TCS w Bischofshofen: Morgenstern wygrywa treningi

Środowe skoki Polaków w Bischofshofen

Miejsca Polaków w dwóch środowych treningach:

1.A.Małysz ---- 20 i 03 miejsce
2.K.Stoch ----- 18 i 18
3.M.Bachleda - 31 i 34
4.S.Hula -.-.-.- 37 i 35
5.R.Sliż ----.--- 45 i 54
5.D.Kubacki ... 52 i 47

Odległości Polaków w dwóch środowych treningach:

1.A.Małysz -.-- 123.0m - 74.8 pkt i 138.0m - 88.7 pkt
2.K.Stoch ----- 124.5m - 75.3 pkt i 127.5m - 67.2
3.M.Bachleda - 126.5m - 69.1 pkt i 121.0m - 54.7
4.S.Hula -.-.-.- 124.0m - 64.8 pkt i 119.0m - 54.0
5.R.Sliż ----.--- 121.5m - 58.0 pkt i 110.5m - 35.0
6.D.Kubacki ... 118.5m - 51.2 pkt i 117.5m - 45.1

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Środowe skoki Polaków w Bischofshofen

Miejsca Polaków w II środowym treningu:

1.A.Małysz ----- 3 miejsce
2.K.Stoch ----- 18
3.M.Bachleda - 34
4.S.Hula -.-.-.- 35
5.D.Kubacki ... 47
----------
6.R.Sliż ----.--- 54

Odległości Polaków w II środowym treningu:

1.A.Małysz -.-- 138.0m - 88.7 pkt
2.K.Stoch ----- 127.5m - 67.2
3.M.Bachleda - 121.0m - 54.7
4.S.Hula -.-.-.- 119.0m - 54.0
5.D.Kubacki ... 117.5m - 45.1
----------
6.R.Sliż ----.--- 110.5m - 35.0

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Środowe skoki Polaków w Bischofshofen

Miejsca Polaków w I środowym treningu:

1.K.Stoch ----- 18
2.A.Małysz ---- 20
3.M.Bachleda - 31
4.S.Hula -.-.-.- 37
5.R.Sliż ----.--- 45
----------
6.D.Kubacki ... 52

Odległości Polaków w I środowym treningu:

1.K.Stoch ----- 124.5m - 75.3 pkt
2.A.Małysz -.-- 123.0m - 74.8
3.M.Bachleda - 126.5m - 69.1
4.S.Hula -.-.-.- 124.0m - 64.8
5.R.Sliż ----.--- 121.5m - 58.0
----------
6.D.Kubacki ... 118.5m - 51.2

Miejsca z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Lista startowa do kwalifikacji

Z 60 zawodników zgloszonych do kwalifikacji pierwszych 13 nie posiada pkt PŚ 2010/2011.

Z 61 zawodników,którzy zdobyli pkt PŚ 2010/2011 do kwalifikacji nie przystąpiło 14:

6.V.Larinto ----.---- 342 pkt - kontuzja w Ga - Pa
11.D.Ito ---.-------- 211
21.S.Tochimoto -.-.- 93
29.N.Kasai ---------- 58
41.T.Takeuchi ------ 19
44.F.Yumoto -------- 12
45.O-M.Ingvaldsen - 11
48.F.Schoft -.---.---- 10
49.A.Wank ---.--.----- 8
50.K-R.Elverun ---.--- 7
54.A.Morassi -.-.--.--- 5
54.H.Choi --------.---- 5
58.M.Mechler ---.----- 2
61.V-H.Sklett ----.---- 1

Adam przejechał próg, a i tak odleciał nieźle, moc jest, tylko żeby tego nie zmarnować;). Przy takich warunkach, z wybiciem z 2 treningu byłoby w granicach rekordu myślę.

