Finowie bez Hautamaekiego w Zakopanem

  • 2012-01-17 15:19

Janne Happonen, Anssi Koivuranta, Juha-Matti Ruuskanen oraz Sami Heiskanen wezmą udział w zbliżającym się Pucharze Świata w skokach narciarskich w Zakopanem.

Dla 20-letniego Heiskanena występ na Wielkiej Krokwi będzie debiutem w zawodach Pucharu Świata, natomiast Juha-Matti Ruuskanen powróci do rywalizacji na najwyższym szczeblu po niemal dwumiesięcznej nieobecności. Obaj skoczkowie dobrze wypadli w krajowym konkursie, który odbył się w miniony weekend, co zdecydowało o ich nominacji na Zakopane.

Matti Hautamaeki zostanie w kraju, gdzie będzie trenował i testował nowy sprzęt. Wszystko to ma na celu optymalne przygotowanie pod kątem najważniejszej imprezy w tym sezonie, jaką są Mistrzostwa Świata w lotach w Vikersund.

Olli Muotka oraz Sami Niemi udadzą się natomiast do japońskiego Sapporo, gdzie w ten weekend zaplanowane są zawody Pucharu Kontynentalnego.


Tuija Hankkila, źródło: Informacja własna
oglądalność: (12766) komentarze: (197)

Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu

Zaloguj się

wątki wyłączone

Komentarze

  • kyn bywalec
    kadra

    Kamil Stoch, Piotr Żyła, Maciej Kot, Stefan Hula, Aleksander Zniszczoł, Krzysztof Miętus i Tomasz Bryt.
    Po popołudniowym treningu do tego grona dołączyło kolejnych czterech zawodników: Klemens Murańka, Bartłomiej Kłusek, Jan Ziobro i Marcin Bachleda.

  • sanna bywalec

    A Hautamaekiego mi szkoda. Mam nadzieję, że jeszcze powalczy. Lubię Finów podobnież jak Norwegów i żal mi, że Finowie się tak sypnęli. A przecież taka potęga to była kiedyś :/

  • sanna bywalec

    Jak zwykle trzeba sobie znaleźć jakiś sposób na zbicie większej kasy więc a nuż się uda z Małyszem ufff

    @krecik palacz_zwłok

    tak niedługo jeszcze będą
    Bardi, Hildi i Zauni.........
    Ciekawa jestem jakby co niektórzy zdrobnili Olliego gdyby skakał ;)

    co za przypadłość z tym zdrabnianiem wszystkich nazwisk :)

  • anonim
    @pawelf1

    Brawa dla Małysza. Bo to już robiło się żałosne jak na siłę chcieli przyciągnąć kibiców, a wystarczyło tylko obniżyć cenę biletów. Chcieli zrobić cyrk z Małyszem w roli głównej, a maja zonka.

  • anonim

    @pawelf1

    Ja się wcale jemu nie dziwię, słuchałam całego wywiadu na TVN 24.
    Ile jeszcze bedą bez jego zgody wykorzystywac jego nazwisko ?
    Ja bym się też w końcu zdenerwowała.Podejrzewam, że bilety idą słabo a że Adam "głupi" nie jest to doskonale wiedział po co ta szopka.

    www.tvn24.pl/0,1731885,0,1,malysz-wrocil- do-polski-z-dakaru-nie-chcialbym-robic-za-malpke,wiadomosc.html

  • anonim

    Znamy skład na Zakopane: Stoch, Żyła, M. Kot, Hula, K. Miętus, Kubacki, Bachleda, Zniszczoł, Byrt, Murańka, Ziobro.

  • pawelf1 profesor
    No i Małysz się wku...ł......

    Tak jak myślałem .Organizatorzy Pś puścili plotkę o skoku Małysza nawet z nim nie rozmawiając .... Kiedy Pzn i inni zrozumieją ,że na Małyszu nie mogą "jeżdzić" w nieskończoność a takie bezczelne zachowanie , wręcz wynuszanie ,raczej oddalają Małysza od Pzn niż przybliżają ...

  • anonim
    @Krecik

    Ojciec Murańki już szuka spisków. Kruczek go nie lubi! Tak, Tajner też! I Komorowski, Rydzyk, Kaczyński, Tusk! Małysz go nie cierpi, Stoch jeszcze bardziej! A Zniszczoł to już w ogóle! Wszyscy są przeciw biednemu Klimkowi, tatuś o tym wie!

  • anonim

    niestety Małysz nie bedzie przedskoczkiem z Zakopanem(sam zaprzeczył) szkoda, mogl z najwyzszej belki skoczyc

  • Krecik doświadczony

    "Tak jest, bo kiedyś Klimek pojechał z Kruczkiem na zawody i po słabym skoku powiedział, że nie ma co się tłumaczyć trudnymi warunkami, tylko trzeba po prostu dobrze skakać. Później lubiący gadać o wiaterkach Kruczek na syna nie stawiał, a jak dziennikarze pytali dlaczego, to powiedział, że trzeba po prostu dobrze skakać, żeby być w kadrze - tłumaczy genezę rzekomego konfliktu ojciec Klemensa. "

    Według seniora Murańki Kruczek miał wozić Klimka po to, aby spadał na bulę? Skakał słabo to był wycofany, Kruczek dobrze powiedział - trzeba po prostu dobrze skakać

  • Krecik doświadczony

    Ojciec Murańki znowu bredzi..

    http://www.sport.pl/ sport/1,65025,10988680, Skoki_narciarskie__Muranka_ma_przekonac_kibicow_i.html

  • anonim

    Wydaje mi się, że podkręcają atmosferę i starają się wywrzeć swego rodzaju nacisk na jego osobę może po to aby sprzedało się więcej biletów ?
    Przecież od dopiero dziś wcaca z dakaru i tak na prawdę pewnie nikt z nim na ten temat nie rozmawiał czy w ogóle zgodzi się na coś takiego.
    Chyba wypadało by najpierw z nim rozmawiać a potem ogłaszać to w mediach.

  • anonim

    Będzie to pierwszy konkurs bez Małysza i stąd oczekiwania wobec jego kolegi są znacznie większe. Okazuje się jednak, że początkującego rajdowca nie zabraknie na Wielkiej Krokwi. Mało tego, organizatorzy mają wszystko przygotowane, aby oddał on nawet skok!

