków jest na pęczki.

Czy Austriacy kombinują ze sprzętem? Jestem tego pewny i świadczą o tym słowa G.S., że rok pracowali przy kombinezonie, a także doświadczenia z poprzednich lat. Tylko tu kwestia czy te kombinacje są legalne. Jeśli sprzęt jest w granicach przepisów, wszystko w porządku, pomysłowość trzeba nagradzać. Lecz jeśli używają sprzętu niezgodnego z przepisami, powinna spotkać ich surowa kara. Najlepiej pokazowa, by raz na zawsze wszystkim odechciało się oszustw.

Zawsze jest tak, że ten który wygrywa "zbyt" długo, "cieszy" się antypatią polskiej publiczności. Jeśli później traci swą formę, polska opinia publiczna zaczyna wyrażać się o nim z sympatią. Dlaczego? Bo taka jest polska mentalność. Lubimy zwycięzców, ale nie seryjnych. Ci nas denerwują.

@Fanka

Faneczko, przypadki Leszka Blanika i G.S. są prawie takie same. Różni ich jedynie dyscyplina sportowa i twoja sympatia. Albo obaj są cacy, albo beeee. Obaj chorują na astmę, obaj (prawdopodobnie) biorą te same lekarstwa, obaj skaczą, obaj nie muszą być wytrzymali na długi wysiłek, obaj potrzebują silnych nóg, obaj są zwycięzcami i zwyciężali z ludźmi zupełnie zdrowymi niemogącymi stosować leków przeciw astmie. Więc albo obaj są oszustami, albo obaj zasłużyli na sukcesy. Nie można ich rozdzielać tylko z tego powodu, że jednego lubisz a drugiego nie cierpisz.
Skąd wiesz, że nie było podejrzeń co do Leszka? Bo Ty ich nie miałaś? Jego rywale (ich kibice) też mogli mieć podejrzenia takie same jak Ty w stosunku do Gregora. Też mogą mówić, że "dopingowicz" Blanik wygrał z ich zdrowym pupilem dzięki lekom. Natomiast Austriacy mogą to samo napisać o G.S. co Ty o Leszku Blaniku.
Alergia naszego sportowca nie ma tu nic do rzeczy. Chodzi o leki przeciw astmie, które obaj zażywają i nie odwracaj uwagi na pyłki.

"Astma ma łagodny przebieg"

Nie bardzo rozumiem co przez to chciałaś powiedzieć. To ma być jakieś usprawiedliwienie Leszka Blanika? A u G.S. jaki ma przebieg? Czasem też, nie łagodny?

Faneczko zdecyduj się. Obaj są dopingowiczami, czy nie? Nie ma odpowiedzi pośredniej. Tak albo nie.

Na koniec tej całej dyskusji dodam bo zaraz mi sie mózg z lasuje od Autów :))

Mam nadzieję, ze na IO będzie tam komisja nie składająca się z jednego Austriaka, która dokładnie będzie kontrolować i sprawdzać wszystkich zawodników nie tylko pod względem dopingu ale czy mają prawidłowy sprzęt.
Mam też nadzieję, że Greg jak pozostali jego koledzy wystąpią w przepisowych strojach, bez matactwa i kombinacji przy nich.
A każda nie prawidłowość zostanie wychwycona i ewentualnie taki delikwent zostanie zdyskwalifikowany.
Bylo by to bardzo wielką niesprawiedliwością aby wygrał IO jakiś matacz, kombinator i oszust.

@Lisku

Blanik ma alergię na pylki i wszystko co się unosi w powietrzu, bierze popularny lek o nazwie Zyrtec, w tabletka na noc i działa 24 godz/h.
Astma ma łagodny przebieg, natomiast uczulenie ma duże.
Biorąc lek odczulający na pyłki zabezpiecza go przez wiele godzin przed ewentualną wysypką na skórze.
Gdyby leku nie wziął, który go odczuli przez więcej niż 3 dni wówczas zaczynają się duszności swędzenie skóry itd.
Tak się składa, ze mam w domu alergika.

@czarnylisku

Doskonale wiem kto to jest Leszek Blanik jak i domyślam się do czego pijesz :)
Już mam dla ciebie odpowiedź:)
Leszek Blanik od dziecka uprawia gimnastykę sportową, ma obecnie 33 lata, to kilkakrotny Mistrz Europy i Mistrz Świata oraz medalista olimpijski w tym złoty w swej dyscyplinie, jak sam wiesz dlaczego bardzo mnie interesuje ta dyscyplina z oczywistych powodów i wiem, że Leszek również choruje na astmę, tyle, że on sam otwarcie o tym mówił niejednokrotnie w wywiadach i na wizji, ze przebieg jego choroby ma charakter łagodny i przez wiele lat uprawiania przez niego tej dyscypliny nigdy nie było wobec niego podejrzeń, że robi coś nie zgodnego z walką fair play w tym sporcie a wszystko co osiagnął w tym sporcie zawdzięcza tylko sobie i swojej tytanicznej ciężkiej pracy w bardzo trudnych warunkach bazowych.
Nigdy wobec niego nie było cienia podejrzenia, że w czymś lub przy czymś kombinuje.
Wiesz czym się różnią prawdziwi Mistrzowie od mataczy ?
Otóż tym, że sami otwarcie mówią o swych dolegliwościach i nie mają nic do ukrycia.
Czy ktoś zapytał Grega o jego chorobę i jakie leki bierze ?
Czy on sam o tym mówił otwarcie ?
Ja nigdy tego nie słyszałam.
Natomiast z innych źródeł i gazet można było dawno temu sie dowiedzieć, że choruje, zażywa leki i nie słyszy na jedno ucho.
On nigdy otwarcie o tym i publicznie nie mówił ani jego trener.
Proszę cię nie porównuj Leszka do mataczy Austriaków, wobec, których już nie tylko ja spekuluję ale i inni trenerzy z innych ekip jak i niektórzy zawodnicy, chyba, że uważasz, że oni też mają zwidy i omamy :)
PA

Kulminator

Już o tym pisałeś...Morgi i Loizl skaczą w tym roku przecietnie...orgi jest chyba trzeci w PŚ za ....Austriakiem i Ammanem, Loizl pewnie zaraz za nim, no może po Koflerze..... rzeczywiście baaardzo przeciętnie.... oprócz Ammana nie ma tam innych nacji.... wszyscy na I miejscu nie mogą przecież być...

Pytanie

Dlaczego piszecie wciąż o Schlierenzauerze? Przecież są inni Austriacy: Morgenstern, Kofler, Loitzl, Koch? Czyżby "magia" Pointnera, jak nazwał to ktoś na tym czacie nie zadziałała? Morgi od 2 sezonów nie powrócił do formy. Loitzl w porównaniu z poprzednim sezonem skocze słabo, Kofler oprócz wygrania TCS (zresztą przypadkowego- udał mu się tak naprawdę tylko 2 skok w Oberstdorfie) spisuję się na normalny poziomie (tzn. zero zwycięstw - oprócz fartownego w Oberstdorfie), a o Kochu już nie wspomnę.

Jak widac kombinezony zbytnio im nie pomogły.

Poza tym wiekszośc ekip przygotowuje sie pod Olimpiadę. W siłę rosną Norwegowie i Niemcy, którzy na początku sezonu skakali fatalnie.
Moim zdaniem na początku sezonu mieliśmy do czynienia z kontrastem - Austriacy mieli formę już w Kuusamo a inni dopiero teraz.
Druga kwestia: Sądzę, ze ewentualny gorszy występ Schlierenzauera (oby poszło mu jak najlepiej, czego z całego serca mu życzę) nie powinien być oceniany przez zmianę kombinezonu. Jego forma w porównaniu z początkiem stycznia po prostu powoli spada.

Carnylisie-tu się z tobą zgodzę.Jeżeli chodzi o leki na astme ich nie brałem nigdy pod uwagę jeżeli chodzi o skoki Gregora-baa nawet nie za bardzo mnie to interesowało.Ale sam napewno zauważyłeś jedno-jak wygrywał Hanavald z Małyszem-to był feeee i bleee,jak Amman to samo,Jacobsen też ta sama bajka.Ale zauważ ,że nikt nigdy nie ujmoawał im umiejętności i formy-tylkko naśmiewał się z lekka albo życzył im źle ze wzglęu na Adama-a wtym i ja-ale w dusyz nie na głos hehe.Jeżeli chodzi o Gregora i Austriaków-to jak sam widzisz w tych ich super formie musi coś być-za dużo nie domówień-że kombinują to raczej jest pewne-czy legalnie tego nie wiemy-za duże plecy mają-ale coś w tym musi byc.Gregor to skoczek wybitny jak na swój wiek-ale czy ta jego predyspozycja to tylko talent czy może "magia i mecz" Pointnera i całego sztabu.Skłąniałbym się ku temu drugiemu-za dużo o tym wsyztskim się gada i pisze-z nikąd to się nie wzieło.W każdej bajce jest zawsze ziarnko prawdy.

Schlieri

Niektórzy piszą, że Schlieri puszczany jest z dobrym wiatrem pod narty. Co sądzicie o konkursach mających miejsce w marcu 2008r. kiedy to 18 letni Gregor w każdym z trzech konkursów przeskakiwał granicę 230m?

I konkurs: 232,5 i 225m ( dla przypomnienia zawodnik bedący na 2 miejscu po pierwszej serii- Janne Ahonen skoczyłł 20m mniej, a dokładnie 212,5m, a pozostali zacni skoczkowie albo ledwo przekroczyli 210m, albo nawet nie osiągnęli tej bariery).

II konkurs (drużynowy) - Schlieri 233,5m-225,5m (oprócz Schlieriego tylko Bardal przeskoczył granicę 230, oddając tym samym skok życia - oczywiście nogi nie wytrzymały i upadł:)

III konkurs - Schlieri 217m-231m (WYGRANA!)

Co zwróciło moją uwagę to:
- W 2 konkursach indywidualnych w 5 piątce znalazł się oprócz Schlierenzauera jeden Austriak (Koch zajął 2 miejsce). Nie było też mowy o zadnych kombinezonach Austriaków. Jak wytłumaczyć odległości Schlieriego? Po prostu talent i praca.
- W każdym z konkursów Schlieri odskakiwał rywalom na niebotyczne odległości (chyba w każdym konkursie nie mogło mu wiać mocniej pod narty niż innym . Poza tym zawodnicy, którzy skakali tuż przed nim osiągali odległości o wiele gorsze od Grega. Warto zauważyć, że nie było miedzy nim a innymi skoczkami żadnych przerw.
- Nikt nie mówił o astmie Schliergo, choć był to fakt ogólnie znany.

@Kulminator

Nie dowiesz się jakie leki bierze Schlierenzauer bo nikt tego tu nie wie. Co więcej kiedyś spytałem (tak jak Ty ostatnio), jakie bezpośrednie przełożenie na parametry sportowca i sam skok ma branie leków przeciw astmie. Nikt nie odpowiedział. Jedynie @Krwisty wyjaśnił co nieco, lecz zaznaczył że bez konkretnych nazw leków, nic nie można powiedzieć.

Ważna kwestia

Wszyscy piszecie o lekach jakie bierze Schlierenzauer. Mógłbym wiedziec dowiedzieć się od was jaki to lek?

@Kojot83

Już abstrahując od innych dolegliwości pana Leszka, jest chory na astmę i prawdopodobnie przyjmuje te same leki co Schlierenzauer, na dodatek w konkurencjach obu panów liczy się głównie skoczność, a wytrzymałość schodzi na drugi plan. Krótko mówiąc ich sporty są bardzo podobne. Gimnastycy są nawet bardziej wytrenowani kondycyjnie (prędkość na rozbiegu osiągają dzięki mięśniom a nie grawitacji) i wyprofilowani mięśniowo, niż skoczkowie narciarscy, którzy mają praktycznie tylko mięśnie nóg, a reszta to skóra i kości.
Jeśli ktoś dyskredytuje sukcesy skoczków narciarskich dlatego, że są astmatykami i mogą przyjmować leki, określa ich mianem legalnych dopingowiczów, to jednocześnie, nawet automatycznie stwierdza, że nasz złoty medalista z Pekinu również jest legalnym dopingowiczem i na sukcesy nie zasłużył pracą na treningach, talentem, a braniem leków. Nie można tych przypadków rozdzielać, bo są niemal bliźniaczo podobne.
Ja uważam, że obaj panowie swe sukcesy odnieśli nie dzięki astmie, a pomimo niej. W obu przypadkach talent plus praca to klucz do sukcesów i tym większa chwała, że jeszcze po drodze muszą sobie radzić z chorobą.
Pozdro :)

Czarnylis-z tym naszym wspaniałym gimnastykiem Leszkiem blanikiem.To nie jest tak do końca,że można go porównać do Gregora.Nie wiem czy wiesz,ale Blanik mimo swojej choroby na astme jest także alergikiem-a jak wiesz leki na alergie powodują senność,apatie,lekką migrene i ogólnie małą depreche.Całe szczęście,że w Pekinie obyło się bez problemów.Pozdro.

Powiem tak, nie przepadam za Schlierenzauerem. Z tymi kombinezonami to dziwna sprawa. Ale mimo wszystko myślę, że z dopingiem to nie do końca prawda. W tym samym artykule, który przytoczyła Gina czytamy:
"Powyższe zjawisko potwierdza również fakt, iż "astma oskrzelowa" pojawia się tylko w tych dyscyplinach sportowych, w których stosuje się doping wpływający na przyrost masy mięśniowej (a więc głównie anaboliki i hormon wzrostu) i które wymagają maksymalnego wysiłku fizycznego (z reguły długotrwałego)."

Nie sądzę, żeby skoki narciarskie wymagały dopingu, który zapewniałby przyrost masy mięśniowej czy umożliwiałby długotrwały wysiłek fizyczny.
Faktem jest, że Schlierenzauer ma astmę, ale co te leki mu dają, to nie wiem.

szlieri

a ja tam sie ciesze ze Adam nie ma niby astmy i nie musi oszukiwać by wygrywać
wszyscy fani gregorka to astmatycy teraz podobno
mam dość tych bajek
cała prawda:
-szlieri puszczany z tornadem pod narty
-dostający wysokie noty za słabe lądowanie
-pukający się w czoło
-biorący wspomagacze(dowody w postaci komentów skijumping.pl)
-mający kombinezon-lotnię

rano nie bedzie wiało w vancouver wiec moze go nie puszczą z tornadem pod narty...

-

Co do leków na astmę, wystarczy, ze zażywa je sportowiec w okresie przygotowań i to nie koniecznie w dawkach wyznaczonych przez lekarza.
A mając zaświadczenie, ze musi je brać, można tego nadużywać.
Tylko, w którymś momencie miarka sie przebierze i facet zacznie spadać bo ile organizm może wytrzymać ?
Justyna Kowalczyk też juz na ten temat głośno mówi o swojej dyscyplinie, Norweżka, otrzymała pozwolenie na zażywanie silniejszych środków na astmę, nagle jej stan zdrowia się tak pogorszył ? dziwne.
.........................................
Tylko ktos wybitny w skokach i prawdziwym nie spotykanym talencie kto ciężko pracuje i gra fair play, może pokonać Austriaków i taki ktos już im szyki pomieszał w 2001 roku, to był Adam Małysz.
U niego wyraźnie bylo widać, przez ostatnie 10 lat, sukcesy, ale i też upadki i jak ciężko i cierpliwie z nich wychodzi.

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2010-02-10 17:21:06 ***

@czarnylis cz.2

Moja teoria:
Oni maja 50% talentu do tego sportu.
Maja od zawsze za duzo do gadania w tym sporcie.
1.Wystarczy jeden ich sprzeciw a przepis upada.
2.Wystarczy, że Austriak jakis skoczy krócej, anulują całą serię
3.Wystarczy, że ktoś inny skacze bardzo daleko, anulują serię
4.Brak informacji na temat kontroli antydopingowych u Austriaków.
5.Ucieczka przed pomiarami w Zakopanem.
6.Pomiarów w końcu dokonał ich Rodak.
7.Wszyscy trenerzy już i świat skoków mówi o nich głośno, że cos kombinują
8. W przeszłości kombinowali, a skoro to taki utalentowany naród to po co to robią ?
...................
Co do tej wypowiedzi, ze Greg był oburzony iż musi miec nowy kombinezon na IO, i rachunek wyśle do FIS, to było tutaj i na innych stronach, najwięcej na ten temat bylo na stronie dziennikarza Tomasza Kalemby, w tym była też zawarta wypowiedź Grega, ze cały rok pracy na strojami idzie na marne.
No nie wierzę, ze tego nie czytałeś.
.............................
Wygrywając wciąż i wszędzie i mając 5,6 skoczków w pierwszej 10-tce PŚ, zdobywają fortunę, sponsorów, kasę, na najlepszej jakości sprzęt, swoja formę szyjacą stroje i ich ten cały "wesoły autobus " w którym też nie wiaodmo co tam się dzieje :)
Ne chce mi się już na ich temat dalej dyskutować.

@czarnylis cz.1

Hannu Lepistoe trenujący Adama Małysza i Łukasz Kruczek trener polskiej kadry skoczków narciarskich podejrzewają austriackich skoczków o kombinowanie przy sprzęcie.

Gregor Schlierenzauer, Andreas Kofler, Thomas Kofler, Wolfgang Loitzl - to austriaccy skoczkowie, którzy zajmują czołowe miejsca w klasyfikacji indywidualnej Puchar Świata. Jedynie Szwajcar Simon Ammann zajmujący pierwsze miejsce oparł się hegemonii Austriaków.

Dlaczego tak się dzieje? Hannu Lepistoe i Łukasz Kruczek podejrzewają Austriaków o nieczystą grę.

- Nie sądzę, żeby wynaleźli jakieś rewelacyjne materiały czy krój stroju. Raczej chodzi o to, że mają lepsze... układy w światowej federacji. Podejrzewam, że wymiary ciała austriackich skoczków mogą nie odpowiadać oficjalnym pomiarom, wykonanym rok temu i wciąż obowiązującym. A dzięki temu ich kostiumy są luźniejsze, przez co mają większą powierzchnię nośną !

Fragmenty tego artykułu, do którego podałam link....
Geneza sukcesów sportowych w sporcie wyczynowym osób z tzw. astmą oskrzelową jest jednak zupełnie inna. Historia ma początek w czasach, gdy rozpoczęto stosowanie w nielegalnym dopingu farmakologicznym leków używanych w tej właśnie poważnej chorobie. W dawkach umiarkowanych wykazują one działanie pobudzające, lipolityczne, mają poprawiać sprawność tlenowego systemu energetycznego itd. W dużych dawkach agoniści beta 2 receptorów mają znaczące działanie anaboliczne (stosuje się je zamiast testosteronu), a więc "dwa w jednym". Dlatego sportowcy realizując tego typu doping często podają (na wszelki wypadek), iż miewali ataki astmy oskrzelowej. Incydent taki może się przecież nieoczekiwanie powtórzyć i zmusić sportowca do przyjęcia leku wykrytego następnie w czasie kontroli antydopingowej. Zawsze jest to jakieś wytłumaczenie. Stąd taka statystyka.