Co do Kamila Stocha to każdemu może przytrafić się obniżenie formy nie zgadzam się z tymi co twierdzą że tego skoczka na więcej nie stać że nie będzie osiągał większych sukcesów. Wybił się z grupy słabych polaków (czyt. Hula, Bachleda...) regularnie punktuje i to nie pod koniec trzydziestki, wdziera się do czołowej dziesiątki szczególnie ostatnio. Przecież on zajmuje 16 miejsce w klasyfikacji generalnej i to nie po jednym konkursie ale już po 10! Widząc jego wyniki i to że ma ambicje uważam że stać go na walkę o podium w pojedynczych zawodach i ścisłą czołówkę światową. Niektórym się już chyba utrwalił stereotyp że w Polsce na zdobywanie wysokich miejsc stać tylko Małysza. Jest jeszcze Stoch!

@HKS

Ale jaro napisał, a Ty się włączyłeś do tej dyskusji ripostując na moją ripostę. Uznałem, że popierasz jego zdanie. Jeśli nie, to tak sobie marudzimy dla samego marudzenia?
No w sumie można i tak. Aktualna sytuacja do marudzeniu się nadaje. W formie na zdobywanie punktów mamy tylko Małysza i Stocha. W dodatku Stoch zarówno w konkursie Innsbrucku jak i dziś poniżej oczekiwań. Miejmy nadzieję, że to tylko wypadki przy pracy a nie stała tendencja. Ja naprawdę liczę na to, że tej zimy po raz pierwszy stanie na podium PŚ. A i pierwsze zwycięstwo jest tuż za rogiem.
Reszta niestety skacze słabiej niż choćby rok temu. Widać że Hula w Engelbergu to była sztuka na raz wspomagana dobrymi warunkami.
A reszta w ogóle do punktowania potrzebuje małego cudu.

@jaro

Taaaaa po raz osiemset dwudziesty trzeci na przestrzeni 5 lat prowadzę dokładnie taką samo rozmowę.
Tylko jak Cię spytam teraz o konkretne nazwiska to albo nie podasz żadnych albo takie, co na MP traciły do Bachledy po 10 metrów.
"trzeba dac szanse młodym"
"Bachleda blokuje miejsca mlodym utalentowanym"
"niech sie oskakają"
"postawmy na perspektywicznych"
i inne takie bla bla bla
Skakać w PŚ mają aktualnie najlepsi. Bachleda wśród nich jest. To, że razem ze Śliżem i Kubackim a także aktualnie Hulą prezentują za niski poziom, by punktować, to insza inszość.
Można oczywiście wycofać ich na dwa tygodnie by gdzieś potrenowali a wysyłać na PS jeszcze słabszych. Tylko czy warto? Żeby po powrocie prezentowali te samą formę lub zamiast miejsc 40-50 zajmowali miejsca 30-40?
Gdyby Bachleda w kwali skoczył tak jak w treningach, byłoby przyzwoicie, znaczy na poziomie jego aktualnych możliwości. Niestety, zepsuł właśnie ten najważniejszy. Nie pierwszy raz, Problemem jest być może psychika. Iść się powiesić to nie jest żadne wyjscie z sytuacji.

A Bachleda ma coś z psychiką. Chyba siedzi mu w głowie to, że skacze słabiej w kwalifikacjach. Na treningach skakał b. dobrze. A w kwali skoczył słabiutko.

@MarcinBB

No tak Bachleda ma swoje, no super tylko co z tego, ze raz udało mu się załapać do 30?

Żadnych perspektyw rozwoju nie prezentuje, ma już swoje lata, do 50 się nie kwalifikuje już któryś raz, wiec się pytam po co on tam jeździ? Wycieczka czy jak? W sumie już lepiej wysłać kogoś młodszego, a nie tego zawodnika bez żadnych ambicji.

Koivuranta ma szczęście do Polaków. Ale teraz myślę, że ma pecha, bo trafił na Stocha. Dzisiaj miał poprostu słabszy dzień. Hula ładnie, ale ciężko będzie z Loitzlem. I tylko 2 miejsca LL :/ Trzeba wygrywać albo przegrywać skakając bardzo daleko.