    Na Adama w Zakopanem cały czas czeka kompletny ekwipunek skoczka. Są to narty, buty i kombinezon - mówi w "Gazecie Krakowskiej" Wojciech Gumny odpowiedzialny za organizację zawodów.
    Wszystko teraz zależy od "Orła z Wisły", który sam zdecyduje, czy po raz kolejny poszybować w powietrzu. Jeśli się zgodzi, to nie weźmie on udziału w Pucharze Świata. Organizatorzy przygotowali mu inną rolę. Jaką?

    Zrobimy z niego honorowego przedskoczka - dodaje Gumny.

  • anonim
    trening Polaków w Zakopanem

    O której dzisiaj jest trening naszej kadry w Zakopanem? Wie ktoś, czy będzie otwarty dla kibiców?

  • Anomander_Rake bywalec

    Szkoda, że się tak posypały fińskie skoki, że Happonen i Hautamaeki są bez formy, Ville Larinto nadal nie powrócił po kontuzji, Olli z Ahonenem pokończyli kariery. A następców niestety na razie nie widać. A taki Koivuranta raczej też za wiele nie zwojuje, ogólnie żal mi go, że choroba odebrała mu możliwość dalszych startów w kombinacji norweskiej, gdzie odnosił duże sukcesy i pozostały mu tylko skoki.
    Aż dziwne, że kraj z takimi tradycjami, który święcił liczne sukcesy i to jeszcze nie tak dawno temu, wpadł w totalny dołek i na razie nie może się z niego wydobyć....

  • skladak998 stały bywalec
    @Karp (pogoda w Sapporo)

    ma padac, a dlugoterminowa prognoza pogody mowi ze poczas konkursow PŚ ma tam silnie padac snieg, temp. ok -10 st.C i wiatr 3-7 m/s. oby te prognozy sie zmienily, a szczegolnie te dotyczace wiatru. nie wiemy natomiast jakimi danymi dysponuja lokalne stacje pogodowe, bo napewno beda bardziej wiarygodne niz nasze.

  • anonim
    @karp, ...

    Nacjonalistyczne? Wy to nacjonalizmem nazywacie? No bez przesady... Zresztą określenie nacjonalizmu "chorobą" nie jest zbyt... adekwatne. Okej, nacjonalizm nie jest jakąś wysoką ideologią. Mówię to jako narodowiec. Narodowcem był na przykład Dmowski. Nacjonalizm to taka pożywka dla ludu troszkę, ale taka najinteligentniejsza, moim zdaniem. Mniejsza o to. W każdym razie, nazywanie komentarzy na forum nacjonalizmem to przesada. Nazwałbym to raczej patriotycznym zaślepieniem. Założę się, że nikt z piszących te komentarze nacjonalistą się nie zowie.

  • Quavertone profesor

    @yhyy

    Forum z definicji stworzone jest do dyskusji.
    Inna sprawa, że anonimowość internetowa najczęściej powoduje popuszczanie hamulców i przepoczwaczerzenie się dyskusji w kłótnię.

  • anonim

    @Karp

    akurat nie pisałam mając Ciebie na myśli ;)
    z resztą nie ważne już , nie chce się z nikim kłócić o byle głupotę .

  • Karp profesor
    yhyy

    mówiłem, że jest PODATNY, ale nie przypominam sobie, że mu tego życzę

    to trochę tak jakbym z kimś zaczął rozmawiać o chorobie i zostałbym oskarżony, że wracam do niej bo mu tego życzę

    a mówienie dureń i nie posiadanie mózgu- to jest według mnie obraza ;D

  • Quavertone profesor

    @yhyy

    Nie, mam nadzieję, że nie. I chcę myśleć że to po prostu było niewytrzymanie presji. Ale wiele opinii mówiło co innego i dlatego o tym wspomniałem.

  • anonim

    @Karp

    nie musiałeś pisać o tym , że Gregor jest podatny na kontuzje .. nie wpominałbyś o tym , gdybyś tego nie chciał .

  • Karp profesor

    3 zawodników liczył się do końca- Bardal i Kofler, ale żaden tego wykorzystać nie potrafił, a więc zwycięstwo Schlieriego zasłużone

  • anonim

    @Karp

    ktoś kto pisze takie bzdury w ogole nie używa mózgu , albo wcale Go nie ma .. jaki głupek zrobiłby coś co mogłoby mu zaszkodzić ? chyba nikt , ewentualnie jakiś dureń . a to , że życzysz innym źle świadczy jedynie o Tobie .

  • anonim

    Ciekawe kiedy wróci Larinto. Wie ktoś kiedy wznawia treningi i czy jest jakaś szansa, że jeszcze wystartuje w tym sezonie, choćby w PK.

  • Quavertone profesor

    @...

    No niestety, ale na ostatnim TCS to było jednak przegięcie. Gdyby nie decyzje organizatorów, przynajmniej 3 osoby miały by szanse na zwycięstwo w TCS - niewykluczone, że po dwóch konkursach prowadziłby Ito, a tak pierwszy konkurs praktycznie ustawił wszystko.
    Do tego dodajmy wielkie szczęście Schlierena, kiedy to 2 razy w decydującym momencie Kofler zawalił skoki, a mógł Gregora pokonać. Niektórzy w to szczęście nie wierzą i dopatrują się podkładania...

  • Karp profesor
    ...

    hehe- ciekawe co Gregor zapytany o faworyzowanie miałby odpowiedzieć, mam nadzieję, że dziennikarstwo nie zeszło już na tak niski poziom i tego pytania w ogóle nie będzie

    ;PP

  • anonim

    @Antek
    Zografski już skakał w tym sezonie, był nawet 8 w Lillehammer.

  • anonim

    zobaczymy jak będzie w Zakopanym i czy nikt nie będzie faworyzował Kamila lub innego Polaka , wiadomo , że każdy chce dla swoich jak najlepiej .. takie jest życie .

