Klemens Murańka: "Myślałem o jednym medalu"

Wolałbym żeby w drużynówce wystąpili ; Stoch,Kot,Żyła i Kubacki o ile troszkę dadzą mu potrenować w spokoju . Na tak ważnych zawodach nie ma miejsca na eksperymenty , zwłaszcza że mamy bardzo silną drużynę .

obserwator

Ok wiem że Murańka nie powinien skakać z dziećmi tylko chociaż w PK i to jest fakt z tym się zgadzam ale nie wiemy czy by Klimek skakał lepiej od Miętusa tym bardziej że Krzysiek na mamucie lepiej od Kubackiego wiec tak czy tak to Kubacki by wyleciał a nie Miętus. Murańka nagle zdobył formę w grudniu i nie szalał w PŚ a więc teraz może być podobnie nikt tego nie wiem.

Chciałbym żeby to Murańka skakał na miarę pierwszej 10 PŚ ale póki co tak nie jest i trzeba wierzyć Kruczkowi że to Miętus ma lepszą formę od Murańki.

@BronBron
Nigdy Mateji nie uwazalem za super trenera bo nigdy nim nie byl i jego decyzje nie raz nie jedni krytykowali, odnosnie chocby kiszenia juniorow nie wspominajac
@Stinger
Odbilo to sztabowi szkoleniowemu bo zamiast na PS to wicemistrz juniorow bedzie rywalizowal z buloklepami z Damianem Zyla czy Skrobotami (oile jeszcze skacza) na zawodach dla dzieci a pozniej z Ukraincem Hlyvką na amerykanskiej loterii.Jestem przekonany ze Muranka skakalby lepiej od Mietusa, no ale jak wiemy Mietus jest pupilem Kruczka i dla niego miejsce w kadrze jest dozywotnie niezaleznie od formy.Moze nie od Zyly ale napewno ma wieksza forme od Mietusa ktorego dziwnie pominales.

skiobserwator

Uspokój się. Odbiło ci? Murańka na COC powinien jechać to po pierwsze a nie na olimpiadę dla dzieci i tam powinien pokazać swoją formę.

Weź myśl realnie co ty myślisz że Murańka ma taką forme jak Kot czy Żyła? Ktoś już dobrze napisał że niektórym to się w głowach po przewracało po tym wszystkim. Murańka miał swoje szanse i skakał słabo przede wszystkim w Wiśle i Zakopanem nic nie pokazał totalnie. Zdobył srebro tydzień temu fajnie ale czy to jest forma na PŚ? No nie wiem jak świetnie skakał w COC to zdobył raptem w Engelbergu bodajże całe 3 pkt ... Też chciałbym go w PŚ ale trenerzy pewnie lepiej wiedzą kto jest w jakiej formie tym bardziej że mogą zrobić jakiś trening i widzą ile skacze Miętus a ile Murańka.

A prawda jest taka że do trenerów doczepić się nie możesz no chyba że o to że juniorzy jadą bawić się z dziećmi a taki Jakub Kot jedzie na wycieczkę.

Carry

Chyba nie masz pojęcia co znaczy słowo buloklep ale mniejsza o to.

Murańka to skoczek numer 4 w tej chwili? Po czym to sprawdziłeś po medalu na MŚJ? Weź się kolego opanuj co ty piszesz. Akurat Klimek skakał w PŚ i z Miętusem i Kubackim i z nimi przegrywał. Fakt że teraz forma jest może inna ale tego nie wiemy. Poczekamy zobaczymy jak się Klimek spisze w COC. Mi też się nie podoba to że Murańka po tym srebrze nie dostaje szansy w PŚ ale może to znak że formą jednak odbiega od Krzyśka i Dawida?

Kubacki 99 pkt w sezonie i buloklep, Miętus przyznam nie przepadam za nim jakoś specjalnie ale mu kibicuje punktuje ostatnio co konkurs a więc plan minimum robi więc nie wiem czego ty od nich oczekujesz?

Prawda jest taka że tym numerem 4 w tej chwili to Kubacki, nie patrz na jego skoki na mamucie bo to tak na prawdę jego pierwszy sezon na mamutach więc się uczy. Każdy potrzebuje tych kilka prób żeby się sprawdzić. Przyjdzie duży obiekt i Kubacki będzie przeskakiwał innych o kilkanaście metrów jak choćby takiego Muotkę z którym przegrywał w Vikersund.

@obserwator

Ooo to Mateja też już zły? Tydzień temu był półbogiem a teraz już be :))
Łaska pana na pstrym koniu... :)

@Xellos

Realia są takie że Miętus punktuje, Kubacki to spory talent, a Hula jak skakał w PŚ to nie zawodził. Nic nie mam do Olka i Klimka, wręcz przeciwnie stawiałbym na nich odważnie już 2 lata temu, ale w obecnej sytuacji nie ma powodów żeby cokolwiek zmieniać.
Zniszczoł nie jest w takiej formie jak w zeszłym roku, Murańka skacze nieźle ale wątpię żeby zrobił w tym sezonie tyle punktów co Miętus.
A te argument że Kruczek obstawia PŚ "swoimi" jest żenujący - akby chciał to zrobić Zniszczoł jeździłby na PŚ od daaawna.