Do Martynika:

zauważam, ze Morgi jeszcze nie wygrał ostatniego konkursu. Wstrzymajmy się z opiniami do zakończenia jutrzejszego konkursu...

SKOK ADAMA MAŁYSZA Z KWALIFIKACJI - 136,0M !!!

http://www.youtube.com/watch?v=hWPl5yjwDMI

inne spojrzenie na wyniki kwalifikacji

Witam,
Chciałbym zwrócić uwagę na 1 uwagę odnośnie kwalifikacji i sukcesów perspektywicznego młokosa Bachledy.
Otóż co innego oznacza niezakwalifikowanie się do 50-tki w gronie 70 lub 80 skoczków a co innego gdy jest ich 60.
Krótko mówiąc dzisiaj odpaść mogło zaledwie 10 skoczków i oczywiście nasza nadzieja skoków załapała się do tego szacownego grona.
Tak tak oczywiście czepiam się pewnie, ale ta powtarzalność u 28letniego doświadczonego starego wyjadacza zmusza do prostego pytania : po co jest zabierany na PŚ ?
No chyba że trener widzi w nim ciągle perspektywicznego i młodego sportowca , w którego warto i trzeba inwestować bo daje nadzieje na ..... sukcesy w przyszłości.
Proszę dajmy szansę młodym, a Bachleda niech się zasłuży dla polskich skoków punktowaniem w PK.
On dostawał szanse przez conajmniej 10 lat. Tyle wystarczy.
Tak będzie najlepiej dla wszystkich (i dla młodych i dla niego), bo nikt nie będzie z niego drwił i szydził a zrobi chłop przynajmniej coś pożytecznego....
Pozdrawiam

Hula Loiztl wynik jasny? Dziś Stefan-Wulf 2:1 róznice między nimi w każdym skoku były minimalne.

@MarcinBB

Ja nigdzie nie napisałem żeby Bachledy nie wystawiać. Po prostu mnie załamują te wyniki. Jakby Bachleda skoczył swoje czyli 30/35 miejsce to kwalifikacje można by uznać za przyzwoite a tak kolejna wtopa i to doświadczonego zawodnika.

Hula jak już lepiej skoczył to ma Lotzla... hehe no wynik chyba jasny;) Stoch trafił dobrze. Ogólnie rejony 15-20 miejsce są dosyć słabe. Małysz to formalność a reszta Polaków także formalność.

Cieszy mnie że Śliż wszedł bo formę ma jaką ma ale chociaż pokazał że do konkursu się załapać potrafi i nie potrzebuje na to 10 szans...

@xx

Przyznam się szczerze - nie patrzyłem na lądowanie Ammanna. Ale nie od dziś wiadomo, że sędziowie za wysoko oceniają jego lądowanie. Natomiast zaskoczyły mnie noty dla Freunda który leciał trochę nierówno, lądował kiepsko a dostał nawet jedną "18".

MarcinBB

A kto powiedział, że Bachleda musi skakac w PŚ? Mamy dużo młodszych i nie skaczących gorzej od niego ale przynajmniej mających perspektywy

MarcinBB

Co powiesz o dzisiejszych notach dla Ammanna ? Dla mnie jest to po raz kolejny przegięcie, prawa narta uciekła na sporą odległość więc za co 18 oraz nawet jedna 19! Powinno być max 17,5 , ehh

@HKS

Zgadzam się.
Ale nie wystawianie skoczków do zawodów raczej nie poprawi tej sytuacji. Chyba że FIS zacznie przyznawać punkty do klasyfikacji za styl siedzenia na kanapie podczas oglądania zawodów w telewizji...

@jaro

Aha. Czyli wystawiać tylko Małysza, Stocha i Hulę, choć mamy 6 miejsc?
Bachleda jest w tym sezonie czwartym najlepszym Polakiem, oprócz tamtych tylko on ma punkty.