  • Karp profesor
    yhyy

    mnie naprawdę nic nie zdziwi... ostatnio przeczytałem tutaj, że Gregor celowo zepsuł sobie kombinezon, i, że była to strategia Austriaków- i nawet się nie wzruszyłem ;D

  • ... doświadczony

    nie uważacie ze te faworyzowanie to tylko takie odczucie? Przeciesz to wszystko trzeba umiec wykorzystać... wielokrotnie skacze on przeciesz z obnizonych belek ... fakt zgadzam sie zekilkutrotnie w tym sezonie dziwnie to wszystko wyglądało ale pamietajcie ze wiekszosc zawodów rozgrywana jest w aut i niemczech wiec gospodarze mają tez swoje przywileje... w zakopcu konkursy tez były przeprowadzane pod adama... min węzsze tory , czy niska belka

  • Karp profesor
    ...

    jest to trudne ale to jest kwestia treningu, przyzwyczajenie

    swoją droga kierowcy F1 też lekko nie mają wytrzymać godzinę w bolidzie przy wysokiej temp. powietrza siegającej 30 st. i jeszcze większej toru

  • Quavertone profesor

    @yhyy

    Z drugiej strony mógłby on sam też kiedyś coś powiedzieć na ten temat (faworyzowania) :P Ciekawe, jakie by było jego zdanie.

  • Karp profesor
    ...

    zdarzają się rzeczy o których nawet nie śniliśmy... ale mnie rownież trudno sobie wyobrazić Gregora walczącego o wejście do 30-stki, nie mniej jestem sobie to w stanie wyobrazić... Schlieri natomiast z zawodników z obecnej ścisłej czołówki jak mało kto jest podatny na kontuzje

  • ... doświadczony

    każdy zawodnik który skacze na skoczni jest juz swoistym bohaterem bo wiem jak cięzko przełamać sie i skoczyć na skoczni 15 m a co dopiero na duzych obiektach... talent to podstawa , moze to troche krzywdzące ale zeby być w czymś dobrym trzeba mieć do tego predyspozycje... jak ktoś kiedys powiedział "kijem wisły nie cofniesz"

  • anonim

    @Quavertone

    ja tam nie mam nic do tego , że ktoś Go lubi lub nie .. każdy ma do tego prawo tylko niektórzy przesadzają poprzez wyzywanie Go , a jestem pewna , że nie wyglądają lepiej od niego , ani nie osiągnęli więcej .. najlepiej jest pisać na takim portalu , gdy jest się prawie anonimowym , gorzej jest w realu , ale to już zostawmy , a co do tego faworyzowania Gregora to nie jest fair , ale przecież On nie jest temu winny .. trzeba się zgłosić do sędziów i innych osób , ktore za to odpowiadają , a Go zostawić w spokoju . nikt nie lubi przecież wygrywać za pomocą innych , najbardziej cieszy coś , czego dokonujemy samodzielnie .

  • Palacz_zwlok stały bywalec

    "Nie mogę się powstrzymać ... "Hanni, Simmi, Morgi, Schliri"? To może jeszcze "Małyszi, Ahonini, Schmitti"? "
    10/10 :)

    A faktycznie brak nieocenionego i wielkiego "Diabełka" szokuje. Czy będzie koniec kariery? Jeśli tak, to chyba koniec polskich skoków narciarskich...

  • Quavertone profesor

    @yhyy

    Ja mam szacunek do jego rzeczywistych osiągnięć i waleczności. Bo są one imponujące. Za jego osobą niestety póki co nie przepadam. Poza tym jest w pewien sposób faworyzowany (co pokazał ostatni TCS), choć to raczej nie jego wina.

    @...

    Jest wiele tematów dla osób, których naprawdę interesują skoki, np. odrodzenie Niemców i Norwegów w tym sezonie, zwłaszcza tych drugich w kontekście nadchodzących MŚwL. Kryzys fiński był tematem tego newsa, dopóki nie zacząłes gadać o Gregorze. Nie mówiąc o coraz lepiej spisujących się Japończykach.
    Ale najważniejsi są i tak Polacy - nie wszyscy z nich to "nieloty", poza tym mają słabego trenera i to też wszystkich denerwuje.

    I nie pisz o Ammannie, że jest "wypalony", wiele osób swego czasu pisało tak o Małyszu. Jeszcze się możesz zdziwić.

  • Karp profesor
    ...

    ale mówiłeś(?), że Kamil nie ma już czasu na zdobycie PŚ, a Bardal rozgrywa swój najlepszy sezon walcząc o KK będąc o 5 lat starszym ;D

  • ... doświadczony

    uwazam ze kazdy człowiek ma prawo do własnego zdania.... ja uwazam ze wielu ludzi ma poglądy bardzo nacjonalistyczne na tym forum i cięzko z nimi dyskutować

  • ... doświadczony

    jesli chodzi o skoki narciarskie to tak naprawde nie ma w tym momencie tematów interesujących... polskie teorie spiskowe na temat hofera , czy pisanie jakiś wierszyków w celu nabijania komentarzy chyba nimi nie są... były w tym sezonie jakieś sensacje ? ktos zaskoczył? tylko nie mów ze bardal bo to skoczek znany i powszechnie uwazany za skoczka z czołówki

  • anonim

    @Quavertone

    wszystko się zgadza .. Gregor jest na pewno jednym z lepszych skoczków , ale nie najlepszy i o tym każdy wie , On sam również . nie wywyższa się nad innymi tylko ma ambicję i dzięki temu , że są lepsi motywacje do działania i stawiania sobie kolejnych celów oraz realizowania ich . dobrze wiem , że do najlepszego skoczka w historii brakuje mu jeszcze bardzo wiele , ale ma ogromne szanse , żeby tego dokonać , nikt nie wie jak będzie .. myślę , że szanse jakie ma na pewno będzie chciał wykorzystać . uważam , że każdy powinien Go szanowac , nie mówię żeby lubic , ale szacunek trzeba mieć do każdego .

  • anonim

    Do udziału w zawodach zgłosiło się 15 ekip, w tym Polacy w składzie: Kamil Stoch, Stefan Hula, Dawid Kubacki, Maciej Kot, Aleksander Zniszczoł, Tomasz Byrt, Piotr Żyła, Bartłomiej Kłusek, Klemens Murańka, Jan Ziobro i Krzysztof Miętus.

  • Quavertone profesor

    @yhyy

    Ja się zgadzam, ciągle ktoś go gdzieś wplata, a ostatnio wystąpiła jakaś epidemia nazywania go najlepszych skoczkiem wszech czasów (najczęściej argumentując, że MOŻE coś wygrać). Prawda jest taka, że duża "antyfania" na jego punkcie jest ściśle związana z przesadną "profanią.
    Nie ma wątpliwości i nigdy nie było, że Schlierenzauer jest znaczącą i wybitną postacią w skokach narciarskich, z zadatkami na pobicie rekordów osiągnięć, ale do tego ma jeszcze daleką drogę i zdecydowanie nie zasługuje na bzdury, jakie wypisują o nim ludzie pokroju Pana wykropkowanego.
    Ale jedno też trzeba mu przyznać, Schlieren jest bardzo "medialny" - stąd większy szum wokół jego osoby, niż wokół Morgiego, mimo że ten ma lepsze osiągnięcia.