Należy również dobitnie podkreślić, że prawdziwa astma oskrzelowa, choć umożliwia rekreacyjne uprawianie sportu, to jednak wyklucza sukces w sporcie wysokokwalifikowanym. Dobrze, iż prof. Wacław Droszcz dodaje w cytowanym powyżej artykule, że "nie warto zachęcać chorego obciążonego astmą do uprawiania sportu wyczynowego".

polecam artykuł o dopingu w sporcie - bardzo ciekawy - o astmie jest na końcu.... o skoczkach tu się nie mówi.
http://www.gazetalekarska.pl/xml/nil/gazeta/numery/n2001/n200103/n20010313

Przecież nie powiedziałem że nie wierzę - wręcz przeciwnie
Ale ciekawi mnie ta zmowa milczenia w TVP czy na tej stronie.
Bolt nie obrażaj mnie jak już ty jesteś żałosny a skoro jesteś fanem czarnylisa to trudno.(i vice versa ale pewnie niewiesz co to znaczy)
Czarnylis to wielki pan " nie będę do niego już pisał" mówił do mnie. Widać wielkopańskie maniery. Pewnie wielkopański czarnylas mnie zlekceważy ale jego opinie o mnie ( i twoje dzieciaku Bolt) mnie nie ruszają.
Chyba przestanę pisać na tym forum bo nie warto logiczne argumenty nie pomagają- jak groch o ścianę. Lepiej doszukiwać się złego w moich wypowiedziach zawsze zdarzają się wypowiedzi słabsze i lepsze czy pisane pod emocjami. Ale tych wartościowych się nie kombinuje tylko wyciąga [potknięcia. Tak.. to żałosne, chce się kulturalnie pogadać na trafia się na... nie powiem kogo.

@Gina, Fanka

Jest jak byk: "Rok pracy poszedł na marne". Nie wiem jak przez rok można dłubać przy jednym kombinezonie. Jeśli Austriacy kombinowali w jakikolwiek sposób z kombinezonami to na IO spotka ich za to kara i po wynikach będziemy mieć rozeznanie czy sprzęt im pomagał.
Jednak pamiętajmy, że dobrać właściwy kombinezon jest trudno (przykład Adaś i jego problemy z wdziankiem) i niekoniecznie te stare kombinezony Austriaków były trefne.
Tym bardziej cieszy fakt, że na IO wszyscy wystartują z podobnego technologicznego pułapu i jeśli któraś z reprezentacja miała w tym względzie przewagę, to ją straciła.

@piotr186

http://gregorschlierenzauer.mylog.pl.w.interia.pl/CzatzGregorem.html

komentarz jest zbyteczny bo jesli Gregor sam przyznaje, ze tak jest to tak jest ...

a poza tym to juz chyba z 5 zrodlo i nie ma sensu wynajdywac wiecej...

nie tylko czarnylis twierdzi, ze jestes zalosny...

@piotr186

Wiek nie ma nic do rzeczy. To, że masz 20 lat tym bardziej Cie kompromituje...

I jeszcze jedno Bolt dalej nie zaprzeczyłeś że masz 14 lat
a tak miałem już nie pisać....

Kombinezony tudzież faworyzacja AUTów- mówione przez Jandę , Ahonena, Kojonkowskiego, Małysza, Lepsito
Moja fantazja?
już cię odsyłałem do innych dyskusji ja tego nie wymyśliłem...

Dla speców

Zastanawiająca jest dla mnie jedna kwestia. W jakim stopniu leki na astmę pomagają w oddaniu 2 dalekich skoków, a w konsekwencji wygrania konkursu.
W biegach narciarskich rozumiem: leki na astmę poprawiają wydolność, wpływają na kondycje. A w skokach? Poprawiają refleks i umożliwiają dobre wyjście z progu, pomagają w utrzymaniu dobrej pozycji dojazdowej, a może mają dobry wpływ na zachowanie zawodnika w locie, tzn. na przykład pomagają w korygowaniu lotu?
PROSZĘ O ODPOWIEDŹ!

Bolt gdzie w tym komentarzu było kłamstwo?
Ale nie potrzebnie piszę z tobą gadać nie warto.

Jaki biedny...

http://www.eurosport.pl/skoki-narciarskie/vancouver-2010/2009-2010 /ultimatum-dla-malysza_sto2206847/story.shtml

No cóż czarnylis mylisz pojęcia - w sensie hofera chodziło mi o ogólny pogląd na jego prace i osobę niż wartość merytoryczną, nonsensopedia jest głupia ale w przypadku hofera trafiła celnie(w cześć inie całkowicie).
Co do wiki - nie trzeba być geniuszem żeby krytcznie nastwionym do zawartości , w sprawie szlirego staram się rozwiłać zmowę milczenia.
Poza tym w badaniach historycznych obowiązuje zasada że dany fakt trzeba potwierdzić w 3 wiarygodnych źródłach Ja temu hołduję ale trzech wiarygodnych źródeł nie znalazłem.
No cóż pomiędzy studentem a nauczycielem z definicji musi być przepaść intelektualna ale moje komentarze nie są bez sensu twoje bardziej czarnylis choć z twojej wypowiedzi wynika że masz ok .40-50 lat. a więc powinieneś być inteligentniejszy od mojej skromej osoby a mam wątpliwości.
Ale chyba nie potrzebnie wdałem się w utarczki z Boltem nie warto..
Szkoda że stałeś się jego adwokatem.

http://sport.wp.pl/kat,1835,title,Nowe-kombinezony-atutem- Malysza,wid,11919670,wiadomosc.html

piotr186

jak tak bardzo przeszkadzają Ci "oszustwa" Gregora to wytocz przeciwko niemu proces sądowy (:

@piotr186

kłamiesz i to bardzo (: fantazjujesz niczym 7 latek. Spójrz na komentarz swojego autorstwa z 09 lutego 2010, 16:09

Kulminator - łatwiej jest sobie pomóc kombinezonem niż lekami (przecież nie ma pewności czy zadziałają tak ja mają zadziałać czy nie a kombinezon będzie mial takie parametry jak chcemy nie zależnie kto go założy) więc abstrahując od konkretnej osoby to raczej kombinezon więcej daje ale jeśli patrzyć przez pryzmat szliriego to więcej dają leki.

@Gina
Jakoś nie mogę trafić na ten tekst o rękawach. Ja już wcześniej słyszałem o tym że Adasiowi przysługuje dłuższy o 3 centymetry rękaw i nawet był taki plan by odpruć rękawy ze starego kombinezonu wraz z reklamami i przyszyć nowe. Natomiast jak jest z tym u Austriaków nie mam pojęcia. Długie linki wchodzą tylko musisz je przepołowić spacją. Spróbuj wkleić jeszcze raz sam link.
Nie wiem również jak wygląda sprawa kontroli, lecz że o tym nie trąbią w mediach nie znaczy, że ich nie ma.

Jeszcze raz tak szczerze jak potrafię. Podziwiam skoczków. Podziwiam ich odwagę, kunszt, że potrafią latać na samych nartach i puszczają się przy setce w przepaść nie mrugając okiem. Nie wiem dlaczego ci ludzie tak mi imponują. Może dlatego, że im trochę zazdroszczę, że też chciałbym się móc tak przelecieć, nawet czysto amatorsko (nigdy nie byłem super skoczny) z K40, ale przespałem czas na to by choć spróbować i teraz już jestem na to za stary. Pozostały wspomnienia ze szczeniackich czasów i kilkunastometrowych skoków na prowizorycznej (własnymi rękami zbudowanej) skoczni. Wtedy każdy chciał być Fijasem. Być może dlatego, dopóki skoczkom nie udowodni się winy, będę ich bronił. Może jestem ślepy, może naiwny, wierząc w ich uczciwość ale taki jestem i nic na to nie poradzę.

@piotr186
Twierdzisz, że Nonsensopedia pisze prawdę o Hoferze, a Wikipedia to mało wiarygodne źródło. Jeśli ktoś mądrze odpisze nie po twojej myśli to go obrażasz porównując do dziecka lub wyzywasz od głupków tak jak mnie. Na dodatek pisałeś że FIS płaci mi za pisanie bzdur... (tak, tak, zdążyłem przeczytać nim modek wywalił). Żałosne. Z tobą się nie da rozmawiać i to jest mój ostatni wpis w twoim kierunku. @Gina ma podobne poglądy, ale dzieli Was od siebie przepaść intelektualna. Żegnaj.

Nidy nie skłamałem w swoich komentarzach (co najwyżej zarzuciłem coś czego się nie dało jeszcze udowodnić a to nie kłamstwo)., ile ty masz lat i za kogo się uważasz żeby mnie tak oceniać.
Jeszcze jedno - nie zaprzeczyłeś/łaś że masz 14 lat a więc to chyba prawda

Ważne pytanie

Co jest bardziej pomocne: dobry kombinezon czy leki na astmę?
Proszę o szczerą odpowiedź.

mam 20 lat jak cię interesuje a to tobie się skończyły argumenty/
Co mam się powtarzać ?
O kombinezonach, dopingu przychylności sędziów?
Kilka dyskusji już było odsyłam do tego pod artykulem:"dramat Morgensterna".
Twoje podejście jest całkiem dziecinne, tak cię zdenerwowało że staram się dociekac zmowy milecznia w sprawie astmy - nieastmy gregorka?
No ale zapomniałem że go kochasz

Jak chcecie dalej sobie "dyskutować", to radzę się uspokoić.
Lub przejść na czat.

nie mozesz juz napisac wprost

"argumenty mi sie skonczyly i musze isc spac, bo tak na prawde mam mniej niz 14 lat i lubie klamac"

tyle mozna wyczytac z twoich komentarzy (;

Ech, co ja będę gadał z głąbem który ma 14 lat? wolę bardziej rozgarniętych komentatorów. I zajmij się tym o czym mówiliśmy a nie wywlekaj innego tematu.

a do tego mam chyba prawo gregorka nie lubić co?
Widać że jak nie masz argumentów to czepiasz się starych komentarzy.

@piotr186

ale wszystko poparte faktami a nie jak u ciebie bzdurami (:

ha, ha nowy sport wyciąganie starych komentarzy a co ma piernik do wiatraka? po za tym moje komentarze mają sens, spójrz na swoje - stek bzdur a do tego peany pochwalne na cześć gregorka. ale przecież my nie o tym.

@piotr186

Twoje komentarze zawsze sa subektywne i nigdy nie poparte faktami...

No cóż schlirenzauer ewidentnie celowo coś majstrował przy nartach aby zyskać na czasie i skakać w lepszych warunkach.

Ewelinka - problem z tym że właśnie nie da go się lubić. Gregor stale kombinuje oi oszukuje, stara się ustawiać rywalizację pod siebie.(i ma pretensje kiedy jury stara sie być uczciwe vide vikersund zeszły sezon czy Lillehammer i Oberstdorf ten sezon)
Ktoś tu napisał że miał juz problemy w kwalifikacjach to dlaczego wtedy nie zgłosił? Jeden dzień na zgłoszenie usterki do za mało? A może chciał to jakoś wykorzystać i nie zgłaszał? mi się wydaje że to drugie.

Po za tym to nie istotne napisałem już że ci wierzę.

a Eurosportu nie mam a wątpię czy senny Chruścicki kiedyś o tym wspominał bo także zwyczajnie tego nie wie.

Chyba ty miałeś (masz) trudne dzieciństwo. to istotne że główna opiniotwórcza (przynajmniej w kwestii skoków) stacja telewizja (TVP) gazeta (przegląd sportowy), strona internetowa (skijumping.pl) o tym jakże ważnym szczególe nie wspomina.
Ale jak już wspominałem widąc to komuś na rękę no i nikt mający siłę przebicia nie drąży bo nie wie...
a doping kwitnie
Zapewniam cię że od 10 lat oglądam wszystkie konkursy skoków (czy to letnie czy zimowe) i nigdy o astmie gregorka nie wspominali.

@piotr186

Miałeś chyba trudne dzieciństwo.... nie w każdej telewizji muszą chyba o tym wspominać! a jak masz tylko tvp to juz nie moj problem...

Mówisz, masz. Link to austriackiej strony: http://www.oe24.at/sport/wintersport/Schlierenzauer_taub_auf_einem_Ohr_99107.ece

Bolt na razie to ty się kompromitujesz w 99% procentach swoich wypowiedzi.
Po raz enty mówię że to taki fakt że w tvp tego nigdy nie powiedzieli a na zacnej stronie na której teraz pisze też nie (polecam zakładkę sylwetki skoczków)

Przecież powiedziałem że wierzę ale szwajcarska strona to też w kategorii kaczki dziennikarskiej, pokaż austriacką stronę to rozwieje wszelkie wątpliwości.

Poza tym znalazłam kiedyś zapis chatu z Schlierenzauerem, w którym na pytanie czy ma astmę, odpowiada twierdząco. Mówił też, że nie za bardzo przeszkadza mu ona w skokach, bo to nie dyscyplina wytrzymałościowa.

@piotr186

Lepiej się już nie kompromituj. Skoro plotką nazywasz fakty, to twoja inteligencja musi być o wiele niższa niż na poziomie nawet 14 latka.
Dziwisz się, że na www.gregorschlierenzauer.com nie ma informacji na temat jego stanu zdrowia, a nawet nie wiesz , że ta strona powstała w celach komercyjnych i jego sponsorom akurat na takich informacjach nie zależy...

@piotr186
To, że Schlierenzauer ma astmę jest faktem. Oto link do szwajcarskiej strony: http://www.blick.ch/sport/wintersport/skispringen/wunderkind-108464
I fragment z artykułu:
Seit Geburt ist er auf dem linken Ohr taub, er leidet an Asthma und Eisenmangel.
co znaczy: od urodzenia jest głuchy na lewe ucho, cierpi na astmę i niedobór żelaza.

Do tego polecam ci stronę domową greogra:
www.gregorschlierenzauer.com
i tam ani słowa o astmie tudzież o częściowej głuchocie ale możliwe że jest to celowo ukrywane.

Zaś pierwszy link to kalka z wiki wiec żadne to wiarygodne źródło ale zakładam że to prawda jakieś potwierdzenie już mam

No powiedzmy że już wierzę.. choć nie są to wiarygodne źródła..(wiki posiłkuje się nieistniejąca już stroną niemiecką, w sprawie częściowej głuchoty mało wiarygodnym portalem (pominę już że polskim) który w dodatku nic nie wspomina o astmie.... a skijumping.pl a tym bardziej TVP nigdy o tym nie wspomniała.
Co nie zmienia faktu że masz inteligencje bolt na poziomie 14-latka.

w tym drugim linku wystarczy pousuwac spacje...

wtedy wejdzie wam ...

@piotr186

to nie jest plotka - to fakt ...

http://pl.wikipedia.org/wiki/Gregor_Schlierenzauer

http://www.lastfm.pl/user/dark_anXik/ journal/2009/06/13/2smjs4_gregor _schlierenzauer

Kulminator

No nie przesadzaj, że wygranie w Wilingen z tamtymi rywalami to był jakiś nadzwyczajny wyczyn....
a poza tym nie wiem czy pamiętacie jak kilka lat temu Ahonen reklamował swój skok w I serii bo miał jakiś papier na rozbiegu....a skakał jako lider ostatni... po zakończeniu skoku biegiem pognał na górę i ...skoczył jeszcze raz..... o ile mnie pamięć nie myli to wtedy wygrał....

dobrze. wątpliwości są, podejrzenia też. to już wiemy, nie od dziś.
nikt tu nie wierzy ślepo w uczciwość Austriaków, tylko po prostu niczego im nie udowodniono.
ja osobiście myślę że kombinują, ale nie wiem czy naruszają przy tym przepisy. a skoro nie wiem (i Wy też nie wiecie) to ile można ten temat drążyć? @czarnylis podał link do wcześniejszej rozmowy, która była identyczna jak ta. i utkwiła ona w martwym punkcie, z tą zresztą będzie pewnie podobnie.
ja już powiedziałem-jeśli to wszystko jest tak podejrzane to czemu inne kraje (zwłaszcza wspomniane przeze mnie Niemcy, Finlandia i Norwegia) nie zewrą szeregów i nie zrobią z tym porządku?
to jest dopiero podejrzane. że jeden kraj robi w balona inne (Waszym zdaniem) a reszta nic z tym nie robi, a nawet jeśli robi to bez widocznego skutku.
a komentarze ze SJ na temat Austriaków nie dość że rewolucji raczej nie wywołają, to nic nowego nie wnoszą. poczekajmy może chociaż na sobotni konkurs, wtedy będzie można przynajmniej ocenić jak Austriacy wypadli w nowych kombinezonach.

czarnylis

Czyli jeśli chodzi o kontrole antydopingowe to nie wiesz taK naprawdę jak to wygląda u Austriaków, i mamy wierzyć Ci na słowo - "że pewnie jakoś ich sprawdzają"
a... chyba Kulminator napisał że Morgi i Loizl skaczą w tym roku przecietnie..... hm..... Morgi jest chyba trzeci w PŚ, Loizl pewnie zaraz za nim, no może po Koflerze..... rzeczywiście baaardzo przeciętnie....

czarnylis

Wejdź na stronę EUROSPORTU - Vancuver, skoki - nie mogę wkleić linku
usuń sobie spację - Małysz tylko mógł w niewielkim stopniu poprawić rękaw - 3cm wydłużyć..... Gregor miał do wymiany CAŁY!
zresztą inne portale też o tym pisały.... dziwne, ze taki miłośnik skoków nigdzie na ten tekst nie natrafił..... pisano też o tym na tym forum
oczywiście, że jako nauczyciel bronię słabsze, pokrzywdzone, dzieci - tylko nie rozumiem, czy mam w związku z tym bronić Gregora - czy to on jest tym pokrzywdzonym?

@Kulminator

Kiepsko u ciebie z dedukcją.

Co do dopingu na każdego działa inaczej (zreszta tak jak wzięcie leku jakiegokolwiek) - wzięcie dopingu nie równa się złoty medal olimpijski bez względu na wszystko. Ba bardzo niewielu dopingowiczów rzeczywiście uzyskiwało lepsze rezultaty po wzięciu

Tak kulminator ale odbicie to nie wszytko nawet byle słabeusz może się dobrze odbijać z progu a daleko nie poleci ( i tak jest - wystarczy się popatrzyć na prędkości na progu słabeuszy - z reguły mają oni bardzo wysokie prędkości (co oznacz że się dobrze odbili) a odległości nie dają.)
Ogólnie uważasz że odbicie to jedyny czynnik determinujący dalekie skakanie a tak nie jest

TAMM

Wydedukowałem to. Zobacz:
W skokach liczy się odbicie. Bez odbicia ani rusz. Jak nie trafisz w próg to klapa. Zbyt wczesnie źle i zbyt późno. Skoro leki na astmę pomagają w oddawaniu dalszych skoków to znaczy, że muszą powodować, że Greg lepiej odbija sie z progu, prawda? Chyba się nie mylę ale mozesz mnie oświecić.

A tak na serio to czy gdyby Radik Zhaparov brał leki na astme to dałyby one efekt w postaci chociaż wchodzenia do pierwszej PŚ?

Tajemnica sukcesu Schlieriego tkwi w psychice. Gdyby przeciętnemu skoczkowi przydarzyłoby się coś takiego jak Gregorowi w Willingen w miniony tydzien to na pewno byli by zdekoncentrowani i nie wygrali by tego konkursu.
Przykład: Romoern po tym jak obsunęła się poręcz na której siedzial tuż przed skokiem. Tak sie Bjoern spalił że skoczył poniżej swoich normalnych możliwości. A u Gregora wchodziły w gre poważniejsze możliwości, np. czy wiązanie nie puści w locie.