Diabełek

Trzeba by się zagłebić w tabelki z wynikami, ale wydaje mi się, że dość często się zdarza Bachledzie psuć kwalifikacje po lepszych skokach treningowych. A może by go nie wystawiać do treningu, tylko od razu w kwali? :-)

-

To i nawet lepiej, może że Morgi tak daleko skcze w Bishofshofen. Przynajmniej nie żal, że w Obersdorfie Adam skakał gorzej niż w Insbrucku, nawet w drugim skoku-podczas pierwszej odsłony turnieju. Nawet gdyby jednak Adam od początku był w takiej dyspozycji jak na Bergisel, wydaje mi się, że i tak by nie nie miał szans wygrać.. Za to drugie miejsce było "absolutnie do wyjęcia", w pełnym znaczeniu tych słów.
Ale gdyby ten nieszęsny pierwszy skok w Obersdorfie był na takim poziomie jak drugi Małysz miałby całkiem pewne miejsce na podium i spore szanse na miejsce drugie. A tak to może i jest faworytem w starciu z Mattim, ale jedna drobna pomyłka, jeden lepszy skok Fina i "może być niefajnie". A z kolei, aby wygrać z Simim Adam musiałby skoczyć dwa razy powyżej 139m. Przy skokach Szwajcara w okolicach 135m.

Też uważam, że gdyby konkurs w Ga-Pa nie wyglądał tak, jak wyglądał, to Morgi dorównałby Svenowi. Dla Thomasa wielkie brawa, jego forma w tym sezonie cieszy mnie przeogromnie :)

SKOK ADAMA MAŁYSZA Z DRUGIEGO TRENINGU - 138,0M !!!

http://www.youtube.com/watch?v=8jtXwLllZh8

SZARANOWICZ

SZARANOWICZ przedchwila powiedzial RAFAL KUBACKI ;/ boze co za amatorzy sa dyrektorami TVP SPORT bozeeeeeeeee

Kwalifikacje
http://www.fromsport.com/v-0/14/130/v-153193.html

Ciekawe ile pkt dostają za belkę. Bo tu sa malutkie różnice. Rozbieg jest płaski, więc różnice w pkt przy zmianie belek powinny być mniejsze niż zwykle.

Małysz nie ma szans z Morgenstrenem. Z bramki nizej Morgenstern skoczył 3,5 m dalej z dużą rezerwa.

Widać, że Adam spiął się wreszcie w drugim skoku i proszę jak daleko :)
Ale i tak pewnie skakał w tym gorszym kombinezonie, więc rezerwa jest nadal. Morgi i Kofler są niebywale mocni, ale Adam im nie odpuści będzie jutro z nimi walczył.
Ciekawe kto teraz odpuści kwalifikacje: Morgi na pewno, być może Kofler, a reszta pewnie będzie skakać.

Małysz w treningach zazwyczaj więcej tracił do Morgiego,także szanse na wygraną tutaj będą wprost olbrzymie,zwłaszcza przy kapitalnym wietrze,gdzie będzie się liczyć bardziej technika skoku,a tym w przeciwieństwie do siły odbicia Orzeł z Wisły góruje nad Morgim:)

Cieszy, że Adam nie traci dużo w prędkości na progu do czołówki jak to zwykle bywało w Bischofshofen. Będzie dobrze :)

Statystyki indywidualne

Zawodnicy, startujący w PŚ:
1. Janne Ahonen -------------3-5-2-10
2. Thomas Morgenstern -----1-1-1--3
3. Adam Małysz --------------1-1-0--2
4. Wolfgang Loitzl ------------1-0-0--1
4. Gregor Schlierenzauer ----1-0-0--1
6. Noriaki Kasai* -------------0-2-0--2
7. Simon Ammann -----------0-1-3--4
8. Anders Bardal -------------0-1-0--1
8. Anders Jacobsen ----------0-1-0--1
8. Jakub Janda ---------------0-1-0--1
8. Andreas Kofler ------------0-1-0--1
8. Matti Hautamaeki ---------0-1-0--1
13. Dmitrij Wasiljew ---------0-0-1--1
13. Daiki Ito* ----------------0-0-1--1
13. Martin Schmitt -----------0-0-1--1

* - nie startują w Bischofshofen

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(438), 2011-01-05 15:59:18 ***

Drogi Mordor? Mordorze ?

