Bez zmian w składzie Polaków na Planicę

Xellos

Wiem że oficjalnie Hula nie wywalczył miejsca dla siebie ale skakał najlepiej w PK i dlatego dostał miejsce po Kłusku i to było dobre rozwiązanie.

Nie rób z Bieguna nie wiadomo kogo i póki co nie porównuj go do Hajka ... Biegun na razie jeden dobry występ, zero skoków ponad 200 metrów a ty już byś chciał nie wiadomo co.

Xellos -daj spokój

Jest grupa zawodników, gdzie szuka się każdego pretekstu, żeby zostawić ich w pierwszej drużynie, ale jest też grupa, gdzie szuka się pretekstu aby ich wywalić lub nie wpuścić do niej. Można by na tym w zasadzie zamknąć dyskusję -resztę dopisze Planica. Chyba wolał bym, żeby Hula tam dobrze skoczył, a ja nie miał racji, ale podejrzewam, że wynik mnie nie zaskoczy..

Stinger

Hula swojego miejsca nijak nie wywalczył

Swoje miejsce w PŚ wywalczył Miętus. Jeździł zamiast Kłuska a potem wywalczył ten limit i kolejny wskoczył czyli Hula na miejsce Kłuska.

Co do PK...otóż PK nie odbywa się na skoczniach mamucich. I w sumie tyle w temacie.

Upieranie się przy porównywaniu skoczni dużej do mamuciej uważam za śmieszne. Są skoczkowie co na mamucie pokazują coś więcej niż na tych mniejszych. I przez tyle postów poniżej, żarliwej dyskusji...jedyny argument ciągle ten sam, że Biegun w CoC słabszy od Huli - jeden wielki LOL

Mam do Was drodzy zwolennicy porównywania CoC do mamutów zawodnika o nazwisku Hajek. Który nic a nic nie pokazał w tym sezonie na skoczniach mniejszych. Zobaczymy co na to Planica i zestawienie Hula vs Hajek. Pewnie w CoC Stefanek by mu sprał skórę ale na mamucie ? ...

Może w końcu do kogoś z Was dotrze, że Biegun przy przeciętnej formie juniorów, nie błyszczących w PK, w DEBIUCIE na mamucie zaliczył ŚWIETNY występ. I to wskazuje, że może mieć potencjał lotnika. Czyli tak jak Koch Hajek czy Kranjec, co zawsze na mamucie są dużo wyżej od aktualnej formy na skocznie duże.

jontek

Jest jak jest i tego nikt nie zmieni. Wiadomo że szkoda że Biegun po tym co pokazał w Oberstdorfie się nie sprawdzi teraz w Planicy ale czy jest lepszy od Huli aktualnie to nie wiem ... może jako lotnik to tak ale w PK przegrywał z Ziobrą więc głupio byłoby brać Bieguna a nie lidera Ziobrę więc został Hula.

Kruczek podjął decyzję i trzeba ją szanować.

Myślę jednak, że trener kadry powinien dostrzegać zawodników, którzy pukają do drzwi. Hula swoim stylem Planicy nigdy nie zdobędzie, natomiast po kilku skokach Bieguna było widać, że chłopak to czuje.
Patrząc dalekowzrocznie: takie doświadczenie dla Bieguna mogłoby by być bezcenne, dla Huli - nie oszukujmy się mimo całej sympatii dla niego - nie ma to wielkiego znaczenia. Sam Stefan zresztą to wie, i na pewno ma świadomość, że tu nie chodzi o laurki.

Emil

Akurat to Hula dobrymi występami w PK wcześniej może nie wywalczył tego miejsca ale to i tak mu się należało dlatego dostał miejsca Kłuska (z racji tego że to Bartek jest w 55 WRL). Jeżeli Hula by mimo wszystko jednak skakał w tamtym periodzie i wywalczył miejsce to myślisz że nie było by pretensji gdyby dalej skakał? Doszedł by np. Ziobro i była by pretensja że Biegun nie skacze w PŚ a Hula tak. On jest tutaj nie lubiany zresztą nie wiem czemu ale każdy kibicuje komu chce ...

Nie róbcie od razu z Krzyśka Bieguna wielkiego lotnika, specjalisty. Chłopak zdobył jeden punkt w konkursie przy 40 zawodnikach i dał dobry skok w drużynówce. To sukces dla niego na tym etapie, ale nie róbmy od razu z niego eksperta od lotów. Był w dobrej formie i na zwykłej skoczni by zajął wtedy podobne miejsce.

@Stinger

Dla Bieguna i Ziobry? Nie. On miał to miejsce wywalczyć dla siebie. Przecież w 55 WRL są obecnie: Stoch, Kot, Żyła, Kubacki, Miętus i Kłusek. Na przyszły period letni miejsce wywalczył Ziobro. A gdyby startowało 7 zawodników to dyskusje nad tym czy powinien startować czy nie, byłyby mniejsze.

Xellos

Pozwolisz że wkleję zdanie z twojej wypowiedzi: "Podaje pierwszy z brzegu błąd Kruczka czyli zabranie Huli na MŚ. Zamiast tego mógł wywalczyć 7 miejsce w PŚ i tej dyskusji by nie było."

Z tego wynika że Stefan Hula jest lepszy od Ziobry i Bieguna, Stefan pojechał na MŚ na wycieczkę to fakt zgadzam się ale teraz coś napiszę ciekawego, dlaczego Hula miał wywalczyć miejsce dla lepszych od siebie Bieguna lub Ziobry? Odpowiedź prosta bo Stefan Hula to obecnie nasz numer sześć i jest lepszy od Ziobry i Bieguna bo oni sami mogli przecież wywalczyć sobie miejsce w PŚ poprzez PK ale tego nie zrobili bo są jednak słabsi od Huli.

Wybór trenera Kruczka słuszny i tego się trzymajmy.

Xellos -mówisz nieprawdę!

Tajner wcale nie powiedział jeszcze przed treningami, że: "Stefan Hula pojedzie na konkurs..." -On powiedział: "STEFANEK pojedzie! .." :D :D
A skoro o Biegunie mowa: w konkursie drużynowym wypadł jeszcze lepiej na mamucie, więc praktycznie z dnia na dzień osiągnął progres i to równymi skokami! Gdyby to był konkurs indywidualny, to zajął by 18 miejsce.. no ale nie sprawdzimy, co by było, bo przecież młody, niedoświadczony, na pewno zmęczony i źle by się czuł, zabierając komuś innemu miejsce i sprawiając przykrość fanom Stefanka z Prezesem na czele.. Nie.. o to bym go nie posądzał..

Thomas powinien przyjechać do Polski. Dziecko jest dziecko, a wypić zawsze można ;)
Do tego te toasty: ,,Żeby Ci się dziecko progu nie czepiało" , ,,Żeby Ci dziecko na bulę nie spadało" etc.
Za 3 m MŚ Tajner powinien zaprosić Thomasa na MP w Wiśle, hotel przyzwoity zafundować albo poprosić Prezydenta by Pałacyk udostępnił. Zasłużył chłopak więc mu się pobyt z całą rodziną należy.

Za kolnierz nie wyleją

Co wy afere z ta flaszką robicie? Nawet jak Morgiego nie bedzie w Planicy to zaden problem Nie bujecie zaby Polacy nie gesi i swoj rozum maja i napewno czysta sie nie zmarnuje:D

@dervish Dawid o ile wiem pochodzi z rodziny zupełnie bez tradycji skokowych i na pewno "kolesiostwo" w jego przypadku nie wchodziło w grę. W przypadku okresu obwożenia Kubackiego to była inna sprawa bo wtedy naprawdę nie było żadnych zmienników. Świętem było jak nasi wchodzi do drugiej dziesiątki PK. Tutaj mamy zawodników co stają na podium w PK i regularnie zajmują miejsca w dziesiątce tych zawodów. Owszem jakimś argumentem może być że zostali zagłodzeni przez "ruskich" w Niżnym Tagile i są zmęczeni po podróży. Gdybym był złośliwy podałbym przykład koszykarzy NBA ale złośliwy nie jestem a w NBA się zarabia takie pieniądze że nie ma co porównywać.

@Emil - nie Ciebie miałem na myśli
@piotr186 - Takie pytanie rzeczywiście można by zadać Kruczkowi, moze wtedy byłoby mniej bezzasadnych ataków na niego. Wyraźnie napisałem, że czynnik bezpieczeństwa mógł być tylko jednym z aspektów branych pod uwagę przy podejmowaniu decyzji. Co przeważyło nie wiemy. Wiemy, że decyzja nie była taka oczywista i podjęto ją po dokładnym rozważeniu wszystkich za i przeciw.

Ci wszyscy co skreślają Hulę z racji wieku i dlatego, że Stefan nie spełnia Waszych oczekiwań. Prawdopodobnie w podobnym tonie pisaliście przez cały poprzedni sezon o Kubackim. Ze kolesiostwo, jeździł na wszystkie zawody mimo, że nie zdobywał punktów w PŚ, ze mógł ktoś inny za niego jeździć itp. A prawda była taka że nie było nikogo kto był wówczas na tyle lepszym od Dawida, ze mógł go z powodzeniem zastąpić. A jakim skoczkiem jest Dawid dzisiaj wszyscy widzimy.

Choć byłem w środku sezonu za tym żeby dawać szanse Murańce czy Żniszczołowi to jednak Hula chyba obecnie prezentuje od nich wyższą formę. W kolejnym sezonie muszą się spiąć bo w tym zrobili krok do tyłu zamiast do przodu.

Hula i Planica

Widze ze na forum temat stefcia jest nie wyczerpujacy i goracy jak ciasto z zakalcem wyjete z piekrnika ( zreszta juz mielismy podobnych skoczkow ktorzy w roznych okresach kariery budzili podobne emocje a nawet wieksze m.in. mateja, rutkowski, bachleda ) .Sam juz wiele napisalem i nie bede sie teraz powtarzal ale cos jeszcze mi sie przypomnialo. Konkurs druzynowy w Planicy Hula ledwo przeskakuje bule a kamera tv pokazuje reakcje Malysza podczas skoku huli i jak nie moze powstrzymac sie od smiechu az w koncu nie wytzrymuje i peka ze smiechu przez lzy Mina Adasia byla najlpeszym komentarzem do tego skoku Huli .Bylo to kilka lat temu i dzis Hula oddaje skoki na podobnym poziomie.

Alina88

Widzisz i to jest informacja .....dzięki . Przy okazji kłania się polityka informacyjna . Gdyby ta informacja znalazła się w newsie wyżej to co najmnie 3/4 internetowo-fotelikowych trenerów nie miała by argumentów do bredzenia . Choć ..... znając życie znależli by inne . Niektórzy bez bredzenia i ględzenia już nie potrafią żyć . Zwłaszcza ,że można to robić anonimowo.......