I chyba wpadłem na coś innego. Leki na astmę wpływają dobrze na koncentrację>

z wypoiwedzi nie jakiego bolta (fan(fanka?) schliriego, lat 14) wynika że to on puścił w obieg plotkę o rzekomej astmie szchlirego ( że o nie słyszeniu na jedno ucho nie wspomnę)

Morgenstern , Lotizl czy Kofler wcale nie skaczą przeciętnie w ty sezonie a wręcz za dobrze jak na możliwości - nie przypadkiem zajmują miejsca 3-5 w PŚ. 4 austriaków pierwsze 5 to jest podejrzane a co do kombinezonów - to fakt że same kombinezony nie skaczą ale daja kilka metrów dłuższy skok.
Co do schlirenzauera - to po raz kolejny piszę nikt oficjalnie czy nieoficjalnie nigdy nie powiedział że ma astmę, więcej nie pisze to w żadnym artykule o nim na tym portalu czy też na żadnym innym. . Więc czy ta rzekoma astma jest prawdziwa?

@Kulminator

Daj cytat.

ski jumping

Zdaniem niektórych na tym forum leki na astmę ułatwiają trafienie w próg i w konsekwencji dalekie skoki. NIE WIEDZIAŁEM!

ski jumping

GINA

Jeżeli wszyscy austriacy mają tajemnicze kombinezony to dlaczego Morgenstern czy Loitzl w porównaniu z poprzednimi sezonami nie prezentują nic nadzwyczajnego? Co z Koflerem, który wygrał TCS?
Dlaczego terez skacze przeciętnie? Czy 2 2006 roku kiedy Gregor debiutował też mówiło sie o tajemniczych kombinezonach?

Gregor ma dopiero 20 lat. Nie wiadomo czy wystrzał dobrej formy, takiej jaką ma Ammann czy Małysz nie przyszedł u niego po prostu bardzo wcześnie i niedługo nie minie (oby nie!). To normalne.

Słyszałaś o Toni Nieminenie? W wieku 16 czy 17 lat osiągnął w skokach prawie wszystko. I co dalej? Forma odeszła. Skoro Schlieri ma taką dobrą passę to może po prostu było mu to dane wcześniej niż innym.

Gregor Schlierenzauer

http://pl.wikipedia.org/wiki/Gregor_Schlierenzauer

Gregor Schlierenzauer

Gregor to jest dopiero chłopak - ledwie 20 lat a ma już sukcesy pokroju najlepszych w historii. Już jako nastolatek zapisał się wielkimi literami w historii tej dyscypliny. Nie dziwię się, że eksperci skoków narciarskich ( w tym Szaranowicz) darzą Gregora sympatią. To kapitalny lotnik, geniusz fenomen po prostu - zdobył Mistrzostwo Świata w Oberstdorfie w swoim debiucie na mamucie. Już w wieku 19 lat ! stał się najbardziej utytułowanym lotnikiem w historii tej dyscypliny, wygrał też najwięcej konkursów na skoczniach mamucich. Nikt nie ma równej ilości rekordów skoczni. Nikomu wygrywanie nie przychodzi z taką lekkością. Gregor ma już 32 wygrane w PŚ . Adam Małysz na podobny dorobek musiał pracować przez 15 lat kariery, natomiast on zaledwie 4 ! Jego sukcesy można wyliczać w nieskończoność...

Nie za to jednakże najbardziej cenię tego sportowca. Może nie wszyscy wiedzą, ale Gregor jest chory na astmę i od urodzenia nie dosłyszy na jedno ucho. Dla złośliwych i obłudnych "kibiców" jest to powód do złośliwych komentarzy, że jego wielkie sukcesy to zasługa leków... nie wiem w jaki sposób leki na astmę mogą pomagać w skokach narciarskich. Gratuluję wam poczucia humoru - nawet pijany palikot wygląda lepiej niż wasze komentarze. Ja sam cierpię na astmę i wiem jaka to uciążliwa choroba. Astma to przewlekła, zapalna choroba dróg oddechowych, wywołująca nadreaktywność oskrzeli, która prowadzi do nawracających napadów duszności i kaszlu, występujących szczególnie w nocy i nad ranem.
Można wprawdzie przyjmować leki, ale one tylko częściowo nautralizują objawy. Niemal przez 365 dni w roku chodzę niewyspany, przemęczony i rozkojarzony. To naprawdę nie pomaga! Tym większe uznanie dla Gregora, że potrafi żyć z tym a jednocześnie być wielkim sportowcem. Nie wiem dlaczego niektórzy sądzą, że on jest złośliwy, arogancki itp. Na jakiej podstawie to twierdzicie ? Wszystko to co napisaliście to nie są dowody a wyssane z palca bzdury, żaden rozsądny człowiek by tak nie napisał !

kulminator

A dlaczego ma nam Amman przeszkadzać? Małysz parę lat temu też zupełnie nagle "wystrzelił" z forma i ją ładnych parę lat trzymał... nie podejrzewamy każdego skoczka odnoszącego sukcesy o doping - skąd taka paranoja? Po prostu w tym przypadku jest wiele wątpliwości świadczących na niekorzyść

No cóż fakt takie gadanie nic nie da czarnylis cały czas wierzy w uczciwość austriaków - jego prawo.
Ale dla ułatwienia podam wątpliwości dotyczące austriaków i i niech odpowie rzeczowo na nie a także niech odpowie czemu jest ich tak dużo:

1) Za duże kombinezony AUTów o czym mówią nie które ekipy (np. Norwegowie)
2) Ucieczka przed kontrolą pomiaru w Zakopanem
3) Doping (rzekoma astma w szliriego - nasi komentatorzy nigdy nie powiedzieli że ma astmę - przynajmniej ja nie słyszałem ponadto vide filmik z zakopaneggo schliri vs diler))
4) Jednoosobowa kontrola sprzętu przez... Austriaka!
5) Brak i informacji o przeprowadzanych kontrolach antydopingowych (czy wogole są?) od sezonu 200/2001 (wpadka Wasiliewa i częste kontrole Małysza już nigdy o kontrolach nie wspomniano w tv)
6) Faworyzowanie , wręcz ustawianie konkursów pod Austrię (2008/2009 Lahti,Vikersund, 2009/2010 kussamo drużynówka, bad mittendorf, i wiele innych)
7) Zawyżanie not za styl Austriaków - choć to tylko ogólny problem dawania not za nazwisko a więc problem nie tylko Austriaków.
8) Jeden głos Austrii wystarcza aby przegłosować wiele spraw np. nowy system tylko w fis team tour i turnieju nordyckim a nie w całym sezonie.Dlaczego ich
Mało? Gdyby wszystko było ok to te wypowiedzi i oskarżenia by się nie pojawiły (vide tenis stołowy tam Chińczycy dominują absolutnie i nikt o doping nie oskarża)

Brawo Fanka!!

A zresztą "wielbiciele" Austriackich skoczków nie tak dawno tu pisali, że "kombinezony nie skaczą" - to skąd te nerwy Austriaków w tym temacie?

czarnylis

Ja się określam jasno - piszę co myślę o Austriakach, jestem szczera do bólu. A Ty nie masz odwagi i piszesz jaki to jesteś obiektywny i w głęboką niepamięć zawsze puszczasz te argumenty, które choć odrobinę mogłyby zaciemnić obraz najjaśniejszego skoczka.... więc zachowaj się jak facet i napisz, że lubisz, cenisz, podziwiasz Austriaków, co widać w Twoich wypowiedziach i każdy zostanie przy swoim zdaniu....
a skoro Ci panowie z Austrii postępują jak postępują, to możemy napisać o nich, że są nieuczciwi i...padalcy........ tu przypomnij sobie chociażby jak ostatnio, jak Gregor się wkurzał, że MUSI mieć nowe kombinezony - bo kontrola wykryła (sam Hofer to potwierdził), że ich są za duże.... ani słowem nie wyraził skruchy że jego kombinezon jest cały czas za duży... tylko miał czelność się zdenerwować, że każą mu go zmienić.... więc gdzieś ma równe warunki dla wszystkich, fair play itd.... więc dziwią Cię te mocne słowa? dlaczego nawet się o tym nie zająkniesz w swoim obiektywnych do bólu wypowiedziach?

@czarnylis

Owszem sa tu ataki na naszych skoczków, często je czytam i staram sie je odpierać.
Ale sytuacja nie jest podobna do Autów. to dwa różne światy.
Nasi nie muszą testowac cały rok kombinezonów aby w nich skakać, nie tak dawno Gregor oburzony faktem, ze musi miec nowy na IO,powiedział, ze cały rok pracy idzie na marne.Pytam jaki rok ? i to cały ? i jaka praca ?
Roku na to potrzeba ? nie wiem............
Naszym tyle nie potrzeba czasu.
To Auty zawsze coś w przeszłości kombinowali, nie nasi, to dlaczego dziś nie mogę mieć wątpliwości co do ich uczciwości.
Nagle byli u spowiedzi ? Wątpię :)
Dlaczego w Zakopanem, kiedy robili pomiary zawodników oni zwiali ? Owszem zrobiono im ale na szybko przed zawodami, na górze skoczni ! Zrobił je Austriak.
Czy to w porządku ? I jak tu nie mieć podejrzeń.
Nasi podają się zawsze kontrolom wszystko jedno gdzie. Nie słyszałam ani nie czytałam aby nasi zawodnicy uciekali.
Dlaczego naszego Adama nachodzą rano w pościeli aby sikał w pojemnik ? Rozumiem, kontrola, a czy z Autami robią tak samo ? nie czytałam.
Czy w naszej ekipie ktos jest chory i zażywa jakieś leki dopingi ?
Nie słyszałam.
To tyle.
Austriacy zawsze bedą w kręgu podejrzeń, nie wierzę w ich uczciwość bo można wiele zyskać chodzi o kasę i prestiż.
W Turynie złapali kombinatorów Austriackich na dopingu.

Kulminator

Odrób lekcje i przeczytaj parę zdań na forum o Austriakach.... oczywiście, że wszyscy mają formę tak naprawdę nieadekwatną do ich dotychczasowych osiągnięć..... kilka razy podawałam przykład Turnichlera - przez laty skoczka z PK, który potrafił być teraz kilka razy w pierwszej dziesiatce... ale myślę, ze generalnie u Austriaków jest to sprawa kombinezonów, a nie dopingu.... świadczą o tym ich skoki przy przednim wietrze (znakomite) oraz przy tylnym.....

@czarnylisie

Wiem, znam twoje zdanie, prędzej dasz sobie wszystkie członki po obcinać :)) niz uwierzysz w cokolwiek co dotyczy Austriaków a konkretnie jednego z nich :)
Obyś kiedyś nie stracił tego najważniejszego :))

skoki

Wszyscy piszecie, że tajemnica sukcesu austriaków leży w środkach dopingujących. OK. Dlaczego wiec ciągle "jedziecie' po Gregorze. Gregor to nie cała Austria. Nie słysze o Loitzlu, Morgensternie, Kochu. Co z Koflerem, który wygrał TCS? Przecież wszyscy austriacy spisują się znakomicie. Boli was to, że skoczek od 16 roku życia jest wstanie utrzymac świetną formę. Nie możecie znieść tego, że 20-letni chłopak ma 32 zwycięstwa i 51 razy stał na podium.

Ciekwe dlaczego nie piszecie o Simim Ammannie, który po 2002 roku skakał mizernie i nagle wystrzelił z formą i skacze na światowym poziomie już kolejny sezon

2 sprawa:
Najwięksi sponsorzy w skokach narciarkich pochodzą z Niemiec. Ostatnio mówiło się, że ze wzgledu na słabe wyniki niemieckich skoczków wycofają się sponsorzy z tego kraju, a to w konsekwencji może doprowadzić do tego, że nie odbędzie się TCS. Nie mówcie więc, że to Austria rządzi skokami.

@Gina
Jak już nie masz nic do powiedzenia to wtedy sugerujesz, że osoby z którymi dyskutujesz się denerwują, gryzą klawiaturę z powodu wagi Twoich argumentów, albo że są zaślepionymi fanami osób w których obronie stają. Niestety dla Ciebie, muszę Cię rozczarować. Jestem dokładnie po środku, między piszczącymi fankami a nienawidzącymi przeciwnikami. Nie potrafiłaś mnie też zdenerwować (denerwuje mnie chamstwo a tego nawet starasz się unikać), ale potyczki z Tobą to świetna rozrywka.
W cytatach poniżej nie ma słowa "doping", ale to już czytelnicy ocenią, czy Twe słowa nie oznaczały w sposób pośredni "dopingu". Piszesz, że astma Gregora to ściema i dodajesz, że jego wyniki są zasługą leków. Oczywiście absolutnie to nie jest sugerowanie dopingu, tak samo jak tekst
"nieuczciwych a do tego zarozumiałych padalców co wygrywają za wszelką cenę z pomocą jury, kombinezonów, leków"
nie jest obrazą i oskarżeniem.
Oczywiście.

@SKI
Oczywiście to mogło się wydarzyć. Nie mamy przecież dowodów, że tak nie było, a wszystkie poszlaki na to wskazują i historia przedstawiona przez Ciebie wydaje się realna ;)
Rozumiem, iż klej jest na liście środków zabronionych ;)
PS. Pewnie, że się nie obraziłem za napaść. Przecież wymieniamy merytoryczne i konstruktywne argumenty wsparte poważnymi wątpliwościami, bez cienia subiektywnych odczuć oczywiście :)

@czarnylisie,

Mam nadzieję, że nie masz mi za złe tej mojej wczorajszej napaści. Przyjęta przeze mnie konwencja pełnej oburzenia polemiki pozwalała co najwyżej puścić do ciebie oczko.
A teraz, już na spokojnie, przedstawiam całą historię Dopingu Gregora oraz Dilera (DGD):
Ostatnimi czasy Gregor skakał w kratkę. Nad przyczyną głowił się on sam, głowił się trener, cały sztab szkoleniowy się głowił, a nawet mama i babcia. Zrobili badania Gregorowi, przetestowali kombinezon, nawet przebadali jego kask ze szczególnym uwzględnieniem miejsca, w które go pukał. I nic. Wszystko w porządku, a skoki nie najdłuższe. Wtem wujek Markus Prock przypomniał sobie, że swego czasu Niemcy mieli problemy z nartami. Poszperał w archiwach. Oto co znalazł:
"Dobre narty wysyłają mi krótkie sygnały, to chyba jakoś tak, jak chłopak i dziewczyna się rozumieją. Czasem w czasie skoku narty mówią w jakimś obcym języku, którego nie rozumiem." (Hannawald)
"Może kiedyś zostawiłem je na deszczu i teraz są na mnie złe? Moje narty dzielnie poleciały i w nagrodę dostaną trochę smaru.” (Schmitt)
Sztab szkoleniowy postanowił więc poddać narty szczegółowym badaniom. Żmudne i długie to były badania, zrobiono nawet RTG i USG, ale opłaciło się- wiedeńskie laboratorium znalazło przyczynę oraz panaceum! Eureka! Pośpiesznie wysłano umyślnego kuriera do Willingen z niewielkim pakuneczkiem środka dopingującego (tu zdradzę Wam na ucho, wróć! oko tajemnicę- to był klej! Tylko dyplomowany diler mógł go dostarczyć!). Zdążył dosłownie w ostatniej chwili! Nie było jednak czasu go zaaplikować, ani też przekazać informację, jak i gdzie go Gregor ma wstrzyknąć, gdyż skoczek musiał już iść na wyciąg. Diler zakradł się więc do kantorka delegatów technicznych, niepostrzeżenie "wypożyczył" sam sobie kurtkę oraz identyfikator i pojechał na skocznię. Zdążył! Uff! Udało się!
Resztę już znacie z mojego wcześniejszego postu.
To są wszystko ałtentyczne (sic!) fakty!
Podpisano,
Szarylok HolmSKI ;)

Czarnylis

Ależ się postarałeś..... niestety dalej nie widzę tu słowa "doping" o które mnie posądzasz......... widzę, ze się coraz bardziej wściekasz, trudno, mam swoje zdanie i go nie zmienię, a jeśli obruszasz się na anonimowość to już nic nie rozumiem - w końcu to forum internetowe... nie wiesz jakie są zasady jego działania?
I generalnie wszystko co pisałam jest zgodne z prawdą, łącznie z minami, za dużymi kombinezonami, które muszą zmienić itd....
A tak na dodatek, nie wiem, czy słyszałeś wypowiedź Ammana o Małyszu, że go ceni jako skoczka, bo Adam zawsze postępuje uczciwie.... jak myślisz, Amman powiedział to o tak sobie?

@Gina
"Nie lubimy nieuczciwych a do tego zarozumiałych padalców co wygrywają za wszelką cenę z pomocą jury, kombinezonów, leków"

"Ja nigdy nie pisałam że niejaki Gregor jest wredny i zarozumiały itd..... ja zawsze zastanawiam się nad jego metodami dochodzenia do wyników"

"Wypowiadam się, bo dla mnie ta ich astma to nie żadna choroba tylko zwykła ściema....... ale jak się chce kogoś wytłumaczyć to czemu nie..... i nie denerwujcie się, że nie podoba mi się ten pseudoastmatyk...."

"jak pisałam - nie obchodzi mnie zachowanie Olli, czy Nykenena, czy Gregora.... nie znam ich jako ludzi..."
"piszę zawsze grzecznie i nikogo nie obrażam"

"Niech będzie mężczyzną a nie dupkiem i przyjmie brak wygranej z honorem..."

"Przy takim Bjoerndalenie to Gregor jest mały pikuś..... i niech bierze przykład z wielkich sportowców jak się ma zachowywać"

"Zacięta mina Gregora po skoku i mina Pointnera po skoku Hajka - bezcenne"

"Nie lubimy go bo jest nieuczciwy, wygrywa kombinacjami lekarsko-kombinezonowymi..... przy takim "wspomaganiu" jest cienki jak barszcz - powinien kosić wszystko w każdym konkursie a on nawet T4S nie wygrał, he, he"

"oooo wielki Gregorze
skoków narciarskich profesorze
cudny lotniku, biedny astmatyku
w trefnym kombinezonie
niech go który dogoni
a jak tylko spróbuje to
Hofer zastopuje"

"Ależ on wcale nie jest lepszy - od jest zwyczajnie nieuczciwy i nie mam zamiaru o tym więcej pisać - proponuję, byśmy nie polemizowali już z wyznawcami geniuszu GS. Nie zniżajmy się do rozsądnych argumentów w walce z krętaczami od kombinezonów i innych specyfików...."

"Auty muszą zmienić do igrzysk wszystkie kombinezony bo są za duże..... czyli całe sezon oszukują!"

@Gina, oczywiście nigdy nie oskarżałaś, tylko miewasz wątpliwości, a te zdania twierdzące z cytatów, to pewnie sobie sam wymyśliłem? A może się wypierasz ich autorstwa?