  • anonim

    @Quavertone

    wiem , wiem .. ciągle ktoś Go gdzieś wplata , lubie Gregora bardzo , ale ile można wałkować ten sam temat , to chore . jakby nie można było się skupic na jakims innym zawodniku , a nie ciągle obrażać albo bronić Schlieriego . jest wiele innym tematów również pociągający .

  • skladak998 stały bywalec
    pogoda w Sapporo

    ciekawe jak ma sie sytuacja pogodowa w Sapporo, bo podobno wyspe Hokkaido nawiedzila "zima stulecia", a doklanie najwieksze opady sniegu do 1946 roku. w niektorych miejscowosciach podobno napadalo 2 metry sniegu !

  • Quavertone profesor

    Oczywiście że nie jest, osiągnięcia obu Panów mówią same za siebie. Ale ja mam dużo czasu i zawsze mogę prostować ignoranckie wypowiedzi.

  • anonim

    Gregor ma jeszcze czas na to , żeby zostać lepszym od wszystkich .. czy tak będzie zobaczymy .

  • anonim
    @Antek

    Poszukałem w necie i znalazłem, choć to nie są jeszcze do końca pewne składy(oprócz Polskiego)

  • Antek doświadczony
    @Quavertone

    Nie rozumiem też jak niektórzy mogą tak gloryfikować Schlierenzauera. Żeby być najlepszym najpierw musi być lepszym od jego "głównego" rywala Morgensterna. A śmiem wątpić czy jest

  • anonim

    czy Wy naprawdę nie możecie przyczepić się do jakiegoś innego zawodnika , a nie ciągle piszecie tylko o Gregorze ? niby tak bardzo Go nienawidzicie a tak naprawdę nie potraficie dnia przeżyć jak nie wspomnicie o nim .. to chore . ale dalej żyjcie w przekonaniu , że czujecie do niego taki wielki wstręt , po prostu mu zazdrościcie , że u nas w Polsce nie ma teraz takiego zawodnika jak On . mieliśmy Małysza , zdecydowanie zapisał się w historii skoków narciarskich , ale jak na razie nie ma drugiego takiego i trzeba się z tym pogodzić .

  • Karp profesor
    ....

    w sporcie wszystko może się zdarzyć, ale niewątpliwie papiery na to, żeby stać się najlepszym w historii ma... musi sie tylko nauczyć wygrywać ze sobą- co nie do końca mu się jeszcze udaje, bo jak sam mówił przed sezonem... 'tak mocny jak teraz jeszcze nigdy nie byłem'- na razie wielkiej mocy- przy najmniej mi- nie pokazał ;D

  • Quavertone profesor

    @....

    "ale trzeba być obiektywny... schliri będzie skoczkiem wszechczasów...a kto wie czy juz nim nie jest na tą chwili ma statystyki z kosmosu praktycznie z 95% prawdopodobienstwem mozna stwierdzic ze jest najlepszy"

    Zacznę być "obiektywny", jak zaczniesz pierwszy.

  • Maewju stały bywalec

    Dobrze by było żeby chociaż Matti odbudował na tyle forme,żeby mogł walczyć o miejsce w czołowej 10. Bo żal patrzeć czasami,zreszta podobnie jak na Martina S....


    P.S.
    Czy naprawdę pod każdym artykułem musi być spór o Schlierenzauera?
    Paranoja jakaś...

  • .... bywalec

    powiem tak jak juz kiedyś pisałem ... nie ma co porównywac starych czasów do 21 wieku... MN i JW byli wielkimi skoczkami ale skakali w innych czasach szczerze to za bardzo nie oglądałem wielu ich skoków wiec nie mam prawa ich oceniac i porównywac.... ale moge porównywać zawodników skaczących w 21 wieku.... było wielu wspaniałych .... najwieksze formy w historii mieli schmitt małysz ahonnen hanni simmi morgi schliri .... kazdy z tych skoczków był i jest wyjątkowy... miał swoje okresy panowania i swego czasu miazdzył wszystkich z palcem w oku.... napewno w 21w biorąc po uwage całokształt najlepszy był ahonnen i małysz.... ale zawsze w najwazniejszych momentach górą okazywał sie ammann ... ile on razy zaskakiwał i wygrywał no ile? hanni był chyba w 2002 w najwyzszej formie w jakiej był skoczek w historii... jego skoki podczas 50 tCS były najlepsze a skok z BISF na 139 m kto wie czy nie był najlepszy w historii ... jestesmy polakami i zawsze będziemy dopingować naszych ale trzeba być obiektywny... schliri będzie skoczkiem wszechczasów... a kto wie czy juz nim nie jest na tą chwili ma statystyki z kosmosu praktycznie z 95% prawdopodobienstwem mozna stwierdzic ze jest najlepszy ...w 6 lat wygrał tyle konkursów co małysz w 15... wziął sie z nikąd.... widziałem go jak miał niespełna 16 lat i na jakies skoczni we francji wyszedł w letniej gP wysoko z progu i przeskoczył skocznie... od tego sie zaczeło .... co sie dalej z nim bd działo nie wiem...ale wiem ze w historii skoków nie było kogos takiego jak on

  • anonim

    amman wyrywał dzięki markowanemu lądowaniu i wiązania? on przeskakiwał w swojej zyciowej formie wszystkich o 5-10 m nawet z podpórką by wygrał

  • ..... początkujący

    gregor ani kamil regularni nie są? boze co ty porównujesz? schliri w srednio co w 3 konkursie jest na podium ! on ma statystyki wszechczasów medale olimpijskie kryształowe kule jest MS wygrał tcs a ty porównujesz regularnosc stocha ze schlirim? smiem twierdzic ze schliri jest najrówniej skaczącym skoczkiem swiata , no moze morgi pod tym względem jest podobny

  • Antek doświadczony
    @adam94

    Bardal i Koudelka? Może w tym sezonie. Bo ogólnie to raz na jakiś czas dobrze skoczą i tyle. Liczy się, żeby utrzymywać się długo w czołówce

  • Antek doświadczony
    @nomenomen

    I to jest prawda. Ale skład Polaków jest zgłoszony "prowizorycznie". Zgłoszono 11 skoczków, żeby zgadzała się ilość, a dopiero potem wybiorą skład na zawody. Po raz pierwszy będzie Zografski w tym sezonie, oprócz niego 2 Ukraińców, Zmoray czy Kazachowie. O żadnych Szwedach nie ma mowy.

