Innowacyjny projekt w Norwegii

po co mieszać jakieś nowinki techniczne ze skokami.. Ja tam wolałam jak liczyła się odległość, a nie te wszystkie przeliczniki...

@borek99
Ok, ale skąd mieliśmy o tym wiedzieć? To jak jak przez długi czas nasz Klimek Murańka miał rekord życiowy 135 m z Zakopanego, a później 142 m z Bischofshofen. Wszystko uzyskane podczas nieoficjalnych treningów.

Nico

Rekord życiowy Polichronidisa to 136 metrów, a nie 131,5 metra. Źródło: http://www.kombiundspezinachwuchs.de/NicoPprofil.htm

W każdym bądź razie 131,5 m pozostanie rekordem życiowym Polichronidisa, o ile oczywiście kiedyś nie skoczył dalej, ale jak coś to musiało się to dziać podczas treningu nieoficjalnego. Rekordów życiowych się nie kasuje. Czadajew cały czas ma PB 197,5 m uzyskane jako Białorusin i tak też było podawane przez FIS, gdy w tym roku wystąpił w Planicy już jako Rosjanin.

pavel

Przecież zawsze może skoczyć dalej niż te 130-kilka metrów... Ale na logikę: trudno żeby za rekord Grecji uznać skok Niemca...

Jednym z celów Polichronidisa może być wywalczenie kwalifikacji olimpijskiej. Pewnie kwalifikacje będzie się dało w sposób łatwiejszy niż w Vancouver, mogą nawet wystarczyć same punkty PK i to w ilości mniej niż 50 przez 1,5 sezonu.

@piotr186

Czyli Grek będzie miał osobisty większy rekord niż rekord Grecji, zabawne.

Boy

Reprezentował wtedy Niemcy i nie ma tematu rekordu, Jak odda pierwszy skok już jako Grek wtedy zaczniemy liczyć rekordy.

Do tej pory najdalszym oficjalnym skokiem oddanym przez Nico Polichronidisa było 131,5 m uzyskane w zawodach PK w Pragelato. Nie może być to jednak rekord Grecji, bo 'Grekiem' jest dopiero od niedawna. Chociaż pewnie niektórzy mogą to inaczej zinterpretować.

@piotr186 No są dwa profile Hlywki tylko ten drugi jest zupełnie pusty. Co do Czaadajewa to ciężko powiedzieć.

Piotr

Zapewne to kwestia techniczna - widocznie nie można usunąć pozostałości po dawnym błędzie i tamtego profilu, bo np. zepsułoby to linkowanie w bazie, czy cokolwiek innego. Ważne, że teraz wszystkie wyniki są w jednym miejscu w odpowiednim profilu.

Z Czaadajewem może być podobnie - przypuszczam, że w bazie FIS'u może być jakaś blokada dotycząca ilości zmian reprezentacji - on najpierw skakał dla Rosji, później dla Białorusi, a na koniec znowu dla Rosji. Być może to zbyt skomplikowane dla ichniego systemu :P.

No ale to wszystko to tylko moje przypuszczenia, bo równie dobrze dwa profile Czaadajewa to może po prostu najzwyklejszy błąd, na który w FIS'ie nikt nie zwrócił uwagi...

borek99

http://www.fis-sk i.com/uk/disciplines/ski -jumping/competit orbiogra phies.html?listid=&lastnam e= &gender=ALL&firstname=&nation=UKR&status=ALL &fiscode=&Sear ch=Search& limit=20

Dowód ze w bazie FIS ciągle istnieją dwa profil tego Ukrainca. no i dlaczego Chaadaev ma dwa profile na FIS=e?

No ciekawe- każdy będzie chciał się zbliżyć do tego modelu. Wiadomo, że pojęcia naukowe są pojęciami naukowymi, ale trudno wyobrazić mi sobie Morgiego i Schlieriego zmieniających swój styl. Jeśli będzie forma to będzie skakanie (jeden zły skok i bardziej zaczyna się myśleć o tym jak się ustawić w locie).- Może w przyszłości wśród młodych zawodników to przejdzie(?)

Piotr

Polichronidis miał wcześniej inny FIS Code. Po zmianie obywatelstwa nadano mu nowy (7035, jest "najnowszym" zarejestrowanym skoczkiem), ale nie tworzono nowego profilu, tylko wyedytowano stary. A Hływka od jakiegoś czasu ma już tylko i wyłącznie jeden profil - zresztą po interwencji jednego z polskich wikipedystów. Jak stwierdzili ludzie z FIS założenie mu dwóch oddzielnych profili było po prostu błędem/niedopatrzeniem...

Emil

Można i tak choć i przy obecnej aerodynamice skoczków zaczynało brakować niekiedy rozbiegów na skoczniach.. Ale akurat w tym roku nowe kombinezony trochę zmienią ten stan rzeczy...

borek99

Ciekawe bo zachował ten sam FIS Code tylko zmieniono mu narodowość a np. Chaadaev ma dwa FIS cody jeden jako Białorusin a drugi jako Rosjanin, A już Kokkonen mimo zmiany kraju z Finlandii na Norwegię ma tylko jeden FIS Code... A np. Glyvko/Hlyvka mimo iż ciągle reprezentuje ten sam kraj (Ukrainę) ma dwa FIS Cody... Dziwne zasady są w tym FIS- ie..

@piotr186. Nawet nie chodzi o samą czystą długość skoku, tylko o najlepsze skoki przeliczając odległość/rozbieg i warunki. Dla przykładu wybierzmy jakiś super skok z tego sezonu. Np. Kamila Stocha z Zakopanego z tego roku na 135 m który dał mu wygraną w konkursie PŚ. Ten skok oddał z 10 belki. To celem zawsze będzie oddanie jeszcze lepszego skoku, czyli powiedzmy na taką samą odległość przy takich samych warunkach ale powiedzmy z 5 belki.

Grecja

Tymczasem Polichronidis już oficjalnie z grecką licencją w bazie FIS'u. Witamy kolejne państwo w skokowej rodzinie i czekamy na pierwszy rekord kraju! :)

Mamy przesunięcie w COC, inauguracja będze dopiero w weekend 8-9 grudnia, Ałmaty przesunięte na termin Erzurum.

@piotr186

Tutaj mylisz trochę pojęcia, przy odpowiedniej prędkości nawet worek kartofli jest w stanie daleko polecieć, tutaj chodzi o model lotu w jednakowych warunkach w założeniu jednakowej prędkości. Tam właśnie chcą szukać przewagi skoczka A nad skoczkiem B.

Co z tego, że np. 13-letni Murańka potrafił skoczyć ponad 130m, jeżeli w porównywalnych warunkach nie doskoczyłby nawet do 90m.

Do dalekiego skoku nie potrzeba idealnego modelu lotu, a wystarczy prędkość, ale w momencie gdy ta jest zbliżona, zaczyna się właśnie liczyć technika.

@piotr186 Zawsze można skakać jeszcze dalej. Możliwości ludzkiego organizmu nie są jeszcze znane i na pewno daleko do osiągnięcia maximum.

pavel

Cóz model w komputerze można stworzyć tylko nie przełoży się go na rzeczywistość w 100%.. Chyba ze roboty zaczną skakać zamiast ludzi... Ale czy to jest potrzebne skoro i bez tego skoczkowie skaczą bardzo daleko i bardzo bezpiecznie?

@Emil

Skok nie, ale model już tak i zapewne to chcą stworzyć, ale jak już pisałem nie da się tego wprowadzić, a więc są rozważania czysto teoretyczne.

Coś takiego jak idealny skok nie istnieje. Nie ma takiego skoku w którym nie można niczego poprawić.

@piotr186

Oczywiście, że tak, ale byłby to tylko idealny model, do którego zapewne żaden zawodnik by się nie zbliżył.

Boy

Zgadzam się z tobą. Nie jest tak łatwo komuś powiedzieć żeby zmienił styl bo każdy musi się dobrze czuć w danym stylu skakania a każdy woli własne po za tym każdy pracował by ją ustabilizować jak np Stoch i już bym widział jakby przyjął by ją z otwartymi rękami ale i tak się ciesze że tworzą projekty pomagające skoczkom gdy tak polska zrobiła może mielibyśmy świetnych zawodników a nie że jest tylko jeden Kamil.

I tak każdy lata swoim stylem i nie ma siły żeby to drastycznie zmienić. Kubacki czy Meznar nie zaczną nagle skakać stylem Funakiego na przykład. A Koch nie będzie skakać jak Ljoekelsoey.

Moim zdaniem bardzo łatwo przyszłoby opracować im idealny model ułożenia ciała w locie, tylko szkopuł w tym jak wpisze się to w wyjście z progu, fizjonomie danego zawodnika i czy próba idealnego odwzorowania modelu nie rozreguluje techniki.