Dobra ja już się więcej nie wypowiadam. Przyklepujcie sobie dalej piątki i nazywajcie mądrymi (ktoś kto podziela moją opinię jest mądry... to samo pewnie Hitler mówił Goringowi...). Na szczęście to moje narazie jest na wierzchu i tyle. Nie mam nic do juniorów i faktycznie powinni dostać szansę, ale ciśnięcie Huli to przesada. Nadaje się on do kadry tak samo jak juniorzy, a dostał szansę bo skakał lepiej on nich w PK. Niech się wykażą w LGP to jestem pewny, że wylądują w składzie (jak Kubacki swojego czasu). Co do wypowiedzi Innego i kogoś po nim, to artykuł o kadrze, nasze komentarze dotyczą kadry. Wasze zaś to kompletny offtopic. Cya.

Czytając te wszystkie wpisy o spiskach, naciskach z zewnątrz, kolesiostwie itp, tak się zastanawiam, czy przyszło komuś w ogóle do głowy, że zawodnicy z PK wrócili do Polski dopiero w nocy z poniedziałku na wtorek po długiej i męczącej podróży z Rosji, że w Niżnym Tagilu tak podle ich karmili, że niewiele tam zjedli i może po prostu zabranie Stefana do Planicy to nie jest aż tak głupi pomysł...

Bardzo dobre posty DSQ i TtTt

Mądrych to warto ale i przyjemnie poczytać.
Najbardziej podobało mi się DSQ: ,,Może wreszcie ktoś w PZN zrozumie, że stawianie na młodych jest inwestycją w przyszłość. "
i TłTł : ,,Tutaj stawką nie jest to, kto na obecną chwilę powinien mieć pozycję nr 6 w kadrze, tylko - kto w przyszłości może jak najlepiej reprezentować nas w zawodach na mamucich skoczniach."
Co do miejsca na podium (drużynowym) Huli to jest taka opcja o czym wcześniej pisałem. Ale tu bardzo dużo będzie zależało od wyjątkowo dobrych lotów wszystkich w naszej drużynie. Bardzo dużo nie znaczy wszystko. Bo by takie podium było konkurencja musi ,,zmaścić". I to nie jedna drużyna ale 3. GER, NOR i AUT będą się bili o prymat w PN, Słoweńcy grają, tfuu latają u siebie, JPN są w dobrej formie. Więc 5 miejsce to wcale nie musi być porażka. Choć dla malkontentów pewnie będzie.
Najbardziej pesymistyczna wersja to taka, że jutro nikt z naszych 5 zawodników nie kwalifukuje się do konkursu. I co wtedy?
Kruczek do dymisji? Bzdura. Łukasz Kruczek odwalił kawał dobrej roboty. Od nas kibiców powinien dostać młot udarowy do rozwalenia do końca związkowego betonu.

Dzięki, że mi powiększyłeś OBECNIE, bo mam problemy z wzrokiem. OBECNIE to Hula w PK nie skacze, więc POPRZEDNIO przyjąłem ze OBECNIE, bo OBECNIE nie ma. Tratując tak twoje OBECNIE to Miętus nie powinien skakać, bo OBECNIE(czyli 2 konkursy PŚ z ostatniego week) nie zapunktował. To jest OBECNA strona pzn http://www.pzn.pl/kontakt/biuro-pzn/ , można wysłać maila z zażaleniem, może po sezonie odpiszą. Prawda jest taka, że Stefan dostał szansę za PK (przecież Kruczek go nie wozi za sobą cały sezon...) i trener uznał, że ma pozostać w kadrze pomimo gorszych skoków. Nie chce nic mówić, ale jak Żyła skoczył tak sobie w drużynówce to część go też już w rezerwie widziała...

@dervish

Znowu to samo.

Podaje pierwszy z brzegu błąd Kruczka czyli zabranie Huli na MŚ. Zamiast tego mógł wywalczyć 7 miejsce w PŚ i tej dyskusji by nie było.

Dla Huli to była wycieczka i tyle. Tak bardzo odstawał od kolegów, że nie ma takiej możliwości by tego trenerzy nie widzieli wcześniej. Po pierwsze, tuż przed MŚ w konkursach, też mocno odstawał od kolegów, po drugie, tuż pod MŚ też mocno odstawał. Czyli ciągle skacze swoje. Nie rób z trenerów idiotów co tego nie wiedzieli. To była wycieczka za nazwisko i nic więcej. Tajner go tam pewnie wcisnął na siłę.

Stefan Hula i Kuba Kot to ostatni bastion kolesiostwa w skokach. Reszta zawodników już takich przywilejów nie ma. Warto chodź by zrobić proste porównanie. Piotr Żyła jak miał doła formy, to go wywalili z kadry A ! Kuba Kot skacze tak cały czas, CAŁY CZAS skacze tak jak Piotr Żyła wtedy co miał doła formy. Efekt ? Żyła od razu wywalony, i na własną rękę próbował powrócić do kadry, a pupilek ? Cały czas w kadrze i ciągłe posyłanie na zawody. W tym roku nawet Tajner się z tym nie krył, jak był wywiad przy jakiś zawodach i gadał o tym kto pojedzie, to od razu powiedział Stefan Hula, mimo że nawet dziennikarz starał się powiedzieć, że dopiero wyniknie po treningach. Ostatni bastion jak upadnie, to w końcu w skokach będzie normalnie. Nowi zawodnicy, nasza młodzież nie ma już żadnych przywilejów, i muszą ciężko pracować by startować. I od nich zacznie się w końcu normalność w naszych skokach.

Ale chodzi tez o to kto jest lepsze OBECNIE
rozumienie chyba pojecie slowa "OBECNIE"
Hula byl w Zakopanem lepszy od juniorow, a Zakopane bylo ponad 2 miesiace temu! tak samo nawet jak wygrał COC to bylo dawno temu.. i liczy sie forma OBECNA.
A OBECNIE nie jest powiedziane ze Hula jest lepszy od Bieguna czy Ziobry.Mam nadzieje ze pomyslicie choc troche zanim dejw i inni znawcy mnie znow zaatakuja

@TtTt
No dobra zajął 30 miejsce na 40 zawodników( z czego 3 za nim Polacy...) i skoczył nieźle w drużynówce. Ale jakby traktować to jako sukces to trzeba również uznać, że Hula to jest dopiero człowiek z sukcesami... Jak dla mnie na tą chwilę skaczą najlepsi i tyle. Jak seryjnie zaczną psuć skoki to można wrócić do tematu, jednak narazie nie ma potrzeby. Jak przeglądam wyniki PK to faktycznie ew. Biegun mógłby dostać szansę. Pozostali skaczą tak słabo, że w stosunku do wyników Stefana mogą mu nosić narty na tą chwilę... Niestety bądźmy realistami Szliriego to my w juniorach nie mamy, jednak przy dobrym treningu jest szansa za kilka lat na zawodników top10. Zresztą kierując się waszą myślą: jestem Kruczkiem i powołałem Bieguna zamiast Hulę, mimo że ten miał lepsze miejsca w PK. Gdzie tu sprawiedliwość? Ma powołać kogoś tylko dlatego że jest młodszy?

@Antyfan

Nie tylko nie uważam się za lepszego trenera niż Kruczek, ale w ogóle nie uważam się za fachowca, a jedynie za zainteresowanego kibica. Ponadto uważam Kruczka za bardzo dobrego trenera. Co nie znaczy, że zgadzam się z absolutnie wszystkimi decyzjami, które firmuje Kruczek (jest prawdopodobne, że od czasu do czasu jest zmuszony podejmować niektóre decyzje pod naciskiem działaczy i innych trenerów).
"A 30 miejsce Bieguna to żaden wyczyn... Równie dobrze mógł odpaść po 1 serii.... ". 30 miejsce w Oberstdorfie Biegun zajął w konkursie indywidualnym. Ale był jeszcze następny dzień (musisz wziąć pod uwagę, że jak ktoś pierwszy raz skacze na mamucie, to każdy dzień jest dla niego ważnym etapem)... A w drużynówce jego wynik z dwóch serii był 18. indywidualnym wynikiem tego dnia!

Hula w porównaniu z naszymi juniorami punktował 2-krotnie w Zakopanem i odniósł sukcesy w PK (te ostatnie występy przesądziły pewnie o kadrze). Czepiacie się go niemiłosiernie, a na 9 startów w PŚ(nie licząc dyskwalifikacji- nie jego wina) 6 krotnie punktował. Podczas gdy miętus na 23 konkursy punktował 11-krotnie(raz nawet w Zakopcu odpadł, a teraz me serię 3 razy poza 30). Czepiajcie się dalej, bądźcie trenerami i jednocześnie żyjcie z faktem, że wasza opinia jest guzik( żeby nie powiedzieć inaczej) warta. Powołania nie można dostać za coś co było kilka miesięcy temu. Mieli swoją szansę w Zakopanem i była klapa. Niech spokojnie potrenują i tyle. Nie ma sensu uczyć ich przegranych.

Co? Jeszcze do druzyny pupila pchacie? nie dosc ze zostal powolany co jest kompletnym bezsensem to jeszcze ma skakac w druzynie? To juz zdecydowanie wole Kubackiego
To juz bylby szczyt gdyby on wystapil w druzynie, choc pewnie pan prezes tez do Planicy znajac zycie jedzie wiec moze zalatwic swoje..
A tych bzdur o bezpieczenstwie tez nie skomentuje, Biegun ma 19 lat a rok temu mlodsi od niego nasi juniorzy skakali z powodzeniem w Planicy.

osiągi juniorów

Jedni zawodnicy zdobywali medale MŚ juniorów i zostali dobrymi skoczkami, inni, a jest ich więcej, nic nie osiągnęli. W ekipie Austrii przebudził się Fettner a próbuje Hajbeck , są też tacy o których słuch zaginą.

Dlaczego Hula?

Jest jeszcze jeden ważny powód powołania Huli na Planicę.
Aby jakoś uzasadnić powołanie Huli na przyszły sezon do kadry A potrzebny jest teraz jakiś spektakularny sukces Huli w postaci np stanięcia na podium w Planicy. Niemożliwe? Możliwe!
Wystarczy wystawić Hulę w konkursie drużynowym i sukces gotowy. Jak to uzasadnić? Bardzo prosto!. Kubacki słabo skacze na mamutach. Czyli Miętus. Ale ostatnio Miętus skakał słabo, gorzej od Huli. Tak więc w drużynie powinien wystąpić Hula, zwłaszcza, że w przeszłości w konkursach drużynowych nie zawodził. :-)

Każdy z was jak widzę jest lepszym trenerem, niż Kruczek. A narazie to dzięki jego pracy mamy zauważalny progres w skokach. On jest trenerem i to on decyduje o składzie i ponosi za niego odpowiedzialność. Rok temu dawał, więcej szans juniorom, ale jak widać teraz ma inne plany. Może to jest podyktowane max. liczbą miejsc na PŚ? Zauważmy, że Miętus/Stoch/Żyła/Kubacki/Kot są niezagrożeni, bo ich bronią wyniki. Zostaje więc jedno miejsce i którego juniora tam ma dać, żeby było sprawiedliwie? Poza tym po co mają klepać bulę, już w jednym PŚ w którym nie było a kadry pokazali na co ich stać. A 30 miejsce Bieguna to żaden wyczyn... Równie dobrze mógł odpaść po 1 serii....

autor: MIRABELKE , 15 lutego 2013, 13:10
-
Krecik
Z tym bardzo fajnie Kubackiego to chyba troche przesadzacie
W ostatnich konkursach to Kubacki najczesciej zegnal sie z 1-sza seria, a jedynie na trenigach skakal jako tako
A ms juniorow maja bogata i długa historie, Morgenstern mistrz swiata juniorow jest teraz gwiazda,Nieminen tak samo byl wielka gwiazda, i teraz Hvala czolowy skoczek swiata
Wiec odniesienie jest, Rutkowski z Polakow tez by byl w czolowce gsyby nie zawiodla u niego głowa i slabiutka psychika, wiec to sa zawody podworkowe tylko swoja wysoka range maja.
O czym sie dzis wszyscy przekonacie jak nasi dzielni wicemistrzowie swiata beda szalec na mamucie.Obstawiam rekord jesli chodzi o zyciowki 200 metrowe Polakow w jednych zawodach (wlaczajac treningi,kalifikacje)

Skład

Jest 6 miejsc wiec miejsce powinni dostac:
Stoch
Żyła
M.Kot
Kubacki
K.Miętus
No i tu nie widze Huli, który miał juz swój czas który nedznie wykorzystał a tym bardziej ze za rok MŚ w lotach szanse powinien dostac Biegun albo Zniszczoł, bo sie powinni przyuczac na mamuty

Dervish

A ty znów o tym bezpieczeństwie.Wysil się trochę i znajdź poważniejszy powód.18-letni Pavlov w 2010 roku mógł skakać w Planicy,a 19-letniego Bieguna o znacznie większych umiejętnościach trenerzy boją się wystawić ze względów bezpieczeństwa?Przestań się kompromitować.