  • anonim

    Morgenstern jest stabilny, ale zapominasz o Bardalu i Kouldelce, Gregor nie ma super formy, w dodatku może mieć wpadki, gdy już wydaje się pewnym zwycięzcą i dlatego ciężko mu będzie wygrać KK. Podobnie z Koflerem, ten to w ogóle wielka niewiadoma. Morgi chociaż skacze gorzej niż w tamtym roku to przy równej formie może waczyć o zwycięstwo. A Kamil? Żeby wskoczyć wyżej musi odpalić super formę, bo traci do liderów ponad 200 pkt.

  • nomenomen bywalec
    Antek

    Nie wiem, skąd te wszystkie dane Maruń ma, ale na onet (tekst PŚ w skokach - ostatnie przygotowania w Zakopanem) napisali polskiej ekipie:
    "Do udziału w zawodach zgłosiło się 15 ekip, w tym Polacy w składzie: Kamil Stoch, Stefan Hula, Dawid Kubacki, Maciej Kot, Aleksander Zniszczoł, Tomasz Byrt, Piotr Żyła, Bartłomiej Kłusek, Klemens Murańka, Jan Ziobro i Krzysztof Miętus".

  • Antek doświadczony
    @adam94

    Tu się nie zgodzę. Owszem, Kamil jest nieregularny, ale Schlierenzauer i Morgenstern to dwóch najbardziej stabilnych skoczków. Schlieri w formie rzadko wypada poza czołową "6", a nawet "4". A to że raz jest 3 a raz 2 to jest wg Ciebie nieregularne?

  • anonim
    @syl

    @syl?
    ammann?to zwykły cwaniak,który nie umie zrobić telemarku i nic wiecej
    jego złoto w sapporo to kupa śmiechu nic więcej
    harri olli formalnie wygrał te zawody
    gość który nigdy nie umiał zrobić telemarku i tylko go markował , zainstalował sobie wiazania , co pare metrów mu dawały ,
    "noty sedziow mnie nie interesują" po tym jak wygrał z ollim
    i czepiał się morgiego jak sam ladować nie umie w klingenthal

  • kojot83 doświadczony

    Ponoć Adaśko ma wręczać nagrody w Zakopanem-super wiadomość.Fajnie byłoby jakby Adam jako przedskoczek skakał-ale po takim rozbracie ze skocznią i przybraniu paru kilogramów raczej to nierealne.

  • anonim

    Gregor wyróżnia się tym, że ciągle ma równą i wysoką formę, która pozwala mu na wygrywanie pojedynczych zawodów PŚ. Ale niestety na ważniejszych zawodach często się spala i to są fakty. Pod względem psychiki to Ammann miażdży konkurencje - 4 złota olimpijskie oraz 2 złota z mistrzostw świata (loty i zwykłe) mówią same za siebie. ;)

  • anonim
    -

    @ on

    Kalle Keituri. Ciężki przypadek. Przeprowadził się z Niemiec do Szwajcarii, ale zaczął studia w Finlandii (w swoim rodzinnym mieście Lahti). Nie gra mu to ze skokami. więc w konkursach go nie widać.
    Z własnych informacji wiem, że kariery nie zakończył (na fis dalej jest też aktywny) i może będzie skakał latem, wtedy kiedy ma wakacje.

  • anonim
    Składy na Zakopane

    Austria:Gregor Schlierenzauer,David Zauner,Andreas Kofler,Thomas Morgenstern,Manuel Fettner,Martin Koch,Wolfgang Loitzl
    Bułgaria:Wladimir Zografski
    Czechy:Jan Matura,Jakub Janda,Borek Sedlak,Roman Koudelka
    Polska:Kamil Stoch, Stefan Hula, Dawid Kubacki, Maciej Kot, Aleksander Zniszczoł, Tomasz Byrt, Piotr Żyła, Bartłomiej Kłusek, Klemens Murańka, Jan Ziobro,Krzysztof Miętus
    Szwecja:Carl Nordin

  • monia stały bywalec
    jakieś inne liczby

    - W tej chwili można powiedzieć, że na sobotni konkurs sprzedano 70-75% biletów z całej puli. Jeżeli chodzi o zawody piątkowe, to podchodzimy pod 60% - zdradza Agata Wojtowicz (rozmowa przeprowadzona we wtorkowe południe - przyp. WP

  • anonim
    Schlierenzauer równy?

    Ciekawe kiedy?
    Sezon 2006/2007
    Do T4S z Jacobsenem dzielił i rządził, potem jeszcze wygrał tylko w Klingenthal, na mś bez medalu, w czasie TN słabiutko.
    Sezon 2007/2008
    Niby wysoko, ale przegrał T4S w finale(a prowadził na półmetku), już po trzecim konkursie był daleko, a w ostatnim był 42.
    Sezon 2008/2009
    Do Turnieju cały czas przy podium, mimo dwóch wygranych poza podium. Odpaliłem później, wygrywał wszystko jak leci, a na mś tylko jedno srebro.
    Sezon 2009/2010
    Skakał dobrze, krok w krok za Ammannem, na Igrzyskach Adam go spokojnie przeskakiwał, chociaż wcześniej był dużo słabszy. W Turnieju Nordyckim też nie zaskoczył dobrą formą. W Planicy gdy pierwszego dnia nie było wiatru pod narty przegrywał z Małyszem, który lepiej czuje się na mniejszych obiektach.
    Sezon 2010/2011
    Tragiczne rozpoczęcie, dopiero w Harrachovie jako tako, na mamutach bardzo dobrze, złoto w Oslo z zaskoczenia, ale najwyższa jego lokata na skoczni dużej to miejsce 5 w Willingen i Klingenthal
    Sezon 2011/2012
    W Kuusamo prowadził i przegrał, to samo w Engelbergu. Obestdorf i pech Koflera przemilczę. W Innsbrucku pożegnał się z milionem mimo słabego występu Ito i Stocha w drugiej serii.