Chciałbym zauważyć ze K.Stoch jest najlepszym polskim skoczkiem nie licząc Adama sezonu 2005/2006
45 STOCH Kamil Polska 41 -1110 17
2006/2007
30 STOCH Kamil Polska 168 -1285 21
2007/2008
30 STOCH Kamil Polska 157 -1637 24
2008/2009
30 STOCH Kamil Polska 146 -1937 17
2009/2010
24 STOCH Kamil Polska 203 -1446 15

Chciałbym zauważyć ze troche za długo trwa eksplozja talentu K.Stocha 6 sezon juz czekamy na jakies OSIAGNIECIE bo 6 czy 8 miejsce w pojedynczym konkursie to zadne osiagniecie wiec dla mnie narazie jest on skoczkiem srednim i chimerycznym (trudno mi dogodzic)

HBK

Ty nie pisz prawdy o statystach Kruczka bo złym draniem zostaniesz;))))))
Ale jest dwóch skoczków wreszcie-do Małysza doszedł Stoch, który zaczyna trochę skakać.

coraz bardziej jestem przekonany do falszowania rzeczywistosci i kolorowania przez kruczka.. zawsze po jakis treningach mowi ze jest juz duzo lepiej i kazdy wraca do swojego skakania.. gowno prawda.. stoch skacze coraz slabiej , to samo kubacki

7 ostatnich konkursów w Bischofshofen wygrywali reprezentanci Austrii i Finlandii.
Dwa ostatnie konkursy wygrywali Austriacy.
Wiele wskazuje na to, że Austria dołoży kolejne zwycięstwo.

Zresztą pamiętam jak Loitzl skoczył 142m lądując telemarkiem :) Więc nie problem ustać dalszą odległość.

@xx

Zdecydowanie można tutaj lądować dalej, niż aktualny rekord - 143 metry.
Potrzeba tylko odpowiednich warunków.

helo

Moim zdaniem Kamil Stoch powinien odpuścić parę konkursów i potrenować w spokoju. Widać że ma wielki potencjał ale forma z lata gdzieś ubyła. Kamil robi bardzo duże postępy z konkursu na konkurs ale tego treningu jest za mało między konkursami. Myślę że Kamil jest w stanie walczyć nawet o medal ale musi potrenować w spokoju.

TAMM

Schlierenzauer w Q skoczył tam 145m czyli być może zobaczymy nowy rekord jeśli jury nie wymięknie ^^

@Tweetie

Widocznie Morgi "nie zasłużył" sobie na wygranie wszystkich konkursów TCS. (~_^)

Znowu dobry skok Marcina! a tak w ogole wie ktos czy zmienily sie warunki? bo jakos krocej skacza... a moze belka poszla w dol?

sad

Przyzwoicie zaprezentowali się Marcin Bachleda, który skoczył 126,5m (31. miejsce) oraz Stefan Hula (124m i 37. pozycja).
Gorzej wypadli Rafał Śliż (121,5m i 45. miejsce) oraz Dawid Kubacki, który uzyskał tylko 118,5m (37. lokata). Dawid Kubacki spisał się słabo i uzyskał tylko 118.5m a Hula skoczył przyzwoicie ale obaj są na 37 pozycji. To jest bardzo ciekawe.

Ciekawe, czy ktoś zdoła jutro pobić rekord skoczni.
Rekord skoczni należy do Japończyka Daiki Ito.
6 I 2005 (6 lat temu) z 30. belki przy prędkości 94,8 km/h uzyskał 143 metry.

Jestem w stanie pokusić się o stwierdzenie iż gdyby nie loteryjny konkurs w Ga-Pa to byłaby powtórka Hannawalda i 4 wygrane konkursy dla Morgiego. No cóż los tak chciał.

brak:)

Treningi nie są żadną wykładnią. Jutro i tak Adaś załapie się na podium.