Każdy skoczek jest inny. Zawsze jeśli chodzi o porównanie skoczków a raczej ich sezonów to się mylę, ale w tym sezonie przewidywałem, że Dawid będzie skakał tak jak rok temu Maciek i naprawdę te punkty nie są zbierane garściami ale ciułane. I tak jak rok temu dla Maćka tak teraz dla Dawida jest pierwszy sezon punktowania w PŚ.

Teraz trzeba życzyć Dawidowi, żeby sezon olimpijski był co najmniej tak udany jak ten Maćka obecnie

@Carry

Możesz nie lubić Kubackiego i Miętusa, ale nazywanie ich buloklepami jest nie na miejscu, jakby w ogóle nie punktowali w PŚ lub z raz w sezonie przy startowaniu cały czas to rozumiem, ale Kubacki ma prawie 100 punktów w PŚ w tym sezonie, a Miętus prawie 40, a buloklepy tyle punktów chcąc nie chcąc nie zdobywają. Więc już bez obrażania skoczków w taki sposób chociaż.

Wlasnie.Startowac w PŚ mieli ci ktorzy beda w najlepszej formie.Po raz kolejny okazuje sie ze Kruczek i Mateja kłamią.Tak oklamuja kibicow.Muranka jest w formie, sam o tym mowi a go DEGRADUJA do Cou-u gdzie beda startowac buloklepy z roznych koncow swiata (moze ten Ukrainiec co rok temu startowal rocznik73 jak sie nie myle) o to godni rywale dla Muranki.A wczesniej bedzie z buloklepami pokroju Skrobotow rywalizowal na Olimpiadzie dla Mlodziezy.Niestety klamstwem panowie trenerzy daleko nie zajdziecie.

pierwszy raz

Witam wszystkich
Czytam i czytam i nie wytrzymałem, aż się zarejestrowałem żeby wyrazić co myślę. Skokami interesuję się bardzo od czasu jak Małysz nie wiedział jeszcze czy będzie strażakiem czy milicjantem, a co dopiero skoczkiem. Może większość z Was się z tym nie zgodzi, ale uważam że NIGDY nie mieliśmy takiej szansy jak teraz na zaistnienie w skokach narciarskich. Problem w tym, że te ... trenerzy robią wszystko żeby to zmarnować. Ja proponuję Klimka do Łodzi wysłać tam będą zawody na K-8 :) niech szlifuje formę. Tylko na co mu ta forma? Formę na zawody w jakich jest wystawiany już ma. Ja na jego miejscu napiłbym się jak kiedyś Rutkowski, po jaką ... zdobywać medale MŚ i nieważne że juniorów, pognał Krafta, Shimizu, Wellingera i innych, pognał, oni jednak w PŚ będą startować i dadzą swoim kibicom jeszcze wiele radości a nasi BIEDNI juniorzy z Mateją rekordzistą wielu skoczni szczególnie mamucich (wiadomo o jakie rekordy mi chodzi) niech dalej startują w Lotosie, w Łodzi, spartakiadach, mistrzostwach środkowego podhala, mistrzostwach Krupówek i mistrzostwach trzepaka. Masakra. Oczywiście że Kubacki i Miętus mają siedzieć w CoC przecież Miętus miał do wywalczenia (może właśnie dla siebie) miejsce w PŚ dał .. trudno, na pewno lepiej mu z tym będzie jak teraz pojeździ na CoC niż Murańce i Żniszczołowi (Kłuskowi też) że w nagrodę za za... sukces pojadą na zawody o puchar burmistrz Tworzymirek Wielkich z międzynarodową obsadą (będzie podobno Edi z UK) Wracając do tego dlaczego uważam te wyniki za lepsze niż kiedykolwiek, a Małysz, Małysz to Małysz całe minuty czekania na ten jeden skok no emocji nie lada, a w drugiej serii zawsze dobra 25 min zanim skoczy ten jeden i znów wygra. Sorry dla mnie teraz jest ciekawiej i już.
pozdrawiam

Wielkie graty, Klimek!

I oby tak dalej!
Moim zadaniem krytyka niewystawienia Klimka na Harrachov jest zbyt emocjonalna i nie mająca uzasadnienia w praktyce. Gdyby nie udało się Klimkowi wejść do 30, o co na mamucie nie trudno, mógłby wpaść w dołek. Wierzę w to, że Klemens będzie w kadrze na Predazzo! Czego mu bardzo mocno życzę.

@mnichqt

Ja też, dlatego wolę jak Dawid spokojnie wróci do formy i napyka pod koniec sezonu punktów, niż jak będzie tutaj ledwo co ciułał i w efekcie bez spokojnego treningu mniej ich naciuła niż po tymże treningu.

czarnylis , 29 stycznia 2013, 19:11

Tak masz całkowitą rację.
Tez by mi było trudno oglądać konkurs PŚ w Zakopanem w TV :)
Raz mi się zdarzyło na przestrzeni 12 lat i to było LGP. Wtedy Adam był trzydziesty któryś :)

prawda jest taka

że optymizm co niektórych, że juniorzy sobie poskaczą w tym sezonie jest nieuzasadniony

Nawet jak na ostatni period będzie 6 skoczków to Kruczek wypełni to swoimi, Hula lub Ziobro i tyle w temacie.

A na MŚ skład jest dokładnie taki jaki jeździ na PŚ. Dyskusje nie mają już sensu na ten temat.