    Lubie Schlierenzauera, ale nie można mówić o nim, że jest regularny, bo mówiąc wprost skacze nieprzewidywanie, raz jest mocny, raz przeciętny. Ani Kamil ani Gregor regularni nie są.

  • Damian stały bywalec

    Kadra Polski na Zakopane
    http://www.sportowefakty.pl/inne/2012/01/17/ps-ostatnie-przygotowania-w-zakopanem/

  • anonim
    Bilety jeszcze sa.

    Informacja ze strony.

    " Do sprzedaży trafiła taka sama pula biletów jak przed rokiem czyli 21 650. Sprzedają się dość dobrze. Może nie jest to jeszcze taka sama sprzedaż, jak za czasów Małysza, ale nie jest też najgorsza, a z każdym dniem rośnie - mówi Wojciech Gumny.

    W tej chwili można powiedzieć, że na sobotni konkurs sprzedano 50-55 % biletów z całej puli. Jeżeli chodzi o zawody piątkowe, to podchodzimy pod 40 % - zdradza Agata Wojtowicz (rozmowa przeprowadzona we wtorkowe południe.

  • zur555 weteran

    Łukasz Rutkowski był operowany na początku sezonu, ale nikt nie podał na co jest chory.
    Kruczek jedynie co powiedział to to ze pod koniec tego sezonu może wrócić do treningu.

  • anonim

    A wiadomo czy w tym roku w Zakopanem będą skakali Japończycy czy też polecieli już do Sapporo?

  • Krecik doświadczony
    ...

    Człowieku, Schlierenzauer w tym sezonie nie ma jakiejś kosmicznej formy. Skacze na mniej więcej poziomie aktualnej 5 PŚ

  • anonim
    gregorek w tym sezonie

    patrzac na wyniki fisowskie to gregor jedynie w tym sezonie wygyrwał dzieki temu ze farta miał albo hofer i inni mu pomagali
    popatrzmy na wygrany konkurs w harrachovie przez gregorka 1 seria
    stoch -0,32
    bardal -0,16
    morgenstern -0,13
    freund -0,23
    freitag 0,24
    szlieri 0,77
    kofler 0,18
    oczywiscie jest mozliwość ze szlieri miał lepszy wiatr ale hofer i spółka mu zanizyli by mniej punktów odjąć
    a w konkursie nastepnym w harrachovie wszystkim wiało w plecy po równo i gregorek był ósmy
    oczywiscie wnioskuje to z wyników na stronie fis,bo konkursów nie oglądałem
    w zakopanem gregor moze wygrać , dostanie "gorszy" wiatr i lepsze noty od stocha , i morgi też b on ma zawsze "zły" wiatr wg danych zamieszczonych na stronie fis

  • ... doświadczony

    bez wątpienia schliri ma najwieksze mozliwosci ... ale ma jeszcze wiekszy plus... a mianowicie równosc... wiem ze ma on swoich zwolenników i przeciwników ale trzeba obiektywnie powiedziec ze w ostatnich latach i teraz najlepszym skoczkiem swiata... a perspektywy ma olbrzymie...

  • Karp profesor

    wiadomo, że skoki to nie jest dyscyplina sportu w której każdy skacze na 100%- każdy na tyle chce skakać... ale w tej bajce jest to niemożliwe

    co do Adama, to forma z 2001 była formą życiową, a być może również Gregor swoją formę życiową ma już za sobą

  • anonim

    Prawidłowo niech trenuje, przynajmiej nie będzie się kompromitował, bo to niegodne tak wielkiego skoczka

  • kamil112s początkujący

    Fińskie skoki to katastrofa.
    Janne Happonen i Anssi Koivuranta pewnie znajdą się w trzydziestce
    lecz Ruuskanen i Heiskanen będą mieli problem w kwalifikacji do 50

  • Krecik doświadczony
    @...

    Zawsze gdy Stoch lub ktokolwiek inny skoczy dalej od Gregorka to powiesz że Schlierenzauer nie skoczył na swoim 100% poziomie? Bo jego 100% poziom to jest wiecznie 1 miejsce? Dobre, dobre.

    Po pierwsze: LGP Klingenthal 2011 - Popatrz jak Stoch odstawił Gregora, to był 100% poziom Kamila. Teraz jest słabej ale też bardzo dobrze.

    Możemy się bawić który zawodnik kiedy skacze na 100% możliwości a kiedy nie. Możliwości Piotrka Żyły też są ogromne i co z tego? Nie wykorzystuje ich tak jakby mógł.

  • Narty321 stały bywalec
    @...

    Schlieri słaby psychicznie? Jasne, nie ma takiej psychyki jak np. Ammann, ale słaby psychicznie był Robert Mateja. Robert osiągnął by sporo, ale myślę, że zaszkodziła mu w tym psychika, przecież miał dobre też skoki, wkurza mnie jak się z niego śmieją. Dlaczego? był 5 na MŚ, był mistrzem Polski (kilka razy). W skokach co najmniej 50% sukcesu to psychika.

  • ... doświadczony

    u małysza psychika zawsze byłą dobra? ile razy prowadząc po 1 serii spadał w dół? od 2007 r małysz był juz innym małyszem;)

  • anonim

    moim zdaniem hanafald i tak nie ma szans z małyszem a hautamecki to duren i tyle nie umnie skakac ja to bym skoczyła nie taki masa grubas;p

  • .... bywalec

    tak schliri nie ma takiej formy jak w 2009 r bo wtedy był nieosiagalny ale nie uwazam ze to skoczek słaby psychicznie...

  • gina profesor
    .... (*-64.ip.netia.com.pl)

    dobrze napisałaś/napisałeś - w czasie przeszłym. Gregor nigdy nie dominował w czasach swojej największej formy jak Adam, nie wygrywał z taka przewagą. To, że teraz coś wygrał zawdzięcza wiatrom, notom, anulowaniu serii. Taki mistrz z "second handu"

  • Karp profesor
    ...

    tutaj w 2010 roku dużo osób po konkursie w Bischofschofen mówiło, że na olimpiadzie Małysz nie ma szans na medal, a mnie to zdziwiło bo jak ja zobaczyłem słaby skok Małysza w Austrii to wiedziałem, że może być pięknie w Vancouver, bo histria niemal powtórzyła się z tą z 2007
    Naprawdę skoki są zaskakującą dyscypliną, bo kto by się spodziewał z ludzi tutaj piszących, (komentujących co jest dzisiaj bez żadnego wyobrażania sobie przyszłości), że Bardal bedzie w tym sezonie lepszym skoczkiem od ubiegłorocznego dominatora Morgiego... Bardal który jak wiemy ma blisko 30 lat