@dervish

Czy miałeś na myśli mnie? Ja nikogo tutaj nie atakuje. Moje ostatnie kilka postów to stwierdzenie że jak mamy myśleć kategoriami "niebezpieczeństwa" to lepiej z domu nie wychodzić bo a nóż nam cegła spadnie na głowę. Ja domyślam że Kruczek miał wątpliwości i w życiu bym nie pomyślał że on może kogoś wciskać na siłę wbrew logice. Przecież jak sam zauważasz w co trzecim poście jego rozliczają z wyników. Ale w samym PZNie są układy i układziki. Czy kiedykolwiek rozmawiałeś z jakimś zawodnikiem? Trenerem? Wiesz jak wyglądają kontrole kombinezonów na zawodach krajowych? Jak ustalanie kadr niekoniecznie w skokach?

dervish

Przy takim podejściu każda skocznia jest niebezpieczna, Mazoch zaliczył taki upadek na Wielkiej Krokwi ze musiał na skutek tego zakończyć karierę skoczka i ma dziś orzeczoną niepełnosprawność... To co zakażemy naszym juniorom skakać na Wielkiej Krokwi w Zakopanem?

Bardzo bym chciał aby jakiś redaktor (może ci ze skijumping.pl?) zadał pytanie Kruczkowi czemu jest Hula w składzie a nie ma Bieguna?

Anja bardzo dobrze, że zadałaś sobie trud przypomnienia licznych groźnych upadków na tej skoczni. Większość z nich dobrze pamiętam. Bez dwóch zdań, to jest jeden z najbardziej trudnych i niebezpiecznych obiektów. Wysoka parabola lotu, najczęściej trudne wiosenne warunki wietrzne, olbrzymie prędkości to wszystko zwiększa ryzyko groźnego upadku gdy popełni się najmniejszy błąd i nie ma się zbyt dużego doświadczenia jak z takich opałów wybrnąć.

To ze wielu juniorów dobrze przeszło swój debiut w Planicy nie zmienia faktu, że jest to skocznia niebezpieczna, zwłaszcza dla skoczka niedoświadczonego, który nie jest w optymalnej formie.

Nie mamy pewności, jakie czynniki zadecydowały o takim a nie innym składzie na Planicę. Możemy podejrzewać, że aspekt bezpieczeństwa również był brany pod uwagę.

Co do krytyki Kruczka i Huli.

Przypomina mi to wcześniejsze chore i niesłuszne jazdy na trenera, najpierw za powoływanie Miętusa, a później za Kubackiego.
Obecnie protegowanymi naszych forumowych "ekspertów" stali się bogu ducha winni Biegun i Ziobro, którzy zastąpili Murańkę i Zniszczoła .


Dziwnie się składa, że ataki są w dużej mierze dziełem tych samych osób. I nie przeszkadza im, ze raz już historia pokazała, że to nie oni ale trener Kruczek miał rację.
Nie pomni własnych błędów, nadal w niewybredny sposób podważają wiedzę i umiejętności trenerów a nawet ich dobra wolę.
No bo co to dla nich opluć kogoś, najwyżej jeżeli okaże się, ze opluwali niesłusznie to przeproszą. Najważniejsze to opluć później się zobaczy co z tego wyniknie. :(

Również niecierpliwie czekam na Planicę, ale z drugiej strony ostatnie konkursy... Szkoda :) Jeszcze na osłodę zostaną zawody w Wiśle, a potem już dłuuuugo nic.

A co do Stefana i jego wyjazdu - taką decyzję podjęto i uszanujmy ją. Mimo wszystko zasłużył sobie na Planicę. Szanse na zdobycie punktów w piątkowym konkursie na pewno ma i za to będę trzymał kciuki.

Jeśli Miętus wyprzedzi Colloredo to też powinien wystąpić w niedzielę, pod warunkiem, że Rosjanie nie przyjadą. Wtedy wypadają: Amman, Hvala, Kofler, Vasilliew, Morgenstern, Kornilov i Hlava. Wtedy wystarczy miejsca i dla Kubackiego i dla Miętusa.

W temacie jest prawie 300 wypowiedzi. 90 % z nich dotyczy szóstego zawodnika. To ja się zapytam tak: czy to jest takie ważne kto pojechał jako szósty ? Każdy z trójki Hula, Ziobro, Biegun jest w takiej dyspozycji, że mógłby oddać skok na czołową "30", a równie dobrze taki, żeby nie wejść do konkursu. Bardziej bym się martwił, które miejsce zajmiemy w drużynie, który będzie Stoch w generalnej, czy Żyła utrzyma dobrą formę, czy Kot będzie w czołowej "10". To wszystko jest o wiele ważniejsze jak dla mnie, niż to, czy jako ostatni pojechał Hula, Fijas czy Bobak. Jeszcze pare lat temu by nie było takiego problemu, bo wzięliby pierwszego lepszego zawodnika z racji tego, że nie ma innych na takim poziomie, żeby nie spaść na ułożony napis "Planica" za progiem. Cieszmy się, że w tej chwili jest bardziej problem bogactwa niż na odwrót.

Jedzie Hula = kibicuję Huli.
Jedzie Kowalski = kibicuję Kowalskiemu.

Kruczek podjął taką decyzję i należy ją uszanować. On jest trenerem, a my tylko ekspertami w dziedzinie scoutingu i specjalistami od rozwoju kariery poszczególnych zawodników.

Nowe kraje

Pytanie do znawców tematu? Czy znacie nazwiska skoczków o podwójnych korzeniach którzy mogliby startować jako nowy kraj w PŚ? Tak jak zrobił Nico Polichronidis i nagle na mapie skoków pojawiła się Grecja! Co sądzice o możliwości powstania skoczni np. K-285 w Himalajach?

@EmiI

Chodzi mi o to że oni są bez większego doświadczenia w lotach i była bym bardziej pewna gdybym był matka któregoś z nich gdybym wiedziała że sobie poradzą na tej zwariowanej skoczni i gdyby mieli o te kilka lotów więcej za sobą. I dlatego uważam że jak mają się szkolić w lotach to nie tam.

@Anja1980

Na każdej skoczni jak zawodnik dostanie podmucha to zrobi salto w powietrzu, tylko chodzi o skutki upadku. Wiadomo że jak zawodnik będzie miał upadek z niższej wysokości i niższej prędkości to będzie on lżejszy. A chyba najcięższy w skutkach wypadek na skoczni w ostatnich latach w PŚ to ten Mazocha w Zakopanem a jedyny śmiertelny wypadek na w XXI wieku miał miejsce.na skoczni...HS-60

Postrzeganie zdobyczy punktowych Miętusa wypływa z powstałych z czasem obiegowych opinii na jego temat. Miętus utkwił nam w pamięci jako zdobywca bardzo przyzwoitych, punktowanych miejsc w młodym wieku (czyli talent) i skoczek na przedni wiatr (czyli lotnik, a jak lotnik to pewnie dobry). Za to Kubackiego pamięta się jako tego, który za nic w świecie nie mógł zdobyć punktów zimą - czyli beztalencie (żeby była jasność, ja tak nie uważam). Dlatego (no i jeszcze z powodu paru wyskoków Kubackiego na treningach) pierwsza myśl jest taka, że Miętus miał marny sezon, a Kubacki - bardzo udany, chociaż faktyczna różnica nie jest zbyt wielka.

Tak naprawdę takie rozróżnienie nie ma podstaw. Obaj mają podobną ilość punktów. Obaj osiągali bardzo przeciętne wyniki na MŚ Juniorów i bardzo dobre podczas LGP, czyli potencjał mają w teorii podobny. Dokładnie to samo zresztą można powiedzieć o Żyle, więc kto wie, może i Miętus z Kubackim będą kiedyś wygrywać konkursy.

A to kilka info dlaczego Latalnica jest niebezpieczna

http://www.youtube.com/watch?v=o8kSNVxtdwI - Primoż Rogalic 23.03.2007
http://www.youtube.com/watch?v=69mwISVL8Wk
Robert Kranjec 2001
http://www.youtube.com/watch?v=hN2wT0_5pC8
Noriaki Kasai 2011
http://www.youtube.com/watch?v=NP3YMZUgJlY
Dawid Krapez 2012
http://www.youtube.com/watch?v=BZ9lrMOq0co
Takanobu Okabe 2000
http://www.youtube.com/watch?v=9y6ylVdbTo8
Philipp Gruber 2008
http://www.youtube.com/watch?v=HrJCm_hafYs
Awthur Khamidullin 1997
http://www.youtube.com/watch?v=b6o0OeYho0Y
Valery Kobelev 2008
oraz
http://www.skijumping.pl/wiadomosci/13224/Wypadki-na-skoczni-w-Planicy/

dlatego ta skocznia jest niebezpieczna zaraz po wyjściu i na odjeździe też.

mnichqt

To znaczy wiem wiem źle trochę napisałem wcześniej, jeżeli znowu osiągnie za rok 100 pkt to będzie dalej dobry wynik ale postępu zero. Tak to powinno wyglądać a kto się tym zadowoli to już nie wiem. Najlepiej niech każdy sam sobie odpowie na to pytanie.

gogres

No wiesz każdy uważa trochę inaczej, ja jednak uważam że to dobry wynik bo do tej pory mógł o tym tylko pomarzyć, teraz dopiero Krzysiek sobie podniósł poprzeczkę bo 100 pkt w następnym sezonie nikogo już nie zadowoli ...

@gogres

Sezon sie powinno oceniac wedlug mozliwosci danego skoczka, a nie zdobytych punktow na tle tego co bylo do zdobycia. Mietus nie ma potencjalu by zdobywac tak duzo punktow, dla niego 100 pkt to jest ta sama jakosc co 400 pkt dla Zyly.

Od razu po sezonie mamy MP, szkoda że tak od razu z marszu a nie w weekend ale że będą święta wielkanocne to zrozumiałe. Tak czy tak liczę że nikt nie odpuści bo chciałbym obejrzeć wszystkich naszych skoczków w akcji po raz ostatni w tym sezonie.

Ja jestem wyznawcą zasady, że z faktami się nie dyskutuje. Oczywiście, ze postęp jest i to spory, z sezonu na sezon. Świadczą o tym medale na MŚ, ilość zdobytych punktów, liczba punktujących Polaków i dobra atmosfera, która utrzymuje się w kadrze. Ja naprawdę się z tego bardzo cieszę. Ale o dobrym sezonie można mówić w przypadku Kota, Żyły. Oni mają już pokaźną ilość punktów. Miętus natomiast skończy ten sezon z dorobkiem ok 110 punktów.

maciej

Tak w czasie skoku warunki było dużo gorsze ale chyba nie uważasz że Kruczek to idio*a i zrobił to na złość Kamilowi? Przecież trenerzy mają podgląd na warunki i trener pewnie widział jak jest i dlatego obniżył, pech chciał że wszystko ucichło wtedy kiedy Kamil już jechał po rozbiegu ... a wtedy to już było za późno.

Co by było gdyby Kruczek nie obniżył a w tym czasie wiatr wiał by jak przy skoku Krafta? Wtedy każdy miałby pretensje do Kruczka i weź tu traf za kibicami ... Kruczek ryzykował nie udało się trudno też byłem zły ale jednak trzeba to zrozumieć.

Podium Stoch powinien mieć i tak, a 2 miejsce? Faktycznie szanse trochę zmalały ale dalej są, myślę że 3 miejsce to i tak będzie świetnie bo to najlepszy wynik Stocha w karierze a przypominam złoto MŚ ma a więc sezon świetny.

A co Krzysia Miętusa to sezon uważam miał bardzo dobry, duży postęp i ta seria konkursów w których zdobywał punkty zasługuje na duży szacunek ale wiadomo, że niektórym nigdy się nie dogodzi.

gogres

Nie no może trochę przesadziłem fakt ale to dlatego że teraz jest na prawdę dobrze a każdy chce jeszcze lepiej, powoli powoli a może dojdziemy jeszcze wyżej ... Wiem że każdy może mieć swoje zdanie ale jednak ten sezon Miętus miał dobry trzeba przyznać, nie każdy musi od razu się zachwycać wiadomo tylko że trzeba zauważyć że jest ten postęp i trzeba pochwalić a nie krytykować że i tak było słabo.

Najlepszy możliwy skład "."

Kadrowicze Kruczka dobrymi występami zasłużyli na kończące zimowe zmagania loty.
Można by gdybać, czy brać Ziobrę lub Bieguna za Hulę, ale zawsze ktoś z nich byłby pokrzywdzony... tak hierarchia zachowana i Hula wydaje się minimalnie lepszy.
Prawdziwi Kibice tak bedą trzymać kciuki za wszystkich naszych skoczków ;)
Powodzenia!

Stinger

Jakbyś chciał zauważyć to wcale nie miał takich dobrych warunków i nie groziło mu w żaden sposób przeskoczenie skoczni, zawodnicy przed nim nie osiągali takich odległości jak w 1 serii, a Kruczek się mocno zagalopował bo myslał, że nawet z miejsca Stoch mógłby skoczyć 140 m ale niestety zapomniał, że wytracając prędkość na progu i lądując dużo bliżej od pozostałych nie odrobi tych kilku marnych punktów za obniżenie rozbiegu. I powiem szczerze dziwię się sukces Żyły tak przesłonił oczy dużej części kibiców, że nie potrafią przyjąć do wiadomości, że Kamil bez wątpliwej pomocy Kruczka stał na podium niedzielnego konkursu i miałby bardzo realne szanse na zajęcie 2 miejsca w generalce, szanse co prawda nadal są ale dużo mniejsze niż mogłyby być.

Oj Stinger, każdy może mieć własne zdanie. Ja uważam, że Miętusa stać na 200 pkt w sezonie i wtedy uznam, że jest to dobry sezon. Z głową u mnie wszystko w porządku, nie wiem dlaczego używasz takich argumentów. Uważam, że sezon jest udany, Kruczek powinien utrzymać posadę, ale nie będę słodził, jak mam zastrzeżenia i gadał jak Szczęsny, że Kubacki ma znakomity sezon.

Szkoda że niektórym się poprzewracało w łowach, czytałem komentarze że ten sezon był słaby w wykonaniu Miętusa ... ludzie czy wy serio piszecie czy dla zabawy? Najlepszy jego sezon w karierze, ponad 100 pkt, podia drużynowe a i tak to nasz tylko numer 5. Pomyślcie sobie co było np. 5 lat temu ... numer 5 naszej kadry nie musiał punktować w PŚ żeby być tym numerem 5. Teraz wszyscy poszli w górę ale widzę że i tak źle.

Rozumiem że miał słabe występy jak każdy, ja też narzekałem na niego ale biorąc pod uwagę cały sezon był to dobry sezon w jego wykonaniu podobnie jak Kubackiego, na którego też się narzeka za te świetne skoki treningowe a słabe konkursowe. Jeszcze Austrią nie jesteśmy żeby mieć 5 skoczków na miarę 10 PŚ ale jesteśmy już na wysokim poziomie skoro mamy 5 skoczków z ponad 100 pkt i do tego wszyscy blisko 30 miejsca.

maciej

Ja myślę że tym razem zrobi ci na złość i nie obniży nikomu ... następny który uważa że Kruczek zrobił błąd? No zrobił i co z tego? A kto by nie obniżył w takiej sytuacji? Stoch w formie, warunki były bardzo dobre więc nic nie było lepszym rozwiązaniem jak obniżenie belki a że wiatr zmienił się jak Stoch jechał po rozbiegu to już nie wina trenera. Po prostu pech i tyle, Kruczek zaryzykował ale tym razem to się nie opłaciło/

mnichqt

Też tak uważam, jak najbardziej, aczkolwiek czy podczas zawodów wykorzystuje cały potencjał? No na pewno nie. Żyłę było stać na zwycięstwo, ja uważam, że Kubackiego będzie stać na podium w PŚ (rzecz jasna nie w tym sezonie, i pod warunkiem, że w następnym utrzyma formę).

MrX

Nic na to nie poradzisz, ale chociaż to co zrobił kruczek to tylko czapki z głów, bo takiego trenera już nigdy możemy już nie dostać, a co do krytykowania to możesz sobie darować bo chyba kamil z kruczkiem zrobili co mieli zrobić w tym sezonie, zostaje tylko utrzymać 3 miejsce, i przygotować się na sezon olimpijski, ale też czasami mnie admini denerwują też napisałem parę taki lekko krytycznych komentarzy ale też usuneli, musielibyśmy przejąć kontrolę nad serwisem ;)

Czy Kotu wyszły na dobre te lata startów bez punktów? No mam wątpliwości. Bo jakby przyjąć założenie że Kot miał takie same warunki, treningowe i sprzęt ale załóżmy startował głównie w PK a w PŚ z 3 razy rzadziej to dziś by nie osiągał takich wyników? No nie wiem...

No fani i fanki to już ostatnie zawody w tym sezonie, więc do wszystkich dobrze spędzmy te ostatnie dni z pucharem świata bo potem 8 miesięcy czekania i 4 miesiecy do LGP, ja dalej nie wiem co będe oglądał po sezonie, bo żaden sport mnie nie interesuje poza skokami czy biegami :(

@Piu

Ależ ja nie mówię by do Planicy brać wszystkich młodych. Mamy limit 6 skoczków i jedno miejsce można spokojnie "poświęcić" dla Bieguna. Nawet jeśli Hula zdobędzie kilka punktów zdania nie zmienię. Mnie nie interesuje minimalizm i miejsca w trzeciej dziesiątce. Chcę widzieć Polaków w dziesiątce, najlepiej na podium. Moim zdaniem, Hula tak wysokich miejsc, teraz ani w przyszłości, nie ma szans zajmować.
@mlody841
Młody Kot rzeczywiście jeździł na zawody z "braku laku", ale przypadkiem wyszło mu to tylko na dobre.

@korus

Mimo, ze Dawid ma 2x mniej punktow niz powinien to i tak jest to bardzo dobry jego sezon, poniewaz jest to jedyny sezon w ktorym punktowal i to od razu calkiem niezle. Mimo wielu wpadek i tak uzbieral lacznie wiecej punktow niz Maciek Kot w swoim pierwszym punktowanym sezonie.

Oczywiście, że 103 to więcej niż 60. Ale zauważ, że Krzyśkowi przybywa lat, jest skoczkiem coraz bardziej doświadczonym i trzeba od niego wymagać więcej. Dodatkowo jak już pisałem skacze niemal w każdych zawodach, nie jeździ wybiórczo jak Murańka czy Zniszczoł. Kubacki ma przeciętny sezon, ale w tym sezonie dopiero zacząl punktować, i jak wiesz był chyba kluczowym skoczkiem w konkursie druzynowym na MŚ.

autor: Stinger , 19 marca 2013, 21:23

Dzięki. Jednak mogę się coś od Ciebie nauczyć :)
...............................
autor: Stinger , 19 marca 2013, 21:27
MSad
Z tym się zgadzam że medaliści MŚJ nie powinni startować w OOMł ale co zrobić jeżeli w PŚ skakali lepsi?
...................
Akurat wtedy medalisci byli w gazie i lepsi od Krzysia czy Dawida.
Mozna było spróbować jak to uczynili inni a jakby co wrócić do "żelaza"

Podtrzymuje swoją opinię, dla mnie Krzysiek miał słaby sezon. Choć muszę przyznać, że przed napisaniem mojego komentarza miałem dylemat. Zastanawiałem się czy napisać słaby czy przeciętny. Krzysiek miał słaby sezon, bo startował prawie w każdych zawodach, często w treningach spisywał się lepiej niż w konkursach, według mnie nie wytrzymywał psychicznie wielu zawodów.

A ja powiem tak - nominacja Huli to skandal
Brązowy medal Polaków to skandal
Złoty medal Stocha to skandal
Wygrana Żyły to skandal
Trener Kruczek to skandal.

Chciałbym mieć jak najwięcej takich skandali.

mlody841

Co do tego doświadczenia to może i racja, czy coś z tego jest? Murańka i Zniszczoł po bardzo dobrych startach rok temu teraz nie istnieją w PK, doświadczenie zebrali ale co dalej?

Na pewno racja że powinni startować najlepsi w danym momencie ale jednak chyba czasami trzeba posłać młodych żeby zobaczyli co to w ogóle jest ten mamut ale po naukę to mogą startować jako przedskoczkowie więc ...

DSQ

tylko, że forma juniorów nie pozwala im nawet startowac w najnizszej randze fis-cupie, ogarnij sie chłopie zobacz wyniki ostatnich 3 kontynentali! Ja też jestem za juniorami, ale dzis jedymie Biegun ma jakaaś forme, ale gorszą od Huli.. Ja sie cieszę, że mamy trenera logicznie myślącego a nie takich jak ty szaleńców. jedno Ci przznam, trzeba stawiać na jubiorów, ale nie w ty,m roku, można było wczesniej, i nawet mieli szanse jak Kłusek na początku sezoznu, czy 3-4 razy Murańkas - nie dali rady. W przyszłosci beda dobrymi skoczkami, ale spokojnie, mają czas. Musza potrenować, narazie totalna zapaść formy juniorów, broni soię tylko Biegun, a z kadry B Ziobro, ale to za mało ba start w Planicy.

@gogres

Mietus mial slaby sezon? Wiekszej glupoty nie slyszalem. To jest najlepszy jego sezon. Zdobyl ponad 100 pkt PS - 103. Jest to zawodnik o srednim potencjale, wiec jest to dla niego spore osiagniecie. W poprzednich sezonach ciulal tylko pojedyncze punkciki na max 50-60, glownie mniej, pkt PS na koniec.

autor: Stinger , 19 marca 2013, 21:04

Chyba cos masz problem z czytaniem ze zrozumienie kiedyś kiedy napisałem o kanapowych kibicach i teraz. Przeczytaj jeszcze ze zrozumieniem co dziś Ci napisałem.
Jesli byłes live na zawodach POKŁON--
Jestem troche chory i w tym roku nie jade do Planicy

Młodziutki Maciek Kot jeździł na zawody bo wtedy nie miał na nie kto jeździć.


Jak już pisałem Klimek i Olek zbierali doświadczenie rok temu no i co to dało ....


Nikt ich nie blokuje, gdyby byli dobrzy to by jeździli na PŚ, a że są obecnie skoczkami numer 9,10 ? w kraju to nikt przy zdrowych zmysłach ich na PŚ nie weźmie.

Nasi dwaj wymieniani tu juniorzy ostatnio przegrywali w COC z jakimiś totalnie egzotycznymi zawodnikami, ktoś taki ma jechać na PŚ ? Po co ? Po doświadczenie w klepaniu buli i odpadaniu w kwalifikacjach ?

Jedyne dwa nazwiska nad którymi można było się zastanawiać to Biegun i Ziobro.

Ja bym wysłał Krzyśka Bieguna i to bez mrugnięcia okiem. Ale nasz trener ma w tym sezonie tyle szczęścia, że pewnie w Planicy Hula osiągnie najlepszy wynik w sezonie i jego wyjazd będzie miał uzasadnienie. Co do reszty: ok, są to obecnie najlepsi polscy skoczkowie i zasłużyli na ten wyjazd. Mimo, ze Miętus miał słaby sezon, to nie sadze, żeby Ziobro czy Kłusek spisali się lepiej.

Ktoś tu chciał Kłuska do Planicy wysyłać ? Za co, litości.



Odnośnie COC, to jest inne skakanie, inna dyscyplina wręcz niż PŚ. Popatrzcie sobie na Słoweńców, jaki mieli problemy z punktowaniem, a w COC rządzili.

Hula chcąc nie chcąc jest obecnia zawodnikiem na granicy top 30 na świecie i mu się starty należą.


Powiecie powinien jechać młody po doświadczenie , a jak dla mnie to "zbieranie doświadczenia" to jedna wielka lipa. Już dwóch juniorów je zbierało w zeszłym sezonie min. w Planicy no i co po tym. Co im to dało ?

Powinni skakać najlepsi na daną chwilę, a Hula jest tym naszym szóstym zawodnikiem. Walka o miejsca od nowa zacznie się latem i oby wtedy ktoś wystrzelił, bo na razie to nie ma powodu, żeby zaburzać kapitalnie funkcjonującą ekipę.

Hula

Szlag mnie trafia jak go widzę w składzie kadry. Nic do niego nie mam ale był, jest i na 99% pozostanie przeciętnym skoczkiem dla którego szczytem możliwości są sporadyczne miejsca w drugiej dziesiątce PŚ. W normalnej dyspozycji balansuje na granicy ciułania kilku pucharowych punkcików. Wiem, wiem zaraz zaczną się wypominania casusu Matury. Tylko ile takich późnych "matur" było by zawodnik niemający przebłysków w młodym wieku wystrzelił na "starość"? To jest wyjątek potwierdzający regułę. Nikt nie każe Huli kończyć kariery, może spokojnie trenować w klubie jak swego czasu Żyła, któremu wyszło to tylko na dobre. Jeśli wystrzeli jak Matura (szczerze wątpię, ale obym się mylił) to wróci do kadry bez problemu. Stefan jest doświadczonym skoczkiem i ma oblatane wszystkie skocznie świata. Właśnie tego doświadczenia brakuje młodym zawodnikom. Murańka, Zniszczoł czy Biegun mają potencjał na zajmowanie w przyszłości miejsc w pierwszej dziesiątce PŚ, a może nawet wygrywanie pojedynczych konkursów. Teraz kierownictwo kadry promuje przeciętniactwo blokując rozwój młodych talentów. Właśnie dlatego do Planicy powinien jechać Biegun, obecnie najlepszy z młodych. Nie po punkty, ale po doświadczenie. Zaraz ktoś powie, że juniorzy (zresztą jacy tam juniorzy to stare konie) mogą się oskakiwać w kontynentalu. Wolne żarty. Startując bez przerwy w PK to się tylko można oduczyć skakać. PK są zawodami bez kibiców, bez telewizji czyli bez żadnej większej presji. Do tego skakanie z rozbiegów w lesie, których nie uświadczy się w zawodach PŚ. Gdyby czołowej dziesiątce PŚ przyszło skakać z tak wysokich rozbiegów jak w PK lądowaliby, jeden po drugim, prosto w szpitalu.
Kiedyś młodziutki Maciek Kot jeździł na zawody PŚ i klepał bulę. Teraz, mimo wciąż młodego wieku, jest starym wygą na top 10 PŚ, a jeśli ktoś poukłada mu w głowie to będzie regularnie stawał na podium. Może wreszcie ktoś w PZN zrozumie, że stawianie na młodych jest inwestycją w przyszłość.

Pogadamy po Konkursie na Letalnicy

Jak Wam oko zbieleje -mówie o Huli.
Zaden Biegun Ziobro czy Kłusek na te zawody . Za co ? Za to ze w PK skacza o 10 belek wyzej niz w PS i gromią od czasu do czasu "wielkie tuzy "
Udział w Planicy jest tez jakas nagroda za sezon. i Huli sie należy nawet jak sokczy na bulę.
Dzieki komu mamy 6 w konkursach?

Juniorzy mieli nagrode brali udział w OOMŁ :p

A propos przedskoczków, to nie dało rady wkręcić kilku Polaków? Sezon zakończony, żadnych startów już nie ma.

Mamut jest otwierany na 3-4 dni w roku, zawody są jedyną możliwością nauczenia się lotów narciarskich.
Nie dało się wkręcić np. Kłuska, aby nie bał się mamutów lub Ziobrę i Bieguna, aby polatali?

A propos przedskoczków, to nie dało rady wkręcić kilku Polaków? Sezon zakończony, żadnych startów już nie ma.

Mamut jest otwierany na 3-4 dni w roku, zawody są jedyną możliwością nauczenia się lotów narciarskich.
Nie dało się wkręcić np. Kłuska, aby nie bał się mamutów lub Ziobrę i Bieguna, aby polatali?

@Pitrasek

Byc moze przedskoczkowie byli zglaszani wczesniej. A po tym jak Queck nic nie zdzialal w Skandynawii to zostal zastapiony Krausem, wskutek czego nie wystartuje jako przedskoczek, a jako zawodnik?

Zakładacze

Czy można powiedzieć ,że Stoch jest lepszy od Schlierenzauera? Tak w tej chwili jest lepszy ale czy w całokształcie jest lepszy ?
Nie. A więc pojedyncze konkursy czy pojedynczy konkurs nie mogą nam dac obrazu kto jest ogólnie lepszy.
Biegun jest lepszy od Huli ? Moze byc lepszy w jakims konkursie ale czy w całokształcie ? Kto jest wyzej w rankingu?

Za dużo konkurentów?

Ew.rywalami Huli do występów w Planicy byli Ziobro i Biegun.
W ostatniej chwili pojawił się 3. konkurent - Kłusek, który w pierwszym skoku ostatniego PK "znokautował" kandydatów na Planicę. Mógł powstać dylemat: co z tym fantem zrobić? Wysłać Kłuska? A może to był tylko taki jeden "skok życia"? W kolejnym skoku Kłusek skoczył znacznie krócej.
Być może to wydarzenie spowodowało tak długą dyskusję i w efekcie zdecydowano się na Hulę. Przyjmuję takie wyjaśnienie, tylko martwię się o to jak Hula poradzi sobie z dojazdem do progu. Na innych skoczniach Hula miał prędkości jak gdyby skakał z 1-2 stopnie niższej belki. Na Planicy dojazd jest chyba jeszcze dłuższy a więc różnice w prędkości mogą być jeszcze większe. Czy Hula sobie poradzi?

Lista przedskoczków na Planicę:
1. Jaka Rus (Slovenia)
2. Rok Urbanc (Slovenia)
3. Gašper Vodan (Slovenia)
4. Matej Dobovšek (Slovenia)
5. Rožle Žagar (Slovenia)
6. Aleš Hlebanja (Slovenia)
7. Ernest Prišlic (Slovenia))
8. Gašper Berlot (Slovenia)
9. Marjan Jelenko (Slovenia)
10. Matic Plaznik(Slovenia)
11. Gašper Klinec (Slovenia)
12. Primozž Pikl (Slovenia)
13. Gašper Martincic (Slovenia)
14. Jaka Kosec (Slovenia)
15. ZŽiga Tomazin (Slovenia)
16. Dejan ŽZujic (Slovenia)
17. Tomaž Naglic (Slovenia)
18. Thomas Thurnbichler (Austria)
19. Björn Koch (Austria)
20. Chris Stauder (Austria)
21. Lukas Mueller (Austria)
22. Markus Eisenbichler (Germany)
23. Daniel Wenig (Germany)
24. Tobias Bogner (Germany)
25. Marinus Kraus (Germany)

Wiecie dlaczego Kraus jest na liście przedskoczków skoro jest w składzie Niemiec?

Panie Mirabelko, jestem ciekaw, co jeżeli Hula będzie lepszy od Bieguna. Będą wymówki, że mu podwiało, czy co? Już widziałem takie śmieszne wytłumaczenia dobrego skoku Huli w kwalifikacjach w Trondheim, że niby wiatr pod narty, a on miał te same warunki co wszyscy :) Przekonamy się.

MSad_

w ogóle to jest bez sensu co na tym forum, każdy MIRABELKE proponuje, bo to człowiek nie majaxy pojecie o skokach. osobiście żtczzę Zibrze i Biegubowi aby byli lepsi od Huli, ale nie musze, oni bda za rok czy swa.;)

Odprawa jest jutro nie dzis. Co prawda na liscie fisu jest napisane 19th March ale jest tez napisane wednesday (sroda). A wiec jest podany sprzeczny dzien - bo 19 marca jest wtorek, a sroda jest 20. Bardziej prawdopodobne jest to, ze sie pomylili z data niz dniem tygodnia. Wiec wg mnie to w srode bedzie odprawa:

http://www.fis-ski.com/pdf/2013/JP/3904/2013JP3904PROG.pdf

mirabelke

Zaraz, zaraz. Czy ja dobrze rozumiem?

Zobaczymy, jak bardzo się myliliśmy?
Czyli, że mam rozumieć, że jak Hula z Biegunem przegra na Mistrzostwach Polski to wszem i wobec, triumfalnie oświadczysz "oto mam dowód, czarno na białym, że Hula to skoczek gorszy od Bieguna, cały czas miałem rację, że Stefan nie powinien jeździć na zawody, a powinien Krzysiek!" Coś takiego?

Przyszłość??

Mamy wspaniały rok naszych skoków, trzech naszych skoczków w czołówce światowej i prawdopodobnie najlepszego aktualnie skoczka Świata Kamila Stocha, którego przymioty charakteru( skromność i koleżenstwo),mogą doprowadzić do takich osiągnięć jakie osiągnął Adam Małysz albo i większych. Lecz polska drużyna, niestety nie jest najlepsza na świecie a może być, mamy dwóch wicemistrzów świata juniorów Murańkę i. Zniszczoła, Ci zawodnicy którzy przgrywaja z nimi na MŚJ są już gwiazdami PŚ, trzeba dać im szansę, a Stoch , Żyła i Kot będą mieli kolegów o wielkim potencjale. W tej chwili Zniszczoł i Murańka mają obniżkę formy, ale świetną dyspozycję pokazują Ziobro i Biegun i moim zdaniem oni powinni pojechać do Planicy za Hulę i Miętusa.

luktal9

Z punkty widzenia poziomu dyskusji jesteś tu niepotrzebny, ale umiesz poprawić humor człowiekowi po ciężkim dniu :D

Niezbyt lubię Miętusa za jego zbyt wielki wpływ skokowy na wiatr, ale kibicuję mu jak każdemu Polakowi. W całym Turnieju Nordyckim, którego oficjalnie nie było Miętus zdobył 12pkt, a Hula całe 2 ! O czym my mówimy, 0,5 pkt na start w tym kompromitacja w Lahti. Żeby nie było życzę każdemu Polakowi jak najlepiej.

A co do drużynówki to raczej jasne, chyba, że nagle Miętus pokaże bardzo dobre loty.

luktal9

O, i to jest ciekawe pytanie.
Pewniakami raczej są Żyła, Stoch i Kot. Pewnie o czwarte miejsce powalczą Kubacki z Miętusem ( jak bym stawiał na Krzyśka). Hula raczej będzie odstawał, chociaż zobaczymy.
Więcej będziemy wiedzieć po czwartkowych treningach.

Tim

Ja już pisałem o tym, że te całe plebiscyty to durnota. Nie widzę najmniejszego sensu w organizowaniu czegoś takiego.
Jak niby można OBIEKTYWNIE porównać wyczyny Kowalczyk z wyczynami Stocha? Albo w szerszym zakresie, patrząc na poprzedni rok, jak porównać osiągnięcia Radwańskiej do osiągnięcia Majewskiego?
NIE DA SIĘ. I tyle. To jest sprawa subiektywna, gdzie w większym stopniu decyduje sympatia do zawodnika/zawodniczki niż faktyczne osiągnięcia sportowca.
Dla mnie każdy polski sportowiec, który osiąga sukcesy, zasługuje na JEDNAKOWE uznanie.

dejw

Na razie polski sportowiec zimy jest nierozstrzygnięty.Szansę mają Bródka,Stoch,Justyna.
Justyna-kryształowa kula,TDS,2 miejsce na 30km klas.
Stoch-MŚ na dużej skoczni
Bródka-mała kryształowa kula na 1500m
Moim zdaniem najważniejsze są złote medale MŚ.Stoch go ma, a Bródka może mieć,ponieważ lada dzień mistrzostwa świata na dystansach.Jeżeli Stoch będzie na podium PŚ to wyprzedzi w mojej klasyfikacji Bródkę przy założeniu,że polski panczenista zdobędzie złoto MŚ na 1500m,a na 1000m ma też duże szanse.Jeżeli Stoch nie będzie na podium PŚ to raczej Justyna...
Te moje rozważania to czysto eksperckie bo wiadomo , że na sportowca roku PS Bródka nie ma szans ze Stochem i Justyną,bo jest mało popularny.A Biathlonistki są za daleko w PŚ...

Człowieku, to że się na skokach nie znasz, udowadniasz prawie w każdym komentarzu. Ty myślisz, że tego nie widać? Jesteś odporny na jakiekolwiek argumenty. Sam próbowałem kilkakrotnie cię przekonywać, ale widzę już, że to nie ma najmniejszego sensu. Co by się nie działo, zawsze piszesz, a że junior to bóg, a Hula to trup (skoczka).........

Hula mistrzem?!.....))))))

Sądząc po wpisach .....chyba tak .....)))Nikt nie pisze o Stochu czy Żyle , o szansach Kubackiego czy Kota ....o świetnym dla nas sezonie , który się kończy .....o nie . Najważniejsze jest to kto zajmie miejsce najsłabszego w kadrze i przy cudzie zdobędzie 1-2 punkciki . To jest problem niepozwalający spać po nocach polskim kibicom skoków . My jednak mamy nieżle napier...ne pod deklem .......

@Tim
Owszem mozna miec swoje zdanie ale wyglaszac publicznie ze Kowalczyk jest taka i owaka jak to wielokrotnie pisala @stochomanka i nie dostrzegac takiech osiagniec tej dziewczyny to totalne ignoranctwo i prostactwo .Sam fakt ilu kibicow na nia glosowalo rok temu pokazuje ile ludzi interesuje sie biegami i ja docenia w przekroju calego sezonu.A Stoch dwa lata temu zasluzyl na dziesiatke najlepszych ? moim zdaniem nie ale o tym to @stochomanka nie napisze.Z reszta czego mozna sie spodziewac po kims o takim nicku.

@MIRABELKE

Biegun by skakał pewnie na poziomie Huli, ale wiadomo ze Kruczek wezmie zawodnika ze swojej kadry, a nie młodzieżowej.
Juniorzy musza byc lepsi od seniorów aby Kruczek ich powoływał a na dzien dzisiejszy nie są. Chociaż Bieguna chcialbym zobaczyc na mamucie nawet w roli przedskoczka.

Jacobsen

Spokojnie Jacobsen nie obrażajmy siebie na wzajem.Każdy może mieć swoją opinię.Zwłaszcza,że w poprzednim roku mieliśmy dwóch mistrzów olimpijskich.A 3 miejsce nie deprecjonuje Justyny osiągnięć.

@stochomanka
Bardziej bezczelnej ignorantki nie widzialem na tym forum ktora wypowiada sie o sporcie nie majac o nim pojecia .
Uswiadomie cie kto moze wygrac przyszloroczny plebiscyt na 100% bedzie to Justyna Kowalczyk pewnie spytasz a za co ? a za 2 krysztalowe kule jakie odbierze za ten sezon w niedziele zwyciezczyni klasyfikacji generalnej po raz czwarty zwyciezczyni klasyfikacji generalnej na dystansach , kilka zwyciest w PS wiele razy na podium PS , medal MS czy twoim zdaniem ona na to nie zasluguje ? Zasluguje na wszystko na co sama sobie ciezko zapracowala a to ze ty sie nie interesujesz biegami nie upowaznie cie do obrazania jej na kazdym kroku i ignorowania jej dokonan jako jednej Polki w tym sporcie.Stoch bedzie pewnie w trojce ale nie wygra z nia.
To tyle przemysl sobie swoje postepowanie wobec naszych sportowcow z takimi osiagnieciami a potem pisz.

stochomanka wracaj na faceshita
nadajesz sie tam idealnie ze swoja wiedza na temat sportu, i sprawdzaj czy polubia to czy nie polubia.. słit focie

Wiadomo że obecnosc Huli w składzie to skandal ale ja juz sie nie denerwuje, nerw mi przeszedl tylko teraz sie z nich smieje
Bedzie pupil latal po 160 metrow a tak junior moze i by tez latal 160 metrow ale wywiozl by z Planicy doswiadczenie.A Hula wywiezie z Planicy co najwyzej kolejna kolekcje pamiątek.

Niestety skład taki, jakiego się spodziewałem. Nietrudno zauważyć, że wymagania wobec Huli są trochę mniejsze i gdy nie da się na 100% stwierdzić, czy jest w lepszej czy gorszej formie od innych kandydatów do startowania, to on zostanie wybrany do składu. Żeby go wygryźć, trzeba zazwyczaj bezapelacyjnie udowodnić, że jest się lepszym od niego, ale w drugą stronę to już tak nie działa: wystarczy parę razy trochę słabiej skoczyć i już można zostać zastąpionym przez niego, jeśli tylko da w treningach lub zawodach niższej rangi cień nadziei, że jest lepszy.

Emil

Spokojnie jeszcze jest Bródka-panczenista.

Zdobył małą kryształową kulę na 1500m.Lada dzień odbędą się MŚ na dystansach i zobaczymy co tam zdobędzie.Mówię z punktu widzenia eksperckiego,bo jednak jest mniej popularny od Stocha.No chyba,że Kamil będzie na podium klasyfikacji generalnej PŚ.

@adam

jaki by nie był powód wyjazdu za granicę sprawa pozostaje dalej taka sama - "żart" był chamski i całkowicie nie na miejscu, a Jacobsen niech nie udaje, że jest taki szczęśliwy, że Polak wygrał na jego terenie, kiedy to on bardziej tego chciał, do tego drugi Polak pozbawia go powoli szans na wyższe miejsce w generalce.

To z tego że może są kibice którzy lubią i skoki i biegi i jak się rozdwoją żeby jechać ja akurat tylko skoki lubię ale nie powinno tak być moim zdaniem ale myślę że jeszcze ten kalendarz zmienią

Hula wyraźnie odstaje od reszty zawodników pierwszej kadry! Dlatego też jego wyjazd do Planicy jest dużym nieporozumieniem. Zamiast niego powinien tam jechać ktoś z młodszych zawodników żeby się oskakać trochę na tak dużym obiekcie np. Murańka, Zniszczoł, Biegun, Kłusek lub inny młody zawodnik, który jest aktualnie w wysokiej formie. Niby to obojętne kto z nich zaliczy bulę na Letalnicy, ale lepiej będzie jak doświadczenie na skoczniach mamucich będą zbierali młodzi. Większe jest wtedy prawdopodobieństwo, że to jakoś zaprocentuje w przyszłości.

EmiI

Nie dowiemy sie niestety nigdy, ale tylko Biegun mógłby aspirować w zastąpieniu Hyli. jednak mysle, że na ten moment i tak Hula jest lepszy. Szansa dla Bieguna musi pojawić sie w przyszłym sezonie, bo to bardzo perspektywiczny skoczek, dla mnie obecnie wiekszy talent nz Murańka, czy Zniszczoł - ale ma mniejsze mozliwosci, a wiecej pracy wkłada w swoje przygotowanie;)

@EmiI

nie będę się z tobą kłócić. Ja też uważam że Biegun może być doskonałym lotnikiem potwierdziła już to w tym roku. Nie wiedzę tam Huli jeżeli się zakwalifikuje będzie cud, ale Bieguna bym tam w tej chwili nie wysyłała, niech potwierdzi jeszcze na jakimś innym mamucie że sobie radzi a wtedy na Planice droga otwarta.

Anja1980

Skoczkowie, nawet juniorzy, są tak dobrze wyszkoleni, że nie powinni sobie zrobić krzywdy na żadnej skoczni, a tym bardziej takiej, na której są rozgrywane zawody PŚ, gdyż gdyby taka skocznia była niebezpieczna, to nie byłoby na niej zawodów. Uważam, że na przykład Biegun ma predyspozycje do dalekich lotów i mógłby odpalić w Planicy, bo nie oszukujmy się, Hula i tak nic specjalnego tam nie osiągnie, więc można było dać szansę jakiemuś młodszemu skoczkowi. Ale to już jest i tak nie ważne, bo składy są niestety ustalone

hiehie

A o tym to doskonale wiem.

@dervish
No dokładnie o to mi chodzi.

a to małe potwierdzenie o tym że to niebezpieczna skocznia
Jak na skocznię mamucią próg jest ekstremalnie niski (tylko 2 metry), a pierwsza część zeskoku (początkowe 100 m) jest niezwykle płaskie. ta cecha oraz 38-stopniowe pochylenie powoduje bardzo niską i efektowną parabolę lotu. Z tego powodu małe błędy w fazie odbicia mogą mieć bardzo niefortunne skutki. Skocznia ta nie wybacza błędów, a mała pomyłka na progu powoduje, że skoczek ląduje we wstępnej fazie, od 80-100 metra. Położenie skoczni jest doskonałe, ze względu na dobre warunki wietrzne. Z tej samej przyczyny zawody organizowane są rankiem, kiedy wiatr jest najlepszy do dalekiego latania.

@dervish

Ale czy od kiedy została przebudowana czyli 1999 r stała się bardziej niebezpieczna? Bo jakoś wtedy 15-letni Matej Uram był w stanie nie tylko skoczyć i się nie zabić ale nawet punkty PŚ zdobyć. Tak samo debiutujący na tej skoczni 16-letni Ito i Morgenstern. Czy naprawdę 19-nastoletni Biegun jest bardziej narażony na niebezpieczeństwo niż jego rówieśnik bijący wówczas rekord świata Thomas Hoerl czy inny jego ówczesny rówieśnik skaczący tylko o 0,5 m bliżej niż rekord świata w tamtym czasie Stefan Thurnbichler?

autor: Anja1980

1. Kulm nie jest takie super jak mówisz, przypomnij sobie poprzedni sezon.
2. Mamut w Planicy nazywał się kiedyś Velikanka, ale zmienili jej nazwę na Letalnica i to jest teraz oficjalna nazwa.
3. I tak będzie przebudowana i dołączona do kompleksu Planica Nordic Centrum

bogus1200 (

Nie uważam żeby juniorzy by się tam połamali gdyby byli w wysokiej formie na pewno nie, ale w obecnej formie ja tam ich nie widzę jak Jaka Hvala zrezygnował a na pewno jest nieco lepszy od naszego Bieguna i zrezygnował to znaczy że coś jest na rzeczy. Prawda.

Moim zdaniem nasi skoczkowie powinni udać sie do domu Morgiegoi i wręczyć mu tą zgrzewkę którą obiecywał Piter a swoja droga to portal skijumping zapoczątkował Żyłomanię bo to tutaj zazwyczaj były najśmiieszniejsze jego wypowiedzi a ten ostatni wywiad z Oslo już na youtebe ma ponad milion wejść

autor: Pitrasek , 19 marca 2013, 18:10

nie o to mi chodziło. Ktoś napisał, że Letalnica stara. niebezpieczna i w ogóle juniorzy nie powinni na niej skakać. Jednak ta dwójka wróciła cała i zdrowa więc i Biegunowi nic się nie stanie.

Jeżeli wróci Kulm-Skiflugschanze:

O to tam niech jedzie młodzież, skocznia bezpieczna i jak najbardziej nowoczesna zawsze ze stabilnymi warunkami atmosferyczno - klimatycznymi i tam widzę młodzież na nauce latanie na Mamucie.

EmiL

zreszta Biegun zrobił taki postep, że szok, nie spodziewałem sie chociaz jak by ktos sprawdził komentarze ze stycznia to ja i pepeleusz pisalismy, że Biegun może naprawde cos osiagnąć, bo to najwiekszy progres polskiego skoczka w historii (nawet nie Małysz, Stoch czy Żyła). Jesli za rok dalej sie bedzie rozwijał w tym tempie to witaj kadro A!

@Pytajnik Nie był zły, ale błyskotliwy mam na myśli taki typu wygrany trening Kubackiego, wygrane kwalifikacje Kota, Miętus też bywał w "10" treningów. A Stochu czy Żyle wspominać nie muszę. A to był tylko solidny skok dający 14 miejsce w kwalifikacjach i 22 miejsce ze wszystkich skoczków łącznie z "10" bez Stocha.

Piu

Wiem o tym i do tego jak pisała Latanica jest nie bezpieczna dla skoczków bez formy i doświadczenia. Jest to stara skocznia i o zmiennych warunkach atmosferycznych i klimatycznych. I nawet bardziej doświadczeni skoczkowie i bardzo dobrej formie mają na niej problemy. Więc poki diabła juniorów bez doświadczenie w lotach tam brać.

A więc jednak zmian nie ma. Osobiście chciałbym zobaczyć Bieguna, który wydaje się utrzymywać cały czas dość równą formę (lokaty w "10" w CoC) i do tego wygląda na to, że oswoił się z lataniem. Może jakieś punkciki by zdobył (nastawianie się na jakiś wielki wynik i tak byłoby głupotą).
No, ale na to że jedzie Stefan narzekał nie będę. On też sobie występami w całym sezonie na to zasłużył.

EmiI

jesteś bardzo nielicznym rozsadnym gosciem na tym forum. Wczesniej napisąłem, że tylko Ziobro i Biegun mogli by aspirować do kadry przy obecnej formie, ale zobacz ich konkurentów: Benedica, Roensena, Semenica - liderów PK co wyprawiaja w PŚ? Tyle... Nie sądze aby byli lepsi od Huli, juz pomijam, że Stefan ma pecha, ale moim zdaniem jesty lepszy, tylko mozna by sie nad Biegunem zastanowić...

Anja1980 gg: 8809244,

juniorzy moga sie uczyc, ale nie na ten moment ich forma tak poszła w dół, że stefan Hula bił by ich na głowe - nie każdy to niestety rozumie, ale na szczęście trener tak ( zobacz sobie wyniki juniorów w PK ostatnich 3 konkursów - Murańka, Zniszczoł brak kawansu do 2 serii i skoki na poziomie Graka Polichronidisam niestety;)

@dervish

Tylko ciekawe kto w tych dyskusjach brał udział. Jak tylko Kruczek, Fijas, Mateja i jeszcze ewentualnie Klimowski i Maciusiak to ok. Gorzej jak włączył się ktoś z poza sztabu...Trzeba pamiętać że skakanie na mamucie a skakanie na dużej skoczni to jest spora różnica a różnica między mamutem a K-90 dla wielu skoczków to jest jak prawie dwie inne dyscypliny sportu. Mam nadzieje że trenerzy uwzględnili to że im większa skocznia i dłuższe skoki tym Biegun sobie lepiej radzi i mimo tego miał dobry występ na małej skoczni, ze świetnymi prędkościami na progu co na mamucie jest ważne i mimo tego po dogłębnej analizie wszystkich za i przeciw uznali że lepszy będzie Stefan co ma fatalne prędkości na progu, w 4 startach zdobył 2 punkty (wcześniej kwalifikacji nie przeszedł) nie oddając ani jednego błyskotliwego skoku treningowego, kwalifikacyjnego czy konkursowego i na pewno nie jest lotnikiem co lepiej radzi sobie na dużych obiektach

Kilaka różnic w Skoczniach mamucich Latalnica i Skiflugschanze Obersdorf

Heini-Klopfer-Schanze:
Wielkość skoczni: HS 213
I dlaczego juniorzy jak mają się uczyć skakać na Mamutach to nie na Latanicy

Skiflugschance Obersdorf. Dziś skocznia uważana jest na najpiękniejszą i najbezpieczniejszą skocznię do lotów na świecie. Wiatr nie jest specjalnym problemem dla organizatorów, gdyż skocznia jest otoczona lasem. Przebudowa 2008.
Punkt K: 185 m.
Rekord skoczni: 225,5 m (Harri Olli , 14.02.2009, WC)
Wysokość wieży: 72 m
Długość najazdu: 113 m
Nachylenie najazdu: 39°
Długość progu: 7 m
Nachylenie progu: 10,5°
Wysokość progu: 3,5 m
Prędkość: 102,6 km/h
Nachylenie zeskoku: 35°

Latanica
Ostatnia duża przebudowa mamuta miała miejsce w latach 1993/94, kiedy to próg został przeniesiony o 10 metrów wyżej. Jest to też skocznia stara i niebezpieczna do tej pory lata się na niej wyżej niż na innych mamutach i ma nie łatwe lądowanie. Wysokość przelotu przed przebudową to około 15 metrów obecnie jest ich aż 13.

Wielkość skoczni: HS 215
Punkt K: 185 m
Rekord skoczni: 239,0 m (Bjørn Einar Romøren , 20.03.2005, WC)
Długość najazdu: 116,5 m
Nachylenie najazdu: 38,5°
Długość progu: 7,5 m
Nachylenie progu: 11°
Wysokość progu: 2 m
Prędkość: 102,6 km/h
Nachylenie zeskoku: 34,14°

Więc jeżeli młodzież ma się uczyć latać to na tej pierwszej na Velikance czyli Olbrzymce trzeba mieć po prostu doświadczenie ta skocznia słabszej formy i barku umiejętności nie wybacza. Dlatego między innymi Słoweńcy przebudowują skocznie - a nie tylko też że chcą mieć rekord u siebie.

Rekordy życiowe Polskich skoczków jadących do Planicy:

Kamil Stoch - 232.5m, Vikersund 2013
Piotr Żyła - 232.5m, Vikersund 2012
Maciej Kot - 211.5m, Vikersund 2013
Krzysztof Miętus - 210m, Vikersund 2012
Dawid Kubacki - 203.5, Vikersund 2013
Stefan Hula - 205m, Planica 2009

Wypadałoby żeby Stefan pobił ten rekord, bo ma z przed 4 lat, a reszta z tego roku lub zeszłego:)

Kilaka różnic w Skoczniach mamucich Latalnica i Skiflugschanze Obersdorf

Heini-Klopfer-Schanze:
Wielkość skoczni: HS 213
I dlaczego juniorzy jak mają się uczyć skakać na Mamutach to nie na Latanicy

Skiflugschance Obersdorf. Dziś skocznia uważana jest na najpiękniejszą i najbezpieczniejszą skocznię do lotów na świecie. Wiatr nie jest specjalnym problemem dla organizatorów, gdyż skocznia jest otoczona lasem. Przebudowa 2008.
Punkt K: 185 m.
Rekord skoczni: 225,5 m (Harri Olli , 14.02.2009, WC)
Wysokość wieży: 72 m
Długość najazdu: 113 m
Nachylenie najazdu: 39°
Długość progu: 7 m
Nachylenie progu: 10,5°
Wysokość progu: 3,5 m
Prędkość: 102,6 km/h
Nachylenie zeskoku: 35°

Latanica
Ostatnia duża przebudowa mamuta miała miejsce w latach 1993/94, kiedy to próg został przeniesiony o 10 metrów wyżej. Jest to też skocznia stara i niebezpieczna do tej pory lata się na niej wyżej niż na innych mamutach i ma nie łatwe lądowanie. Wysokość przelotu przed przebudową to około 15 metrów obecnie jest ich aż 13.

Wielkość skoczni: HS 215
Punkt K: 185 m
Rekord skoczni: 239,0 m (Bjørn Einar Romøren , 20.03.2005, WC)
Długość najazdu: 116,5 m
Nachylenie najazdu: 38,5°
Długość progu: 7,5 m
Nachylenie progu: 11°
Wysokość progu: 2 m
Prędkość: 102,6 km/h
Nachylenie zeskoku: 34,14°

Więc jeżeli młodzież ma się uczyć latać to na tej pierwszej na Velikance czyli Olbrzymce trzeba mieć po prostu doświadczenie ta skocznia słabszej formy i barku umiejętności nie wybacza. Dlatego między innymi Słoweńcy przebudowują skocznie - a nie tylko też że chcą mieć rekord u siebie.

Dobra i zrozumiała decyzja

"Po długich dyskusjach zdecydowaliśmy, że skład pozostaje bez zmian w stosunku do tego, który startował w ostatnich konkursach" - poinformował trener.

Warto czasami przeczytać tekst ze zrozumieniem. Trenerzy na pewno rozważyli wszystkie możliwości i doszli do wniosku, że najlepszym wyjściem będzie niezmienianie składu kadry na Planicę. Zwracam uwagę na sformułowanie "po długich dyskusjach".

Dla mnie taka decyzja nie jest żadnym zaskoczeniem, podobnie jak nie byłbym zaskoczony gdyby zamiast Stefana pojechał ktoś z dwójki Ziobro, Biegun.

Kruczek w tym sezonie nieraz dał dowody, że w kwestiach personalnych i oceny aktualnej dyspozycji podopiecznych raczej się nie mylił. Nie ma powodów aby uważać, ze tym razem jest inaczej.

A Stefan nie dął powodów aby uważać że jest bez formy, albo że aktualnie nie zasługuje na miano nr 6 w Polsce.

Do tego dochodzą względy bezpieczeństwa. Planica to chyba jedna z najtrudniejszych skoczni i wysyłanie na nią niedoświadczonej młodzieży zawsze wiąże się ze sporym ryzykiem , zwłaszcza w obecnych niepewnych warunkach klimatycznych.

Najlepszy możliwy skład. zgadzam się ze trzeba dawać szanse juniorom ale nie na skoczni mamuciej, szczególnie tak nieprzewidywalnej. Zresztą żaden z nich nie prezentował ostatnio wybitnej formy w kontynentalnym a tylko zawodnicy którzy skaczą tam regularnie na podium maja szanse coś zdziałać w pucharze świata, szczególnie na mamucie...

Najlepszy możliwy skład. zgadzam się ze trzeba dawać szanse juniorom ale nie na skoczni mamuciej, szczególnie tak nieprzewidywalnej. Zresztą żaden z nich nie prezentował ostatnio wybitnej formy w kontynentalnym a tylko zawodnicy którzy skaczą tam regularnie na podium maja szanse coś zdziałać w pucharze świata, szczególnie na mamucie...

śmieszy mnie wiekszośc komentarzy na temat Huli

śmieszy mnie wiekszośc komentarzy na temat Huli. Poprostu na ten moment jest lepszy od pozostałych Polaków, junio0rzy kompletnie w rozsypce. Jeśli ktos miałby jecghać do Planicy to tylko Ziobro i Biegun, którzy trzymaja sie na jakimś poziomie, niestety Murańka, Kłusek,Zniszczoł totalnie opadli z formy. Jednak porównując realne moiżliwości Huli i Ziobry, Bieguna zwłaszcza w lotach, Kruczek wybrał rozsądnie. Niestety trole internetowi nie mający kompletnie pojęcia o róznicach w Pk a PŚ będą sie karmić swoją racją. Popatrzcie jak skaczaŚ: Benedik, Roensen, Semenic, jedynym pozytywnym jest Pograjc, ale wg on za rok powalczy o skład jak Jaka Hvala zwłaszcza z Purgantnerem. Ogólnie "specjalistów" zapraszam do knajpy, bo tam można być najlepszym i nie tylko trenerem skoków;)))

Najlepszy możliwy skład. zgadzam się ze trzeba dawać szanse juniorom ale nie na skoczni mamuciej, szczególnie tak nieprzewidywalnej. Zresztą żaden z nich nie prezentował ostatnio wybitnej formy w kontynentalnym a tylko zawodnicy którzy skaczą tam regularnie na podium maja szanse coś zdziałać w pucharze świata, szczególnie na mamucie...

Dobra decyzja

Bez przesady! Polacy jeżdżą harowac za granicę za marne grosze, a potem wszyscy się obrażają, że ktoś mówi prawdę! Wojewódzki mówi co mu przyjdzie do glowy i nikt nie jest zbulwersowany. A jak skoczek narciarski zwróci na coś uwagę, to robi się wielkie halo! Zresztą zawsze byłem zdania, żeby oceniac skoczków po wystepach, a nie po wypowiedziach. Oni są tylko ludźmi i nie zawsze muszą wypowiadac poprawnie polityczne teksty! To nie politycy!

rozumiem skład

Stoch, Żyła, Kot - to oczywiste, ale napisze bo pewnie nie dla wszystkich - są w 30 Pucharu Świata. Tylko ta trzydziestka będzie skakać niedzielę w zawodach kończących sezon.
Kubacki - ma szanse, może i niewielkie ale ma na 30 PŚ (co ona daje wspomniałem wyżej) . Te szanse wzrastają, gdy kilku zawodników, którzy są przed nim może się nie pojawić - takie pogłoski się pojawiają. Niektórzy mówią, że to nie lotnik, ale jego forma jest dość wysoka i należy mu dać szansę na awans do tej 30 PŚ.
Miętus - on z kolei nie ma większych szans aby wystąpił w niedzielę (chyba że z trzydziestki PŚ będzie bardzo dużo noeobecnych - małoprawdopodobne). I prawdą jest to, że jego forma nie jest najwyższa, ale on z kolei podobno jest lepszych lotnikiem niż Kubacki. Może tym razem to on sprawi jakąś miłą niespodziankę - może nawet większą niż Żyła.

O Huli napiszę później.
Teraz odpowiedź dlaczego nie jedzie nikt z juniorów.
Moim zdaniem była dyskusja taka: Kto z nich miałby jechać: Biegun, który przyzwoicie spisał się na lotach, czy Ziobro, który ostatnio zajmował lepsze lokaty w Pucharze Kontynentalnym. Trudna by była decyzja. A poza tym skocznia w Planicy jest trudniejsza niż w Oberstdorfie i sztab się bał ryzykować zdrowia młodych zawodników.

Hula jedzie dlatego, że jakieś doświadczenie na skoczniach mamucich już ma, a w zawodach w Oslo miał pecha. Sztab da mu szansę dobrze zakończyć sezon. I jeszcze jedno - on nie ma takiej złej formy.

a jednak

wożenie Huli trwa dalej :)

autor: k (*l98.neoplus.adsl.tpnet.pl)

Może dlatego, że mamut to nie Szczyrk, gdzie Hula gromi rywali ? Co tu chcesz porównać ? Małą skocznie w Szczyrku do giganta w
Planicy ?

Dowody na nie przekładanie się wyników z małych obiektów na mamuty jest wiele. Są skoczkowie co sobie nie radzą na mamutach a świetnie sobie radzą na mniejszych i odwrotnie, są skoczkowie co bez formy na mniejszych, są wysoko na mamutach.

Są tak zwani lotnicy i tyle. Ale jak się nie daje szans, to skąd ktoś ma wiedzieć czy Biegun to lotnik. W debiucie dał chociaż cień szansy, że tak jest. Że na mamucie pokazuje coś więcej niż na mniejszych obiektach. I dlatego powinien dostać kolejną szansę by te przypuszczenia zweryfikować. Zamiast tego będzie Stefan Hula poza 30-stką bo w Szczyrku na małej skoczni rozwalił by wszystkich nie tylko z PK, ale też kolegów z PŚ, pewnie Stoch tylko by z nim tam wygrał :)

SĄ TEŻ POZYTYWNE ASPEKTY WYJADU HULI NA LOTY DO PLANICY

A takie że Bul. tzn Hula jest w takiej formie ( a kiedys byl w lepszej? Moze ale pod warunkiem ze dobra forme nazwiemy pojedyncze skoki max do punktu K oddawane moze 5 razy w seoznie jak startuje w PS) jak obecniie bedzie mogł powalczyc o pobicie wysrubowanego dosc mocno rekordu Polski w najkrutszym skoku na Velikance. Zaszczytny rekord nalezy do robcia matei i wynosi 85 mtrów.Nie bedzie latwo stefanowi pobic ten rekord bo jest bardzo wysrubowany i to nie w byle jakim stylu bo w stylu dziadka marusarza ale mzoe chociaz sie zblizy do niego..

Dobra decyzja

Trenerzy podjęli dobrą decyzję. Młodzi skoczkowie w ostatnim czasie byli albo bez formy albo byli strasznie nierówni. Poza tym myslę, że wszyscy swoją postawą w tym sezonie zasłużyli na zakończenie sezonu. Poza tym każdy z nich ma coś do udowodnienia: Stoch walczy o drugie miejsce w Pucharze Świata, Żyła o najlepszą dziesiątkę w lotach, Kot o pokazanie swoich umiejętności, Kubacki o występ w niedzielę, a Miętus i Hula o miejsce w kadrze A na przyszły sezon. Myslę więc, że czekają nas ciekawe zawody PS. Może warto powalczyc w Planicy o pierwsze zwycięstwo w konkursie drużynowym? Z taką formą jak ostatnio w Oslo mają na to jak największe szanse!

Będą na pewno kontrowersje, ale mamy niezwykle silną i wyrównaną drużynę, więc ciężko wybrać ;)
Jednak szkoda, że nasi najlepsi kontynentalowcy z ostatnich tygodni nie dostali szansy. W związku z tym liczę na bardzo dobre występy Stefana, żeby później nikt nie miał żadnych "ale" :)
Jest niewielka szansa na to, by Kubacki wystąpił jednak w finałowych zawodach. Jest 36. w PŚ i czterech skoczków sklasyfikowanych przed nim na pewno nie wystartuje (Ammann, Hvala i dwóch Austriaków), więc jeśli dobrze się zaprezentuje w pierwszym konkursie, to może po raz pierwszy w historii w finale w Planicy będziemy mieli czterech Polaków ;)