Marzenia marzeniami. A realia są jakie są.

@mnichqt

Nie zdziwię się, jak w Willingen to zrobią, skoro Ziobro i Hula nie jadą do Iron Mountain, to być może wypełnią luki w PŚ powstałe w skutek wysłania kilku skoczków na trening.

@M_B

Z reszta moim zdaniem Dawid forme ma, udowadnia to na treningach i pojedynczych seriach (treningi w Zakopanem, kwalifikacje w Wisle, 1 seria w Sapporo, kwalifikacje w Vikersund) tylko brak mu stabilizacji. Kamilowi tez bylo brak stabilizacji na poczatku TCS (Oberstdorf, GaPa) a pozniej zdobyl ja startujac.

@M_B

No moze masz racje, ale mysle, ze jak ktos by potrzebowal treningu to by po prostu na ten trening pojechal. A skoro nikt jeszcze nie zadecydowal o wyslaniu na trening to najwyrazniej uwazaja, ze nie jest on potrzebny.

@mnichqt

A Dawid skacząc w zawodach w końcu stracił formę, trening dodatkowy nie jest zły, a skąd wiesz czy przed TCS-em Piotrek sobie nie potrenował jeszcze ? Bo już na TCS-ie wyglądał lepiej niż w 1 periodzie (gdyby nie to, że był 6-stym LL w 1 konkursie, to zapunktowałby we wszystkich TCS-owych konkursach), tylko widocznie forma musiała mu dotrzeć do końca i zaskoczył w Wiśle. Więc jakiś efekt trenowanie dało mimo wszystko.

@M_B

Takiemu Zyle trening nie pomogl, przed Engelbergiem pojechal na trening, wrocil i nie zdobyl punktow. Sam zdobyl forme startujac w konkursach, ciulal punkciki w maratonie TCS, skakal wszedzie bez treningu/odpoczynku i w Wisle nagle 5 miejsce, pozniej dobrze tez w Zakopanem.

Jak dla mnie na Harrachov nie ma alternatywy dla Miętusa poza juniorami. Ziobro to będzie taka gorsza wersja Kubackiego a Hula gorsza wersja Miętusa. Ziobro podobnie jak Kubacki styl zupełnie nielotniczy, a Hula jeszcze bardziej niż Miętus odstaje z prędkościami na progu co na mamucie jest dużo gorsze w skutkach niż na dużej skoczni. Dobrym rozwiązaniem byłby Murańka co na dzień dzisiejszy ma wszystko by sobie na mamucie poradzić ale cóż...ważniejsza spartakiada...

@mnichqt

Za to w 2 serii przy normalnych warunkach a nie beznadziejnych skoczył cieniutko, udał mu się 1 skok i tyle, jak mówię, lepszy dla niego trening i wystrzelenie z formą na MŚ niż ciąganie po konkursach jak nie jest obecnie w formie.

@Miecznik140

Wlasnie o tym mowie, ze ktos moze byc lotnikiem i wyniki na mamucie nie oznaczaja, ze ktos jest w formie tylko, ze po prostu wykorzystal umiejetnosci, ktore nie przydaja sie na zwyklych skoczniach i nie powinny mowic o tym kto jest w jakiej formie.

to skandal!

To skandal ze Muranka jako vicemistrz juniorow musi skakac na jakies olpiadzie bardzo niewaznej i nie dostanie szansy w PS! Tak sie marnuje talenty i chamuje ich rozwoj! Bravo Polscy trenerzy! Jak tak dalej bedziecie postepowac to Polacy nigdy nie zaczna wygrywac!

@mnichqt

Sądze, że to rozciągnięcie nie miało praktycznie żadnego znaczenia przy odległości.

Miętus cały sezon ma dość podobną formę. A Dawid niestety ma teraz zniżkę, jak mówię, liczę bardziej na Dawida w kontekście MŚ, dlatego wolalbym, by poodpuszczał konkursy przed MŚ ( nawet cały FTT) i przygotował na nie formę, bo jest nam niezbędny w kontekście drużyny, ale w formie z Engelbergu, a nie obecnej.

Mam pytanie do redakcji

dlaczego słowo dob.erman jest słowem niedozwolonym wyswietla sie na czerwono i nie wchodzi komentarz ?
Komunikat :
"Niestety, Twój komentarz zawiera niedozwolone słowo: dob.erman i nie zostanie opublikowany!"

Spec dalem kropke aby weszło

Pogryzł moj pies kogoś ?

@M_B

Ale jaka masz pewnosc, ze w przepisowym kombinezonie dolecialby w to samo miejsce dajace dobre warunki w 2 serii? Moze faktycznie kombinezon sie rozciagnal na tyle, ze dodalo to mu troche odleglosci?

I skłaniam się ku Msadowi akurat w tej dyskusji, bo obecnie na ten moment w lepszej formie mimo wszystko jest Krzysiek, Dawid za to może po spokojnym treningu dać nam więcej na MŚ i być naszym nr-em 4 na nich właśnie bardzo mocnym.

@mnichqt

Wiesz no może i jest, tylko wiemy jakie tam były warunki, Krzysiek do tego w 1 konkursie skakałby w 2 serii w miejscu Maćka Kota, który wiemy że trafił tam kosmiczne warunki w 2 serii ;). Ja jednak akurat Sapporo bym nie porównywał, już prędzej polskie konkursy, które też były średnio miarodajne, a już szczególnie w kontekście dyskwalifikacji Krzyśka w 1 konkursie szczególnie.

Ocenianie formy na podstawie mamuta:
Olli Moutka zdobyl 2x punkty w Vikersund, a w normalnych konkursach nie kwalifikowal sie do konkursow. Czy to oznacza, ze ma forme na MS?

@mnichqt

Ale mi porównanie Sapporo :D, w 2 konkursie Krzysiek w 2 serii trafił na taki syf, że nikt gorszego nie miał w całym konkursie, a w 1-wszym po 1 serii byłby spokojnie w 2 dziesiątcę gdyby nie DSQ, więc trochę śmieszne takie sugerowanie się Sapporo :).

@Msad

A co to jest ostatni konkurs jak nie TERAZ? Czy MS sie odbywa na mamucie czy na zwyklych skoczniach? Zeby brac pod uwage wyniki z mamuta a nie ostatniego konkursu na zwyklej skoczni?

polanin

Kamil, nie jest adamem, adam to był fenomen skoków rodzący się raz na 50 lat i taki gregor nie dorasta mu do pięt, kamil to prawda ma nie ruchomy styl ale on ogólnie od małego miał taki styl i tyle, na któregoś skoczka przychodzi czas, np bardala rok temu wygral pś, na każdego przyjdzie czas, po prostu za dużo się gada o nim jako następca itp, pompowanie balonika nie potrzebnie, błedy jakie związek wprowadza, kamil ma jeszcze dośc dużo czasu do świetności i trzeba czekać, jak osiągnie szczyt możliwości to wtedy nikt go nie pokona, trzeba czekać i już, ale przydało by się aby w tym roku jakiś medal zdobyć, bo jest w formie, a cały czas rośnie i mam nadzieje że medal i 3 miejsce w pś będzie bo jeszcze 11 konkursów zostało(ale ten czas leci :D ) a dużo nie traci, a jest lepszej formie od tych co są wyżej(oprócz gregora).

autor: mnichqt , 29 stycznia 2013, 21:09

Człowieku ostatni raz Ci pisze TERAZ ! Co mnie obchodzi co było wczesniej.Co mnie obchodzi , ze sie uczy Dawid . Puchar Swiata to nie szkola. Jak sie chce uczyc to na przedskoczka byly miejsca. a poza tym Krzysio się sam zdyskwalifikował ? jego wina była?

Predyspozycje do latania na mamucie to ma Muranka a nie zaden Mietus.Murance jak w koncu laskawie dadza mu poskakac w PS pobije marny rekord Mietusa i jestem o tym przekonany.I nie tylko Muranka.Ale wychodzi na to ze w ogole nie dostanie szansy, mialem nadzieje na Oberstdorf i wystep tam juniorow ale ta wycieczka do USA skutecznie te dziady nadzieje odebraly.

A czy to nie jest tak, ze jednak Stoch jest skazany wlasnie na miejsca w pierwszej dziesiatce, a wszystko inne, co sie wiaze z podium, to juz jednak lut szczescia ? Ja tak to widze....

chory kraj

Jak widac Muranka bedzie jedynym medalista MS juniorow ktory nie wystartuje w Harrachowie.Niestety w tym kraju jest dalej gleboka komuna i nic sie nie zmienilo.Teraz juniorzy praktycznie nie dostana zadnej szansy w Pucharze Swiata az do konca sezonu i trzeba byc na to przygotowanym.A Mietus bedzie wożony dalej żeby ciułał te 4 punkciny na konkurs! Marnujecie im kariery i tyle w temacie.Kto wpadl na ten idiotyczny pomysl wysylania juniorow do USA? Zamiast w nagrode jechac na PS to beda przymuszeni startowac w komunistycznych zawodach dla dzieci.To jest rujnowanie karier dobrze zapowiadajacych sie zawodnikow.Ale teraz Muranka musi zazdroscic Kraftowi czy Wellingerowi ze pojada sobie polatac na mamucie.. ale zyje w tym chorym kraju wiec musi sie z tym pogodzic.

autor: mnichqt , 29 stycznia 2013, 20:50

Po raz ostatni Ci mówię. TERAZ Krzysio jest lepszy od Dawida.
T E R A Z ! Wczesniej w PRZESZŁOSCI był Dawid lepszy ale teraz jakie to ma znaczenie?
Moze w Harrachovie Dawid bedzie lepszy od Krzysia ale wątpie, bo Dawid ma tendencje spadkową

polanin , 29 stycznia 2013, 20:57
moze przy innym trenerze by odpalił, moim zdaniem problem tkwi w sylwetce i ogolnie technice jest zbyt trudna aby caly czas oddawac perfekcyjne skoki. Małysz mógł sie zachwiac w locie a Stoch musi byc idealnie nieruchomo w locie zeby wyszedl super skok

Specjalnie sie przed chwila zarejestrowalem, zeby uslyszec Wasze zdanie na jeden temat. Czego brakuje naszym, szczegolnie Kamilowi, aby odpalic tak jak kiedys Malysz? Czy to wogole mozliwe, biorac pod uwage fakt, ze kombinezony, warunki wietrzne( na ktore znaleziono punktacje, chociaz ja nie jestem z niej zadowolony do konca), ustawiaja raczej wszystkich w jednym szeregu.....?

Bardzo rozsądny ruch ze strony sztabu z wysyłaniem wicemistrza świata juniorów i potencjalnego kandydata do miejsca w składzie na Val di Fiemme na zapewne nienormalne jak co roku zawody w Iron Mountain, bardzo...Jeszcze jestem w stanie zrozumieć, że młodzież walczy o finanse dla klubów w Olimpiadzie Mlodzieży, bo to wynika z czynników od PZN niezależnych, ale start juniorów w USA...Pewnie, jak zwykle, "bilety trzeba było wcześniej rezerwować, nie ma innej możliwości". Co do sztabu, to trenerowi głównemu zdarzało się zbyt wiele wpadek w doborze zawodników, abym zaufał w jego mądrość, nawet, jeśli sezon w piątym roku pracy Kruczka wydaje się w końcu wyglądać tak, jak powinien.

@Msad

Powiem Ci nawet, ze jeszcze w tym sezonie wierzylem w Krzyska np. podczas TCS na treningach skakal bardzo dobrze, raz nawet w kwalifikacjach byl w 5. Liczylem wtedy, ze w koncu beda solidne pukty i bedzie kadrowiczem. Ale zawiodlem sie, od tamtego czasu nawet na treningach Krzysiek nic nie pokazuje. Szkoda, ale taka prawda, ze aktualnie poziom sportowy Krzyska jest slabszy od wielu skoczkow, ktorzy swojej szansy nie moga dostac.

Gratulacje Klimek tak trzymaj, do sztabu: brać go na zawody, już dość brania miętusa czy kubackiego, niech wreszcie klimek i zniszczoł cały czas jeżdzą bo nigdy się nie nauczą skakać na poziome światowym, a w austrii to klimek byłby lepszy od gregora, a tak polska woli zawodników którzy tylko w 30 mogą być to dziękuje bardzo.

@Msad

Ja nie zyje przeszloscia. Pisze o terazniejszej postawie Mietusa tj. AKTUALNY sezon. Jakbym zyl przeszloscia to by mial u mnie miejsce w skladzie np. 12 miejsce w Lillehammer jako 18 latek. Ale aktualnie tylko ciula male punkciki i od 3 periodow nie wszedl do 55 WRL. Teraz wszedl tylko dlatego, ze rywalom uciekly punkty :)

autor: Stinger , 29 stycznia 2013, 20:39

Ty tez widze opierasz swe teorie tylko na przeszłych wynikach skoczków. One nie maja wpływu na dzisiejsze skoki. Sa dobre do statystyk jedynie i nie mają wpływu na terazniejsza formę zawodników

autor: mnichqt , 29 stycznia 2013, 20:31

Przestań żyć przeszłością. Przeszłość i pamięć o przeszłości jest ważna jeśli chodzi historię Narodu ale nie jeśli chodzi o terażniejsze obecne wyniki sportowe.
Byliśmy w piłce nożnej 3 drużyna na swiecie w 1974 czy to wpłwa na dzisiejsze wyniki?

Akurat Hula nie startował raz tylko 6 razy i punktował 4 razy. Eliminował takiego gościa jak Freund na TCS. Chciałbym go zobaczyć na FTT chociaż Willingen i Klingenthal bo myślę że lepiej by sobie poradził jak Miętus. Ja dalej liczę na Stefanka bo zrobił świetną robotę wrócił do PŚ i pokazał że dalej może punktować.

mnichqt

Aha, jesteś o tym przekonany? Zniszczoł i Hula mieliby NA PEWNO więcej miejsc w 30 niż Miętus. Jasnowidz?
Hula zaimponował niezłą formą na TSC i konkursach w Polsce- fakt. Dlaczego nie było go wcześniej? A może dlatego że formę miał o wiele gorszą? Pojechał sobie Stefan na zawody PK. Bilans? 66 punktów w 4 startach - czy to nie świadczy jednak o obniżeniu formy? Weź też pod uwagę fakt, że teraz rozpoczął się festiwal mamutów, a Hula nigdy jakoś specjalnie na mamutach dobrze nie skakał.

Znisczoł - tutaj fakt, Zniszczoł mógłby dostać szansę, a choćby na austiacką część TCS, bo jedno miejsce było. Sztab trenerski uznał jednak, że żaden z zawodników nie był obecnie w formie pozwalającej na osiągnięcie dobrych wyników poza 6ką która została - i ja tam im wierzę. Chciałbyś zobaczyć Zniszczoła skaczącego w zawodach tak jak rok temu na T4S? Bo ja nie. Pokazał się w Zakopcu, zdobył punkty, ale wypadł w porównaniu z zeszłym rokiem o wiele słabiej (23 miejsce - rok temu 9 i 14).

A Ziobro jest jak narazie zbyt nierówny żeby go posyłać na boje PŚ.

Poza tym Hula i Zniszczol byli juz w ''10'' PS w przeszlosci, Zniszczol dodatkowo ma medal MSJ, tak jak Klimek. Ziobro w ''20'' tego sezonu. A taki Krzysiek ani nie byl w 10 PS w przeszlosci ani w 20 tego sezonu. Jest takim sredniakiem, ktory nie wybije sie na pewien poziom. A z kims takim raczej medalu nie bedzie. Uwazam, ze lepiej jest zaryzykowac i postawic wszystko na jedna karte, na skoczka z wiekszym potencjalem liczac, ze akurat bedzie mial forme na ten moment niz na sredniaka. Albo bedzie medal albo nie. Uwazam, ze do medalu bedzie potrzebnych 4 dobrych skoczkow a nie 3 dobrych + 1 pewny sredniak.

autor: dervish , 29 stycznia 2013, 20:22

Tak jak niektórzy czują awersję do Kruczka , Schlierenzauera itp tak
kolega mnichqt czuje awersje do Miętusa. To nie pozwala na racjonalne myslenie i obiektywną ocenę.
Dyskutowałem z kolegą mnichqt na temat Miętusa i przestałem uważajac za jałową dysputę majac na uwadze powyższe .

mnichqt

Twoje statystyki nie potwierdzają twojej tezy. Mozna powiedzieć, że, argumenty których użyłeś są bezwartościowe.

Niższy procent Miętusa i Kubackiego zrobiony w dużo większej ilości startów jest wartościowszy od wyższego procentu Huli i naszych juniorów którzy zrobili je w dwóch czy trzech startach.

Statystyka ma sens wyłącznie w przypadku większych próbek.
W szkole uczą tego na pierwszych lekcjach. :)

@dejw

To, ze Mietus byl tyle razy w 30tce wynika z faktu ze dostawal szanse w kazdych zawodach. Nizej napisalem jak wyglada skutecznosc w procentach. Jestem przekonany, ze Zniszczol i Hula na pewno by mieli wiecej miejsc w 30tce niz Mietus jakby mieli tyle szans co on. Ziobro nie wiem, bo on w kwalifikacjach potrafil odpasc, wiec tutaj bym nie przesadzal, z reszta tak jak omawiany Mietus, ktoremu tez sie zdarzylo odpasc w kwalifikacjach.

dervish

Dokładnie. Popieram.
Miętus nie zdobył może tyle punktów co Kubacki, ale punktuje dość regularnie, skakał jednak 8 razy w drugiej serii (Dawid 10), a można śmiało doliczyć jeszcze start z Sapporo, gdzie Krzysiek byłby na pewno w 2 serii gdyby nie DSQ (nie z jego winy).
Zawodnika trzeba zmienić bo słabo punktuje? No sorry, ale to jest głupota. A skąd macie pewność że juniorzy będą punktowali lepiej?
Ja byłem za wymianą i Krzyśka i Dawida na juniorów na loty w Harrachovie i to nie ze względu na ich aktualną formę, tylko po prostu fakt, że przydałby im się odpoczynek. Skakali przecież bez przerwy od początku sezonu.

Miecznik140

Nie jestem trenerem i nie znam się na tym sporcie tak dobrze jak trenerzy.

Wielokrotnie na tym forum wspominałem, że osobiście widziałbym w Harachowie Któregoś z juniorów zamiast Kubackiego.

Ale, ufam w mądre decyzje sztabu trenerskiego. Oni jednak są profesjonalistami którzy maja jakiś plan i wiedzą prawie wszystko o aktualnej dyspozycji skoczków. Wiedzą jaka pracę włozyli na zgrupowaniach przed sezonem i wiedzą kiedy nalezy sie spodziewać szczytu formy. Imprezą docelowa sa MŚ.

Mnie również nie podoba się wysyłanie J. Kota na COC. Widocznie nie maja już kogo tam wysyłać :(.

@dervish

Mietus i jego rywale w walce o 30tce w tym sezoie:

Mietus - 7 miejsc w 30 na 17 podejsc - srednia 41,2 %
Kubacki - 10 miejsc w 30 na 17 podejsc - srednia 58,8 %
Hula - 4 miejsca w 30 na 6 podejsc - srednia 66,7 %
Ziobro - 1 miejsce w 30 na 2 podejscia - srednia 50 %
Zniszczol - 1 miejsce w 30 na 2 podejscia - srednia 50%

Wiec jak widzisz Mietus ma najslabsza skutecznosc w walce o 30 z wymienionych zawodnikow.

No to Klimek myślał o jednym medalu a ma dwa srebrne. Wszystko pięknie ale gdzie on teraz będzie startował? No bez żartów w jakiś olimpiadach dla dzieci? To już przestało być śmieszne. Nie mówię że Murańka ma już jutro startować w PŚ no ale bez przesady jedzie na jakąś olimpiadę dla dzieci a potem PK i to za ocean ... A to oznacza że juniorzy przestali być brani pod uwagę jeżeli chodzi o MŚ.

Osobiście mam nadzieję że Miętus nie pojedzie do Włoch. Liczę że ten Hula w Planicy się spisze świetnie i dostanie szanse na Willingen może to jednak on pojedzie jako ten piąty.

Jakub Kot jedzie na kolejną wycieczkę ... to już nie mogli wziąć chociażby Bachledy? Albo jakiegoś młodego nie wiem Ruda? Może Podżorski? Efekt może były ten sam ale chociaż zobaczyliby jak to się skacze w takiej randze. Kiedyś to doświadczenie może się przydać a Kubie Kotowi doświadczenia już nie brakuje on nie ma formy i prawdę mówiąc nigdy jej nie miał.

Miętusowi i Kubackiemu przydałyby się indywidualne treningi i uwaga trenera, tak jak miało to miejsce w przypadku Stocha i Żyły, kiedy pojechali do Ramsau. Ale przecież team Kubacki-Miętus to nie pozostała dwójka więc po co sobie nimi zawracać d,pę, prawda?
A później jest zdziwienie, że słabo wypadają na tle reszty. Bądź co bądź są sportowcami i sobie to miejsce w kadrze wywalczyli więc zasługują na trochę więcej niż tylko połowa uwagi sztabu szkoleniowego..,

Mateja jest jednak dobrym trenerem, jeżeli chodzi o imprezy docelowe, jeszcze w Zakopanem Murańka i Kłusek byli beznadziejni i nikt nie wierzył w żaden medal MSJ. Oby Kruczkowi w koncu udało sie trafic z formą zawodników na docelowa imprezę.

Decyzja trenerów jest niezrozumiała wyłącznie dla laików.
Jak można powiedzieć o zawodniku regularnie zdobywającym kwalifikacje do czołowej 30 świata, że skacze słabo?
W głowach wam się poprzewracało, trzeba wskakiwać do pierwszej 10 żebyście nie uznali za buloklepa !
Trochę szacunku dla naszych skoczków i trenerów chyba się należy. Wszyscy wykonują dobrą robotę w tym sezonie.

@dervish, coś w tym jest co napisałeś i że młodzi maja sobie wywalczyć to 7miejsce...

@korus, nie wiadomo czy Kłusek (według mnie obecnie najlepszy z juniorów) jest wstanie zajmować wyższe miejsca w PŚ od Miętusa, ale jeśli nie będzie dochodziło do konfrontacji pomiędzy obecnymi kadrami (PŚ, PK i juniorów), bedą nadal separowani, to skand mamy wiedzieć kto jest w danej chwili lepszy.

Ano tak, przeoczyłem jeszcze że znów J.Kot ! Prędzej Bachledę bym za niego widział. W tym roku już mu wystarczy słabych startów, albo chociaż trochę przerwy, jak na serio chce w tym sezonie powalczyć, to niech potrenuje i udowodni.

@dmm, korus

Akurat jesli chodzi o olimpiade mlodziezy to jest to raczej decyzja trenerow klubowych - Szturc itd. Nie chca puscic swoich zawodnikow, zeby wywalczyli im fundusze na klub medalami. Ale wyjazd do USA to juz jest decyzja trenerow kadrowych i jest kompletnie nie zrozumiala.

@pawel96

Rzecz w tym, ze Mietus nigdy nie skacze dobrze. Przynajmniej w zawodach. Raz na wielki dzwon zdarzy mu sie dobry skok na treningu lub w kwalifikacjach ale szanse ze przeniesie to na konkurs sa zerowe nestety.

-

Skład na Harrahov ten sam oficjalne info http://pzn.pl/skoki-narciarskie/aktualnosci/

A ja myślę trochę inaczej,
Na MŚ na pewno pojada najlepsi w danej chwili polscy skoczkowie. Wierzę, że sztab trenerski ma dobrą orientację odnosnie mozliwości poszczególnych skoczków.

Mam nadzieję i spodziewam się, ze nasi juniorzy otrzymają jeszcze wiele szans na zaprezentowanie się w zawodach PŚ w tym sezonie.

Ich pora nadejdzie w drugiej połowie bieżącego periodu i w periodzie 7 w którym będziemy mieli zwiększony do co najmniej 6 skoczków limit ( a może nawet do 7).

Wszystko zależy od tego czy nasi juniorzy dobrze zaprezentują się w zawodach COC i udowodnią, ze miejsce w kadrze A należy im się..

@ttt

Kubacki jeszcze ujdzie, na zwyklych skoczniach juz wiele razy byl w 20 w tym sezonie, raz w 10 nawet, ostatnio slabo skakal ze wzgledu na to, ze to mamut na ktorym nie ma doswiadczenia, ale Mietus to tragedia, nie wyobrazam sobie jego powolania na MS, jakby sie tak stalo to bym sie zalamal.

A, przy okazji tych składów, najbardziej prawdopodobny scenariusz jaki nam się wyłania:

PŚ Harrachov - Stoch, Kot, Zyła, Miętus, Kubacki
OOMł - Murańka, Zniszczoł, Kłusek, Biegun, G.Miętus, Biela
COC - Śliż, Hula, Zapotoczny, J. Kot ( bez komentara ), Ziobro, Rutkowski

Potem ( Willingen + Klingenthal)
PŚ - Żelazny skład
PK - Iron Mountain - Juniorzy

PŚ Oberstdorf :
Stoch, Żyła + juniorzy ( pokażemy jacy jesteśmy wspaniali damy im szansę aby pokazali się przed MŚ, mimo tego, że dawno ustalony jest skład na MŚ )
Miętus, Kubacki, Kot? trening- chyba ze miętus "będzie walczył" o limity
COC - Śliż, Hula, Zapotoczny, J. Kot ( bez komentara ), Ziobro, Rutkowski

MŚ - Żelazny skład

Przykre to, Czysty debilizm...

powtórzę się

A to mi wygląda, na plan przygotowany, dużo, dużo wcześniej i realizowany bardzo sztywnie, bez żadnej ingerencji i ponownego przemyślenia. Myślę że jak ktoś z naszych w Czechach okaże się że potrzebuje odpoczynku, to zastąpi go Hula lub Ziobro. A juniorzy dołączą do PŚ tak jak rok temu po Mistrzostwach świata seniorów.

skoro juniorka jedzie na coc do usa to sprawa jest prosta. kruczek juz zdecydowal i bedzie chcial na sile dociagnac swoją piatke do mś i pewnie skonczy sie to tak, ze indywidualnie medalu nie bedzie a i w druzynowce zabraknie czwartego i skonczy sie jak zawsze na piatym miejscu.

Decyzje o starcie na oom w ogole mozna pozostawic bez komentarza

Składy

No to "brawa" dla decydentów. Można zrozumieć brak juniorów w Harrachovie, skoro muszą wystartować w nieszczęsnej OOM, ale wysyłanie ich do Iron Mountain to absurd. Poza tym wszystko wskazuje na to, że juniorzy zostali wyeliminowani z rywalizacji o miejsce w kadrze na MŚ, czyli do Predazzo pojedzie ten sam skład co do Vikersund (pewnie Hula jest jeszcze brany pod uwagę, ale on obniżył loty, więc raczej przegra rywalizację). Będzie bardzo śmiesznie, jeśli któryś z juniorów złapie formę na poziomie około 20 miejsca na świecie, a w tym samym czasie w drużynówce w Predazzo powtórzy się historia z Zakopanego (tyle, że tym razem nie będzie to oznaczać spadku z 1 miejsca na 2, lecz z 3 na 4).

Niezrozumiałe

Nie jestem zwolennikiem za wszelką cenę promowania i dawania "forów" młodym, ale dziwna decyzja z tymi składami!
Murańka jak Kłusek i Zniszczoł, powinni startować w zawodach pozwalających porównywać ich ze starszymi konkurentami do kadry na MŚ. Mamy 3pewniaków i 2 miejsca(1rezerwowy), trzeba wyselekcjonować tych brakujących zawodników jak to zrobić jak młodzi będą odseparowywani...

Z drugiej strony to dobrze że Biegun i Miętus jadą do USA bo Miętus traci 12 pkt do 50 w WRL Romashova,Biegun już trochę więcej bo ok.30 co prawda teraz jest w formie to jak będzie taka obsada jak w Sapporo to może te 30 pkt zdobyć,natomiast jeszcze plus jest taki że Zniszczoł musi pilnować się żeby nie wypaść z 50 bo jest 49.

Przecietniak Mietus zabiera miejsce innym

1. Kubacki 99 pkt w 17 startach = 5,82 pkt / konkurs
2. Ziobro 11 pkt w 2 startach = 5,5 pkt / konkurs
3. Hula 26 pkt w 6 startach = 4,33 pkt / konkurs
4. Zniszczol 8 pkt w 2 startach = 4 pkt / konkurs
5. Muranka - srebrny medal MSJ
6. Mietus 39 pkt w 17 startow = ZALOSNE 2,29 pkt / konkurs

@Wako

Niestety nie byłem w tym roku i powiem Ci, że jak ktoś jeździ systematycznie na skoki i później przychodzi oglądać Zakopane w telewizji to trochę smutno się to ogląda, człowiek myśli jak tam jest na miejscu, ale cóż zrobić, nie dało rady.
Mam nadzieję Wako, że było tak jak zawsze i dobrze się bawiłeś oglądając skoki tych "latających wariatów" :)
Pozdro serdeczne :)

PS. W przyszłym roku postaram się tak wszystko zorganizować by pojechać, bo być tam, widzieć to wszystko, poczuć każdą komórka ciała, a oglądać w telewizji to różnica tak wielka, że nawet nie ma co porównywać, ale Ty to wiesz ;)

Z tego wynika że, Murańka najwcześniej na PŚ pojedzie do Klingenthal,a najprawdopodobniej na Oberstdorf. Szkoda bo period PK jest za duży żeby walczył o limit( być w 1 ,,3" periodu) bo trzeba dać go jak najszybciej na PŚ. Na razie zostaje mi życzyć Ci powodzenia na (jakiejś) olimpiadzie ;P

Mozna sie zalamac jak sie widzi, ze Klimka i Olka sie wysyla do USA. Niestety oznacza to, ze przecietniak Mietus nadal bedzie jezdzil na konkursy. Mam nadzieje, ze chociaz Hula, ew. Ziobro go zastapi w takim razie.

Z jednej strony może źle że Klimek leci do USA, ale z drugiej decyzja o wzięciu tam Bieguna i Grześka Miętusa jest bardzo dobra w kontekście naszych limitów na kontynental, nie spodziewałem się, że do USA polecą sami juniorzy, jedyne co jest pewne, to to, że powinni tam zdobyć bardzo duże punkty.

czarnylis

O jesteś? Dawno miałem zapytać.
Nie byłeś na PŚ w Zakopanem?
Wiem że się nie wybierałeś ale widziałem kogoś pewnie podobnego :)

Niestety Klimek prędko PŚ nie powąchasz. Teraz na jakąś olimpiadę dla dzieci z Lotos Cupu, a potem do USA na COC!
Nóż się w kieszeni otwiera!