    A tak już z innych sportów to mówiłem kiedyś, że przyjdzie taki dzień, że nasze tyczkarki zdobęda na MŚ 2 czołowe miejsca i też mi mówili, że Isinbajeva i inne Rosjanki... naprawdę nie ma rzeczy nie możliwych ;D

  • .... bywalec

    pamiętaj jedno ... to nie stoch skoczył w 1 serii w INS swietnie tylko schliri nie skoczył na swoim 100% poziomie... on udowadniał wielokrotnie ze potrafi przeskoczyc kazdą skocznie swiata.... a co sie stało w 2 serii? fakt w pojedynczych skokach/zawodach stoch moze walczyc ale w generalce nie ma szans z zawodnikami pokroju morgiego i schliriego... jest nierówny... schliri moze nie ma pass po 4-6 zwyciestw ale w tym sezonie pewnie wygra pod 10 konkursów ... czy on miał kiedys słaby sezon? fakt w zeszłym roku po kontuzji na początku skakał zle.... ale zdobył MS .

  • Krecik doświadczony
    @...

    Stoch jest zawodnikiem na miejsce 1-5, a nie 6-10. Na ten moment nadal ma szansę zdobyć KK, oczywiście teoretycznie i nie twierdzę że to uczyni. Ale na podium PŚ może stanąć, szczególnie gdy do Japonii nie poleci dwóch z czwórki: Schlierenzauer, Morgenstern, Kofler, Bardal. Wtedy podgoni czołówkę, zresztą w Zakopanem też wierzę że to uczyni. A jak wiemy Kamil ma zawsze lepszą drugą część sezonu, więc patrzę z optymizmem na jego występy.

    Schlierenzauer nie jest z innej planety, nie będzie wygrywał seryjnie.... W tym sezonie największa jego passa to 2 zwycięstwa pod rząd, a Stoch potrafi skakać lepiej od niego, co pokazał w Innsbrucku

  • ... doświadczony

    przez te 6 lat ze schlirim na początku nie chciałem by wygrywał i mu nie kibicowałem...w 1 sezonie fajnie wygrał pare razy i skakał swietnie ale gdy jako 18 latek zaczal wyrywać wiekszosc konkursów powoli zacyznałem sie bac o te rekordy w dokonaniach wielkich skoczków z małyszem na czele... on ma 22 lata i w zakopanym najprawdopodobnie zrwna sie z liczbą zwyciestw z małyszem.. ale z perspektywy czasu uwazam ze mam do czynienia ze skoczkiem wszechczasów i trzeba sobie jasno powiedziec ze tech chłopak ma szanse na wszystko ...ma swiat u stóp

  • ... doświadczony

    stoch wygra puchar swiata? kiedy? ma 25 lat... jest schliri i morgi którzy będą go nękać przez całą kariere... poza tym jest nierówny... to jest zawodnik na 10-6 miejsce co i tak jest sukcesem ;) schliri jest z innej planety i ona będzie wygrywał wszystko seryjnie

  • Krecik doświadczony
    @Narty321

    Sęk w tym że jak już pisałem, w lecie 2011 Kruczek był mądrzejszy o lato 2010 jeśli chodzi o przygotowania do zimy. W 2010 startowali ile mogli, Stoch w PK i LGP, itd. Tego lata już tak nie było. Jeśli Kruczek utrzyma posadę (powinni mimo wszystko zmienić trenera kadry A), to wierzę że będzie już mądrzejszy o 2 okresy przygotowawcze i nie popełni tych samych błędów

  • Karp profesor
    Krecik

    tak zawiesił karierę... trudno mi wróżyć co by było gdyby teraz skakał (ja zawsze staram się nie gdybać), wiem jedno- w rodzinie miał wielki talent i starał się nie iść tą droga jaką poszedł brat

  • Narty321 stały bywalec
    @krecik

    Ale co ma ich wyjazd na Cypr do ich teraźniejszej formy? Może po prostu są tak ustawieni, że lepszą formę mają w lecie(w 2010 r. nie jechali na wakacje). Popatrz Morgi też miał gigantycznie-super formę w lecie, nikt nie mógł się z nim równać, teraz już nie pokazuje takiej klasy. Moim zdaniem ten wyjazd jeszcze naszym zawodnikom pomógł:)

  • anonim

    Na medal nie mamy żadnych szans. Nawet jak będzie tylko jedna seria i loteria wietrzna. Nie ma się co oszukiwać- obawiam się, że nigdy nie zdobędziemy medalu w drużynie na ważnej imprezie.

  • Krecik doświadczony
    @Karp

    Nie, Łukasz jest ciągle męczony przez choroby (chorobę?) które uniemożliwiały mu normalny trening, w efekcie czego miał tragiczną formę. Zawiesił to nie znaczy zakończył, po poprawie stanu zdrowia mam nadzieję powróci do tego sportu, gdyż był on dobrym zawodnikiem i lotnikiem, a lotników w kraju nam brakuje

  • anonim

    Wyjazd na Cypr był po to , żeby nasi chłopcy się wyluzowali i optymistycznie spojrzeli na zbliżający się sezon. Niestety przekombinowaliśmy i efekty widać, choć nie wykluczam, że na MŚ w lotach Polacy zaprezentują się dobrze. Ja na to liczę, ale pewnie jak zawsze się przeliczę.

  • Palacz_zwlok stały bywalec

    Heiskanen, że już o Ruuskanenie nie wspomnę to na pewno nie jest poziom Pucharu Świata, ale jak nie mają czym skakać, to niech chociaż oni coś próbują. Szkoda, że nie mającego żadnych perspektyw Ruuskanena nie zastąpił jakiś młody skoczek.

  • Krecik doświadczony
    @karp

    No tak, ale w lecie Kruczek był mądrzejszy o lato w 2010r. Było to widać, kadra A mniej startowała w zawodach, odpoczywali, od razu rzucili się po lecie na tory lodowe. To były dobre zagrania.. Ale Cypr? Wychodzi na to że niezbyt, gdyż nawet jeśli nasi bez niego tak by skakali, to wychodzi na to że ten wyjazd był zbędny.

    Tak na marginesie, brakuje mi Łukasza Rutkowskiego, bardzo go lubię i mam nadzieję że już następnej zimy wystąpi w PŚ.