@Fanka
"jak zwykle chylę czoła przed @Giną za odwagę w pisaniu jasno bez ogródek i wyraźnie"

Wybacz, ale pisanie oszczerstw na anonimowym forum nie wymaga zbytniej odwagi. Taką samą "odwagę" mają ci, co atakują tu naszych skoczków, w tym również Adama, ale wtedy nic nie piszesz o odwadze.
O odwadze można by mówić, gdyby @Gina wysłała te teksty do służb które podałem niżej i podpisała je swoim imieniem i nazwiskiem.

Chciałabym wiedzieć również ile razy Austriacy mają naloty wczesnym rankiem w domach tak jak to miał Adam nie dawno.
Ile razy to ich badają nagle i nie zapowiedzianie, Adam musiał z łóżka wyskakiwać aby sie "wysikac " w pojemnik :)

Szukają tam gdzie nie mają, brak im jednym słowem "nochala " psiego :)

A co do innych nacji..... myslisz, ze w przypadku sportowców podejrzewanych o doping, których potem przyłapano dopuszczalne jest by jakis zawodnik, czy działacz innego kraju szedł jak dziecko na skargę bo on coś bierze - od tego są instytucje kontrolujące

Czarnylis

I pisanie o metodach dochodzenia do sukcesów, które z upodobaniem cytujesz nigdzie nie zawiera magicznego słowa "doping"

Czarnylis

niestety dalej błądzisz jak dziecko we mgle czekam aż mi pokażesz, gdzie napisałam, że Schlirenzauer jest na dopingu? Takie zdanie, piszę że bierze lekarstwa na astmę, ze nikt nie wie, jak one wpływają na jego skoki, że dziwna jest sprawa kombinezonów. itp..... niestety za mnie dopowiadasz słowa, których nie napisałam...

Kurczę blade ale fajne komentarze niżej, na temat dopingu, który mnie bardzo interesuje i jak zwykle chylę czoła przed @Giną za odwagę w pisaniu jasno bez ogródek i wyraźnie, aż wręcz przeźroczyście o tym.
Podoba mi się otwartość w tych sprawach a tyle razy pisałam aby ktoś wreszcie pokusił się o napisanie artykułu na ten temat, ale jak dotąd ani słychu ani widu :)
Wtedy można by było napisać co się na ten temat myśli.
Reasumując niże poniższą dyskusję dobrze by było aby zaczęli kontrolować Austriaków w trakcie przygotowań do sezonu kiedy najbardziej pracują nad kondycją, wydolnością itd.
To najbardziej wtedy potrzebne jest owe wspomaganie właśnie w przygotowaniach.
No ale dowodów nadal nie ma, co nie znaczy, że patrzeć nie mogę na fakt, iż jeden Austriak legalnie lata na dopalaczach ze względu na swoją chorobę a innym nie wolno, bo to karygodne by było.
Kurde gdzie tu sprawiedliwość w sporcie.
Ja mam nadzieję, że kiedyś to wszystko się wyjaśni i tak jak miał odwagę się przyznać Janne w swojej książce, ze w Planicy leciał bani, tak liczę, że kiedyś, ktoś inny będzie miał te odwagę.
Tyle, ze do tego czasu zgarnie sprzed nosa najcenniejsze medale tym, co uczciwie harują na to.
Ale mam nadzieję, ze jednak na IO to im się nie uda.
Na końcu tak dodam, ze i nasza Justyna została zdyskwalifikowana na 2 lata pare lat temu, za stosowanie niedozwolonych sródkow, o czym bardzo mało ludzi pamięta, co prawda potem zmniejszyli jej karę do kilku miesięcy ale niesmak pozostał.

aha i jeszcze coś, co mnie zastanawia, tak ogólnie.
przecież Norwegia, Finlandia i Niemcy to nie są jakieś tam pionki w grze zwanej skokami narciarskimi. ciężko mi uwierzyć żeby jeden kraj (Austria) wodził za nos wszystkie inne, nawet tak liczące się jak wyżej wymienione. wiem że były zgłaszane pewne protesty, ale np. ten norweski po akcji z Evensenem nie mam pojęcia jaki ma finał.
dobrze że w Vancouver Austriacy będą skakać w innych kombinezonach, to może wtedy dyskusja będzie miała większy sens. chociaż i to niekoniecznie.

podsumowując, JEŻELI Austria naprawdę oszukuje i inne kraje, szczególnie te liczące się, nic nie robią, to moim zdaniem to wszystko jest skorumpowane od dołu do góry oraz wzdłuż i wszerz.
a na to komentarze na SJ lekarstwa nie wynajdą.

@Gina

"pokaż mi to moje "oskarżenie" graniczące z pewnością"

Proszę bardzo. W największym skrócie.

"Nie lubimy nieuczciwych a do tego zarozumiałych padalców co wygrywają za wszelką cenę z pomocą jury, kombinezonów, leków"

A żeby uwypuklić Twą "wiarygodność" to jeszcze to wkleję.

"Ja nigdy nie pisałam że niejaki Gregor jest wredny i zarozumiały itd..... ja zawsze zastanawiam się nad jego metodami dochodzenia do wyników"
_____________________________

"i coś denerwować się zaczynamy, to chyba jutro więcej banałów popiszę"

To do jutra (a właściwie dziś). Dobranoc.

"Po raz kolejny. Nie żartuję. Zakradniesz się do zawodników? Pobierzesz im krew, zrobisz testy? Masz możliwości? Stać Cię na to (testy są kosztowne)?
Jedyna droga to pisma do odpowiednich służb i próba zwrócenia uwagi na problem. Nic innego nie możesz zrobić, a pisanie banałów na SJ nic nie zmieni."
ta wypowiedź zasługuje na przytoczenie. co tu można więcej dodać?

Gina

ja nic i nikogo nie rozgrzeszam. ja tylko mówię że nie macie dowodów, wystarczająco mocnych podstaw żeby kogokolwiek osądzać czy oskarżać.
może są winni, może niewinni. może naruszają przepisy w związku z kombinezonami, a może tylko wykorzystują luki i działają w ramach przepisów.
a może wielu innych zawodników zażywa niedozwolone substancje bo kontrole antydopingowe wiadomo jakie są.
a morze jest szerokie i głębokie, a Bałtyckie dodatkowo zimne.
poza tym na kwestię astmy starałem się właśnie spojrzeć mniej jednostronnie. zastanowiłem się jakie mogłyby być konsekwencje takiego zakazu. jak widać nie znasz odpowiedzi na pytania, które postawiłem bo też i chyba w tej sytuacji nie ma dobrego rozwiązania.

jeszcze o odległościach. ostatnio w Willingen Schlierenzauer nie miał za bardzo wiatru pod narty. i skoczył daleko.
ach tak zapomniałem że przecież dostał zastrzyk w nartę ;)

Czarnylis

pokaż mi to moje "oskarżenie" graniczące z pewnością.... piszesz kolego na pamięć
co do Francuzów - śmieszne, zdyskwalifikowali tyle osób, ale polowali głównie na Armstronga - to co przez pomyłkę innych badali? Ja do Armstronga nic nie mam, a że ktoś się dziwił jego wynikom..... są zadziwiające, trudno zaprzeczyć....
i coś denerwować się zaczynamy, to chyba jutro więcej banałów popiszę.....

materac

Ja patrzę jednostronnie, Ty patrzysz jednostronnie - każdy z nas z innej strony...

materac

to czytaj to co piszesz i zauważ, czy nie bronisz..... patrzysz na wszystko z jednej strony absolutnie rozgrzeszasz wszystkie podejrzenia, te o kombinezonach nazywasz wydumanymi, choć każdy głupi zauważy, co się dzieje ze skoczkami z Austrii jak wieje pod narty, a co jak z tyłu.... jakie są to różnice w metrach.......... więc skoro nie masz, nie macie wątpliwości to gratuluję samopoczucia, ale..... pisać i tak będę.....

@Gina

"a co do Francuzów, to oni złapali i wywalili z kolarstwa wiele różnych nacji - Hiszpanów, Ulricha, Włochów, Winokurowa i to ze ścisłej czołówki wyścigu, myślę, że wychodzą z założenia, że cudowna, niespotykana forma jest często wynikiem cudownych specyfików........ dlaczego uważasz, że są nastawieni na Armstronga?"

Chwała im za to, że walczą z dopingiem, lecz głównie polowali na Armstronga. Oni go nie cierpią, podobnie jak Ty Austriaków. Być może z tego samego powodu co Ty, bo za dużo wygrywał. Jednak nie udało im się nic Amerykaninowi udowodnić. Skąd wiem? Chętnie oglądam TdF i słucham moich ulubionych komentatorów, którzy często przytaczają francuskie gazety.

"To dziwne, że jesteś zwolennikiem czystości sportu i tępienia dopingu a tak obruszają Cię jakiekolwiek wątpliwości w tej sprawie? Skoro nie wolno mieć wątpliwości bo się kogoś krzywdzi, to po co w ogóle sprawdzać doping? Czyż kontrole antydopingowe nie są właśnie takim wyrażeniem wątpliwości i co za tym idzie sprawdzeniem?"

Nie obruszają mnie wątpliwości, tylko oskarżenia graniczące z pewnością, nie poparte dowodami, a jedynie subiektywnym odczuciem.
Jestem za częstym sprawdzaniem i kontrolami. Być może uniknęlibyśmy wtedy bezpodstawnych oskarżeń, a winni ponieśliby karę.

"Z WADA to dalej żartujesz"

Po raz kolejny. Nie żartuję. Zakradniesz się do zawodników? Pobierzesz im krew, zrobisz testy? Masz możliwości? Stać Cię na to (testy są kosztowne)?
Jedyna droga to pisma do odpowiednich służb i próba zwrócenia uwagi na problem. Nic innego nie możesz zrobić, a pisanie banałów na SJ nic nie zmieni.

nie mówiąc o tym że patrzycie na to wszystko strasznie jednostronnie.
odpowiedz, proszę na pytania, które postawiłem. jestem bardzo ciekaw odpowiedzi. do to @Giny rzecz jasna.

@TAMM
tylko naprawdę, ileż można czytać to samo? teksty zakochanych fanek też już mi bokiem wychodzą. tak samo jak pytania "co złego zrobił wam Gregor?" nawet jakby nic złego nie zrobił to by i tak gadali, bo tak to właśnie jest na forach internetowych.
dlatego chciałem jakiegoś osobnego forum. nie wiem niestety, jak ten pomysł wprowadzić w życie. póki co pozostaje mi skijumping, gdzie z komentarzy można sie też wielu ciekawych rzeczy dowiedzieć, są dobrym uzupełnieniem artykułów.
ale jak coś nie ma dla mnie sensu to o tym piszę. przecież, jak to się szumnie mówi, "mam do tego prawo" (ach ta demokracja).

Gina

z tym ucinaniem to nie pisałem akurat o sobie, tylko o każdej osobie, która chce poznać wreszcie jakieś konkretne dowody.
przeczytałem mniej więcej całą dyskusję, do której link wysłał @czarnylis. trochę mi to zajęło, ale wniosek jest jeden.
nie ma pewności, jasnych dowodów co do naruszania przez Austriaków przepisów. są niezliczone przypuszczenia, podejrzenia, wątpliwości.
jasne, każdy może je mieć i o nich dyskutować. tyle że dyskusje o tym prowadzone były nieraz i wynika z tego ciągle to samo czyli nic.
a jak ktoś stwierdzi ten prosty fakt, nazywany jest obrońcą Austriaków. jak sprytnie.

Jedni spekulują na temat wielkości Gregora.
Inni spekulują na temat dopingu [Gregora].
Niech sobie piszą.

materac

A dlaczego chcesz ucinać nasze spekulacje? Masz do tego jakieś prawo? Mamy wątpliwości, obserwujemy skoki to piszemy.... i każdy konkurs powoduje pewne przemyślenia, spostrzeżenia.... możemy o tym pisać, tak samo jak piszą fani Sch. jaki to on nie jest wielki..... czy my im to pisać zabraniamy? niech se piszą...

czarnylis

1. Cytujesz Armstronga, bo on akurat jest podejrzanym, ale nie ustosunkowujesz się do innych przypadków, gdzie po latach doping stwierdzono jednoznacznie..... a co do Francuzów, to oni złapali i wywalili z kolarstwa wiele różnych nacji - Hiszpanów, Ulricha, Włochów, Winokurowa i to ze ścisłej czołówki wyścigu, myślę, że wychodzą z założenia, że cudowna, niespotykana forma jest często wynikiem cudownych specyfików........ dlaczego uważasz, że są nastawieni na Armstronga?
po prostu w tym sporcie nie ma jasnych reguł i wszystkie chwyty są dozwolone - jak kombinezony z krokiem przy kostkach.....
2. To dziwne, że jesteś zwolennikiem czystości sportu i tępienia dopingu a tak obruszają Cię jakiekolwiek wątpliwości w tej sprawie? Skoro nie wolno mieć wątpliwości bo się kogoś krzywdzi, to po co w ogóle sprawdzać doping? Czyż kontrole antydopingowe nie są właśnie takim wyrażeniem wątpliwości i co za tym idzie sprawdzeniem?
3. Z WADA to dalej żartujesz - jeżeli powołane do kontroli osoby i instytucje nic nie robią, to pewnie każdy kto złoży petycję i ją podpisze zostanie wysłuchany..... bądźmy poważni........ my tylko chcemy uczciwego badania i podania do wiadomości - co, kiedy i w jakich ilościach używa Sch. w związku z chorobą? Skoro sam przyznaje, że używa... myślę tak - jestem chora uprawiam sport, zgłaszam ten fakt, dlaczego miałoby mnie krępować powiedzenie otwarcie co używam, ile i kiedy.... choroba to nie wstyd, jeżeli jestem czysta a moje intencje są uczciwe łatwo to stwierdzić... niech to zostanie potwierdzone oficjalnym komunikatem lekarskim, podane do wiadomości i tyle, proste jak drut

no tak, jak ktoś chce uciąć te nic nie wnoszące spekulacje na temat domniemanego dopingu/cudownego kombinezonu Schlierenzauera to jest nazywany "obrońcą swego idola". zabójcza, doprawdy, taktyka.
z mojej strony ( a nie jestem ani jego fanem, ani antyfanem, i w ogóle nie lubię tego typu określeń) wygląda to tak:
facet ma 20 lat i 32 wygrane w konkursach PŚ. fakt ten budzi wielkie kontrowersje i wytłumaczenia tego są rozmaite. jednym z nich jest astma i leki, które na nią zażywa. moje uwagi na ten temat oraz kilka pytań:
-z tego co widziałem nikt z o wielkich komentujących nie wie dokładnie co to za leki, ale do powiedzenia w tej sprawie ma nadzwyczaj wiele.
-na moje oko jak ktoś jest chory na astmę to z racji choroby jest do tyłu. dlatego pytam się, czy te leki po prostu nie wyrównują mu szans?
-pytanie kolejne, po raz któryś zresztą-czy osoba chora na astmę jest inwalidą? czy zakazanie jej startu w zawodach jest takim świetnym wyjściem? to są te równe szanse?
-nieraz widziałem stwierdzenia że nikt nie ma odwagi poruszyć kwestii dopingu Schlierenzauera. a co to za odwaga poruszać ją tutaj anonimowo? czy to ma jakieś skutki w ogóle, poza ciągłymi, do niczego nie prowadzącymi dywagacjami? w związku z tym uważam propozycję @czarnegolisa (apropo organizacji WADA ) za całkiem sensowną.

natomiast wydumanych rozważań na temat kombinezonu prowadzić nie zamierzam. w Vancouver, z tego co wiem, Schlierenzauer będzie miał inny kombinezon. i wtedy pogadamy.
pukanie się w czoło jest dla niektórych koronnym argumentem przytaczanym co chwila i dorabiane są do tego przeróżne teorie. dla mnie Schlierenzauer nie panuje nad sobą w chwilach dużego wzburzenia i o czym tu się tyle rozpisywać.
naprawdę ta cała ekscytacja wydaje mi się zbędna.

@Gina

Cała dyskusja jest tu-
skijumping.pl/wiadomosci/11381/PS-w-Zakopanem-Schlierenzauer-wygrywa-nowy-rekord-skoczni/
Od tamtej pory żadnych nowych FAKTÓW nie wykryto, więc nie będę się powtarzał. Wejdź pod ten adres i poczytaj sobie raz jeszcze.

"takiego Armstronga próbowano wielokrotnie uczciwie badać - walczyli o to Francuzi przed Tour de France, uczuleni na doping w kolarstwie....."

Francuzi są uczuleni głównie na Armstronga. Dla nich to potwarz, że Amerykanin wygrywa ich narodowy tour kiedy chce i jak chce. Kolarstwo to sport monitorowany najczęściej pod kątem dopingu i zawodnicy muszą przez cały zgłaszać miejsce swojego pobytu, by kontrolerzy mogli do nich trafić. Armstrong wrócił i chce wygrać kolejny raz TdF, więc wpadki dopingowej się nie boi. Widocznie jest czysty.

"A Twojego patetycznego zdania o Małyszu naprawdę nie rozumiem - po co to pisałeś, chcesz pokazać że niby jesteś ten jedyny uczciwy i sprawiedliwy..... i wcale pewnie Sch. nie lubisz...."

Wyjechałaś z tekstem o idolach więc pośpieszyłem sprostować. G.S. jest mi obojętny. Bronię go bo uważam, że nie zasłużył sobie na bezpardonową krytykę i oskarżenia nie poparte dowodami.

"Rozumiem, że pomysł zgłoszenia do właściwych org. traktujesz jako świetny żart"

Wcale nie. To jedyna droga by Ty i ludzie podobnie myślący spróbowali podążyć za swymi słowami i coś zmienić. WADA to największa siła w walce z dopingiem, FIS jest organizatorem zawodów i kontrolerem legalności sprzętu. Policja, prokuratura to twory walczące z korupcją, a telewizja, prasa to media, które mogą sprawę nagłośnić. Więc jak nie tam pukać do drzwi, to gdzie? I gdzie tu żart?

"no to wyobraźmy sobie HIPOTETYCZNIE taką sytuację: jeden z czołowych skoczków (obojętnie który) zostaje złapany na stosowaniu dopingu....
1. Wybucha skandal... gazety prześwietlają wszystko, wychodzą nieprawidłowości.....
2. Odwracają się sponsorzy...
3. Spada popularność dyscypliny
i tak dalej"

Trudno. To i tak niewielka cena za to, żeby mieć pewność iż wszystko jest czyste. Może się zdziwisz ale ja też jestem przeciwnikiem dopingu, korupcji i łamania zasad fair play.

Akurat Amstronga będę zawsze bronił.

prawda o szlierim

to zwykły błazen :
-mający kombinezon-lotnię
-puszczany w super warunkach przez hofera i tepesa
-pukający się w czoło
-faworyzowany przez sedziow notami
-biorący zakazane środki (sa powazne dowody w postaci komentarzy użytkowników skijumping.pl)

czemu kontrole kombinezonu nic nie wykazuja u szlieriego ?bo ten co kontroluje kombinezony to austriak :)
czemu obnizono belke po skoku evensena w kulm ?
czemu anulowano wyniki drugiej grupy w druzynówce w kuusamo?

porównywanie szlieriego z mistrzem Adamem jest obrazą naszego rodaka
Adam wszystko zdobywał bez pomocy hofera , tepesa ,sedziów
wszedł do tego kółka wzajemnej adoracji austriaków ,finów , niemców
i wykpił ich tradycje zimowe w skokach
to jest najlepszy zawodnik w historii

no to wyobraźmy sobie HIPOTETYCZNIE taką sytuację: jeden z czołowych skoczków (obojętnie który) zostaje złapany na stosowaniu dopingu....
1. Wybucha skandal... gazety prześwietlają wszystko, wychodzą nieprawidłowości.....
2. Odwracają się sponsorzy...
3. Spada popularność dyscypliny
i tak dalej

czarnylis

1. Nigdzie nie napisałam, że mam pewność o dopingu Schl - w tej chwili Ty to raczej sugerujesz - pisałam o różnych przypadkach dopingowych - jak podchodzi do tego współczesny sport, działacze.... kiedyś pisałam o równych szansach, o jawności w tym sporcie...że pewne rzeczy trzeba by wyjaśnic....
2. Rozumiem, że pomysł zgłoszenia do właściwych org. traktujesz jako świetny żart, podobny do tego z zastrzykami.... powiem Ci tak - takiego Armstronga próbowano wielokrotnie uczciwie badać - walczyli o to Francuzi przed Tour de France, uczuleni na doping w kolarstwie..... nigdy im się to nie udało, bo ważne jest badanie nie w czasie już samych zawodów, ale w trakcie przygotowań, budowania formy, znoszenia obciążeń, itp....Amerykanie zawsze go wybronią przed badaniami.... i tak się też za nim takie opinie ciągną...
3. A Twojego patetycznego zdania o Małyszu naprawdę nie rozumiem - po co to pisałeś, chcesz pokazać że niby jesteś ten jedyny uczciwy i sprawiedliwy..... i wcale pewnie Sch. nie lubisz....

Armstrong też jechał na dopingu.
W sumie, to trochę smutne.

@Gina

Za swojego idola pójdę do piekła i podłoże głowę wszędzie, gdzie będzie trzeba, bo moim jedynym idolem jest świetny skoczek i fantastyczny człowiek, a jest nim Adam Henryk Małysz.

Co do Austriaka i Twoich racji, to już rozmawialiśmy. Jedynym wnioskiem tej dyskusji jest rzecz oczywista, że nie można postawić znaku równości między przypuszczeniami i faktami.

Niżej podałem możliwości działań jakie mają ludzie przekonani o nieczystości Austriaków. Nagłośnijcie sprawę, przekażcie swoje podejrzenia wyżej, do właściwych służb, a być może, dzięki temu uda wam się coś zmienić. Tylko nie zapomnijcie się podpisać swym imieniem i nazwiskiem bo inaczej nikt tego nie przeczyta.

Piotr

Oglądam Tour de France co roku.... i sama nie wiem co myśleć.... tylko tak myślę ilu jest sportowców, którzy po latach na spokojnie przyznają sie do dopingu....włos im z głowy nie spada, a w cieniu zostają ci, co uczciwie trenowali....

Tak to już jest takie skandale (gdyby wyszły wtedy) zabiły by sport więc się ich nie ujawinia że nie wspomnę o plecach amerykanów w światowym sporcie.

A co do tuszowania to wiele tych przypadków nie ujawniono aby nie robić międzynarodowej afery. boję się że takich sytuacji może być więcej np. kolarz Lance Amstrong choć wierze że on akurat dopingu nie stosował.
niemniej wygrać 7 z rzędu tour de france bo takiej chorobie to nie lada sztuka...

Piotr

Właśnie jego też miałam na myśli... nigdy go nie ukarano, ani nie zabrano rekordów czy medali...

Gina jak zwykle chylę czoła
I dodam że na dopingu był też jeden z największych biegaczy USA 9-krotny zloty medalista olimpijski Carl Lewis

do obrońców Schlirenzauera....

nie nadstawiajcie tak głowy za swojego idola, bo nie warto i nie kpijcie z nas, że mamy zgłosić to gdzieś do agencji itp..... nam chodzi o równe szanse dla wszystkich, a powinniście wiedzieć, że wielu sportowców było na dopingu i włos im z głowy nie spadł... przykłądy
1. w latach 80-tych i 90-tych ponad 200 lekkoatletów amerykańskich miało pozytywne wyniki testów i .... sprawę zatuszowała ich narodowa agencja
2. Andre Agassi w swojej autobiografii przyznał sie do brania zabronionych substancji min. narkotyków... przyznał też, że był badany, ale nikomu nie zależało by te wyniki ogłaszać.... to było takie wspaniałe, po latach upadku odrodził się, był znowu na szczycie, nastolatki go uwielbiały, był idolem, gigantem reklamy
3. Ostatnio - w tenisie sprawa niejakiej Janiny Wickmeier - belgijki co wygrała z naszą. 3 razy nie zgłosiła się na badanie antydopingowe - zdyskwalifikowano ją na chyba 2 lata, ale..... ta panną ma wyjków - adwokatów, którzy napisali, że panna się nie zgłosiła, bo ... nie odbierała maili i nie wiedizała.... więc natychmiast tłumaczenie uznano i karę cofnięto....
wniosek:
po prostu z wielu względów (choć zawsze pewnie o kasę i prestiż) na pewne fakty zamyka się mocno oczy.....

@SKI, zastrzyk w nartę mnie rozłożył na łopatki ;) co za wizja!
a ostatnią częścią swojej wypowiedzi chyba rozwiałeś wątpliwości co poniektórych co do pomocy technika innym zawodnikom.

@czarnylis, jasne że jak pisać o nim to tylko tutaj, ale czy jest jeszcze coś czego o nim na tym forum nie napisano? ;) jeśli jest to chyba bardzo niewiele.
o Małysza zaś jestem dziwnie spokojny, on sam zresztą na pewno też.
w końcu to dla niego nie pierwszyzna, poza tym zachować spokój w tym całym zamieszaniu to podstawa, a Małysz opanowanym człowiekiem jest. i niejeden by mógł się tego od niego nauczyć ;)

PAP-dzieki za linki do filmików ze ślubowania.Najfajniejsze jest jak Adaśko na końcu chwali się,że dostał od browarów Tyskich 4 zgrzewy piwa hehehe :D.I tradycyjnie Zimoch robi za ochroniarza-kurna ile ja bym dał,żeby on skoki w telewizji z tą swoją wyobraźnią komentował.

@SKI

Ale nie widzieliśmy, że Gregor nie dostał zastrzyku w nogę, a podwójne zaprzeczenie jest potwierdzeniem ;)
Pozdrawiam :)

@czarnylis , 08 lutego 2010, 11:54

Cóż Ty za brednie tu wypisujesz? Jaki zastrzyk w nogę? Opanuj się człowieku! To był zastrzyk w nartę! Tę nartę, o którą o mało się nie wywrócił po wylądowaniu! ;)))

--
Gdy Gregor uderza się w klatę po wylądowaniu- to sprawdza, czy licencji lotnika nie zgubił, zaś Morgenstern uderza się w uda przed skokiem mówiąc w duchu: "Dobra. Dość tego przesiadywania. Miło było, ale czas do roboty. " ;))
--
W ub. lub jeszcze wcześniejszym sezonie Japończyk miał problem z nartą. Zostało odkręcone i ponownie przykręcone całe wiązanie. Wtedy też znalazł się fachowiec z narzędziami.

@piotr186
Tutaj masz link do organizacji, która nazywa się World Anti-Doping Agency w skrócie WADA . Zajmuje się zwalczaniem niedozwolonego dopingu w sporcie. Proszę zbierz swoje podejrzenia i wyślij je do WADA. Tak przynajmniej przysłużysz się swojej sprawie, bo pisząc na forum SJ nic nie wskórasz. Tutaj nikt z osób mających coś do powiedzenia w światowych władzach nie zagląda. A tak, przynajmniej twe bezcenne wnioski, płynące z błyskotliwej dedukcji nie przepadną w internetowych otchłaniach. Proponuję zainteresować problemem również telewizje i zgłosić sprawę na policję. Jeśli masz rację, to te działania przyniosą skutek, a jeśli nie, będziesz jedynym który zna "prawdę". Jak widzisz masz pole do popisu. Działaj. Oto link.

http://www.wada-ama.org/

Może tam cię zrozumieją, bo ja widzę w twoich postach jedynie zawiść i ślepą nienawiść.

@Materac
I doktorancką też :)
Masz rację, w kółko to samo, ale Austriak jest jednym z bohaterów artykułu powyżej i jak pisać o nim, to właśnie pod takimi newsami jak ten.
Co do Adasia, obiecałem 3 tygodnie temu, że nie będę dmuchał w balonik a gdybym chciał coś napisać to musiałbym tam kilka razy mocno dmuchnąć, bo dyspozycja mistrza cieszy. Przyznam Ci się, że już pomału odczuwam "olimpijskie zdenerwowanko" i czuję jak emocje rosną. Jak Adaś będzie siedział na belce to chyba mi pikawa wystrzeli hehehe
A co dopiero Adam? Rany, ależ on musi być odporny psychicznie.

- Z perspektywy lat można powiedzieć, że to była moja porażka. Wtedy mówiłem, że nie zamieniłbym tych dwóch krążków na złoty. Dziś wiem, że bym zamienił - przyznaje w wywiadzie dla "Polska The Times" Adam Małysz.

Ja bym nie pozwoliła na to Adamowi. Salt Lake to dawne czasy, ale to nie znaczy, że można o tym zapomnieć. Pamiętam, jak szalałam z radości, kiedy widziałam Adama na podium. Ile on pracy włożył w to, żeby te medale zdobyć. Nie wierzę, że rzeczywiście mógłby je zamienić. One chyba z wiele go kosztowały.

@Krychaa

Niżej podałem prawdopodobną listę startową treningów.

IO

Miało być w kwalifikacjach. :D

IO 2010

Mam taką nadzieje że na IO wystartują Rumuni, Bułgarzy (oni napewno), Chiny Białorusini, Estończycy Szwedzi i Ukraincy w drużynówce. Fajnie by było ich zobaczyć na takiej imprezie powinno wystartować ponad 80 skoczków ! A może się wybiorą Turcy lub Węgrzy (kit że nie umią skakać ale będą mieć jakieś doświadczenie przynajmniej ich by się zobaczyło na treningach i w kfalifikacjach i może w Drużynówce bo w o konkursie nie ma nawet mowy.

Bardzo nieoficjalna lista startowa treningów IO.
http://crippleeye.blogspot.com/2010/02/lista-startowa-treningow-io-bardzo.html

Ślubowanie Adama Malysza - 01
http://www.youtube.com/watch?v=Ma2frVDLJN4

Ślubowanie Adama Malysza - 02
http://www.youtube.com/watch?v=wTuLIohHQ-8

Spidrex - jedyny mądrze myślący tu.
Ktoś napisał że schlierenzuer przybijał dilerowi ( tak roboczo go nazwaliśmy) piątkę. To śmieszne ale wyraźnie widać że coś od niego bierze a nie przybija piątkę. I jeszcze jedno dlaczego nasza telewizja publiczna tudzież któraś z prywatnych (Eurosport, Polsat itp.) nigdy nie powiedziała że Schlierenzauer ma astmę? Boją się kolejnych domysłów i to tych bardzo poważnych - o doping? Wszyscy którzy tak tu bronią i próbują w żart obrócić poważnie pytanie o doping są wyraźnie pieskami salonowymi hofera skoro wolą zamiatać sprawę pod dywan tak jak to robi po mistrzowsku hofer..

leki na astme to tzw. legalny doping. Bylo o tym glosno juz nie raz.
po prostu niektorzy zawodnicy sa na legalnym dopingu to pomaga im w szybszej regeneracji a tym samym uzyskiwaniu lepszech wynikow.
A do sportu chorzy nie powinni byc dopuszczani tu chodzi o lamanie barier a nie szprycowanie slabszego organizmu by byl lepszy tak wiec TAK powinni przestac skakac i biegac ci ktorzy sa słabi.

tak ma astmę i bierze leki to prawda, ale czy to oznacza że ma przestać skakać ? czy to jest wystarczający powód żeby miał rezygnować ze sportu który daje mu tyle radości i jest dla Niego pewnie jedną z najważniejszych rzeczy w życiu?

no właśnie, skupmy się na Polakach. stanowczo za dużo tych bezsensownych "rozważań" o Schlierenzauerze. zbiorowa histeria, no naprawdę, czuję że mógłbym już o nim pracę magisterską napisać ;)

***
"Jest obok nich miejsce na trzeci, ten najcenniejszy. Czas go przywieźć do domu"
nie ma co się nakręcać. jak przywiezie to fantastycznie, i tego chyba każdy Polak mu życzy.
jak nie przywiezie, to ma swojej kolekcji wystarczająco dużo innych trofeów, by rozpaczać nad brakiem tego jednego.

Kilka faktów o Gregorze Schlierenzauerze:

- zażywa leki przeciwko astmie
- leki te nie są dozwolone dla w pełni zdrowych sportowców
- Nieważne co otrzymał Austriak od tego wąsatego pana cała sprawa wyglądała dość dziwnie.

I jeszcze jedno skumpmy się na tym co mówi Adam i dajmy mu wsparcie jakiego jeszcze do tej pory nie miał,aby mógł spełnić swoje i nasze marzenia.- "Z perspektywy lat można powiedzieć, że to była moja porażka. Wtedy mówiłem, że nie zamieniłbym tych dwóch krążków na złoty. Dziś wiem, że bym zamienił - przyznaje w wywiadzie dla "Polska The Times".

- Ale z drugiej strony te medale cały czas są, wiszą w gablocie. Jest obok nich miejsce na trzeci, ten najcenniejszy. Czas go przywieźć do domu - kończy nasz najlepszy skoczek.

Matko hahahaha-TAMM daj spokój-jak mówiłem same babeczki go oblepiają i nie dopuszczają żadnej krytyki-a po 25 latach jak okaże się ,że np. był narkomanem albo brał metamfetamine oczywiście piszę to jako absurd one dalej będą twierdzić-że niewinny,że najpiekniejszy,że czysty-łooooooo losieeeee.Jedyna Fanka potrafi byc obiektywna i to wszystko olać. haha

no widzę że znowu gadka o rzekomym dopingu Gregora! ludzie kiedy wam się to znudzi :D? jesteście tak naiwni że szkoda gadać, gościu wam podrzucił filmik i wciska kit a wy i tak w to wierzycie, tak,jasne.... Schlieri bierze regularnie, skacze na koksie, dlatego wygrywa ! no po prostu wiadomość tygodnia ! aż spać w nocy nie będę mogła bo cały czas będę o tym myśleć! hahaha:D

Te kłótnie o Schlieriego są "fascynujące". W związku z tym mam propozycję nie do odrzucenia. Wszystkim fanatycznym fankom Gregora proponuję, aby czas, w którym piszą komentarze (te typu najwspanialszy, geniusz, dominator itd) przeznaczyły na naukę języka niemieckiego. Będziecie mogły zaimponować Dominatorowi Gregorowi :) Co ważniejsze będziecie mogły pisać sobie na austriackim forum. Tam znajdziecie większe zrozumienie.

Normalnie krew mnie zalewa, jak czytam o przewspaniałym Schlierenzauerze. I to nie jest nawet tak, że go nie lubię czy coś. Jest dobrym skoczkiem, ma talent. Ale nie można go jeszcze porównywać do Adama czy Ahonena. Poza tym nawet jeśli dorówna im osiągnięciami, to klasą i kulturą zachowania chyba niekonieczne.

"Wiadomo, że w wyścigu po KK większość kibicuje Ammannowi"

większość uważa, że większość to idioci ;)

@Ania

Oczywiście, że wiedzą jakie leki bierze.
(Praktycznie zawsze o tym wspominam, aby co głupsi na mnie nie naskakiwali.)
I z tej okazji mam zacząć szanować Schlierenzauera?

"Nie lubię" wszystkich sportowców, którzy przyjmują (i o tym wiem) środki z listy leków zabronionych.
I uważam, że takie praktyki (możliwość przyjmowania zabronionych specyfików) powinny być zakazane.

Z przykrością stwierdzę, że skijumping staje się tzw. pudelkiem. Same brednie i głupoty wypisują tu Ci "kibice".

czarnylis

Również wyczułem dowcip w Twoim wpisie, ale tak już jest, że trudno wyczuć, kiedy ktoś żartuje dla rozładowania atmosfery, a kiedy żartuje z kogoś. Samo życie. Tak jak tutejszy tekst @stacha, że ,,trzeciego znaku może nie być''. Uśmiałem się, zawsze najlepsi są traktowani jakimiś szpileczkami. Albo w dyskusji pod wypowiedzią Małysza ,,Przytrzymało mnie'' - wypowiedź niezupełnie szczera, jak się okazało, była żartem, nie dla wszystkich czytelnym. Zarówno dla krytyków, jak i największych obrońców. Ale czy trafionym? Podobnie z ,,rękami składającymi się do oklasków'' pewnego anonimowego usera pod inną wypowiedzią Małysza, zapytałeś ,,szczerość czy sarkazm?''. Tam był szczery sarkazm ;) też ubrany w humor.

Wiadomo, że w wyścigu po KK większość kibicuje Ammannowi, stąd te różnice w komentowaniu podobnych gestów i wypowiedzi. Oglądając w TV zwróciłbym uwagę, że Austriacy mają repertuar gestów dość spójny i charakterystyczny, może to psychologicznie wytrenowana mentalność zwycięskiej nacji, ale nie tylko Gregor (on najczęściej) uderza zamkniętą dłonią w klatę. Może to rozładowuje niewłaściwy stres, podbudowuje, motywuje, coś przypomina, ale sympatii ogółu widzów nie przymnaża. Może gest Morgensterna na belce przyśpiesza krążenie w nogach, niegłupie przecież. Ammann powiedział, że czekając na rozbiegu tętno wynosi 160-180 na min. Jeśli psychologia naprawdę pomaga kolekcjonować wygrane, to się nie dziwię. Pozdrawiam.

Ja myślę tak samo,jak Aleksandra,Izka,Adu Siaa.
Boże,ludzie co wy za głupoty gadacie z tym dopingiem!
Przecież na pewno to wszystko bada komisja i wie jakie on leki bierze i dopuszczają te leki! Na serio...to jest żałosne co wy tu wypisujecie...

To powoli robi się śmieszne-zbastowali byście z tym Gregorem i zajeli się naszymi i Adamem.Poza tym-czy na tym forum nie można się już pośmiać ze skoczków innych narodowości albo sobie podowcipkować.W końcu to Polskie forum więc czasami nie zaszkodzi sobie sarkazmu i ironi puścić w obieg.Poza tym wkurzające się już powoli robi jak ktoś cokolwiek napiszę na Gregora-to następne 10 postów odzywają się nastki z brawo i wzajemnie się uzupełniają tworząc kącik oazowy wzajemnego wsparcia i parcia na bożyszcze wszystkich nastolatek sir.Gregora z Lotaryngi.Przecież nikt tu nie pitoli jak świętej pamięci Rocco.S wymyślając historie nie z tej ziemi lub obrażając jak tylko się da i kogo da.Poza tym jeżeli chodzi o Schliriego i innych wspaniałych skoczków dla mnie oni mogą wygrywać i po stokroć-nie ma to dla mnie znaczenia-ja jestem z Polski i wiem jak w tym kraju trudno jest osiągnąć taki sukces jak Adam-dlatego dla mnie to zawsze będzie legenda i najwybitniejszy skoczek.Pozdro.

albo jednak coś dodam ;)
a mianowicie, że może poczekajmy aż afera wybuchnie i wtedy będziemy ją komentować. na razie nie ma co.

hehe przyznam czarny lisie, że z początku dałem się nabrać ;))
ale że trochę już znam Twoje podejście do takich teorii spiskowych to moje osłupienie wywołane Twoim postem trwało dosłownie sekundę. możesz je jednak potraktować jako wielki komplement ;)
ja na ten temat się wypowiadał nie będę, swoje zdanie dotyczące wszelkich gdybań i domniemywań wyrażałem wielokrotnie.

@Jurek kk
Tylko, że ja ten tekst poniżej napisałem ironicznie, i poprzez sarkazm chciałem wyśmiać wszelakich samozwańczych detektywów.
Myślę podobnie jak Ty. Nikt nie każe Schlierenzauera kochać, nawet lubić, czy choćby nawet odrobinkę mu sympatyzować. Ma chłopak talent, skacze świetnie i za to go cenię, a jaki jest prywatnie nie mam pojęcia (nie miałem przyjemności poznać) i prawdę mówiąc mało mnie to obchodzi. Natomiast denerwuje mnie ciągłe deprecjonowanie osiągnięć młodego Austriaka poprzez wyssane z palca oskarżenia. Zauważyłem też rzecz ciekawą, mianowicie takie samo zachowanie różnych skoczków, komentuje się zupełnie inaczej.
Np. podniesione w radości ręce po zwycięskim skoku i sama radość:
G.Schlierenzauer- świadczą o jego megalomanii, bucie i egoizmie.
Simon Ammann- no chłopak wesoły, sympatyczny, to się i cieszy z dobrego skoku.

Pogratulowanie komuś zwycięstwa:
G.S.- robi to pod publikę z fałszywym uśmiechem.
S.A.- bo docenia rywali i jest szczerym oraz skromnym człowiekiem.

Zapowiedź walki o zwycięstwo:
G.S. - zarozumiałek, zbyt pewny siebie, nie liczy się z innymi zawodnikami.
S.A. - ambitny, więc stawia sobie wysokie cele.

Te same zachowania, a jakże skrajne opinie. Ciekawe czemu? Raczej nie z nadmiaru obiektywizmu.

@Bea
Zrozumiałaś mój wcześniejszy post doskonale. Pozdrawiam serdecznie :)

Jedno musze przyznać Adamowi

Tak ostatnio przeglądam słucham tu i tak i zauważyłem jedną rzecz.
O Adamie mówią ,że jest niesamowicie Feer Play nie kalkuluje nie kombinuje po prostu idzie i skacze. Czy wszystkich na to stać chyba nie.
ale to tylko świadczy o klasie zawodnika i moim zdaniem w tym świetle to Adama zwycięstwa nabierają nowego blasku i smaku.

To nie Adam nie kibice mówią ,że taki jest Adam tylko jego najwięksi konkurenci.

Dziękuję Ci, Czarnylisie...

Dziękuję Ci za Twoje wspaniałe poczucie humoru (w zaistniałej sytuacji doprawdy trudno zdobyć się na dystans; to, co się tu dzieje, przechodzi "ludzkie pojęcie"). Dziękuję za to, że sprowadziłeś tę żałosną dyskusję do właściwego wymiaru - ironii; choć jak znam życie - a trochę juz znam :( - wielu nie zrozumie, co chciałeś powiedzieć (wypełzli nie wiadomo skąd i mam marzenie: żeby tam wrócili :) Ale ja zrozumiałam i jestem ci bardzo wdzięczna, ratujesz mnie przed nagłą apopleksją. Ściskam serdecznie!

PS. Mistrzu Adamie, nie zaglądaj tu pod żadnym pozorem, bo spalisz się ze wstydu. Ponieważ ci, którzy tak świetnie znają się na "dilerce" i wszystko widzą sokolim okiem (nawet to, czego nie ma) i ocierają się już o działalność, którą powinien zainteresować się prokurator - ci wszyscy nie przeproszą. Więc ja przepraszam. I tym bardziej doceniam, jak wielkiego formatu człowiekiem jesteś. Spełnienia marzeń w Vancouver!

PS. I'm sorry, Gregor... I'm really sorry... "I believe you can fly. I believe you can touch the sky..." I really do. I wish you luck and...

@Aleksandra

Właściwie, to twój problem.
Jak pomyślisz, to może zrozumiesz dlaczego. ;)

Aleksandra

.... pamiętam wielu super wybitnych sportowców, których czczono, wielbiono i padano na twarz..... a potem były wielkie afery dopingowe i wstyd pozostał..... nikt nie może powiedzieć, że wie ABSOLUTNIE, że jakiś sportowiec bierze czy nie bierze.... a o Sch. wiemy, że bierze - oficjalnie jako chory...

zgoda

@jurek kk
Zgadzam się z Tobą w stu procentach. A jeszcze nie wiem czy czytałeś komentarz @stacha do artykułu pod tytułem "Dzięki Bogu, był tam technik"? @stachu na pisał tak: "Nie dzięki Bogu, tylko znak od Boga. Drugi znak, to upadek. Trzeciego znaku już nie będzie".

reven

Nie odkryję chyba Ameryki, jeśli powiem (napiszę) że kombinezonów nie "znajduje" się (tak napisałeś) dla danego zawodnika a po prostu szyje na miarę.... i że austriacy mają swoją firmę, która im je szyje.....
co do tego - czy jest bufonem czy nie - to akurat mnie nie obchodzi - ja cenię inne walory np. uczciwość w rywalizacji, fair play......

Podium PŚ w XXI wieku - po 19 konkursach PŚ 2009/2010

1.A.Małysz --------- POLSKA ----- 35-19-17
2.G.Schlierenzauer- Austria ------ 32-12 -7
3.J.Ahonen --------- Finlandia ---- 23-23-13

@Adu_Siaa, Aleksandra, Izka

Dziewczynki, to naprawdę nie jest miejsce na takie "dyskusje", Idźcie sobie pogadać i powylewać żale na czat - tam możecie się wyżyć do woli.
A jeżeli nie rozumiecie żartu i kpiny, to naprawdę zastanówcie się, czy jest sens pisać jakiekolwiek komentarze.
I nie ma to nic wspólnego z tzw. wolnością słowa.
Tu jest miejsce na RZECZOWE komentarze!
A teksty typu "lubię/nie lubię" Gregora rzeczowymi komentarzami n.t. newsa na pewno nie są.

Najwięcej razy na podium PŚ w historii - stan po 19 konkursach PŚ 2009/2010

1. Ahonen ------- 108 (36+44+28)
2. Małysz --------- 79 (38+22+19)
3. Nykaenen ----- 76 (46+22+ 8)
4. Weissflog ------ 73 (33+19+21)
5. Goldberger ---- 63 (20+25+18)
6. Vettori --------- 54 (15+18+21)
7. Schmitt -------- 52 (28+14+10)
8.Schlierenzauer - 51 (32+12+ 7)
9. Felder ---------- 51 (25+15+11)

Najwiecej zwyciestw w PŚ w historii - po 19 konkursach PŚ 2009/2010

1. Nykaenen ------ 46
2. Małysz ---------- 38
3. Ahonen --------- 36
4. Weissflog ------- 33
5. Schlierenzauer - 32
6. Schmitt --------- 28
7. Felder ----------- 25

...

Nie czepiam się Adama Małysza. Wzięłam go tylko dla przykładu.
Tylko czasem nie mogę już znieść tych oszczerstw...
Chyba co niektórym za bardzo się nudzi, że aż takie rzeczy wymyślają...

Schlierenzauer już zbliżył się na jedno zwycięstwo z 4. w historii w ilości zwycięstw PŚ Weissflogiem, przed nim jeszcze tylko Ahonen, Małysz i Nykaenen,choć ledwo skończył 20 lat. W ilości podiów jest nieco niżej, dopiero kilka sezonów skacze w najwyższej randze. Nie trzeba go darzyć sympatią, nie trzeba nazywać wielkim sportowcem mając na uwadze, że nie tylko wyniki budują wielkość człowieka, ale za same osiągnięcia należy mu się respect od prawdziwych kibiców. Domniemywanie jakiegoś dopingu, nawet częściowo żartobliwe a częściowo niebezpodstawne (kombinezony), niczego nie buduje (sorry Czarnylis). Jeśli choruje na astmę i cierpi na niedosłuch, można tylko współczuć

Witam

Słuchaj Olu, ja nic do Gregora Schlirenzauera nie mam, ale do Adama Małysza to proszę nie czepiaj się, bo ten skoczek ma niebywałą Klasę...
Nie mówię, że Austriak jej nie ma, ale dla mnie Adam jest skoczkiem w obecnym Pucharze Świata, któremu kibicuje już prawie 10 lat...

@Aleksandra

Lepszy od Małysza?
W czym?
W jedzeniu kabanosów? ;)

"Myślicie, że Gregor by coś wziął bez konsekwencji?"
No jasne.
Leki na astmę. ;)

Ogółem, polecam trochę pomyśleć, za nim zacznie się pisać.
A nuż okaże się, że "pisemna interwencja" jest zbędna.

DOPING?!

Ludzie stuknijcie się wszyscy!
Jaki diler? Przyjrzyjcie się dokładnie - Gregor nic nie wziął od tego faceta w filmiku, tylko przybił mu pięść! Wy chyba wszyscy nie możecie znieść, że Schlierenzauer jest tak doskonałym skoczkiem. Nienawidzicie go, bo jest lepszy od Małysza. I do tego wielcy szowinistyczni patrioci! Trzeba kibicować swoim rodakom, ale nie w taki sposób! Tak, a na pewno ten technik coś mu wstrzyknął, oczywiście... Po prostu wstyd czytać takie bzdury wypisywane na tym forum. Poza tym w sporcie przeprowadzane są kontrole dopingowe. Najczęściej poddają się nim ci najlepsi. W skokach jest tak samo! Myślicie, że Gregor by coś wziął bez konsekwencji? Wybaczcie, ale to wszystko jest po prostu chore! Dajcie mu spokój i lepiej zajmijcie się czymś pożytecznym. Ciekawe jakie byłoby wasze oburzenie, jakby to Małysza za swoich najlepszych czasów posądzono o doping... Żałosne...

Gregor i diler

Słuchajcie coś zauważyłem podejrzanego. Otóż ten diler był bardzo podobny do tego niby technika, który pomagał Gregorowi przy wiązaniach. Z tej skrzynki co tam miał ze sobą na górze wystawały różne narzędzia, ale ja chyba zauważyłem strzykawki i jakieś buteleczki. Moja hipoteza jest taka. Całe to zamieszanie z awarią wiązań to ściema. Gregor zapomniał wziąć doping i diler przebrany za technika, niby grzebiąc przy wiązaniach wstrzyknął potajemnie dawkę dopingu w nogi zawodnika. Zauważmy, że technik wykonywał bardzo nerwowe ruchy tuż przy nogach Austriaka i jak to rozumieć że zawodnik nagle prosi o technika, a technik, jak gdyby nigdy nic, jest na miejscu? To podejrzane.
Dodatkowo Gregor po całym zamieszaniu, bez koncentracji skoczył bardzo daleko, a wiadomym jest że bez dopingu nie miałby na to szans. Po prostu substancja już zdążyła się rozprowadzić po organiźmie zawodnika (gra na zwłokę przy pomocy technika) i jego moc odbicia znacznie wzrosła. Kolejna wygrana Schlierenzauera dzięki chemii, matactwom sprzętowym i przychylnemu jury. I to już 32 w PŚ.

olos

http://www.youtube.com/watch?v=lwShUt9M_lU&feature=player_embedded

Oglądaliście ten filmik schliri i diler w wilingen?
Co myślice?
bo ja że coś jest na rzeczy.
Raczej była to umówiona ustawka (szlieri nie był zaskoczony, zachował się jak umówiony), nawet nie spojrzał na faceta i nie zagadnął do niego... .

Gregor by dalej skoczył w 2. serii. Tylko był zdenerwowany i zdekoncentrowany tymi nartami.
Ale dzięki Bogu wszystko sie udało:))

ten upadek

to chyba z nerwów zawiązanych z tymi wiązaniami. Mogło to wybić troche chłopaka z rytmu ... na szczęście przewrócił się już daleko za linią, przed którą oceniają sędziowie styl ...

autor: stachu , 06 lutego 2010, 22:35
nie "dzięki Bogu był tam technik"
tylko znak od Boga, żeby nie skakać. A drugi znak był po wylądowaniu (upadek). Trzeciego znaku może nie być.

Skąd Ty bierzesz takie pomysły?!

http://mojevancouver.org/atlantyda/zostane-skoczkiem-narciarskim/2761

a czy ten technik nie siedzi na górze i pojawia się przy belce dopiero kiedy skoczek zgłosi defekt? co, ma sprawdzać wiązania każdemu przed skokiem? ;P
jak skoczek sam się nie kapnie, że coś jest nie tak, to jego wina/problem. równie dobrze można by mieć wąty, że czemu nie sprawdzają na górze długości nart, kombinezonów itp ;P
a że technik nie stoi przy każdym... no sorry :DDDDDDD
(a ci wszyscy z obsługi na górze, to tak dla picu tam są, no nie, albo tylko dla Gregora xD)

Bossik

Wiesz to chyba dobrze że przy Schlierim był technik, jeśli w locie coś mu by się stało ;(

Dlatego jak wczesniej pisalem ciekawe czy przy innym skoczku bylby technik ;].

A jak A.MAŁYSZOWI się google zepsuły prosił o przerwe a oni mu zielone swiatlo puscili........ a on musial sobie brylki trzymac

kojot83

może faktycznie odbiegamy od tematu, ale zawsze moderatorzy mogą to potem skasować, a ja uważam że warto tu o tym pisać bo nieraz się tu natykałem na ludzi postrzegających skoczków przez pryzmat narodowości, i zwykle wyglądało to mniej więcej tak, że "Austriaków nie lubię bo to hitlerowcy, Niemcy to już w ogóle, szwaby, polonofoby" itp.
mam czasem wrażenie że żyjemy nadal w 1945 roku, a mamy przecież 2010 jeśli się nie mylę.
zacznę od tego że też mnie niesamowicie wpieniają narzekania Polaków na Polskę. gdy słyszę coś takiego wśród swoich znajomych radzę im przenieść się do któregoś kraju Ameryki Południowej lub Łacińskiej, Afryki, o Afganistanie, Iraku czy Korei Północnej nie mówiąc. zresztą i te zachodnie państwa to nie jest taka bajka jak by się mogło wydawać.
ja jestem Polakiem i się tego nie wstydzę. mam jednak wrażenie że niektórzy swoją "miłością" do Ojczyzny usprawiedliwiają niechęć, a wręcz nienawiść wobec innych. nie mówię tu broń Boże o Tobie, z tego co widzę miałeś po prostu złe doświadczenia z Austriakami, tak jak ja z Francuzami. ja miałem wiele razy styczność z Austriakami i moje odczucia są generalnie pozytywne. może wynika to z tego że byli to głównie studenci, a wydaje mi się że obecnie wśród studentów europejskich panuje przekonanie że warto dogadywać się z innymi nacjami, skoro łączy nas twór zwany Unią Europejską.
a jeszcze co do Polaków, to oprócz tego o czym wcześniej pisałem, wkurza mnie niesamowicie, że szukamy winnych wszędzie tylko nie w nas samych. winni są Niemcy, Rosjanie i w ogóle wszyscy wokół, a tymczasem wiele rzeczy wynika przynajmniej częściowo z naszych błędów (a raczej błędów rządzących). ja trzymam sie zasady że najpierw trzeba zacząć od siebie, a dopiero potem zajmować się innymi.
i na koniec powiem coś jeszcze o tej edukacji nieszczęsnej. ja wiem że Polska może poszczycić się wybitnymi umysłami jeśli chodzi o nauki ścisłe, informatykę itp. wiec pewnie na studiach technicznych wygląda to inaczej, ale jednak większość u nas to studenci kierunków humanistycznych a tam sytuacja przedstawia się o wiele mniej różowo, to tak w dużym skrócie. a kto może wiedzieć o tym więcej niż student kierunku humanistycznego, którym niestety jestem?

http://www.youtube.com/watch?v=FFS9taYmVeg&feature=related

wyluzujcie i zobaczcie ten mistrzowski filmik o ammanie, hahaha

@kojot83

Piłsudski zwykł mawiać:
"Naród dobry, tylko ludzie ch**e."
Lub:
"Naród wspaniały, tylko ludzie k***y."

Niestety miał rację.
Dziś, widać to jak na dłoni.
Zwłaszcza jak zobaczymy, kto rządził i nadal rządzi Polską.
A ludzie wciąż na nich głosują - szkoda słów.

wiązania

@Anja1980
Przypomnij sobie konkurs w Bischofshofen w dwa tysiące ósmym roku, kiedy w pierwszej serii Gregor skoczył tylko sto czternaście i pół metra i nie wszedł do drugiej serii właśnie przez problem z wiązaniem.

tam niżej miało być..............................ale ja ten kraj kocham i jestem z niego dumny-a dobrych ludzi tu na pewno nie brakuje-mam ich na co dzień-tylko ,że "ta ciemna strona" jest zawsze bardziej widoczna od tej jaskrawej.I jeszcze jedno do tej pory w moim 27 letnim życiu tylko dwóch ludzi było wstanie tak zjednoczyć nasz naród-to Jan Paweł II i Adam Małysz.Może to niefortunne porównanie i nie na miejscu,ale taka jest prawda.........

Dlatego zamiast się kłócić i spierać-kto jest lepszy-powinniśmy dalej chuchać i dmuchać na Adasia,żeby skakał jeszcze tyle ile mu Bozia zdrowia dała i póki sprawia mu to frajde.A ja sobie i wam życzę żeby dostarczał nam i inni reprezentanci kraju tyle wzruszenia ile do tej pory.Dobra kończe już bo ględzić zaczynam.

@bolt

Jeżeli Schlierenzauer nie słyszy na jedno ucho, przyjmuje leki na chorobę przewlekłą - astme, to powinien chyba startować na paraolimpiadzie. Zauważyłem, że ostatnio każdy fan/fanka ma astme i wie jak to ciężko jest dla Gregora. Tylko, że leki na astmę powodują bardzo dobre samopoczucie, szybszą regeneracje sił i NAPEWNO w jakimś stopniu pomagają mu w utrzymywaniu tej formy przez już te prawie 3 sezony (nie ujmuje mu nic z talentu, bo ma, ale jeżeli faktycznie przyjmuje te leki to ma nad rywalami przewagę). Tylko jaka tutaj sprawiedliwość? Powinno się zalegalizować zażywanie takich substancji dla wszystkich i tyle, bo inni są na starcie już z tyłu.
Zachowanie Gregora i tak nie dziwi, bo Austriacy to ogólnie naród schamiony do szpiku kosci, żądza pieniądza jest większa niż w Polsce - przeprowadź się tam i żyj, nikt po Tobie nie będzie płakał.
A jeżeli już wam nie odpowiadają te jazdy po Schlierenzauerze, to zmieńcie portal na jakiś austriacki o skokach, tam na pewno jest na odwrót, austriacy kochani, inne kraje tępione ;]

Kojot83

Ale sa rowniez wyjatki.Moge ci kilku skoczkow Austryjackich co sa arogantami albo calkiem sympatycznych np.Morgi i Zauner to sa fajni ludzie.Schlirenzauer najlepiej by chcial tron ;d.Na przyklad cala reprezentacja Szwajcarii jest zawsze usmiechnieta (lacznie z trenerem).

kojot83

powiem Ci że byłem parokrotnie w Austrii i nigdy nie zostałem potraktowany jak "podczłowiek" ;) ale może to po prostu ja jestem tak ślepy i naiwny że tego nie zauważyłem?
a przy okazji Wiedeń to najpiękniejsze miasto jakie widziałem.
za to jeśli mówisz że Austriacy mają manię wyższości to co powiesz o Francuzach? większych megalomanów chyba nigdzie na świecie nie ma.
pisałeś też o polskim poziomie nauczania-według mnie jest bardzo kiepski. znajoma nauczycielka spytała w swojej klasie (liceum) kim był Piłsudski i niestety nikt nie potrafił udzielić odpowiedzi (no może nieliczni wiedzieli ale się wstydzili powiedzieć, żeby nie było).podejrzewam że z większością młodzieży wygląda to podobnie. już nie mówiąc o tym że ciężko po ukończeniu polskiej szkoły odnaleźć sie na rynku pracy, bo za bardzo to ona do tego nie przygotowuje.

a jak już tak pisaliście o innych narodach to i tak nikt nie pobije Amerykanów-niektórzy z nich jak mają pokazać swój kraj na mapie to wskazują Rosję. a czemu? bo jest największa ;)

Po naszym wspanialym Adamie bedzie era Mietusow.Zobaczycie.:)

kojot83 i TAMM

widze że z Was patrioci! hehe! I to mi sie podoba! :)))) tak trzymać:)

@bolt powinien przejechac sie do austrii i by zobaczyl czy tam naprawde jest taka "kraina obfitości" bo zle sie czyta te jego bzdurki!

kojot83

pieknie to napisales! zgadzam sie z tobą w kazdym calu!
Np angole mają nas za brudasów a sam napisales jak tam jest! U nas szkolnictwo jest bardzo dobrze rozwiniete przez co wielu z nas przynajmie cos wie z historii tego kraju czego nie mozna powiedziec o innych!

@bolt
i ty sie masz za znawce skoro longest standing nazywasz zwyklymi treningami! Gregor nawet nie probowal ustac 150.5 w lille a tam przeciez co chwile ktos tyle lata z podobną wysokoscią lotu! Gregor mógł by sie uczyc od stefana turnbichlera ktory czesto tam uczestniczy!

TAMM-dokładnie-oddaje pusty kieliszek-nawet dobry ten twój sok hehe.
A teraz z innej bajeczki-gdyby nie nasza wspaniała Husaria Polska w tej waszej pięknej Austrii spacerowaliby teraz muzłumanie pod szyldem Kara Mustafy-a skoki to byłyby ...ale przez płotki i na mule-więc trochę więcej szacuneczku dla naszej kochanej Polski :)

@kojot83

Polać mu... soku jabłkowego.

Już nie mogę momentami czytać tego co niektórzy wypisują o Polsce.
A o zagranicy wiedzą chyba tylko tyle ile zobaczyli w telewizji.
Do tego zerowe pojęcie o naszej historii - prawdopodobnie najpiękniejszej na świecie.

Większe osłabienie bierze mnie tylko gdy czytam lub słucham jak przyjeżdżają do nas z zagranicy i narzekają jak u nas jest źle.
Prym wiodą tu żydzi z ich wymyślonym wszechobecnym antysemityzmem.
A sami, gdzie się nie pojawią, szerzą antypolonizm (polonofobię).

Jakby nas z każdej strony nie jechali, to byłoby u nas pięknie.
(Tutaj ukłon dla "naszych" rządzących).

kojot83

Tylko, ze w Polsce jest też kilka takich osób co się im wydaje, że są nie wiadomo kim? No i dlatego, mam nienawidziec Austryjaków, że wśród nich są tacy imbecyle - co mocno przypominaja co niektórych polaczków no prosze Cię mało przekonujący argument.

Cytuję fragment wypowiedzi Zaunera:

"Mam nadzieję, że jeden z moich rodaków zdobędzie olimpijskie złoto, lecz moim faworytem jest Adam Małysz." – dodaje Austriak.

Skoro nawet Austriak stawia na Adama, to jak tu nie być optymistą? ;)

Bolt-Austria to piękny kraj-hmmm tu się z tobą zgodzę ale tylko pod względem flory i fauny.Akurat traf chciał,że wielokrotnie byłem w Austrii czy to na koloniach czy na szkoleniach z pracy i powiem ci jedno-bardzo drażni mnie naród który ma manię wyższości nad każdym innym z poza granic ich kraju.Jest to nacja która uważa, że pewne zawody są tylko dla "hołoty" ,a inteligentni i taktowni to mogą być tylko oni.Jeżeli Austriak nie ma racji-to nikt inny nie może jej mieć.Dla nich "my" Polacy to grupa pod ludzi-nie mogąca żądać ani mówić im co jest lepsze a co gorsze-i uwierz mi wiem co piszę-oni mają to zakorzenione w genach.Wiesz ubrać w smoking z cygarkiem w ręku to i ja mogę poginać po Wiedniu albo Tyrolu-i dla jakiegoś turysty będę wielce taktowny,z obyciem i kulturą-ale co jest pod tym smokingiem to już inna sprawa.Każdy pie.... ,że Polak to,że Polak tamto-tylko uwierzcie mi wszędzie tak jest-tylko inni potrafią się inaczej sprzedać.Zapytajcie tych co jeżdżą do Finlandii-to są dopiero pijusy.Jak zaczynają w piątek po południu to w niedzielę od stołu odchodzą-Angole to np. najwięksi brudasy jakich znam-Irlandczycy niechluje niesamowici-Niemców to w ogóle nie będę komentować.Zapytaj się jakiegokolwiek Francuza,Niemca,Brytyjczyka,Włocha o historię ich kraju-życzę szczęścia w uzyskaniu odpowiedzi-a pytając się o jakikolwiek kraj inny to zobaczysz wielkie oczy albo głupie dukanie.Jakoś nikt się nigdy nie pochwalił,że nasz poziom nauczania jest praktycznie jednym z najlepszych w Europie-dzieciaki są odporne na stres i potrafią sobie w życiu radzić-nic nam nigdy nie jest podane na tacy -do wszystkiego musimy sami dochodzić-i nie ma dla nas rzeczy niemożliwych.My np. myśl techniczną mamy chyba jedną z najlepszych tylko nikt tego nie potrafi opakować i sprzedać( postaw jakiegoś gościa z zachodniej Europy może oprócz Niemców ze szlifierką w ręku-obiecuje ci ,że albo wznieci pożar albo sam się spali)-ale to już wina tych wiecznie kłótliwych i pazernych na kasę rządzących.A tak na marginesie jak macie jęczeć ,że wam tu tak źle i nie dobrze to albo nic nie piszcie wieczni malkontenci albo jedźcie stąd w siną dal bo żal tyłek ściska jak się słucha te wasze wieczne narzekanie na wszystko w koło.

http://www.youtube.com/watch?v=iSFMK9YjXZs - a może o to; To Andreas Kuttel tylko nie jestem pewna gdzie.

http ://www.youtube.com/watch?v=lwShUt9M_lU&feature=player_embedded

Narcie chyba chodzi o tą scenkę.

konkurs w Predazzo

Ten upadek Bjoerna Einara Romoerena w Predazzo w dwa tysiące ósmym roku był spowodowany podmuchem zbyt silnego wiatru. Tamten konkurs byl rozgrywany przy bardzo niesprzyjających warunkach atmosferycznych.

Narta

Droga nartunio jeżeli rzeczywiście tak myślisz - to cieszy mnie to nie zmiernie. I nie gniewam się za żydowska młodzież - i tu masz rację moja droga tu jest bardzo dużo takich osób:) Pozdrawiam.

Bolt

Nie dokońca tak, że się wtrące w rozmowe - bo jężeli nawet 30 belka i 111km/h a zawodnik nie potrafi wykorzystać tego co natura mu dała czyli wiatru to daleko i tak nie poleci. Tu nie chodzi o prędkość i o długość najazdu chociaż to pomaga - ale bark umiejętność i zły kąt natarcia daje marne efakty.

@Bolt

A więc jest jeszcze bardziej niebezpiecznie.

Miła Anju1980

Ja właśnie również cały czas myślę, że Schlierenzauer zażywa lekarstwa przeciwko astmie. :) Dobrze by było, gdybyś porównała adekwatną do tej sytuacji niedawną wypowiedź Justyny Kowalczyk o swojej koleżance - tj. przeciwniczce, bo jej koleżanką to jest raczej np. Majdić - biegaczce, która akurat także oficjalnie choruje na astmę i także zażywa lekarstwa, i także zrobiła sobie czyszczący organizm odpoczynek na miesiąc przed igrzyskami.

Mój wtręt o młodzieży żydowskiej - o której, jak to wynika z kontekstu mojego pisania, nie mam nazbyt dobrej opinii - był uogólnieniem i nie dotyczył w szczególności tak miłej osoby, jak ty. :) Przepraszam :)

dobra...

nieoficjalne treningi się nie liczą. Nawet Robert Mateja sobie moze zamiast 10. belki dac 30. i tez skoczy tam daleko bo wyjdzie z progu z predkoscia 112 km/h

@Huberts51

Przecież "koks" mieszka w Libanie.

@Bolt

A jak to nazwiesz, skoro, to nie są skoki?

Upadki też są.
http://www.youtube.com/watch?v=Yc8MR8NdLOk
http://www.youtube.com/watch?v=AS84tcXzjk8&feature=related -> to akurat oficjalny trening
http://www.youtube.com/watch?v=LCi2O1LZag0 -> podparte + ustane

ważne

Mam kilka spraw dla wszystkich zainteresowanych skokami. Proszę pisac na moje gg: 393 0334 (bez spacji)

do każdego - i spekulacjach o dyskfalifikacji.

-
Gregor powinien zostac zdyskfalifikowany,przez to ze nie wchodził na belkę przez 45 sekund. Ale to austriak:/ - cytat

Tak jak już pisałam zawodnik ma prawo nawet przy pomarańczoaym i zielonym świetle zgłości defekt sprzętu. Więc spekulowanie o jego ewętualnej dyskfalifikacji jest nie namiejscu.

Fanka

Piszę najpoważniej, czyli jak zwykle. :) Obie scenki były pokazane w telewizji podczas bezpośrednich relacji - a więc nie ma mowy o montażu w studio, czy innych kombinacjach.

Osoba, nazwana przeze mnie diler, pokazana była od tyłu, a więc trochę przysłaniała kamerze ową czynność "dziwnej manipulacji manualnej". To nie było ani zwyczajne podanie sobie ręki, ani tym bardziej sportowe "przyklepanie" rękoma, ale najwyraźniejszy gest ukradkowego wciśnięcia czegoś w dłoń Schlierenzauera.

Rozchwianie formy Schlierenzauera trwa od około miesiąca. Najpierw sądziłem, że jest to zwyczajne wykończenie lidera poprzez wzbudzenie w nim strachu i "burzy myśli" przed skokiem poprzez złe - za wysokie - ustawienie belki startowej.
Później sobie przypomniałem, że kiedyś zawodnicy na miesiąc przed igrzyskami zaczynali czyszczenie organizmu, w obawie przed "obcymi" kontrolami antydopingowymi. :)

Narta

Nartunio nie napastuj mnie i nie nazywaj mnie młodzieżą żydowską- bo prawdo podobnie jestem sporo od ciebie starsza - i skoką narciarskim przyglądałam sie nieco dłużej niż ty - za nim ty wypowiedziałaś słowo narta poprawnie.
A po drugie ja byłam w Zakopane teraz i nic raczej nie miało takiego miejsca. Zreszta jak dobrze wiesz większość sportowców zarzywa witaminy i suplementy. A i po drugie Gregor jest alergikiem i astmatykiem nie przyszło ci do głowy, że to mogło być jakieś lekarstwo. Ja go rozumiem sama jestem alergikiem i muszę zażywać lekki.

...

tego co oni robia nie mozna nazwac skokami bo tam YT wrzucaja tylko udane skoki a upadki wycinaja ... smieszne to jest po prostu miedzy bajki to mozecie wlozyc i dzieciom czytac na dobranoc ...

olać Ammana

za dużo Polscy kibice stypią z nim

Prawda jest taka, że z punktu widzenia Polaka i Gregor i Simon powinni osłabnąć. OBAJ !

Po co mi Amman w formie ? By Małysz nie zdobył złota ?

Żenujące jest to szkalowanie Gregora a kibicowanie Simonowi. On też nie jest Polakiem !

Po drugie mają obaj osłabnąć, wtedy po IO Adam wygra z rzędu 4 ostatnie konkursy nordyckie i stanie na podium lotów.

@Narta
Może jakaś zdolność widzenia rzeczy niewidzialnych? Jak żyję nic podobnego nie zauważyłem, no ale może jak większość widzów po prostu ślepy jestem. (: Obiecuję, że się zrehabilituję i następnym razem będę wypatrywał tego dilera czatującego pod domkiem Austriaków.

-

Do "Narta" , nie wiem , może znajdziesz na YouTube nagranie Gregora z tym dilerem i pokażesz? Bo jakoś nie chce mi się wierzyć,nie mając dowodów.Pewnie pisząc to,chciałaś delikatnie przekazać że Schlieri jest narkomanem?! . A do wszystkich obrażających Go : specjalnie piszecie 'szliri,szleri',czy na prawdę nie wiecie jak to się pisze? Mówcie co chcecie,ale lubię i podziwiam Go jako skoczka.

Złoto dla Małysza

coraz wiecej osob zauwaza ze forma schlierenzauera nie jest tak wielka, kto wie jak by sie potoczyly losy wczorajszego konkursu gdyby byl malysz i amman, obawialem sie powrotu morgensterna ale nic wielkiego nie pokazal- przegral z neumayerem nalezacym do przecietniakow, forma malysz na pewno pujdzie w gore , a co do samej olimpiady to napewno nie bedzie mial problemow z zaklimatyzowaniem sie, kombinezonami czy narastajaca presja- przeciwienstwo schlierenzauera

Gregor powinien zostac zdyskfalifikowany,przez to ze nie wchodził na belkę przez 45 sekund. Ale to austriak:/

@Anja1980

"Nartunia twoje wypowiedzi są poprostu śmieszne dawno sie tak nie uśmiałam do łez. Dzięki."

Lubię pisać w sposób śmieszny o sprawach poważnych a dziejących się w sposób rzeczywisty. Nie stronię przy tem od odniesień kulturowych, które ku mojemu niezadowoleniu nie są rozumiane przez znaczną ilość osób na tym forum. Czyżby było to forum młodzieży żydowskiej? :)

Napisałem o fakcie, który w dodatku ... miał miejsce w rzeczywistości. :) Zastanawiające jest, w jaki sposób oglądacie transmisje sportowe, kiedy nic nie widzicie.

koks

to co jeszcze robisz w Polsce skoro tutaj jest tak żle? Jedz do twojej austrii to zobaczymy czy bedziesz szcześliwszy!
narzekac potrafi każdy , ale robic to juz nie ma komu! Pewnie chcialbys lezec do góry brzuchem i zeby kasa sama do domu przychodziła?
W Polsce wystarczy chcieć i nie ma nic za darmo jak by niektórzy chcieli!

co za ludzie!...

dern

odwalcie się od Bolt (*-73.swidnica.mm.pl) on ma racje ! Polska to państwo gorsze od .........Libanu gdzie nie mam wody. W polsce co drugi chlejue wóde pod sklepem i podpierd.. wszystko co można i jakim cudem ja mam być wierny czy inaczej patryiotą ? D..PA Polska to dno A austria do rzek i możliwe że kiedyś ta rzeka zapełni to dno!

@Narta

Czy ty mówisz na poważnie ?
Bo jeśli tak to nie wiem co powiedzieć.
Troszkę mnie natomiast dziwi coś ostatnio, skoki Grega już nie są takie dobre technicznie jakie były.
Pomimo, że wczoraj wygrał jego skoki są już inne to można zauważyć jak wychodzi z progu.

reven

Gratuluje za tą wypowiedz wreszcie ktoś rozsądny - niestety na tym forum to większość małolatów i tyle - więc się nie da z nimi walczyć, bo większość z nich reaguję jak Gregor, którego tak nienawiedzą.

szlieri

[]
mam nadzieje ze Adam go przeleci w Vancouver

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(438), 2010-02-07 11:49:53 ***

Fanka, Le0n

Fanko masz rację było już coś takiego - http://www.youtube.com/watch?v=K4pmzQLCd9E. Upadek w Predazzo Bjoerna Einara Romoerena - a to by się mogło stać z Gregorem, gdyby nie pomógł mu wtedy technik, nie wygląda to sympatycznie. Naszczęście Bjoern-owi nic się wtedy specjalnie nie stało. Raczej najadł się trochę strachu, a on jest bardziej doświadczony od Gregora. LeOn -Tak jak już pisałam zawodnik ma prawo nawet przy pomarańczoaym i zielonym świetle zgłości defekt sprzętu. Więc spekulowanie o jego ewętualnej dyskfalifikacji jest nie namiejscu.

@Narta
O rany, dzięki za to, uśmiałem się do łez. Co jeszcze? Może turbodopalacze w nartach?

Kto sie zalozy ze polacy beda za rosja(mizerny sklad)?

Dzięki Bogu był też tam diler ...

Telewizja niemiecka pokazała w czasie pierwszej serii konkursu moment, gdy Schlierenzauer wychodził z domku dla zawodników, by udać się na skocznię. Na zewnątrz, przed drzwiami domku czekał diler, który wcisnął coś zawodnikowi w prawą rękę.
Myślę, że gdyby nie ten moment, to późniejszy zwycięzca skakałby jak na ostatnich treningach.

Niedawno - chyba na zawodach w Zakopanem lub na następnych - telewizja pokazała, jak Schlierenzauer, sądząc, że jest sam i nikt nie widzi, zażywał jakiegoś specyfiku z maleńkiego pudełeczka.

Szrili

Moim zdaniem mimo wszystko powinien zostać zdyskwalifikowany! Co by było gdyby nie skakał ostatni? Ale cóż inny na jego miejscu na pewno nie dostał by szansy.

BOLT

oczywiscie ze istnieje! znajdziesz jeszcze wiecej takich!

http://www .youtube.com/watch?v=lBQSN0Oj2yA (usuń spacje)

@Bolt

http://www.youtube.com/watch?v=Ked2LDHu9LU

Seria Próbna PK

Manuel Fettner - - - 135.5m - - - 1
- - - - - - - - - - - -
Rafał Sliż - - - 124.5 - - - 10
- - - - - - - - - - - -
Maciej Kot - - - 124 - - - 12
- - - - - - - - - - - -
Klemens Murańka - - - 116 - - - 28
- - - - - - - - - - - -
Jan Ziobro - - - 114.5 - - - 32
- - - - - - - - - - - -
Dawid Kubacki - DNS

Nigdy jakoś specjalnie nie bronię Grega bo jest mi on obojętny ale dopiero dziś mogłam sobie zobaczyć powtórkę wczorajszego konkursu na eurosporcie, wczoraj nie mogłam.
Ewidentnie miał jakieś kłopoty z wiązaniem co by było gdyby jedna narta mu się odpięła po wyjściu z progu ?
Nawet o tym nie mogę myśleć jakby to się dla niego skończyło mogłaby to być wielka tragedia zawodnika na skoczni.
O ile pamiętam juz podobna sytuacja miała kiedyś miejsce z udziałem innego zawodnika nie pamiętam tylko gdzie i kiedy.
Chyba to był Norweg.
Więc dobrze, ze znalazł się tam ktoś na górze i pomógł mu to naprawić bo jakby nie było to zawodnik i człowiek i nie życzę mu takiej tragedii.
Mnie cieszy postawa naszego Grzesia, spisał się bardzo dobrze.

@Huberts51

to daj link jeśli takie coś istnieje w ogóle ...

@A.

oczywiście że jest pryszczaty, takie "wyphotoshopowane" zdjęcia tego nie zmienią - a smarkaty ? Przecież on na młodszego niż nasze Miętusy wygląda.
Do tego jest zmanierowaną gwiazdką w za dużym kombinezonie, której najlepiej wychodzi pukanie się w głowę, jak go potraktują tak jak innych.. porażka.

Antyfani Schlieriego- jacy wy jesteście żałośni. Rozumiem, że można kogoś nie lubić, ale po co się tak z tym obnosić i obrażać go na każdym kroku? Do tego doszukiwanie się w każdym jego ruchu jakiś matactw i krętactwa. Na litość boską. Uspokójcie się trochę z tą swoją nienawiścią, bo się jedynie ośmieszacie. Rozumiem, że tak bardzo was boli, że Polska długo nie miała i nie będzie miała tak utalentowanego młodego skoczka, bo w Polsce na PŚ bierze się takiego Bachledę, który żadnych wyników nie robi, a podróżuje sobie za nasze pieniądze już przez kilka dobrych lat.
Co do zarzutów do Schlieriego:
kombinezon-lotnia- przykro mi, ale ten dzieciak jest tak chudy, że niesposób znaleźć idealnie przylegający kombinezon, zresztą nie przesadzajmy, że jego wyniki to jedynie zasługa kombinezonu, bo to odrobinę irracjonalne stwierdzenie.
pukanie się w głowę- przecież ten chłopak ma dopiero 20lat, zresztą taki ma już charakter, co sam kiedyś potwierdził. Jest impulsywny i ulega emocjom, sam mówił, że chciałby być bardziej zrównoważony jak nasz Adam na przykład.
Ale czy to się przykłada na to, że jest zarozumiałym bufonem? Jakoś nie zauważyłem, bo w każdym wywiadzie, na każdej konferencji Gregor zachowuje się jak bardzo sympatyczny, młody chłopak. Zresztą inni skoczkowie go lubią, więc darujcie sobie swoje insynuacje.
Co do porównania przez Bolt'a Austrii i Polski, to zapytam- i czego się czepiacie? Chłopak tylko prawdę powiedział niestety i nie ma się co oburzać, pokory trochę i obiektywnego spojrzenia. Polacy mają to do siebie, że złości ich każda nieprzychylna uwaga na ich temat, ale doprawdy nie jesteśmy idealni i trzeba z tym walczyć, a nie się oburzać i obrzucać mięsem każdego kto śmie powiedzieć o nas coś złego.

-

Gratulacje dla Niemca. Alez on potrafi sie pieknie cieszyc...

A.

Nie! Tak naprawdę go nie znacie

BOLT

az taki z Ciebie znawca , ze mowisz juz o łamaniu nóg? Zobacz sobie na YT taki filmik longest standing! Tam lecą z najwyzszych belek, przeskakują skocznie a jednak ofiar połamanych nie było wiec przestan głupio pierniczyć! Znawca z Ciebie jak ze mnie chemik!

Rzeczywiscie grregor jest sympatyczny skoro co pare konkursów puka sie po głowie!
CZyżcy to byl nowy gest szacunku do innych?

http://www.redbull.com/cs/ RedBull/RBImages/000/000/889/868/photo610x343a/ gregor_schlierenzauer_sofa. jpg (usuńcie spacje)

Naprawde uważacie, że Gregor jest takim pryszczatym smarkaczem? ;d

Małysz też był puszczany w niebezpiecznych warunkach i też skracał skoki ale nigdy nie robił takich gestów!

ale konkurs sie szykuje normalnie polacy poza 10;-)

Gregor Schlierenzauer

Nawet go nie znacie!

http://www.youtube.com/watch?v= JRKT1S5K-jM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=AtfVOXP-_dQ

http://www.youtube.com/watch?v=ggDfVQ3X32o


więc nie oceniajcie go. Gregor wtedy mial pretensje do sedziow, nie mozna bylo go puszczac bo jest za mocny - jesli by tych skokow nie skrocil to by polamal obie nogi albo by zyl jak Mazoch...

http://www.youtube.com/watch?v=-6xsGJuJgco

BOLT

jak cos ci sie nie podoba w naszym kraju to juz mozesz spadać! Nikt Cie tu nie trzyma! Jestes jednym z tych , ktorzy potafą jedynie narzekać i żle oceniać rodaków a sam nie starasz sie , żeby było Ci lepiej! Weż sie za siebie bo zaczynasz sie ośmieszać!
Narzekasz a nic pozytywnego nie widzisz to twoja sprawa!

szlieri

Bolt (*-73.swidnica.mm.pl)
puka się w czoło - jeśli dla ciebie jest sympatyczny to musisz być jego pokroju
szlieri to zwykły błazen faworyzowany przez jury , majacy kombinezon-lotnię , puszczany z tornadem pod narty i pewnie zazywa te wspomagacze(w kazdej legendzie jest ziarnko prawdy)
teraz już nie ma super wiatru bo go pokazują ;)
kontrole kombinezonu nic nie wykaza nigdy bo Austriak sprawdza szlieriego
szleri to klon peterki (ale on wygrał PŚ 2 razy i tCS)

Czy ktoś wie ile będzie drużyn na starcie w konkursie drużynowym?

xxx

Wiesz zgadzam się z Tobą w 100% ;)

Gregor Schlierenzauer part 4

I wcale się nie dziwię, że Austria ma tylu utalentowanych skoczków a Polska tylko Adama Małysza. Problem tkwi w tym, że w Austrii inwestuje się w młodzież. Istnieją tam szkoły sportowe z prawdziwego zdarzenia.
Kilkakrotnie byłem w Austrii, bo mam tam zresztą rodzinę. Austria to piękny kraj, jeśli będę miał kiedyś okazję to z pewnością się tam przeprowadzę. Będę z dala od Polski - czyli od chamstwa, partactwa, nieudacznictwa... libacji alkoholowych i idiotów, którzy rządzą tym krajem.
Jakoś w Austrii i innych zachodnioeuropejskich państwach w piątek po południu można inaczej spędzić czas niż zataczać się po ulicy. Spędzają czas w nieco bardziej cywilizowany sposob spotykając się np . na prywatkach, na wspólnym grillu. Austria to piękny alpejski kraj i nie ma tam tylu kretynów i nierobów. Stanu dróg nawet nie będę porównywać bo dzieli nas taka przepaść ....

Kazdy

zawodnik moze zglosic przed skokiem usterke i moim zdaniem nie jest to powod aby zawodnika za to nie lubic czy lubic.

piotr186

O! No wiesz, Schlieri jest spoko a to że świetnie mu idzie to chyba bardzo DOBRZE.....

Gregor Schlierenzauer part 3

http://www.youtube.com/watch?v= JRKT1S5K-jM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=AtfVOXP-_dQ

Ewelinka - problem z tym że właśnie nie da go się lubić. Gregor stale kombinuje oi oszukuje, stara się ustawiać rywalizację pod siebie.(i ma pretensje kiedy jury stara sie być uczciwe vide vikersund zeszły sezon czy Lillehammer i Oberstdorf ten sezon)
Ktoś tu napisał że miał juz problemy w kwalifikacjach to dlaczego wtedy nie zgłosił? Jeden dzień na zgłoszenie usterki do za mało? A może chciał to jakoś wykorzystać i nie zgłaszał? mi się wydaje że to drugie.

Witam! Mam pewne pytanie, sprawę i problem związany ze skokami. Chciałbym, aby jakiś fan skoków pomógłby mi w rozwiązaniu go. Proszę o kontakt fanów skoków (prawdziwych) pod numerem gg 3930 334 (bez spacji)

Gregor Schlierenzauer part 2

Ja uważam, że jednak jest sympatycznym chłopakiem:

http://www.youtube.com/watch?v=ggDfVQ3X32o

Gregor Schlierenzauer

Gregor to jest dopiero chłopak - ledwie 20 lat a ma już sukcesy pokroju najlepszych w historii. Już jako nastolatek zapisał się wielkimi literami w historii tej dyscypliny. Nie dziwię się, że eksperci skoków narciarskich ( w tym Szaranowicz) darzą Gregora sympatią. To kapitalny lotnik, geniusz fenomen po prostu - zdobył Mistrzostwo Świata w Oberstdorfie w swoim debiucie na mamucie. Już w wieku 19 lat ! stał się najbardziej utytułowanym lotnikiem w historii tej dyscypliny, wygrał też najwięcej konkursów na skoczniach mamucich. Nikt nie ma równej ilości rekordów skoczni. Nikomu wygrywanie nie przychodzi z taką lekkością. Gregor ma już 32 wygrane w PŚ . Adam Małysz na podobny dorobek musiał pracować przez 15 lat kariery, natomiast on zaledwie 4 ! Jego sukcesy można wyliczać w nieskończoność...

Nie za to jednakże najbardziej cenię tego sportowca. Może nie wszyscy wiedzą, ale Gregor jest chory na astmę i od urodzenia nie dosłyszy na jedno ucho. Dla złośliwych i obłudnych "kibiców" jest to powód do złośliwych komentarzy, że jego wielkie sukcesy to zasługa leków... nie wiem w jaki sposób leki na astmę mogą pomagać w skokach narciarskich. Gratuluję wam poczucia humoru - nawet pijany palikot wygląda lepiej niż wasze komentarze. Ja sam cierpię na astmę i wiem jaka to uciążliwa choroba. Astma to przewlekła, zapalna choroba dróg oddechowych, wywołująca nadreaktywność oskrzeli, która prowadzi do nawracających napadów duszności i kaszlu, występujących szczególnie w nocy i nad ranem.
Można wprawdzie przyjmować leki, ale one tylko częściowo nautralizują objawy. Niemal przez 365 dni w roku chodzę niewyspany, przemęczony i rozkojarzony. To naprawdę nie pomaga! Tym większe uznanie dla Gregora, że potrafi żyć z tym a jednocześnie być wielkim sportowcem. Nie wiem dlaczego niektórzy sądzą, że on jest złośliwy, arogancki itp. Na jakiej podstawie to twierdzicie ?

Ja lubie Schlierego a Ammana nie i myśle że to właśnie Gregor dogoni Simiego i siegnie po kryształową kulę wkońcu jest najlepszy...

;*

Jej co wy macie do Gregora? Jest świetnym skoczkiem i wogóle da się go lubic, a jeśli ktoś ma zażalenia to może lepiej było by gdyby zachował je dla siebie...

Bezpseudonimowy

Gregor akurat jest bardzo przyjstojny, a ty na pewno jestes paskudny i masz kompleksy, ze zadna dziewczyna nawet na ciebie nie spojrzy ;P

Bezpseudonimowy ------- no pewnie, że lepszy taki odnoszący sukcesy, kasiasty i młody (za kasę usunie ślady po trądziku :P) niż jakiś zazdrosny zgred bez takiej forsy i osiągnięć, być może nie tak "sprawny" jak 20-latek ;))))))

Adam Małysz i Simon Ammann w Klingenthal

http://www.youtube.com/watch?v=ssMTMdBGMO0 dla komentatorów skijumping polecam zobaczyć :)

Skład Czechów

Wielkie dzięki.Czesi mają wyrównany bardzo skład,więc nie byłem pewny.

Skład Czechów na ZIO

Ktoś niżej pytał o skład Czechów na igrzyska. Oto on:
Antonin Hajek, Lukas Hlava, Jakub Janda, Martin Cikl i Roman Koudelka.

Ciekawe czy bylby gotow technik gdyby mial ten prblem inny skoczek.;)

No tak jak oni w ogole smieli miec taki dobry wystep i dostali tyle punktow!? Powinni poczekac na konkurs z najlepszymi a nie, cha*y Norwedzy...
Eh... "Uwielbiam" takie teorie :)

norwegia dziady!!!

ciulacze punkcikow pod nieobecnosc najlepszych!niech sie sprawiedliwie stanie.tzn.austria w druzynowce,a indywidualnie karty wyloza: adam,simon i gregor! byleby zaden "renifer".a pan kojonkoski jakby mniejszego zeza dostaje w tym sezonie.a przez to za playboya chyba mniej robi hehe.adam king i tyle!pozdrowka dla calego forum:-)

Warunki

Schlieri mial nieco lepsze niz Jacobsen. Fakt odjleli mu za to punkty, ale cos mi sie wydaje ze ten system jest wielce niedoskonaly.
Nikt jeszcze nie wygral z wiatrem w plecy w tym systemie...;)
Mysle, ze 0.3 m/s wiecej dla Schlierego (w pierwszym skoku) zadecydowalo o jego wygranej i ze Jacobsen byl dzisiaj tak naprawde lepszy.

"No cóż schlirenzauer ewidentnie celowo coś majstrował przy nartach aby zyskać na czasie i skakać w lepszych warunkach."

To co mówisz jest bezsensu. Nawet jeśli by skakał w super warunkach, to i tak odjęliby mu punkty za wiatr.

skłądy na drużynówke

siemka, czy sa już znane składy na konkurs drużynowy ?

skok

ja się nie zgadza sądzę ze Gregor ma wielkie szanse na wygranie IO jego rywalem może być Amman ale z nim też jest w stanie dać sobie rade

materac

Dokładnie można kogoś lubić i zarazem nie kibicować mu.

"Jak można kogoś lubić i mu nie kibicować?"

można. ja na przykład lubię większość zagranicznych skoczków (albo raczej-mam do większości neutralny stosunek), ale kibicuję tylko Polakom. co nie znaczy że mi przeszkadza gdy wygrywa ktoś inny.
nie zawsze można mieć to co się najbardziej chce.

Punktacja zawodów rozgrywanych na Mistrzostwach Świata, Zimowych Igrzyskach Olimpijskich oraz w krajowych mistrzostwach nie jest wliczana do klasyfikacji generalnej Pucharu Świata.

Nie w IO i w MŚ w lotach nie przyznaje się pkt. do generalki.

Powiedzcie mi czy z poszczegolne miejsca na IO i MŚ w lotach tez sa przynawane punkty do generalki.

JA :D

Normalnie lubie każdego skoczka po troszeczku, w każdym z nich jest coś co da się lubić i tyle.
Jeżeli co jestem olbrzymią fanka skoków narciarskich jako dyscypliny. Co do kibicowanie jestem za team SUIS gdyby ktoś się pytał a Gregor wnosi w skoki dużo emocji i za to go lubie to poprosty fajny dzieciak i tyle.

@Anja1980

,,taj jak mówiłam nie jestem fanka Gregora ale lubie tego dzieciaka'' (cytat)

Jak można kogoś lubić i mu nie kibicować?

piotr186

taj jak mówiłam nie jestem fanka Gregora ale lubie tego dzieciaka - i miałam przyjemność obejrzenia kwalifikacji. Gdy już skoczyła Austriak już wtedy przyglądał się wiązania i butą a następnie w nie stukał i pukał już wtedy miał problem z tymi butami. Jeżeli tego nie oglądałeś to nie możesz powiedzieć że to robił aby zyskać czas bo miał jedne z gorszych warunków wietrznych przy drugim skoku i tyle.

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(438), 2010-02-06 22:58:14 ***

Neumayer

nawet jak skoczy najdalej to i tak go sędziowie uwalą, co już wielokrotnie robili. Takie przyzwyczajenie.

-

Moim zdaniem gdyby był Adam i Simon to Gregor byłby znów trzeci. A czy znacie może skład Czechów na IO?

No cóż schlirenzauer ewidentnie celowo coś majstrował przy nartach aby zyskać na czasie i skakać w lepszych warunkach.

Szczerze mówiąc, to dotychczas miałam jakąś teorię na temat występów poszczególnych zawodników na IO, w tym Gregora. Z pozostałymi nic się nie zmieniło, za to po Schlierim zupełnie nie wiem czego się spodziewać- słabego, czy dobrego występu.

@underdog

tytuły artykułów na skijumping bywają naprawdę interesujące. wybierane są zapewne te wypowiedzi, które najbardziej przyciągną uwagę, a efekty tego są różne ;)

Ciekawe jakby potoczyly się losy tego konkursu gdyby byli wszyscy zawodnicy; Ammann, Małysz, Ahonen, Loitzl itd. Ale nie ma co gdybać ;) Jedno jest pewne. W ostatnich zawodach w których startowali prawie wszyscy skoczkowie z czołówki, w Klingenthal, to Simon był lepszy od Gregora (no i Adam też) taże, tu bym się zbytnio nie martwiła ;) Gregor też ma forme, ale od paru konkursów przegrywał ze Szwajcarem. Nie miałabym nic przeciwko jakby taka klasyfikacja PŚ jak teraz utrzymala się do końca sezonu ;)

A co Gregor taki zmartwiony? ;)

I pomyśleć, że za tydzień o tej porze będzie już wiadomo kto zdobył medale na normalnej skoczni...

gregor

nie ma to jak nazywać niepodważalne zwycięstwo spadkiem formy tudzież jakimś dołkiem :D

Może dlatego że się to mogło różnie skończyć? Nieważne...
Ważne że Justyna wygrała...

nie łapię, czemu akurat ta część wypowiedzi została wybrana na tytuł :p

vancouver 2010

1 49 2039 MALYSZ Adam 1977 POL 102.0 99.5 277.0
2 48 2067 AMMANN Simon 1981 SUI 96.5 96.0 255.5
3 46 4143 MORGENSTERN Thomas 1986 AUT 95.0 95.0 254.5
4 39 2033 LJOEKELSOEY Roar 1976 NOR 94.5 92.5 246.5
5 47 2062 KUETTEL Andreas 1979 SUI 95.5 92.0 244.0
6 43 4141 KOFLER Andreas 1984 AUT 94.0 93.5 243.0

marzę o powtórce z sapporo

Gregor

Gregor niestety nie jest juz taki mocny jak był! wobec nieobecności pozostałych oddał dwa dobre ale już nie wspaniałe skoki! widać, że powoli jego forma spada! Adama za to zwyżkuje, myślę że na olimpiadzie wybuchnie i zgniecie tego smarkacza:))))))))))))
p.s. bez obrazy dla Gregora!

był tam problem z tymi nartami, ale jednak to w niczym nie przeszkodziło, skoncentrowałeś się i skoczyłeś bardzo dobrze! poradziłeś sobie Gregor, gratuluje;)