  • anonim

    Karp
    Tu nie ma o czym dyskutować. Nie mam najmniejszych wątpliwości, że wyjazd na Cypr zaszkodził naszym. Po co to było? Kruczek chciał kopiować Austriaków, ale nie wyszło. Trzeba jak najszybciej pzygotować plan przygotowań na następny sezon. Odnoszę wrażenie, że o przygotowaniach myślimy zdecydowanie za późno. Każdy zawodnik wymaga osobnej rozpiski treningów, bo każdy skoczek ma inne możliwości, inny organizm.

  • Karp profesor
    ...

    Olli ma już 27 lat, za rok bedzie miał 28 później 29.... jesli chce wracać (a przeciez mówicie, że przytył) to ostatni dzwonek, bo później może się męczyć tak jak Ahonen w 2 sezonie po powrocie

  • Karp profesor
    Krecik

    Szczerze mówiąc czekałem tutaj na krytykę odnośnie Cypru
    Adam powiedział, że próbował tego kiedyś z Kuttinem (widać austriacka mania) i całkowicie się rozregulował
    Nie wiem czy im to pomogło czy zaszkodziło, trzeba by było spytać samych zawodników, ale w ubiegłym roku po świetnym lecie wyjazdu na Cypr nie było i formy w zimie też nie

  • Krecik doświadczony

    A co do formy kadry A - to wszystko wina Cypru moim zdaniem... Teraz cała kadra A wraca powoli do dobrego skakania, a na początku był tylko nieregularny Kamil, i regularny Żyła który się posypał na TCS. Reszta nic nie prezentowała, dla Maćka przełomowe były treningi w Ramsau i Wiśle, po nich w końcu się pozbierał na TCS, lecz nie na tyle na ile pozwala jego talent. Stefan budzi się dopiero teraz (rozumiem , kontuzja w lecie). Forma Byrta to wielka niewiadoma, gdyż na początek rywalizacji w PŚ w tym sezonie został rzucony na trudnego mamuta. A Dawid? Dawid dobre skoki przeplata złymi, brak regularności. Ale szansa na punkty w Zakopanem jest, przecież zna tą skocznię od dzieciństwa, no może późnego dzieciństwa.

    Podsumowując, wyjazd na Cypr chyba rozregulował naszych.. Przeciez w Klingenthal jeszcze jako tako się prezentowali. A teraz wracają do formy, co być może wyjdzie na dobre w perspektywie MŚwL. Piotrek potrafi daleko latać, Kamil jeszcze dalej, może Krzysiek Miętus w formie byłby dobrym lotnikiem, a Stefan również w formie potrafi skakać na mamutach. I mamy dobrą drużynę. Oczywiście to są założenia optymistyczne, gdyż jestem optymistą :)

  • anonim
    Wąchnij 0 Hautamaeki ma mocne prodiże

    hautamaeki zmywa ścieki
    bo nie lubi kokodźambu
    jak pierolnie kakako to aż furknie mu kindżao
    hautamaeki jest wielki
    ma ciężkie ścierki na maśle smażone
    ukrwione bladą węchą czerepu
    jak ścinaj wielkołażebny przez duże T
    nie ma gęsi
    nie ma gęsi
    nie ma kaczek
    A Hautamaeki i tak skacze
    aż mu pękną zwieracze
    Lubię go bo miał dobre skoki kiedyś
    Ale i tak jest ok

  • Karp profesor
    on

    teskt z konkurencyjnej strony

    "Kalle Keituri
    W swoim roczniku jeden z najbardziej utalentowanych skoczków. Po jednym, udanym sezonie w Pucharze Świata przyszedł zdecydowany regres formy. W minionym skakał koszmarnie, punktując tylko jeden raz. Dziś jest poza kadrą. W Kuusamo nie potrafił się nawet zakwalifikować do konkursu."

  • Karp profesor
    HKS

    ale przecież Ukraińcy, Kazachowie, Zmoray pojawiają się w Zakopanem a poza tym będzie 2 Finów zdecydowanie do przeskoczenia...

    naprawdę awans całej 11 nie jest pobożnym życzeniem (chociaż?) a może stać się rzeczywistością

  • Adastm stały bywalec

    Spokojnie...myślę,że Nasi powinni awansować szczególnie tacy wyjadacze co na tej skoczni nie powinni mieć żadnych problemów z quali jak Bachleda czy Śliż

  • OjciecMarek profesor
    @jadzia

    tzn.com.pl/www/gfx/strona_1/userfiles/file/wc_sj/Entries/AUT.pdf
    @Karp
    Pobożne życzenie.

  • Karp profesor

    ja spodziewałem się, że Happonen będzie skakał na poziomie pierwszej 10, po wyleczeniu tych pechowych kontuzji... a tutaj takie rozczarowanie, no nic może na MŚwL będzie lepiej

  • OjciecMarek profesor
    @HKS

    Rok temu byliśmy w podobnej sytuacji, co teraz, a grupa krajowa zakwalifikowała się niemal w komplecie (tylko Ziobro odpadł). Ja pozostaję optymistą, przynajmniej na tyle, na ile pozwala nasz związek narciarski.

  • HKS profesor

    @OjciecMarek

    Pewnie to zgłoszenie sprzed lotów;)

    Ja bym OjczeMarku poczekał na wynik bitwy Finowie vs. nasza grupa krajowa. Może być różnie;)

  • OjciecMarek profesor

    A to ciekawe, na listach zgłoszeniowych widnieje inny skład, "żelazny" kwartet w składzie Muotka, Koivuranta, Hautamaeki, Happonen, widocznie Finowie zmienni są. Równie dobrze, mogliby dać tylko Happonena z Koivurantą, bo reszta jest w jeszcze gorszej formie od naszej grupy krajowej, a to już niebywały wyczyn.

  • M_B profesor

    Bardzo piękny skład, możemy w ciemno obstawiać, że Heiskinen ( który w COC ledwo zapunktował) i Ruuskanen nie zdobędą punktów, o ile w ogóle wejdą do 50-tki ;), pomyśleć, że najlepsi Finowie to poziom co najwyżej 2 dziesiątki konkursów, z naciskiem na 3, przy odrobinie szczęścia mogą walczyć o ostatnie pozycje w pierwszej, aj te fińskie skoki, obraz nędzy i rozpaczy. Niech w końcu Larinto wraca...

Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl