PŚ w Lillehammer: 53. pucharowe zwycięstwo Schlierenzauera

Ranking WRL - stan na 6.12.2014

Ilość zawodników w ,,55,, rankingu WRL:



1.Niemcy -.-.-.- 9 - awans o 1 zawodnika w stosunku na koniec II periodu

1.Austria ---.--- 9 - awans o 1

3.Japonia -..-..- 7 - awans o 2

3.Norwegia ....- 7

3.Słowenia -.-.- 7

6.POLSKA -.-.-- 5 - spadek o 2
7.Czechy -.-.-.- 4

8.Finlandia --.-- 2 - spadek o 1
8.Szwajcaria ... 2
8.Rosja --.-.-.-- 2 - spadek o 1

10.Włochy -....- 1

--------------------

00.Francja ----- 0

00.Kanada --.-- 0

00.Estonia -....- 0

00.Bułgaria ---- 0





Miejsca w "55" rankingu WRL:



1.Niemcy -.-.-.- 02 - 14 - 16 - 20 - 25 - 32 - 46 - 50 - 53 

1.Austria ---.--- 05 - 09 - 10 - 11 - 15 - 36 - 47 - 51 - 55

3.Japonia -..-..- 04 - 18 - 24 - 26 - 35 - 49 - 54

3.Norwegia ....- 07 - 13 - 20 - 27 - 29 - 33 - 41

3.Słowenia -.-.- 01 - 06 - 17 - 31 - 37 - 38 - 40

6.POLSKA -.-.-- 03 - 19 - 28 - 44 - 52
7.Czechy -.-.-.- 13 - 23 - 39 - 45

8.Finlandia --.-- 22 - 34

8.Szwajcaria ... 08 - 30

8.Rosja --.-.-.-- 42 - 43

10.Włochy -....- 48Komentarz zmoderowany (Moderator nr:12) / 2015-01-30 16:13:18

Ranking WRL - stan na 6.12.2014

Polacy w ,,55,, rankingu WRL:



3.K.STOCH -..-..- 1146 pkt

19.P.ŻYŁA ----.---- 406

28.M.KOT --.-.--.-- 288

44.J.ZIOBRO -.-.-- 153

52.K.MURAŃKA -...- 92



Polacy poza ,,55,, rankingu WRL:



57.D.KUBACKI --.-- 80

62.J.WOLNY -------- 63

74.K.BIEGUN ---.--- 31

87.S.HULA ----.----- 16

93.A.ZNISZCZOŁ -- 10 

109.K.MIĘTUS ------- 1Komentarz zmoderowany (Moderator nr:12) / 2015-01-30 20:20:40

Najwięcej zwycięstw w PŚ w historii

oniec sezonu PŚ 2013/2014 + 4 konkursy sezonu 2014/2015:

1.Schlierenzauer - 53 zwycięstwa
2.Nykaenen --.-.-- 46
3.MAŁYSZ ----.---- 39
4.Ahonen --.-.--.-- 36
5.Weissflog -.-..-.- 33
6.Schmitt --.--.--.- 28
7.Felder ----------- 25
8.S.Ammann -..-.- 23
8.Morgenstern -.-- 23
10.Goldberger -.-- 20
11.Hannawald ....- 18
11.Widhoelzl --.--- 18
13.Kasai --.--.--.-- 17
14.Hautamaeki --- 16
15.Funaki -.-.-.-.-- 15
15.Peterka ---.---- 15
15.Vettori --------- 15
18.H.Bulau ---.---- 13
18.Kogler -.-.-.-.-- 13
18.K.STOCH ------ 13
21.Kofler ----.----- 12
21.Thoma ---.----- 12
23.Ljoekelsoey --- 11
24.P.Ploc ----.----- 10
25.S.Freund ---.---- 9
25.M.Harada -.-..-.- 9
25.A.Jacobsen -....- 9
25.T.Nieminen -....- 9
25.A-P.Nikkola --.-- 9
25.R.Ruud -----.---- 9
25.P.Ulaga --.-.--.-- 9
=======
00.E-B.Romoere -.- 8
00.A.Bardal -.-.-.-.- 7

Najwięcej razy na podium PŚ w historii

Koniec sezonu PŚ 2013/2014 + 4 konkursy sezonu 2014/2015:

1.Ahonen --.--.--- 108 (36 - 44 - 28)
2.Małysz ----------- 92 (39 - 27 - 26)
3.Schlierenzauer .. 87 (53 - 19 - 15)
4.Nykaenen -.-..-.- 76 (46 - 22 ... 8)
5.Morgenstern -...- 76 (23 - 30 - 23)
6.Ammann -.--.--.- 75 (23 - 29 - 23)
7.Weissflog ---.---- 73 (33 - 19 - 21)
8.Goldberger --.--- 63 (20 - 25 - 18)
9.Vettori ----------- 54 (15 - 18 - 21)
10.Schmitt ---.--.-- 52 (28 - 14 - 10)

11.Kasai ----------- 52 (17 - 10 - 25)
12.Felder --.-.-.-.-- 51 (25 - 15 - 11)
13.Widhoelzl -..-.-- 49 (18 - 17 - 14)
14.Nikkola ----.---- 42 ( 9 .. 14 - 19)
15.Hannawald --.-- 40 (18 - 12 - 10)
16.Funaki -----.---- 38 (15 - 12 - 11)
17.M.Hautamaeki - 37 (16 - 10 - 11)
18.Kogler ----.----- 37 (13 - 12 - 12)
19.Thoma --.--.-.-- 36 (12 - 14 - 10)
20.Kofler --.--.--.-- 35 (12 - 13 - 10)
======
00.A.Bardal -.-.-.-- 33 ( 7 .. 12 - 14)
00.K.STOCH --.-.-- 27 (13 ... 7 ... 7)
00.A.Jacobsen -...- 27 ( 9 .. 10 ... 8)
00.S.Freund ------- 26 ( 9 .. 10 ... 7)

Wygrywali PŚ w XXI wieku - 14 sezonów

Wyniki z XXI wieku:

2000/2001 - 1.A.MAŁYSZ --------- 2.M.Schmitt --.-.--.-- 3.R.Jussilainen
2001/2002 - 1.A.MAŁYSZ --------- 2.S.Hannawald --.--- 3.M.Hautamaeki
2002/2003 - 1.A.MAŁYSZ --------- 2.S.Hannawald --.--- 3.A.Widhoelzl
2003/2004 - 1.J.Ahonen --.-.-.-.-- 2.R.Ljoekelsoey -.-.- 3.B-E.Romoeren
2004/2005 - 1.J.Ahonen --.-.-.-.-- 2.R.Ljoekelsoey -.-.- 3.M.Hautamaeki
2005/2006 - 1.J.Janda --.--.-.--.-- 2.J.Ahonen --.-.-.-.-- 3.A.Kuettel
2006/2007 - 1.A.MAŁYSZ --------- 2.A.Jacobsen ----.--- 3.S.Ammann
2007/2008 - 1.T.Morgenstern ....- 2.G.Schlierenzauer - 3.J.Ahonen
2008/2009 - 1.G.Schlierenzauer - 2.S.Ammann -------- 3.W.Loitzl
2009/2010 - 1.S.Ammann -------- 2.G.Schlierenzauer - 3.T.Morgenstern
2010/2011 - 1.T.Morgenstern ....- 2.S.Ammann -------- 3.A.MAŁYSZ
2011/2012 - 1.A.Bardal -----.----- 2.G.Schlierenzauer - 3.A.Kofler
2012/2013 - 1.G.Schlierenzauer - 2.A.Bardal -----.----- 3.K.STOCH
2013/2014 - 1.K.STOCH ---------- 2.P.Prevc ------------ 3.S.Freund

Podsumowanie:

Po nazwisku i kraju ilość wygranych,drugich i trzecich miejsc w klasyfikacji generalnej.

1.A.MAŁYSZ --------- POLSKA -....- 4 - 0 - 1
2.G.Schlierenzauer - Austria -.-.-.- 2 - 3 - 0
3.J.Ahonen --.-.-.-.-- Finlandia -...- 2 - 1 - 1
4.T.Morgensrern ---- Austria -.-.-.- 2 - 0 - 1
5.S.Ammann -------- Szwajcaria -- 1 - 2 - 1
6.A.Bardal -----.----- Norwegia -.-- 1 - 1 - 0
7.K.STOCH ---------- POLSKA -....- 1 - 0 - 1
8.J.Janda ------------ Czechy -..-..- 1 - 0 - 0
9.S.Hannawald --.--- Niemcy ------ 0 - 2 - 0
9.R.Ljoekelsoey -..-- Norwegia -.-- 0 - 2 - 0
11.A.Jacobsen -.-.-.- Norwegia -.-- 0 - 1 - 0
11.P.Prevc ---.---.--- Słowenia ....- 0 - 1 - 0
11.M.Schmitt -------- Niemcy ------ 0 - 1 - 0
14.M.Hautamaeki --- Finlandia -...- 0 - 0 - 2
15.S.Freund --------- Niemcy ------ 0 - 0 - 1
15.R.Jussilainen -.-.- Finlandia -...- 0 - 0 - 1
15.A.Kofler ---------- Austria -.-.-.- 0 - 0 - 1
15.A.Kuettel ----.---- Szwajcaria -- 0 - 0 - 1
15.W.Loitzl --.--.--.-- Austria -.-.-.- 0 - 0 - 1
15.B-E.Romoeren ..- Norwegia -.-- 0 - 0 - 1
21.A.Widhoelzl ------ Austria -.-.-.- 0 - 0 - 1

Najwięcej wygranych w jednym sezonie - w XXI wieku

1.G.Schlierenzauer - 13 (2008/2009) - 27 konkursów
2.J.Ahonen --.-.-.-.-- 12 (2004/2005) - 28
3.A.MAŁYSZ --------- 11 (2000/2001) - 21
4.T.Morgenstern ....- 10 (2007/2008) - 27
4.G.Schlierenzauer - 10 (2012/2013) - 27
6.A.MAŁYSZ --.--.--.-- 9 (2006/2007) - 24
6.S.Ammann --.-.--.-- 9 (2009/2010) - 23
8.G.Schlierenzauer ... 8 (2009/2010) - 23 - w PŚ był 2 za S.Ammannem
9.A.MAŁYSZ --.--.--.-- 7 (2001/2002) - 22
9.R.Ljoekelsoey ------ 7 (2003/2004) - 23 - w PŚ był 2 za J.Ahonenem
9.T.Morgenstern -.-.-- 7 (2010/2011) - 26
==========
10.K.STOCH ---------- 6 (2013/2014) - 28

Jak do tej pory tylko A.Małysz wygrał więcej niż 50% konkursów jakie były w danym sezonie - 11 wygranych na 21.

Podium PŚ w XXI wieku

14 sezonów (2000/2001 - 2013/2014) + 4 konkursy sezonu 2014/2015:

355 - konkursy
-----------------
359 - pierwsze miejsca
358 - drugie miejsca
354 - trzecie miejsca

W kolejnych sezonach:
--------------------------
2000/2001 - 21 pierwsze - 21 drugie, 21 trzecie - 21 konkursy
2001/2002 - 22 pierwsze - 23 drugie - 22 trzecie - 22
2002/2003 - 27 pierwsze - 30 drugie - 24 trzecie - 27
2003/2004 - 23 pierwsze - 24 drugie - 23 trzecie - 23
2004/2005 - 29 pierwsze - 27 drugie - 29 trzecie - 28
2005/2006 - 22 pierwsze - 22 drugie - 22 trzecie - 22
2006/2007 - 24 pierwsze - 24 drugie - 24 trzecie - 24
2007/2008 - 27 pierwsze - 27 drugie - 27 trzecie - 27
2008/2009 - 27 pierwsze - 27 drugie - 28 trzecie - 27
2009/2010 - 23 pierwsze - 23 drugie - 23 trzecie - 23
2010/2011 - 27 pierwsze - 25 drugie - 26 trzecie - 26
2011/2012 - 26 pierwsze - 27 drugie - 25 trzecie - 26
2012/2013 - 28 pierwsze - 27 drugie - 27 trzecie - 27
2013/2014 - 28 pierwsze - 28 drugie - 29 trzecie - 28
2014/2015 ... 4 pierwsze ... 4 drugie ... 4 trzecie ... 4

Podwójne miejsca zawodnicy zajęli:

Sezon 2001/2002
24.01.02 - Hakuba -.-.-.-.- 2 - M.Koch i S.Horngacher
13.03.02 - Falun ------.---- 3 - J.Ahonen i S.Hanawald

Sezon 2002/2003
01.01.03 - Ga-Pa ----.----- 2 - A.MAŁYSZ i S.Goldberger
06.01.03 - Bischofshofen - 2 - A.Kofler i S.Hannawald
09.03.03 - Oslo -----.------ 2 - F.Liegl i R.Ljoekelsoey

Sezon 2003/2004
25.01.04 - Sapporo -.-..-.- 3 - J.Ahonen i S.Pettersen
12.03.04 - Liliehammer -.- 2 - S.Ammann i B.Romoeren

Sezon 2004/2005
29.01.05 - ZAKOPANE ....- 1 - A.MAŁYSZ i R.Ljoekelsoey
09.03.05 - Kuopio --------- 3 - A.Małysz i J.Janda

Sezon 2008/2009
22.03.09 - Planica ----.---- 3 - R.Kranjec i S.Ammann

Sezon 2010/2011
12.02.11 - Vikersund -..-.- 1 - G.Schlierenzauer i J-R.Ewensen

Sezon 2011/2012
04.12.11 - Liliehammer -.- 2 - A.Bardal i S.Freund

Sezon 2012/2013
16.12.2012 - Engelberg ..- 2 - A.Kofler i A.Wellinger
10.03.2013 - Lahti --.--.--- 3 - A.Jacobsen i S.Freund
17.03.2013 - Oslo --------- 1 - P.ŻYŁA i G.Schlierenzauer

Sezon 2013/2014
29.12.2013 - Oberstdorf .- 3 - P.Prevc i T.Diethard

Sezon 2014/2015
29.11.2014 - Kuusamo ...- 1 - S.Ammann i N.Kasai

Zawodnicy jakich krajów stawali na podium PŚ w XXI wieku

Ostatnie 14 sezonów(od 2000/2001 - 2013/2014) + 4 konkursy sezonu 2014/2015:

1.Austria ---- 110 - 106 - 95 - 16 zawodników
2.Finlandia ...- 52 ... 47 - 43 - 13 zawodników
3.POLSKA ....- 52 ... 31 - 33 ... 5 zawodników
4.Norwegia -.- 46 ... 57 - 51 - 12 zawodników
5.Niemcy ----- 35 ... 44 - 36 - 14 zawodników
6.Szwajcaria - 28 ... 33 - 29 ... 2 zawodników
7.Słowenia .... 15 ... 14 - 22 ... 9 zawodników
8.Japonia --.-- 12 ... 13 - 27 ... 9 zawodników
9.Czechy -.-.-.- 9 -.-- 9 - 10 ... 4 zawodników
10.Rosja ------- 0 -.-- 4 ... 6 ... 2 zawodników
11.Włochy -....- 0 -.-- 0 ... 1 ... 1 zawodnik
11.Francja ----- 0 -.-- 0 ... 1 ... 1 zawodnik

Rozegrano 355 konkursy PŚ i przyznano:

359 - pierwsze miejsca
358 - drugie miejsca
354 - trzecie miejsca

W tym okresie na podium PŚ stawało 88 zawodników.

Puchar Narodów 2005/2006 - 2014/2015

ezon,ilość startujących Polaków w PŚ,ilość punktujących

Klasyfikacja generalna Pucharu Świata

2005/2006 - występowało - 11 - punktowało ... 6
2006/2007 - występowało - 11 - punktowało ... 5
2007/2008 - występowało - 11 - punktowało ... 4
2008/2009 - występowało - 12 - punktowało ... 8
2009/2010 - występowało - 15 - punktowało ... 7
2010/2011 - występowało - 14 - punktowało ... 7
2011/2012 - występowało - 14 - punktowało ... 6
2012/2013 - występowało - 12 - punktowało - 10
2013/2014 - występowało - 12 - punktowało ... 9
2014/2015 - występowało ... 9 - punktowało ... 5

Polacy w Pucharze Narodów

Polacy w Pucharze Narodów - od sezonu 1999/2000:

1999/2000 ... 6 miejsce ... 530 pkt
2000/2001 ... 6 miejsce ... 260(pkt liczono tylko z konkursów drużynowych)
2001/2002 ... 6 miejsce - 2105
2002/2003 ... 7 miejsce - 1608
2003/2004 ... 7 miejsce ... 702
2004/2005 ... 7 miejsce - 1630
2005/2006 ... 9 miejsce ... 786
2006/2007 ... 5 miejsce - 1785
2007/2008 - 10 miejsce ... 804
2008/2009 ... 8 miejsce - 1574
2009/2010 ... 6 miejsce - 1806
2010/2011 ... 3 miejsce - 3239
2011/2012 ... 6 miejsce - 2638
2012/2013 ... 5 miejsce - 3447
2013/2014 ... 4 miejsce - 3790
2014/2015 ... 9 miejsce -.-- 65

Podsumowanie Polaków w XXI wieku

14 sezonów(od 2000/2001 - 2013/2014) + 4 konkursy sezonu 2014/2015:

Pkt Polaków - 20785 (wszyscy)

1.A.Małysz .... 11352 pkt
2.K.Stoch --.--- 4941
3.P.Żyła -.-.-.-- 1232
4.M.Kot ---.--.--- 968
5.J.Ziobro ---.--- 335
6.R.Mateja ------ 283
7.S.Hula --.--.--- 252
8.D.Kubacki -...- 229
9.K.Miętus -.-.-.- 222
10.M.Bachleda .. 179
11.K.Murańka ... 174
12.K.Biegun -...- 145
13.W.Skupień ... 117
14.Ł.Rutkowski - 108
15.A.Zniszczoł .... 70
16.R.Sliż ---.--.--- 55
17.T.Pochwała .... 42
18.T.Tajner -.-.-.- 22
19.G.Miętus -..-..- 20
20.M.Rutkowski .- 17
21.W.Tajner ------- 9
22.Ł.Kruczek -..-..- 8
23.K.Długopolski .- 3
24.T.Byrt --.--.--.-- 2

Polacy w PŚ - od sezonu 2000/2001

PŚ 2000/2001:
1.A.Małysz ---- 1531 pkt
31.R.Mateja -.-- 133
42.W.Skupień --- 89
76.Ł.Kruczek ----- 3

PŚ 2001/2002:
1.A.Małysz ---- 1475 pkt
49.R.Mateja -..-.- 50
53.T.Pochwała ... 38
55.M.Bachleda -- 26
73.T.Tajner ---.--- 7
77.Ł.Kruczek ----- 5
84.W.Skupień ---- 4

PŚ 2002/2003:
1.A.Małysz ---- 1357 pkt
42.M.Bachleda -- 77
68.T.Tajner -..-.- 15
76.R.Mateja -.-.-.- 5
79.T.Pochwała ...- 4

PŚ 2003/2004:
12.A.Małysz ---- 525 pkt
52.M.Bachleda ... 27
54.W.Skupień --- 24
58.M.Rutkowski - 17
69.W.Tajner ------ 9

PŚ 2004/2005:
4.A.Małysz ---- 1201 pkt
38.R.Mateja -..-.- 87
53.K.Stoch -.-.-.- 36
85.M.Bachleda ...- 3
85.Długopolski ...- 3

PŚ 2005/2006:
9.A.Małysz -..-.- 634 pkt
45.K.Stoch -.--.-- 41
51.P.Żyła -------- 23
54.S.Hula --.--.-- 19
60.R.Sliż --.---.-- 15
79.R.Mateja -.-.-.- 4

PŚ 2006/2007:
1.A.Małysz ---- 1453 pkt
30.K.Stoch ----- 168
55.P.Zyła -------- 34
60.S.Hula -------- 26
80.R.Mateja -.--.-- 4

PŚ 2007/2008:
12.A.Małysz ---- 632 pkt
30.K.Stoch ----- 157
72.S.Hula ----.--- 10
78.M.Bachleda ...- 5

PŚ 2008/2009:
13.A.Małysz ---- 549 pkt
30.K.Stoch ----- 146
44.S.Hula -------- 51
49.R.Sliż --------- 33
50.Ł.Rutkowski .- 29
71.K.Miętus ------- 9
81.P.Żyła --.-.--.-- 4
82.M.Bachleda ...- 3

PŚ 2009/2010:
5.A.Małysz -..-.- 842 pkt
24.K.Stoch ----- 203
41.Ł.Rutkowski .. 79
45.K.Miętus -..-.- 60
59.M.Bachleda -- 32
63.G.Miętus -..-.- 20
63.S.Hula ---.---- 20

PŚ 2010/2011:
3.A.Małysz ---- 1153 pkt
10.K.Stoch ----- 739
39.S.Hula --.--.-- 95
54.P.Żyła ---.---- 37
65.R.Sliż ---------- 7
67.M.Bachleda ...- 6
78.T.Byrt --.-.--.-- 2

PŚ 2011/2012:
5.K.Stoch ----- 1078 pkt
19.P.Żyła ---.--- 267
35.M.Kot --.--.-- 108
47.A.Zniszczoł ... 60
50.K.Miętus --.--- 49
56.K.Murańka --- 26

PŚ 2012/2013:
3.K.Stoch --.-.-- 953 pkt
15.P.Żyła ---.--- 485
18.M.Kot --.--.-- 460
36.D.Kubacki ... 142
38.K.Miętus -...- 103
54.S.Hula -------- 28
65.J.Ziobro -.-.-.- 11
68.A.Zniszczoł ---- 8
75.K.Murańka -.-.- 6
81.K.Biegun ---.--- 1

PŚ 2013/2014:
1.K.Stoch -....- 1420 pkt
17.M.Kot --.--.-- 398
20.P.Żyła ---.--- 343
25.J.Ziobro --.-- 312
35.K.Biegun -.-- 144
38.K.Murańka .- 132
49.D.Kubacki --.- 87
79.S.Hula --.-.--.-- 3
82.K.Miętus -.-..-.- 1

PŚ 2014/2015:
21.P.Żyła -.-.-.-.- 39
34.J.Ziobro -..-..- 12
38.K.Murańka .... 10
50.M.Kot --.--.--.-- 2
50.A.Zniszczoł ---- 2

Puchar Narodów PŚ 2014/2015

1 konkurs drużynowy ...- 22.11.2014 - Klingenthal
2 konkurs indywidualny - 23.11.2014 - Klingenthal
3 konkurs indywidualny - 28.11.2014 - Kuusamo
4 konkurs indywidualny - 29.11.2014 - Kuusamo
5 konkurs indywidualny - 06.12.2014 - Lillehammer

1.Niemcy ------ 400-147-115-124-058 = 844 pkt
2.Japonia --.--- 350-065-149-113-075 = 752
3.Norwegia -.-- 300-093-077-100-160 = 730
4.Austria -.-.-.- 050-125-127-106-174 = 582
5.Słowenia ....- 200-060-059-104-142 = 565
6.Finlandia -...- 250-027-044-037-013 = 371
7.Czechy ------ 150-110-029-051-024 = 364
8.Szwajcaria -- 100-050-100-100-0x0 = 350
9.POLSKA -....- 000-020-014-007-024 = 065
10.Włochy --.-- 000-000-0x0-0x0-029 = 029
11.Francja -.-.- xxx-022-0x0-0x0-0x0 = 022
12.Rosja --.-.-- 000-000-004-0x0-015 = 019
13.Bułgaria -..- xxx-xxx-0x0-0x0-004 = 004
=========
00.USA -.-.-.-.- 000-000-0x0-0x0-0x0
00.Korea -..-..- xxx-000-0x0-0x0-0x0
00.Kazachstan .xxx-000-0x0-0x0-0x0
00.Kanada -...- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0
00.Estonia --.-- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0
00.Słowacja -.- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0
00.Ukraina ....- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0
00.Grecja -..-.- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0
00.Szwecja -..- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0
00.Rumunia --- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0

000 - bez pkt PŚ
xxx - nie startuje
0x0 - nie startowali lub bez pkt PŚ.

Puchar Narodów PŚ w Lillehammer

Wyniki sobotniego konkursu - 6.12.2014.

1.Austria -.-.-.-- 174 pkt
2.Norwegia --.-- 160
3.Słowenia -....- 142
4.Japonia -.-.-.-.- 75
5.Niemcy --.-.-.-- 58
6.Włochy --.--.--- 29
7.Czechy --.-.-.-- 24
7.POLSKA --.--.-- 24
9.Rosja --.--.--.-- 15
10.Finlandia -..-.- 13
11.Bułgaria -.-.-.-- 4
=======
00.Szwajcaria .. 0x0
00.Francja -.-.-- 0x0
00.USA -.-.-.-.-- 0x0
00.Korea -..-.-.- 0x0
00.Kazachstan - 0x0
00.Kanada -..-.- 0x0
00.Estonia --.--- 0x0
00.Słowacja -.-- 0x0
00.Ukraina -....- 0x0
00.Grecja -.-.-.- 0x0
00.Szwecja -.-.- 0x0
00.Rumunia ---- 0x0

0x0 - nie startowali lub bez pkt PŚ.

Podium PŚ sezonu 2014/2015

Indywidualnie po 4 konkursach:

1.S.Ammann ----.----- 2 - 0 - 0
2.N.Kasai ------.------- 1 - 0 - 1
3.R.Koudelka --.-.--.-- 1 - 0 - 0
3.G.Schlierenzauer -.- 1 - 0 - 0
5.A.Fannemel --------- 0 - 1 - 0
5.D.Ito -----.-----.----- 0 - 1 - 0
5.S.Kraft ---.---.---.--- 0 - 1 - 0
8.S.Freund --.--.-.--.-- 0 - 0 - 1
8.M.Hayboeck --.--.--- 0 - 0 - 1
8.A.Wellinger --.-.--.-- 0 - 0 - 1 - 10 zawodników
---------------
Razem -----.-----.----- 5 - 3 - 4


Drużynowo - zawodnicy z konkursów indywidualnych.

1.Szwajcaria ---------- 2 - 0 - 0
2.Austria ---.---.---.--- 1 - 1 - 1
2.Japonia ------.------- 1 - 1 - 1
4.Czechy -------------- 1 - 0 - 0
5.Norwegia ------.----- 0 - 1 - 0
6.Niemcy -------------- 0 - 0 - 2
----------
Razem ----.------.----- 5 - 3 - 4

Polacy w PŚ 2014/2015

Miejsca Polaków poza "50" konkursów:

51 miejsce - M.Kot --.--.-- 28.11.2014 - Kuusamo
52 miejsce - D.Kubacki ... 06.12.2014 - Lillehammer
60 miejsce - J.Ziobro --.-- 28.11.2014 - Kuusamo
60 miejsce - J.Ziobro --.-- 29.11.2014 - Kuusamo
66 miejsce - S.Hula --.-.-- 28.11.2014 - Kuusamo

2 razy poza "50" - J.Ziobro
1 razy poza "50" - M.Kot
1 razy poza "50" - S.Hula
1 razy poza "50" - D,Kubacki
------------------
5 razy poza "50" konkursów PŚ

Polacy w PŚ 2014/2015

Miejsca Polaków poza "30" konkursów:

33 miejsce - D.Kubacki ... 23.11.2014 - Klingenthal
33 miejsce - P.Żyła ---.--- 06.12.2014 - Lillehammer
34 miejsce - J.Ziobro --.-- 23.11.2014 - Klingenthal
38 miejsce - D.Kubacki ... 29.11.2014 - Kuusamo
40 miejsce - A.Zniszczoł-- 28.11.2014 - Kuusamo
41 miejsce - M.Kot --.--.-- 29.11.2014 - Kuusamo
42 miejsce - S.Hula --.-.-- 23.11.2014 - Klingenthal
43 miejsce - B.Kłusek ---- 23.11.2014 - Klingenthal
43 miejsce - K.Biegun -.-- 28.11.2014 - Kuusamo
44 miejsce - D.Kubacki ... 28.11.2014 - Kuusamo
44 miejsce - A.Zniszczoł-- 29.11.2014 - Kuusamo
45 miejsce - K.Biegun -.-- 29.11.2014 - Kuusamo
49 miejsce - S.Hula --.-.-- 29.11.2014 - Kuusamo

03 razy poza "30" - D.Kubacki
02 razy poza "30" - S.Hula
02 razy poza "30" - A.Zniszczoł
02 razy poza "30" - K.Biegun
01 razy poza "30" - J.Ziobro
01 razy poza "30" - B.Kłusek
01 razy poza "30" - M.Kot
01 razy poza "30" - P.Żyła
------------------
13 razy poza "30" konkursów PŚ

Polacy w PŚ 2014/2015

Miejsca Polaków w "30" konkursów PŚ:

14 miejsce - P.Żyła ---.--- 23.11.2014 - Klingenthal
17 miejsce - P.Żyła ---.--- 28.11.2014 - Kuusamo
19 miejsce - J.Ziobro --.-- 06.12.2014 - Lillehammer
21 miejsce - K.Murańka .- 06.12.2014 - Lillehammer
24 miejsce - P.Żyła ---.--- 28.11.2014 - Kuusamo
29 miejsce - M.Kot --.--.-- 23.11.2014 - Klingenthal
29 miejsce - A.Zniszczoł-- 06.12.2014 - Lillehammer

3 razy w "30" - P.Żyła
1 razy w "30" - M.Kot
1 razy w "30" - J.Ziobro
1 razy w "30" - K.Murańka
1 razy w "30" - A.Zniszczoł
--------------
7 razy w "30" konkursów PŚ

Klasyfikacja generalna PŚ 2014/2015 - Polacy

1 konkurs indywidualny - 23.11.2014 - Klingenthal
2 konkurs indywidualny - 28.11.2014 - Kuusamo
3 konkurs indywidualny - 29.11.2014 - Kuusamo
4 konkurs indywidualny - 06.12.2014 - Lillehammer

21.P.Żyła -------- 14-17-24-33 = 39 pkt
34.J.Ziobro ------ 34-60-60-19 = 12
38.K.Murańka --- 00-00-00-21 = 10
50.M.Kot ----.---- 29-51-41-00 = 02
50.A.Zniszczoł ... 00-40-44-29 = 02
----------------
00.D.Kubacki -..- 33-44-38-52
00.S.Hula ---.---- 42-66-49-00
00.B.Kłusek -....- 43-00-00-00
00.K.Biegun ----- 00-43-45-00

00 - nie startował
xx - dyskwalifikacja

Sklasyfikowano 54 zawodników.

Polacy w PŚ w Lillehammer

Miejsca Polaków oraz zdobyte pkt - sobota:



1.J.Ziobro ------ 19 = 12 pkt

2.K.Murańka --- 21 = 10

3.A.Zniszczoł ... 29 = 02

---------------

4.P.Żyła -------- 33

---------

5.D.Kubacki -..- 52



Tylko 24 pkt i kolejny słaby występ Polaków.Komentarz zmoderowany (Moderator nr:12) / 2015-01-26 22:37:01

Sobotnie skoki Polaków w Lillehammer

Miejsca Polaków w sobotnim konkursie:

1.J.Ziobro ------ 19 miejsce - spadek z 8 pozycji po I serii
2.K.Murańka --- 21
3.A.Zniszczoł ... 29 - spadek z 20
---------------
4.P.Żyła -------- 33
---------
5.D.Kubacki -..- 52


Odległości Polaków w sobotnim konkursie:

1.J.Ziobro ------ 129.5m - 125.2 pkt i 121.0m - 264.3 pkt
2.K.Murańka --- 128.0m - 121.9 pkt i 123.0m - 260.5
3.A.Zniszczoł ... 132.5m - 121.6 pkt i 119.0m - 250.1
---------------
4.P.Żyła -------- 127.5m - 117.6 pkt
---------
5.D.Kubacki -..- odpadł w kwalifikacjach

Wyniki z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Sytuacja przed IV konkursem PŚ w Lillehammer

Ilość zawodników w ,,55,, rankingu WRL:

1.Niemcy -.-.-.- 9 - awans o 1 zawodnika w stosunku na koniec II periodu
1.Austria ---.--- 9 - awans o 1
3.Norwegia ....- 7
3.Japonia -..-..- 7 - awans o 2
5.Słowenia -.-.- 6 - spadek o 1
6.POLSKA -.-.-- 5 - spadek o 1
6.Czechy -.-.-.- 5 - awans o 1
8.Finlandia --.-- 3
9.Szwajcaria ... 2
9.Rosja --.-.-.-- 2 - spadek o 1
10.Włochy -....- 1
--------------------
00.Francja ----- 0
00.Kanada --.-- 0
00.Estonia -....- 0
00.Bułgaria ---- 0


Miejsca w "55" rankingu WRL:

1.Niemcy -.-.-.- 03 - 12 - 14 - 24 - 25 - 40 - 47 - 49 - 52
1.Austria ---.--- 07 - 08 - 09 - 11 - 13 - 31 - 46 - 50 - 54
3.Norwegia ....- 06 - 16 - 23 - 27 - 29 - 30 - 38
3.Japonia -..-..- 05 - 15 - 22 - 31 - 36 - 48 - 53
5.Słowenia -.-.- 01 - 04 - 17 - 33 - 34 - 37
6.POLSKA -.-.-- 02 - 18 - 26 - 43 - 55
6.Czechy -.-.-.- 20 - 21 - 35 - 40 - 44
8.Finlandia --.-- 19 - 41 - 42
9.Szwajcaria ... 10 - 28
9.Rosja --.-.-.-- 39 - 45
10.Włochy -....- 51

W Tabeli nie uwzględniono konkursu PŚ w Klingenthal (23.11.2014) oraz 2 konkursy PŚ w Kuusamo 28 i 29.11.2014 .

Sytuacja przed IV konkursem PŚ w Lillehammer

Polacy w ,,55,, rankingu WRL:

3.K.STOCH -..-..- 1146 pkt
18.P.ŻYŁA ----.---- 399
26.M.KOT --.-.--.-- 288
43.J.ZIOBRO -.-.-- 141
55.K.MURAŃKA -...- 82

Polacy poza ,,55,, rankingu WRL:

57.D.KUBACKI --.-- 80
62.J.WOLNY -------- 63
74.K.BIEGUN ---.--- 31
85.S.HULA ----.----- 16
98.A.ZNISZCZOŁ ...- 8
107.K.MIĘTUS ------- 1

W Tabeli nie uwzględniono konkursu PŚ w Kuusamo 29.11.2014.

Tak było ostatniej zimy

Klasyfikacja generalna sezonu 2013/2014:

==========
1.STOCH Kamil ---.---.---- 1420 pkt
==========
2.PREVC Peter ---.--.--.--- 1312
3.FREUND Severin -.-.-.-.- 1303
4.BARDAL Anders ----.---- 1071
5.KASAI Noriaki -----.----- 1062
6.SCHLIERENZAUER Gre ... 943
7.AMMANN Simon --.--.--.-- 733
8.DIETHART Thomas ---.--- 666
9.Wellinger Andreas --.--.-- 601
10.KRAFT Stefan --.--.--.--- 539

11.KRANJEC Robert -------- 493
12.KOFLER Andreas -------- 468
13.Damjan Jernej --.-.-.-.-- 457
14.Hayboeck Michael --.-.-- 439
15.Morgenstern Thomas --- 438
16.KRAUS Marinus --.--.-.-- 407
=========
17.KOT Maciej --.--.--.--.--- 398
=========
18.Tepes Jurij ----.----.----- 360
19.KOIVURANTA Anssi --.-- 350
========
20.ŻYŁA Piotr --.--.---.--.--- 343
========

21.Ito Daiti --------.--------- 335
22.Takeuchi Taku --.--.--.-- 333
23.FANNEMEL Anders -.-.-.- 328
24.FREITAG Richard --.--.-- 313
==========
25.ZIOBRO Jan ------------- 312
==========
26.MATURA Jan -----.------- 311
27.Neumayer Michael ------ 281
28.JANDA Jakub ------------ 242
29.Loitz Wolfgang --.--.--.-- 226
30.Velta Rune ----.-----.---- 201

31.Ahonen Janne ----------- 176
32.DESCHWANDEN Grego . 173
32.SHIMIZU Reruhi --.--.--- 173
34.WANK Andreas ----.----- 171
=============
35.BIEGUN Krzysztof --.-.-- 144
=============
36.Naglic Tomaz -----.------ 140
37.DEZMAN Nejc --.--.--.--- 138
==============
38.MURAŃKA Klemens ----- 132
==============
39.KOUDELKA Roman -.-.-- 123
40.WASILJEW Dmitrij -..-..- 115

41.HAJEK Antonin --.-.---.-- 108
42.Geiger Karl -------------- 106
43.STJERNEN Andreas -....- 103
44.Eisenbichler Markus --.--- 99
44.Poppinger Manuel -.-.-.-.- 99
46.Fettner Manuel --.----.---- 98
47.Ingvaldsen Ole_Marius ... 96
48.HILDE Tom -----.----.----- 85
============
49.KUBACKI Dawid ----.----- 87
============
50.Hvala Jaka ---------------- 84

Pozostali Polacy:

79.HULA Stefan -----.----.----- 3
82.MIĘTUS Krzysztof ---.--.--- 1

JankessPL

Myślę że to nie chodzi o same zwycięstwo Gregora tylko o to co wyprawiają sędziowie. Skoro już przy Ito wiatr był bardziej sprzyjający to dlaczego nie obniżono belki? Przypomnę że w tv wyświetliła się odległość 148 metrów... Nie powiesz mi że to bezpieczna odległość... Już wtedy powinni reagować i ostatnia trójka powinna lecieć z niższej belki albo Gregor tak jak wszyscy z belki wyższej.

Drugie to to że gdyby belkę obniżył trener to też tematu by nie było...

Z całym szacunkiem ale co ma klasa zawodnika do tego? To że Schlierenzauer to klasa wyżej od Ito (osiągnięcia bo obecnie Gregor wcale nie jest lepszy) to nic nie znaczy. Skoczków trzeba traktować inaczej. Równie dobrze mógłby na miejscu Ito być jakiś Kazach i co trzeba by było go puścić na stracenie bo to nie ta klasa co Gregor? Bez żartów...

Rozumiem że sędziowie zadbali o zdrowie Gregora bo mógł przeskoczyć skocznię z belki 15 ale nie rozumiem czemu nie zadbali o Ito tylko czekali na "pogorszenie" warunków...

człowiek legenda?

O, wygrał człowiek który mówi o sobie, że jest chodzącą legendą. Nie przepadam za Gregorem za jego tupet. Wolę Ammana za jego skromność. Gregor kojarzy mi się z zawodnikiem któremu się należy bo tak.

Prawda jest taka, że decyzja z belką dla Schlierenzauera była bardzo kontrowersyjna. Jakoś przed wieloma skokami potrafili pare minut poczekać na inne warunki, a dla Gregora, ostatniego zawodnika, lidera po pierwszej serii belka musiała pójść w dół. Jedna belka w dół nie robi praktycznie żadnej różnicy w prędkości, a co za tym idzie odległości,ale są to jednak darmowe punkty. Pewno jakby chcieli to jury jakoś obroni tą decyzją, zwalając winę na zagrożenie zdrowia skoczka, jednak wydaje mi się, że gdyby to np. Fannemel prowadził, belka zostałaby ta sama

@Mikołaj1

Nikt nikomu nie dał za darmo żadnych pkt,Schilrenzauer dostał pkt rekompensaty za skrócony rozbieg,a więc za zmniejszoną prędkość na progu,to nie są pkt od tak dodawane....

Faktycznie mogli wcześniej obniżyć belkę,ale trzeba zwrócić uwagę że Gregorowi wyjątkowo pasuje Lilehamer i osiągał tutaj kosmiczne odległości(150,5m),nikt nie bronił Trenerom obniżać belkę,przecież to darmowe pkt....
(...)

Komentarz zmoderowany (Moderator nr:21254) / 2014-12-07 11:44:09

JankessPL

Co to znaczy klasa zawodnika?

Co myślisz, że jak Schlierenzauer ma trochę lepsze osiągnięcia od Ito to Schlierenzauer ma być inaczej traktowany niż Ito.

Wszyscy powinni być tak samo traktowani a nie jednemu specjalnie za belkę dadzą 6 punktów i co.Jeden za wszystkich wszyscy za jednego w takim razie.

Ale zawsze niestety tak będzie, że Austriak to Austriak a Japończyk to Japończyk. Komentarz zmoderowany (Moderator nr:21254) / 2014-12-07 11:42:58

asd ma rację

Dlaczego belka nie była już obniżona przed skokiem Ito?
tylko wyczekiwali zanim trochę ten wiatr się uspokoi.
Schlierenzauer za belkę dostał prawie 6 punktów tutaj nie ma o czym mówić i to nie są żadne spiski sam Rafał Kot to wczoraj chciał powiedzieć tylko Kurzajewski nie dał mu za bardzo dojść do głosu.Jeszcze nigdy się chyba nie spotkałem z taką sytuacją żeby wszyscy skakali z tej samej belki tylko ostatni zawodnik 2 serii skakał z innej od wszystkich.
Co to Schlierenzauer jest inny od wszystkich?
Pomijam oczywiście te zasady gdzie trener chcę żeby zawodnik skakał z niższej belki tu takiej prośby nie było to sędziowie wywołali to zamieszanie.

Dobrze

ze zamiast Fannemela nie był to Stoch bo szerzacy teorie spiskowa siedzacy za ekranikiem telewizorni i wszystko wiedzacy co sie na miejscu działo @asd wysłaby jakiś oddział Al-Kaidy w celu eliminacji sedziów za podjecie sprzecznej z jego wiedza i pogladami decyzji.

nie napisalem 150m tylko prawie 150m. najwieksza wartosc jaka zarejestrowalem gdy sie zmieniala to chyba 148.5m (na pewno cos kolo tego a nie 145m), a wiec grubo powyzej rekordu skoczni. jasne, potem to troche spadlo jak czekal, ale warunki byly tak niestabilne ze moglo w kazdej chwili wrocic. dlaczego wiec podobnie nie czekal schlierenazuer? dlaczego od razu belke zmieniono przed nim a nie przed ito? moje zdanie jest takie, ze jury manipuluje tymi przepisami jak im sie podoba.

@asd

Po pierwsze pokaż mi kiedy musiał skakać 150metrów....
Po drugie musiał skoczyć po 145m,ale wtedy nie miał pozwolenia od jury i czekał i musiał skoczyć podajże koło 140 metrów(nie pamiętam dokładnie)

jak ito musial skoczyc prawie 150m to jakos jury nie przeszkadzalo. rowni i rowniejsi, jak wszedzie.

Jury

Spójrzcie teraz na te wydarzenia ze strony jury,ma skakać leader,mimo obniżenia linia to beat wyniosła 141m,czyli bez obniżenia musiałby skoczyć jakieś 144m, ponad 6 metrów poza HS,poza tym Greogr wygrał tutaj 5 razy i skoczył 150,5 metra,sędziowie nie chcieli powtórki.

ogromny niesmak za zalatwienie zwyciestwa schlierenzauerowi. jasne, moze bez obnizenia belki i tak by skoczyl wystarczajaco, ale tego sie nie dowiemy. wazne jest to, ze celowo zastosowano taki zabieg. obnizac belke przed ostatnim zawodnikiem? przeciez fannemell wcale nie skoczyl jakos tak super daleko, by bylo to niebezpieczne. ta decyzja byla czysto taktyczna. jak tu juz ktos wczesniej pisal, jak mial skakac ito, to mu sie wyswietlilo prawie 150m "to beat" i jakos to nikomu nie prezszkadzalo. jak zwykle zalosne ustawianie wynikow przez hofera. ciekawe czy ktos go kiedys stamtad odbetonuje.

@Złotousty

Jak skoczyłby 141 metrów to nawet przy ciut niższych notach (bo nie sądzę, żeby przy tej odległości miał jakieś problemy z lądowaniem) miałby najwyżej o 2 punkty niższą notę, a to i tak wystarczyłoby mu, żeby wygrać.

Ogólnie całkiem dobry występ naszych skoczków. Liczyłem na trzech w 30 i tak się stało. Murańka po tej kontuzji prezentuje się dobrze skoro od razu potrafi wejść do 30. Janek trochę zawiódł w drugiej próbie ale powinien progres w jego formie widać. Także Olek całkiem nieźle każde punkty w jego wykonaniu cieszą.
Największą niespodzianką konkursu oczywiście Bresadola.

soon

Niekonieczne. Przy tych warunkach obniżenie belki było zbawienne dla Schlierenzauera - absolutnie korzystne. Skacząc dalej, mógłby stracić na notach. Cóż, zobaczymy, jak jutro się spisze. Dzisiaj mieliśmy loterię, więc ciężko ocenić faktyczną formę... ;)

Co wy tak płaczecie z tym Schlierenzauerem? Gdyby nie obniżyli mu belki to skoczyłby 2-3 metry dalej więc tak czy siak by wygrał... skończcie błagam, a co do częstej zmiany belek. Gdyby dzisiaj był stary system bez rekompensaty pkt za wiatr i belke to konkurs by anulowali... albo ustawiono by belke "5" i 45 zawodników skakałoby po 100m a tylko najlepsza piatka doskoczyłaby do punktu K, tak jak to bywało często dawniej w starym systemie. Z początku również byłem negatywnie nastawiony do tego nowego systemu, ale przeanalizowałem sobie sporo konkursów podobnych do tego z dzisiaj i doszedłem do wniosku, że ten system jest jak najbardziej ok.

Aaabbbb ----> też jestem starej daty i też wolałam dawne zasady ;)
Co do ocen za styl, to wydaje mi się, że od pewnego czasu funkcjonuje taka zasada, że jak skoczek nie doleci do punktu K, to nie może dostać oceny wyższej niż 18 (?). Może to co piszę jest bezpodstawne, ale odnoszę takie wrażenie, że od bardzo dawna nie widziałam, żeby skoczek za krótki skok dostał wysokie noty pomimo bardzo dobrego stylu.

Komentarz

https://www.youtube.com/watch?v=yjP1A4rzyso posłuchajcie komentatora od 2:22

-

O ile mi wiadomo dziennikarz nie powinien wyrażać swojej opini w artykule. Do tego są np. felietony. A tutaj tekst o tym, ze to nie wpłynie pozytywnie na odbieranie skoków jest nie na miejscu. Szukanie spisku, tam gdzie go nie ma. Warunki jakie były każdy widział. I zeby dokończyć konkurs trzeba było zmieniać belki. W tymmprzypadku akurat przyznam racje sędziom. A obniżona belka schlierenzauera to skrócony rozbieg, co powoduje bliższe odległości. Gdyby mu nie skrócono to pewnie skoczyłby dalej wiec tak czy owak by wygrał.

Mikolaj1

nic nie dalo bo mial duza przewage wiatrowa na Fannemelem jakies 7 m.
A nie zastanawiasz sie nad tym zenie soczylby tych 3 m wiecej z tej samej belki. ?
Wygralo bo pokonaal lepiej trudniejsze warunki

Nie ma wątpliwości - każdy liczył na sprawiedliwe warunki w Lile, a okazało się, że Kuusamo i Klinge okazały się bardziej przejrzyste od dzisiejszej parodii. Kompletna loteria - system punktowy nie po raz pierwszy poległ z kretesem. Gratulacje dla pierwszej trójki. Szkoda Fannemela - zasłużył na zwycięstwo. Gregor, jak sam zresztą stwierdził, miał mnóstwo szczęścia - można stwierdzić, iż dziś grał rolę Yumoto, Bieguna i innych, którym wykorzystali swoje "kilka sekund"... Ale ważne jest, aby to wykorzystać. Jutrzejszy konkurs powie nam wiele na temat jego formy oraz formy innych. Bo dziś mega mocni Kasai i Ammann polegli, a buloklep Bresadola uzyskiwał znakomite wyniki. Nikt jednak na zdrowy rozum nie stwierdzi, iż wszystko było, jak należy. Miejmy nadzieje, że jutro będzie lepiej. Bo w przeciwnym razie już lepiej, aby taki konkurs się nie odbył... ;)

MSad_

Wiem wiem o czym mówisz, czytałem twój komentarz niżej ale jednak nie zawsze jest tak ładnie jak w matematyce. Nie wszystko da się obliczyć. Nikt nie wie ile by skoczył Gregor skacząc z tej samej belki. Mimo wszystko wygrał i gratulacje dla niego jednak szkoda że nie skakał z tej samej belki co Norweg bo mam wrażenie że to jednak Fannemel jest obecnie lepszy. Jutro nowy konkurs więc okazja do rewanżu.

@apollo, @HKS
Dobrze wiem, że na ogół im dalszy skok tym wyższe noty, ale jeśli po skróceniu belki skok i tak był w okolice HS, to noty raczej nie będą niższe, a lądowanie przychodzi łatwiej.

@dervish
Niepotrzebnie dałem się wciągnąć w dyskusję o tym, czy obniżanie belki pomaga czy przeszkadza. Tak naprawdę nie o to mi chodzi, nie próbuję udowodnić, że Schlierenzauer bez tego by przegrał. Ja tego nie wiem. Być może mój pierwszy komentarz był utrzymany w zbyt agresywnym tonie.

Rzecz w tym, że takie sytuacje muszą wprowadzać u kibiców niepewność oraz frustrację tym, że o części wyniku decyduje matematyka. Dlatego dobrze by było tego jak najczęściej unikać. Czasem się nie da, ale może w tym przypadku się dało? Kiedy miał skakać Ito, jego odległość to beat sięgała 150 metrów, czyli wiatr był zbyt korzystny. Nie obniżono jednak mu belki, tylko przeczekano te warunki. W przypadku Schlierenzauera nagle zastosowano inne rozwiązanie. Dlaczego? A przecież to nie jest jedyna taka sytuacja, podczas tego konkursu (jak pisał @HKS) i wielu innych machanie belką było nagminne i o wiele zbyt częste. Kibice to oglądają, złoszczą się i tracą zaufanie.

MSad

tak hahah obniżanie belki nie mało żadnego znaczenia naprawdę?
przecież Schlierenzauerowi przez obniżoną belkę dodano jakieś 6 punków to są jakieś 2 czy 3metry

Nie doczekamy się raczej idealnego sytemu oceny skoków. Ja jestem starszej daty i wolałem jak o wszystkim decydowała odległość i szczęście oraz ocena techniczna. Ale to pewnie tęsknota za młodością :). Jestem zbyt wygodny i nie chce mi się myśleć dlaczego jeden skacze 120 metrów i rządzi, a drugi 120 metrów i jest żenujący. Wiem, że tyle mojego ile sobie pogadam, ale od tego jest forum, żeby kanapowi kibice też mogli się wypowiedzieć :). Poza tym system ocen skoków też uważam za niesprawiedliwy. Jeśli ktoś pięknie się złoży do lotu, wytrzyma bez ruchu, zdąży pięknie podejść do lądowania klasycznym telemarkiem i zaliczy cudowną fazę odjazdu bez mrugnięcia okiem, to choćby na mamucie skoczył 140 metrów i był skoczkiem z Irlandii powinien dostać pięć dwudziestek (bo chyba odległość nie jest oficjalną składową oceny, nie?).

Stinger

Dzis uczciwie wygrał Schlierenzaeur.Jak jiuz pisalem obnizenie belki nie mialo wiekszego znaczenia . Gregor wygrał mocą w gorszych warunkach.
Wejdz na strone FIS i w PDF przenalizuj obu

Stinger

Ależ ja cię bardzo rozumiem nie mówię, że Schlierenzauer ma nie wygrywać.Stwierdzam tylko fakty, że on teraz nie jest w topowej formie takiej jak 2 sezony temu żeby wygrywać. W sprawiedliwym konkursie by dzisiaj nie wygrał taka jest prawda skoki nie oglądam dopiero od teraz.

apollo

System jest jaki jest ale bez niego dzisiejszy konkurs raczej nie miałby szans się odbyć. Mimo że było trochę loterii to koniec końców i tak na czele byli najlepsi.

- Mikolaj1 - Nie chodzi mi o to żeby Gregor nie wygrywał, fakt że nie ukrywam że za nim nie przepadam i wolę kiedy nie wygrywa ale jeśli ma wygrywać to niech to robi tak jak wszyscy. Jakby wygrał skacząc z tej samej belki byłoby ok.

- dervish - Tak wiem że jest to wszystko dobrze wyliczone ale nigdy nie ma pewności czy to rzeczywiście tak by wszystko wyglądało gdyby Gregor skakał z belki 15 lub Fannemel z 14... Tak na prawdę do końca tego się nie wyliczy nigdy. Myślę że na notach też Gregor mógł zyskać. Z wyższej belki mógł skoczyć ponad 140 a tam mógłby wylądować gorzej... Wiem że gdybanie nie ma sensu ale jednak jest to bardzo prawdopodobne.

- MSad_ - Nie liczyłem ile punktów za co dostali Norweg i Austriak więc nie wiedziałem.

Pirx

Nie napisałem, ze obniżenie belki szkodziło zamiast pomagać. Napisałem, ze nie było reguły czyli było w sumie neutralne.
Trzeba było mieć wysokie umiejętności żeby z tego skorzystać.
A jeżeli preferowane są umiejętności to jest to zgodne z duchem sportu.

Poza tym zwróć uwagę na to, że trenerzy nigdy nie mieli możliwości podnoszenia belki. Mogli tylko obniżać. Obniżanie belki tak naprawdę jest neutralne dla skoczka klasowego. Za to dla słabiej wyszkolonych technicznie skok z niskich belek jest dużym wyzwaniem. Jeżeli zawodnik dysponuje większą prędkością to w fazie lotu może poprawić wiele błędów popełnionych podczas wybicia, mała prędkość nie wybacza błędów i skok kończy się na buli.

apollo

Tak, to były piękne czasy. Czasy tytanów tej dyscypliny typu skoczka wszech czasów Roka Urbanca. A te emocje przy resetowaniu serii...
System jest jaki jest, ale bez niego sporo konkursów w ogóle by się nie odbyło. Na przykład ten. Czy to dobrze czy źle? Co kto lubi.

Mniejsze odległości to zyskanie na notach? Ktoś chyba sobie żarty robi. Idealnie wstrzelił się w system dziś zniszczoł. Dobry wiatr pod narty i odległość umożliwiająca dostanie not 18,5 ale jeszcze nie na wypłaszczeniu. Dlatego też system zmiany belek z notami, dodatkowo przy takim zmiennym wierze całkowicie wypacza rywalizację. Punkty wiatrowe trochę korygują miejsca i często pomagają najlepszym nie być wykoszonym ale machanie belką w połączeniu z notami robi z zawodów farsę, bo ten co ma pod narty nie tylko zyskuje na odległości (nawet w tym systemie lepiej mieć pod narty i tak musi być żeby skoki miały sens) ale zyskuje też na notach.

Myślałem, że to jest dla każdego oczywiste. Tylko topowi zawodnicy mogą stracić na zbyt wysokiej belce, ale dla większości to lepsza opcja.

IchBinDa

Schlierenzauer dostał za obinzenie 5,9 pkt to jest 3,5 metra. Moze by skoczyl z tej wyzszej te 3,5 metra dalejalei taknie potrzebowal tych 3,5 metra bo mial wiele wiecej za wiatr
Ja wiecej nie bede dyskutował bo z faktami popartymi liczbami nie dyskutuje. Wygrał gosc ktory w wiele gorszych warunkach wietrznych przy tej samej ilosci punktow za bramki wygral zawody. Nadczym tu jeszcze dyskutowac?

Problemem sa nasi gdyz stosuja pelen minimalizm. To skakali w 2 seri to pomsta do nieba. Muł na progu .

@Pirx, mniejsza odległość to niekoniecznie szansa na zyskanie na notach. Sędziowie często dają noty patrząc na odległość. Idealny telemark na punkcie K będzie oceniany co najmniej 1,5 pkt niżej niż telemark na rozmiarze skoczni. Ale mimo wszystko dzisiejszy konkurs pokazał, że całe te punkty za belkę i wiatr to jedna wielka parodia. Nie sprawie, że konkurs jest bardziej sprawiedliwy, a do tego utrudnia nam orientację w sytuacji na skoczni. Mnie osobiście wkurza niepokazywanie od razu rekompensaty za wiatr. Tęsknię do czasów, kiedy wygrywał ten kto po prostu skoczył najdalej...

JankessPL

Na pewno zelżał bo to już było widać po rekompensacie ale jednak przy Ito już wiatr mocno zelżał i już wtedy powinni obniżyć belkę. Nie mam za złe Gregorowi że obniżono mu belkę tylko denerwuje mnie to że obniżono tylko jemu a już powinni obniżyć przed Ito... Jak na ekranie zobaczyłem że Ito musi skoczyć148 metrów to sobie pomyślałem czemu nie obniżają belki skoro wieje znacznie słabiej? Nie było szans by Ito to wylądował (jakby tam doleciał)...

Fakt szkoda Kobayashiego, skoczył bardzo dobrze a przez upadek stracił szanse na walkę o wysokie lokaty. Po upadku wiedziałem że będzie w 2 serii ale byłem pewny że i tak ma po punktach. Zdobył skromne 2 pkt ale pokazał że jest mocny.

PS Diethart mimo 2 serii dalej bez punktów...

Stinger

Zmiana belek w przypdku Fannemela i Schlierenzauera nie mial tu nic do znaczenia gdyz obaj w obu skokach mieli odjete w sumie 11,8 pkt . Zdecydowaly punkty za wiatr. Gregor 47,5 a Fnnemel 32,8 i to zadecydowało o zwyciestwie Schliernzauera.

Występ polaków jak najbardziej na plus. Mimo że w 1 połowie było dużo lepiej niż po 2 serii ale patrząc co Ziobro, Zniszczoł robili w ostatnich konkursach to każdy punktowy wynik jest plusem. Murańka wrócił po kontuzji i według mnie wypadł bardzo dobrze.

W 2 serii zawiódł trochę Ziobro. Myślałem że skoczy dalej i raczej będzie bliżej pierwszej 10 niż pod koniec drugiej... Mimo wszystko punkty cieszą i widać poprawę u niego.

Zniszczoł prezentował formę tak na skraju trzydziestki więc te 2 pkt można uznać jako dobry początek punktowania.

Zawiódł Żyła, fakt że miał trudne warunki ale jednak Kranjec skakał obok niego i potrafił skoczyć... Piotrek dzisiaj be z punktów ale dalej uważam że jest w formie na punkty. Po prostu nie fart dzisiaj. Jutro do poprawy.

Stinger

obniżenie belki dodało mu 5.5 pkt. czyli 3 m ale jednocześnie stosownie do tej długości obniżyło mu prędkość na progu. Przeliczniki belkowe są naprawdę bardzo precyzyjne. Nie ma mowy, zęby Gregor zyskał z tego tytułu metry za free. Jedyne co zyskał to zwiększony margines bezpieczeństwa. Miał mniejsze szanse na przeskoczenie skoczni i związaną z tym konieczność skracania skoku albo ryzykowanie upadku i kontuzji.

Stinger,IchBinDa

Spokojnie.Jeżeli jutro będą dobre warunki to Schlierenzauer nie ma jutro szans wygrać.Zresztą to nie jest forma na wygrywanie nie pierwszy sezon oglądam skoki.W sprawiedliwych konkursach to on teraz nie ma po prostu formy na wygranie.Potwierdzał to np w Klingenthal.

@dervish

Diabli wiedzą. Pewnie czasem trochę pomaga, czasem trochę przeszkadza, a czasem nie robi większej różnicy, zależnie od skoczni i aktualnej sytuacji w powietrzu. Ale Twoja wypowiedź o tym, że dawniej obniżenie belki przed skokiem szkodziło zamiast pomagać, sugeruje, że obniżenie belki utrudnia skok. Czyli jury próbowało utrudnić Schlierenzauerowi sportową rywalizację i być może uniemożliwić zwycięstwo. Tak czy siak ich decyzja jest nie do obrony.

@Stinger

Mi się wydaję że przed próbą Gregora wiatr zelżał i istniało duże prawdopodobieństwo upadku/podpórki
A dla mnie największym przegranym jest Junshiro Kobayashi,po pierwszej serii gdyby uzyskał noty po 18 pkt byłby 3 ze stratą 2,1 pkt do prowadzącego,a mógłby nawet prowadzić gdyby uzyskał noty po 19 pkt(na początku lądowanie wyglądało nienagannie)
W ogólnym rozrachunku nawet gdyby oddał taki sam skok jak w 2 serii z ustanym lądowaniem byłby 14

MSad_

Tak na spokojnie: problemem nie było to, że Gregorowi obniżyli belkę. Problemem było to, kiedy. Obniżony rozbieg powinien mieć już Hayboeck, który leciał pod rekord skoczni i wyraźnie skracał próbę. Hayboeck, Ito i Fannemel oddali lepsze skoki od Schlierenzauera, tylko że oni swoje musieli skracać, a Schlierenzauer dociągnął.

Jak dla mnie to co zrobili z tą belką przed Gregorem to kompromitacja, co to miało być? Greogr sam nie może to trzeba mu pomóc wygrać? No bez jaj, to na tyle dobry skoczek że sam by sobie poradził tym bardziej że dzisiaj skoki oddawał na prawdę bardzo dobre. Jednak myślę że gdyby skakał z tej samej belki co Fannemel nie wygrałby tego. Jedna belka to nie duża różnica a jak dobrze pamiętam dodano mu 5,5 pkt... Jeszcze gdyby to trener obniżył to rozumiem a tak to ja nie mam wątpliwości że chciano żeby dzisiaj wygrał Gregor... Nic bym też nie mówił gdyby belkę obniżono przed skokiem Ito, w ogóle parodia co tam się działo. Na ekranie pokazuje 148 metrów - to odległość którą musi skoczyć Ito by prowadzić... Jak on to miał zrobić? Już wtedy belka powinna iść w dół no ale Ito i Fannemel nie mają takiego nazwiska jak Schlierenzauer.

Mimo wszystko brawo za 53 zwycięstwo i śrubowanie rekordu ale jest niesmak po tym konkursie. Fannemel skakał świetnie i był dzisiaj tylko drugi. Liczę że jednak jutro wygra bo jest w formie i jest blisko plastronu lidera PŚ.

Hayboeck skacze coraz lepiej. Nie myślałem że jest w stanie być na podium mimo że typowałem go jako jednego z roli faworytów. Nie myślałem że wytrzyma to po takich skokach jak ten Prevca.

Ammann nie dał rady i jego przewaga robi się już minimalna w PŚ.
Bresadola dzisiaj świetnie, miał trochę farta ale fakt że to wykorzystał.
Żonglowanie tymi belkami to niezły cyrk. Sprawiedliwie dzisiaj nie było przynajmniej w 1 serii.

Pirx

Twierdzisz, że nie ma pewności czy zmiana belki nie wypaczyła wyników?
No to w końcu jak z ta zmiana jest twoim zdaniem?
Obniżenie pomaga czy utrudnia?

Przeliczniki są bardzo precyzyjne. Pamiętasz jak, rzadko trenerzy decydowali się na spekulacyjne manipulacje belkami w czasach kiedy nie było żadnych kar za skok nie spełniający rygorów narzuconych przez te operację? I jak często takie spekulacyjne zmiany belki szkodziły zamiast pomagać?

No i plaga szarańczy

teorii spiskowej wystartowała
Ludzie obnizenie belki przy podobnych warunkach wietrznych byla akurat przeciw Gregorowi a nie za. Jak juz pisalem. wcale te obnizenia podwyzszenia belki ni jak sie maja do rekompensat . warunki wietrzne dyktuja wszystko
Schlierenzauer powraca i musicie sie z tym pogodzić. Chyba niespelna mogł sadzic ,ze taki zawodnik jak Greegor nie odzyska blysku jaki mial wczesniej.
Jesli macie do kogos pretensje to do natury. Oto wyliczenie z oficjalnych wyników z FIS.Nie przepadam za Gregorem ale prawde nalezy szanowac


1. Schlierenzauer
pkt za dystans 156
pkt za noty 111
pkt za bramke -11,8
pkt za wiatr 47,5

2.Fannemel
pkt za dystans 166,8 10.8 wiecej od Gregora
pkt za noty 112 1 pkt wiecej od gregora
pkt za bramke -11,8
pkt za wiatr 32,8 14,7 mniej od Gregora

Widac,że bramki nie miały tu znaczenia gdyz obaj mieli tyla samo punktów za bramki. Zadecydowało to ,że Gregor skakał w trudniejszych warunkach

Był przekret czy nie było ?


Pod nieobecnosc KROLA STOCHA odradza sie Schlierenzauer.

dejw

Ale to, że nie było wiadomo na którym miejscu będzie skoczek nie oznacza, że zmiany belki wypaczyły wyniki. Przeliczniki belkowe są dosyć precyzyjnie. Na zmianie belki nie da się zdobywać punktów za free. Przy pomocy zmiany belki steruje się prędkością na progu tak aby lądowanie następowało w bezpiecznej strefie. Dopóki skoczkowie lądują w bezpiecznej strefie zmiana belki nie ma wpływu na wartość skoku.

Mnie te częste zmiany w pierwszej serii nie przeszkadzały. Line to beat w większości przypadków wyświetlana była dosyć precyzyjnie i już w chwili lądowania potrafiłem oszacować czy skok był wartościowy.
Skoczkowie nie mieli tak dobrego rozeznania w sytuacji jak telewidzowie. Nie wiem czy laserowa line to beat która podobno ma być dla nich widoczna działał tak dobrze jak ta wirtualna na ekranach tv.
Jeżeli już coś przeszkadzało skoczkom wydłużone za sprawą zmian belek oczekiwanie na skok.

Fannemelowi rozbieg powinien obniżyć trener

Patrząc na spokojnie, wydaje się, że trener Norwegów widząc odległości Hayboecka i Ito mógł spokojnie obniżyć belkę przed skokiem Fannemela.
Tylko, gdyby tym wygrał, to by była jazda po nim...

Nie spieszyłbym się z osądami w stylu "zmiana belki nie wypaczyła wyników". Są dwa główne powody.

Po pierwsze, kompensata za belkę z konieczności jest do pewnego stopnia niesprawiedliwa. Rzeczywistość na skoczni jest zbyt skomplikowana żeby dokładnie odwzorować ją za pomocą prostej matematycznej formuły, dlatego zmiana belki powinna być stosowana tylko w ostateczności. Tutaj nie było żadnej ostateczności. Po drugie, belka niżej to mniejsza odległość, a to oznacza łatwiejsze lądowanie i możliwość zyskania na notach.

Czy to te dwa czynniki zdecydowały o zwycięstwie Schlierenzauera? Bardzo możliwe, że nie, ale nigdy nie dowiemy się na pewno, zwyczajnie nie ma takiej możliwości. Dlatego wcale nie dziwię się wątpliwościom innych komentujących. Ludzie podejmujący takie decyzje i bez wyraźnego powodu obniżający wiarygodność wyników sportowych są szkodliwi dla skoków narciarskich.

dervish

Wiesz, jeśli Olek będzie dalej skakał w swoim stylu, czyli w drugiej serii spadał daleeeeko w dół stawki, to o zwiększenie puli startowej w kontynentalu nie zawalczy. To ja już wolę, żeby zlatywał z miejsca dwudziestego na dwudzieste dziewiąte w PŚ niż z, powiedzmy, pierwszego na jedenaste w kontynentalu. Dla zawodnika też lepsze to pierwsze, bo zarobi sobie paręset franciszków.

Gdyby belka była obniżona przed skokiem Haybockiem, lub przed Ito to wtedy nie powinno być żadnych kontrowersji (mowa tylko o drugiej serii). Przy skoku Ito wiatr zelżał na tyle, że przez jakiś czas na ekranach pokazywana była informacja że żeby wyjść na prowadzenie musi skoczyć grubo ponad HS. A przecież zaraz po nim miał skakać Fanemel, który jest tutaj w formie po prostu kosmicznej. W o wiele lepszej niż Schlirenzauer.
Natomiast trudno nie zauważyć, że w pierwszej serii jury kompletnie pogubiło się przy zmianach rozbiegu. Powinien zostać rozbieg 12, ewentualnie 13, gdy okazywało się że wiatr trochę słabł. Przy tak loteryjnych warunkach zmiana rozbiegu tylko pogłębiła chaos i właściwie kompletnie nie było wiadomo na którym miejscu będzie skoczek po wykonaniu swojej próby. Sami skoczkowie często byli bardzo niemile rozczarowani lub pozytywnie zaskoczeni (jak Ito w pierwszej serii) gdy poznawali wynik.

IchBinDa

Jakie zesłanie do Reny?
Olek w Renie ma szanse powalczyć o dodatkowe miejsce w T4S miedzy innymi dla siebie. Dziś Klimek bardzo przybliżył nam 5 miejsce startowe w przyszłym periodzie. Jak myślisz czy w perspektywie powrotu na T4S Kamila i Kuby 5 miejsc startowych gwarantuje udział w T4S komukolwiek z kadry B?

Starty kadry B w PK pozwolą nie tylko powalczyć o zwiększenie limitu ale także na wyłonienie lidera który będzie się liczył przy ustalaniu składu na T4S. A jeżeli kadra B zdoła takie miejsce wywalczyć to ten który je wywalczy prawie na pewno będzie mógł z niego skorzystać.

Rok czekałem na zwycięstwo Gregora, bardzo go lubie i mu kibicuje.

Tak samo było w ostatnich latach kariery Małysza.
Jeśli Małysza przytrzymywano na belce, to po to, żeby poczekać na gorsze warunki, zdekoncentrować go i spowodować ochłodzenie mięśni.
W przypadku innych (szczególnie Austriaków) takie zabiegi miały na celu tylko i wyłącznie wyczekanie na świetne warunki i podarowanie wygranej ;)

Wygrana Schlirenzauera rzecz jasna zasłużona. Zmiana belki nie wypaczyła wyników konkursu. W ogóle kontrowersje dot. przeliczników belkowych są dla mnie niezrozumiałe. Przeciwnicy w zależności od aktualnych potrzeb raz krytykują jury za obniżenie belki innym razem za podwyższenie, a jeszcze innym za to że belka pozostała niezmieniona. Jakby tego było mało, ci sami krytycy nie są zgodni odnośnie skutków obniżenia/podwyższenia belki. W na potrzeby aktualnie głoszonej teorii raz twierdzą że obniżenie/podwyższenie belki coś tam ułatwiło innym razem, że ta sama zmiana coś tam utrudniła. Już to, że nie potrafią uzgodnić opinii czy zmiany belek przeszkadzają czy pomagają jest dowodem na to, że rozsądne żonglowanie belką nie wypacza wyników.

Wracając do dzisiejszego przypadku. Zgadzam się z opiniami, że zmiana belki tylko dla Gregora nie była najszczęśliwszym rozwiązaniem. Belka powinna być zmieniona dużo wcześniej.
Konkretnie wtedy gdy okazało się że odległość "to beat" zbliżyła się do odległości HS.
Nie rozumiem dlaczego jury ryzykowała zdrowiem innych zawodników, a postanowiła zadbać o bezpieczeństwo Gregora. Przecież wiadomo było, że w sytuacji gdy odległość "to beat" jest bliska lub przekracza rozmiar HS i przy tak dużych fluktuacjach siły wiatru gwałtownie wzrasta ryzyko przeskoczenia skoczni, zwłaszcza że na belce zasiadają coraz lepsi skoczkowie. Tak więc belka powinna zostać zmieniona dożo wcześniej i wówczas nie byłoby żadnych niedomówień.

Powyższe stwierdzenie nie oznacza, że uważam zmianę belki tylko dla Gregora za nieuzasadnione nadużycie. Sędziowie nie mogą zmieniać belki według własnego widzimisię. Żeby zmienić belkę muszą być spełnione przewidziane regulaminem warunki.
Przekonamy się czy będą oficjalne protesty w tej sprawie. Jeżeli nie będzie to znaczy, że wbrew pozorom wszystko było w porządku.

Gregor i tak by wygrał i tak

I dobrze bo nie lubię Norwegów. Zasłużył na wygraną i koniec.Szkoda tylko Ziobry bo trafił na fatalne warunki.

dejw

Może tak, gdyby jury w jego przypadku zareagowało na zmianę warunków tak szybko jak w przypadku Schlierenzauera, to kto wie. Zresztą, jak pisałem, Pieter nie odstawał tym skokiem drastycznie, w normalnym konkursie z piętnastopunktową stratą do lidera wszedłby do finału na spokojnie.

Bezwartościowa ciekawostka statystyczna: Olek Zniszczoł zdobył pierwsze wyjazdowe punkty PŚ od czasu Planicy 2012. Panie Maciusiak, może odpuści Pan chłopu zesłanie do Reny? Wbrew temu, co sugeruje skok w finale, nie jest tak, że Olek nie umie. Pierwszy skok był niezły (choć fartowny), tylko drugi mocno zepsuty na progu i w pierwszej fazie.

konkurs

czy tylko ja uważam, ze po wjechaniu na 15.belkę konkurs powinein być restartowany? bo jakie sznase mieli wtedy zawodnicy co wtedy skakali i mieli -30 za belkę. żeby miec te sama rekompansate łaczna co np schlierenzauer musieliby skakac przy +46 punktach za wiatr czyli jakiś 4 m/s.

Oczywiście chodziło mi o podium z roku 2011, ale był to sezon 2011/2012.

Gregor nie miałby szans wygrać tego konkursu

...bez boifikaty za belkę, taka prawda.

Fannemel wygrywał wszystkie serie przed konkursem i moim zdaniem zwycięstwo dzisiaj też mu się należało, ale cały ten konkurs był niesprawiedliwy. Norweg będzie miał okazje do rewanżu jutro i oby były równiejsze warunki.
Polacy zrobili zauważalny postęp, choć pomogły im trochę warunki.

@IchBinDa

Nie twierdzę że skok Żyły to było mistrzostwo świata, on od samego początku skakał tu nierówno. Kranjec akurat tutaj go pobił, to fakt, ale jakoś sądzę że gdyby Piter skakał nawet z tej 13 belki, to jakoś by się do tej drugiej serii przebił. W moim subiektywnym odczuciu skok Żyły nie był tak zły, żeby w normalnym konkursie nie dał mu awansu do "30".

Nie będę się tutaj jakoś wypowiadał o Schlierenzauerze wygranej wiem jedno wydaj mi się, że to było ustawione Sam Kot w studiu miał to na myśli,ale trudno.
Co do naszych Polskich skoczków to trzeba powiedzieć, że zrobili duży krok do przodu 5polaków już punktowało w tym sezonie.

Jeden wielki cyrk, oby jak najmniej takich konkursów.

Nie sadzicie, że lepiej dziś niż na Igrzyskach Olimpijskich lub na Mistrzostwach Świata? Schlieruś lubi wygrane o pietruszkę, ale Stochowi nie dorówna.

ktoś dokładnie potrafi powiedzieć co mówił Kamil przed konkursem?:)

mario12

Stoch mówił o rehabilitacji

pierwsza dziesiątka

spodziewałem się miejsca w pierwszej dziesiątce któregoś z polaków ,czy jest jakiś progres ,chyba tylko Klemens nie zawiódł reszta ma kilka konkursów poza sobą i słabo wypadli

dejw

Nie zgodzę się co do Żyły. To, że system kompensacji doskonały nie jest, to wiadomo, ale Kranjec warunki miał jeszcze gorsze, a pokazał, że można w nich skoczyć efektywnie. Choć stawka była tak ciasna, że między efektywnym skokiem Kranjca a nieefektywnym Żyły było 6,5 punktu różnicy.

-

A Stoch coś przypadkiem nie wspominał, że za 10 dni rozpocznie jakieś lekkie treningi?

Karol

Dokładnie tak ;) Dobrze powiedział Goldstrom na eurosporcie, że to jest już bardziej konkurs matematyczny.

Żyła skacze 127 metrów i nie wchodzi do drugiej serii. Szlirencauer skacze 127 metrów i prowadzi po pierwszej serii. Kasai skacze 118,5 metra i... wchodzi do drugiej serii.
Fannemel oddał dwa dłuższe skoki niż Schlierenzauer i jeszcze z nim przegrał? Chyba czas zmienić nazwę dyscypliny na punkty narciarskie.

Nasi skaczą lepiej, ale wciąż do powtarzalnej stabilnej formy im bardzo daleko. Największy postęp wykonał Ziobro - teraz liczę że zacznie regularniej punktować w okolicach miejsc 15-25.
Bezcenne punkty Klimka, sądzę że już dzisiejsza zdobycz zabezpieczyła już jego pozycję w WRL i widmo limitu 4 na T4S znacząco się oddaliło. Klimek jednak i tak powinien być teraz w "30" jak najczęściej - na T4S odpada mu sporo punktów. Oby teraz jego dyspozycja systematycznie się poprawiała. Brawa za dzisiejsze skoki.
Olek w pierwszej serii trafił na zdecydowanie najlepsze warunki, jednak i sam skok oglądało się z przyjemnością - czego niestety nie da się powiedzieć o drugim. Punkciki jednak są i teraz pojawi się pytanie, czy aby Maciusiak nie pospieszył się z podaniem składu na CoC w Renie.. Jeszcze większy ból głowy będzie jeśli Olek także i jutro wywalczyłby miejsce w "30".
Żyła.. Jeden z "wyciętych" przez raz że bardzo złe warunki, dwa przez irracjonalne decyzje sędziów. Sam skok wydawał się w miarę ok.. Jutro już wszystko powinno wrócić do normy.

Z innych ciekawostek: Bresadola pokazał naszym, jak należy wykorzystać farta. Brawo Davide! Ogromna szkoda Kobayashiego, gdyby ustał swój skok, walczyłby o zwycięstwo. Dobrze widzieć Zografskiego w trzydziestce. Cały czas prezentował tu niezły poziom, może najgorszy kryzys ma już za sobą. Oby.
Kuriozalny konkurs, ale kiedyś to się musiało stać, ten sezon był dotąd za dobry.

SEBI " 50 CENTYMETRZE" NIESZCZESNY MYLI SIE NA POTEGE!

Tyle wapdek co on to nawet szaran nie popelnia.

oszustwo

Okradli Fannemela z wygranej i tyle. To już nasty konkurs podarowany Szliriemu przez Hofera i resztę. Ciekawe czy jutro też wydrukują wyniki

Jeśli ktoś miałby chwilkę czasu to może zerknąć na notkę podsumowującą ten konkurs http://zahhovak.pinger.pl/m/22866800 - proszę nie traktować tego jak reklamę, po prostu jeśli komuś się nudzi może zobaczyć.

Brawo Gregor,brawo Michael- gratulacje trenerze Kuttin!

Sebastian Szczęsny już drugi chyba rok z rzędu mówi o podium Kamila Stocha w Lillehammer z roku 2012 i twierdzi, że to było na dużej skoczni. W dodatku dzisiaj jeszcze powiedział, że Kamil oddał wtedy najdłuższy skok drugiej serii. Może się czepiam niepotrzebnie, ale jednak komentatorzy powinni sobie zdawać sprawę z faktu, że nie wszyscy kibice są Januszami i takich rzeczy dokładnie nie pamiętają...

Konkurs

Ok konkurs, nie do końca rozumiem dlaczego belka w ostatnim skoku była obniżona. I nie chce sobie tym zaprzątać głowy. Fajnie, że 3 naszych punktowało. Szkoda, że Żyle nie udało się wskoczyć do 2 serii.
A tak w ogóle jak wygląda na dzień dzisiejszy tabela WRL? Klemens trochę podskoczył. :)
Mam nadzieję, że jutro także przynajmniej 3 Polaków zapunktuje.

@Stochoman

Gdyby tak było to by wszyscy trenerzy masowo obniżali belki. A w konkursach chyba tylko Stoeckl i Kuenzle raz obniżyli swoim rozbieg.

-

Cóż by tu powiedzieć o tym konkursie.. Na loteryjne, bardzo loteryjne warunki nie poradzi żaden, nawet najdoskonalszy system - a to że była loteria nie ma żadnych wątpliwości, wiatr od 1,5 do 3,5 m/s w plecy to różnica ogroooomna, do tego siła zmieniała się bardzo szybko. W próbnej było dużo sprawiedliwiej. To co jednak robiło jury w pierwszej serii zakrawało na kpinę. Żonglerka rozbiegiem, tu wyżej, tu niżej, zmiana chyba z 10 razy w ciągu jednej serii - to głównie to wypaczyło zupełnie wyniki pierwszej serii. W drugiej serii wszystko szło równo, aż do skoku Gregora.. Oczywiście, wykonał dziś dwie bardzo dobre punkty, ale wygrana w takich okolicznościach.. to po prostu niesmak. Mam nadzieję że Fanemel jutro sobie powetuje dzisiejszą porażkę, jest tu zdecydowanie najmocniejszy. Ma największe szanse na wyjechanie z Norwegii w koszulce lidera PŚ. Gratulacje dla Hayboecka za podium, pomijając drużynówke w Klingenthal skacze bardzo dobrze i stabilnie. Piękny awans Kasai po drugiej serii, szkoda że troszkę brakło do "10". Ogromna niespodzianka to występ Bresadoli - latem pokazał się parę razy z dobrej strony, ale dziś chyba miał "dzień konia", kapitalne skoki, choć w drugiej serii dużo szczęścia. Bardzo udany występ Bojarincewa, Stjernena, kolejne punkty Hauera. No i nareszcie jakieś przebudzenie Zografskiego. Bardzo pechowo Kobayashi, kto wie co by się stało, gdyby ustał pierwszy skok.Komentarz zmoderowany (Moderator nr:21223) / 2014-12-06 19:07:53

kibic skoków

W tej chwili Gregor w normalnym konkursie nie stanowi większego zagrożenia w przebiciu osiągnięć Małysza (rozumiem, że chodzi o kolejne KK), dzisiaj miał dużego fuksa.

Polacy

Pomimo tego ze konkurs loteryjny to jednak jakiś postęp w skokach Polaków jest. Z drugiej strony nie jest też jakoś bardzo kolorowo. W złych warunkach też trzeba skoczyć w okolice punktu "k" a najlepiej dołożyć do tego kilka metrów. Zobaczymy jak to jutro wyjdzie :)

Emil

No to i tak nie dużo. Max 2,5pkt za zmianę belek, czyli mniej więcej 1,5m.

Wszystko by było w porządku gdyby belkę obniżał Kuttin lub by ostatnia trójka skakała z tej samej belki jako że miała zbliżone warunki, ale belkę obniżyło jury na wniosek dyrektora, akurat dla ostatniego, jedynego skoczka, premiując go jako że inni przed nim bezpośrednio mieli taki sam wiatr.

OJ BOLA WYGRANE GREGORA OJ BOLA

chyba nie ma takiego zawodnika którego zwycięstwa budzą tak wielkie emocje. Ja rozumiem fanow Malysza ze widza w Gregorze zagrożenie w przebiciu osiągnięciec Malysza ale jak ktos jest lepszy to trzeba to uznac.

@Stochoman

Dokładnie różnica między belkami wynosi 79 cm.

Schlirenzauer dziś wygral moze nie dokonca zasluzenie no ale skakal dobrze nie byl to jakis sinkovec ktoremu konkurs wyszedl raz w zyciu Mysle ze to dopiero poczatek gregora zreszta jak icalych austriaków ich forma idzie w gore i niedlugo znów będą rządzic Z polakami będzie podobnie uważam że malymi kroczkami bęą piąć się w górę

Podsumowanie I konkursu w Lillehammer

Za nami pierwszy konkurs w Lillehammer. Dość loteryjny zresztą. Drugą serię udało się co prawda w miarę sprawnie przeprowadzić ale pierwsza to była istna loteriada. Polacy? W pierwszej serii bardzo dobre skoki wszystkich zawodników. Myślę, że Piotrka Żyły też. W drugiej serii już wyglądało to trochę gorzej. Mimo wszystko można być zadowolonym. W porównaniu z tym co było to trzech Polaków w TOP 30 to dobry wynik. A wynik ogólny? Faktycznie niesmak pozostał. Jury mogło obniżyć belkę dla czołowej trójki I serii a nie tylko dla Gregora.

IchbinDa

Piotrek Żyła nie skoczył fatalnie, różnica w dwóch metrach z Krańcem a jaka różnica w miejscach... Zauważ. Nie sugeruj się miejscami, bo nie do końca sprawiedliwe.

Stoch mówił, ze kibicuje Polakom, że nie ma swojego faworyta, że może wygrać ktoś niespodziewanie i tak było..., że czeka na powrót, itp.
GREGOR:
Nie rozumiem dlaczego za obniżanie belki o jeden w dół czy w górę jest 5,5 pkt. Przecież to moim zdaniem za dużo. To tak jakby ktoś miał 3 metry dodatkowo, a różnica w odległości między belkami nie wiem czy wynosi pół metra, także trochę to dziwne.
Polacy - ogólnie trzeba ich pochwalić. Nie poradzili sobie w trudnych warunkach, ale wykorzystali dobre, nie skakali też w złych katastrofalnie, a po jednym treningu to jest na plus.

affaf

Ponoć mają być podobne. Więc kto wie, może Gregora znów wyciągną. A może skończy jak Ammann dzisiaj.

Fajnie, że Klimek zapunktował, podobnie Olek (szkoda, że drugi skok to była porażka). U Janka liczyłem na więcej, ale od czegoś trzeba zacząć. Piotrek zawiódł, niby skakał tuż po grupie uwalonych, ale taki Kranjec dał radę.

pa-ro-dia

Ludzie! Co to ma być?! Po co są te grafiki pokazujące to ile ma skoczyć dany zawodnik aby zostać liderem skoro po skoku i tak nic się nie zgadza? Z tego wnioskować można tylko tyle, że albo system liczenia punktów jest upośledzony i nie powinien on zostać w ogóle wprowadzony albo wyniki zawodów są ustawione. Oglądając taki konkurs ogarnia mnie obrzydzenie do tej dyscypliny. Gdzie się podziało fair play?

-

Zmieniając temat. Oglądał ktoś studio TVP przed konkursem? Co mówił Kamil, bo słyszałem, że łączyli się z nim telefonicznie.

Wie ktoś jakie będą jutro warunki ?

Gregor jest genialny, ale dziś...

Obniżenie belki pod Schlierenzauera było ewidentną zagrywką Hofera i Tepesa. Skoro wiatr osłabł, to wszyscy trzej tzn. Ito, Fannemel oraz Schliri powinni skakać z niższego rozbiegu. Ciekawe co będzie jutro...

Moje tradycyjne zestawienie

Puchar Narodów dzisiejszego konkursu PŚ w Lillehammer 1.
Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, ilość punktujących zawodników.

1. Austria (1, 3, 17) .............................. 174 pkt (3 zawodników)
2. Norwegia (2, 7, 15, 22, 24, 25, 26, 30) 160 pkt (8 zawodników)
3. Słowenia (5, 8, 10, 13, 20, 23) .......... 142 pkt (6 zawodników)
4. Japonia (4, 12, 28) ............................. 75 pkt (3 zawodników)
5. Niemcy (6, 14) ................................... 58 pkt (2 zawodników)
6. Włochy (9) ........................................ 29 pkt (1 zawodnik)
7. Polska (19, 21, 29) ............................. 24 pkt (3 zawodników)
7. Czechy (11) ....................................... 24 pkt (1 zawodnik)
9. Rosja (16) ......................................... 15 pkt (1 zawodnik)
10. Finlandia (18) .................................. 13 pkt (1zawodnik)
11. Bułgaria (27) ..................................... 4 pkt (1 zawodnik)

Skandal

Skandal i jeszcze raz skandal.Fairall skoczył 0,5 metra dalej od Schlierenzauera i nie znalazł się w 30.Hoferek kończ waść wstydu oszczędz bo się skompromitowałeś na maksa.Czy miło jest okradać skoczków bez punktów (wczoraj Forfang dzisiaj Fairall)i tych co skoczyli na stracenie a przy normalnych warunkach weszliby do 30 (Żyła,Ammann,Eisenbichler,Descombes Sevoie,Matura)? A także ciągłe zmiany belek startowych.Bez komentarza...

JanekSport

Serio wierzysz w to co piszesz? Nikt po tym konkursie nie powinien powiedzieć, że był on sprawiedliwy. Osobiście dalej uważam, że system rekompensaty jest wadliwy i nie oddaje co się dzieje na skoczni.
Już kompletnie nie czaję decyzji sędziów ze zniżeniem belki na ostatniego zawodnika. Ito siedział na belce ponad minutę i nic nie zrobili. Osobiście nie mam nic do Gregora. Cenię go za to, że jest mistrzem w tym fachu ale dzisiejsze zwycięstwo jak to niektórzy pisali jest "wydrukowane". Fannemel dwukrotnie skakał lepiej i dwukrotnie dostał łączna niższą notę.

poppe

To póki nie dostane jasnej informacji że był to błąd to dla mnie jest to decyzja sędziów i kropka. Gość wygrywa z innym który skakał 6 metrów dalej, parodia. Na temat Żyły się nie wypowiadam, pokazałeś po prostu swój nijaki poziom.

Z informacji, które mamy (czyli punkty za wiatr i uproszczona wizualizacja oraz odległość to beat przed skokiem) wynika, że Schlierenzauer nie skakał w warunkach wyraźnie innych niż pozostali skoczkowie. Decyzja o obniżeniu belki akurat przed jego skokiem była zwyczajnie bezzasadna. Ja nie chcę się wdawać w dyskusje o austriackim spisku, więc pozostaje mi tylko załamywać ręce nad ludźmi, którzy podejmując takie idiotyczne decyzje rujnują wiarygodność wyników konkursu w oczach kibiców.

I już się zaczyna wylewanie żalu że wygrał Austriak. Ach jak ja to lubię jak się forumowi frustraci frustrują że wygrał Austriak a już jak wygra Schlierenzauer to wręcz ataków padaczki dostają.

nie można tego nie zauważać

Takiego słabego rozpoczęcia sezonu w skokach i biegach, nie było od dekady od polskich zawodników. Zabrakło Stocha kontuzjowanego i jest Kowalczyk bez formy - i nie ma polskich sportów zimowych na wysokim poziomie. Przykre to i smutne.

@IchBinDa

A i należy też mieć na uwadze że Gregor potrafił tutaj latać ponad 150 metrów i jakoś żyje.
Niesmak ogromny, jeśli już mieli obniżać, to przed skokiem Ito, gdzie było widać że wiatr zaczyna cichnąć..

Dlaczego jak prawie nie ma wiatru na skoczni nie można skoczyć? Bali się o za daleką odległość?

skoki

Nie chciałem aby była 2 seria:
bo Wiedziałem że Polacy zepsują skoki
ale chciałem drugą serie bo Nie chciałem aby wygrał Szlirencałer. Niestety było inaczej.

Blachut to parodia a nie konkurs, trener AUT mial prawo obnizyc belke aby jego zawodnik podgonil wynik i wygral takie sa zasady. Gregor byl pewny siebie i skoczyl z obnizonej belki prawie 139m z belki wyzej i tak by polecial za 140 ktorys metr.

Pierwsze dwa tygodnie to była jakaś cienizna, nie skoki. Ten konkurs to jest to. Oto esencja tego sportu.
Ja tam nie wiem, ale nie wydaje mi się, że Schlierenzauer z wyższego rozbiegu poleciałby poza granicę bezpieczeństwa.

E tam oddał kapitalny skok i to jeszcze z obniżonej belki. Więc zasłużył na zwycięstwo. Ale dla mnie to jest wielka niespodzianka że on wygrał. Bardzo wielka wręcz

Gregoooor Schlierencałerrrrrr! Szczęsny nie może tego bardziej obrzydzić :) No chyba, że te noty po 19 i pół. Parodia, że Fannemel tego nie wygrał.

Fannemel skakał kapitalnie przez cały weekend, bardziej zasłużył od Schlierenzauera na zwycięstwo, ale skoki często nie są sprawiedliwe...

parodia

Po takim konkursie to jedynie co mi zapadnie w pamiec to niesmak....

Noty 20

Niech ktos mi wyjasni dlaczego Ito za swoj PERFEKCYJNY skok nie dostal 5x 20? Jak mozna mu bylo dac 18.5? Dlaczego kiedys sedziowie chetniej przyznawali 20tki, a teraz daja je tylko jak ich emocje poniosa?

Bl3blada

Przeciez trener mogl obnizyc belke widocznie gregor czul sie pewnie i sprawiedliwie wygral, blachut z eurosportu chyba tego nie rozumie ...

Z dolnej polki ...

Wrocila forma czyli top 20-30 dla polakow, druga seria bardziej sprawiedliwa i widac jak nasi slabo czyli dolna polka ciagle ....

TVP SPOZNILA SIE NA 2 SERIE I JESZCZE TEN NIESZCZESNY

zawsze cos musza zawalic wrrrrrrr

Zaczyna sie

juz kalaruchy wyszly i snuja teorie spiskową ze to ustawka pod Schliernzauera.
Spiskowcy amam pytanie do was. Te przeliczniki sa prawidlowo dobrane?
Dal wszystkich takie same. Wina Gregora ,ze akurat w takich a nie innych warunkach skakal i mu te mulowate przeliczniki pomogly byc na 1 miejescu. Zaden system pomiaru wiatru nie uwzgledni co do ulamka sekundy ruchu wiatru.To jest jedynie usredniona wartosc bezwartosciowa.

TVP!!!!

Komercyjny eurosport, który żyje z reklam jakoś potrafi reklamy wycyrklować. Szlag trafia jak sie TVP ogląda!!

Mam wrażenie że zbyt duża ilość punktów jest odejmowana lub dodawana za zmianę belki.
Oczywiście, nie jestem sędzi a i nie mam pojęcia dlaczego taka a nie inna kompensata za belkę, ale tak na moje wyczucie piszę.

Loteryjny konkurs, ale dzięki przelicznikom belkowym i rekompensatom wietrznym i tak nieporównanie sprawiedliwszy niż gdyby ich nie było. Druga zaleta nowego systemu jest , ze konkurs w ogóle mógł się odbyć. W starym systemie pierwsza seria trwałaby w nieskończoność i nie wiadomo czy znalazłaby kres.

Jak zwykle pojawiają się oburzone głosy kibiców nie mających pojęcia o zasadach funkcjonowania przeliczników.
Trudno dziwić się żyjącym w niewiedzy kibicom, skoro przy kazdej takiej okazji "profesjonalista" w rodzaju Szczęsnego wciska im ciemnotę o szkodliwości/bezsensowności/bezużyteczności systemu rekompensat i przeliczników.

Konkurs loteria. Ale tak się złożyło, ze nasi w większości równej 75 procent wyciągnęli na niej szczęśliwe losy.

Stochoman

Problem w tym ze czasem te belki czasem pomagają wyrównać zawody, a czasem nie maja znaczenia, skok skokowi nierówny. Jeden zyskuje jak jest jedna i ta sama belka non stop drugi traci, bo jeden jest lepszy na rozbiegu a drugi lepszy w locie.


Od razu wiedziałem że Żyła nie awansuje gdy obniżyli belkę, bo on im niższa belka, tym skacze gorzej. To samo zresztą Ziobro, tyle, ze on miał wyższą belkę.


Styl Zniszcoła w locie, oglądać to przyjemność.

-

Zaraz sie zaczną spiny, że wszystko dla Schlierenzauera ustawione... Ludzie czasem zdrowo pomyślcie zamiast użalać sie nad tym że Żyła i Amman sie nie dostali. Zawsze jest wszystko na Austriaków. Żałosne

Trochę kpina

Fannemel i Ito spoko, ale Gregor przypadkowy lider, równie dobrze Zniszczoł czy Żyła mógłby prowadzić. Szkoda mi Kobayashi.

Statystyka jozka_sibka

Jeśli konkurs się zakończył, to ja pierwszy zrobiłem tą statystykę. Haha, winner! :)

Norwegia - 8 zawodników - 175 pkt
Austria - 4 zawodników - 163 pkt
Słowenia - 6 zawodników - 120 pkt
Japonia - 2 zawodników - 63 pkt
POLSKA - 3 zawodników - 55 pkt
Włochy - 1 zawodnik - 45 pkt
Czechy - 1 zawodnik - 40 pkt
Niemcy - 2 zawodników - 28 pkt
Rosja - 1 zawodnik - 22 pkt
Finlandia - 1 zawodnik - 9 pkt
Bułgaria - 1 zawodnik - 2 pkt

Nie chcę pisać "a nie mówiłem..." , ale od rana zapowiadało się na takie, a nie inne warunki. Kto oglądał konkurs skoków kombinacji norweskiej to wie o czym prawie.

O pierwszej serii trudno coś rzeczowego napisać, aczkolwiek myślę, że możemy być jak najbardziej zadowoleni. Ciekawe czy uda się organizatorom przeprowadzić tą drugą serię. Wiadomo, że tacy zawodnicy jak Ammann czy Kasai zostali skrzywdzeni. Ale było ich zdecydowanie, zdecydowanie więcej. Eisenbichler czy Descombes-Sevoie też przez cały weekend skakali bardzo dobrze, a dzisiaj zostali puszczeni na stracenie. Nasz Piotrek Żyła też ma formę na spokojne punkty, ale nie dało się więcej pewnie wyciągnąć z tego skoku.

U nas to się jednak wyrównało szczęściem Olka Zniszczoła, więc możemy być zadowoleni. Klimek też wykorzystał fakt, że skakał jeszcze w jako takich warunkach i to z podwyższonym o 2 belki rozbiegiem i wielkie brawa dla niego! Jaśka stać na utrzymanie miejsca w "10", ale w takim konkursie może wydarzyć się naprawdę wszystko.

Zawsze wiatr był dodatkowym graczem - mniej lub bardziej

Ci którzy mówią, że Hofer zniszczył ten sport niech przypomną sobie jak w przeszłości były konkursy kiedy czołówka nie wchodziła do 30-tki, bo wiatr się zmienił / wzmógł / osłabł. Ja polegam na zawodnikach, którzy mówią, że kompensata wiatru, choć nie w pełni, to jednak w pewnym stopniu wyrównuje "niesprawiedliwości" z powodu loterii wiatrowej. Jedyne co cierpi to na pewno widowisko. Ogląda się to źle, szczególnie kiedy skok na 127,5m daje miejsce 1, a na 128m - 31. Komentatorowi Eurosportu nieśmiało przypominam, żeby nie spieszył się z tym ferowaniem wyroków - "Kobayashi na pewno nie wystąpi w drugiej serii". Upadek przy długim skoku daje możliwość takiego wystąpienia i komentator powinien o tym wiedzieć. Pytanie czy ta seria się odbędzie?

eve744

Schlierenzauer skakał z 13 belki, a Żyła z 15. Stąd ta różnica.
Konkurs oczywiście nie odbywa się w najlepszych warunkach, ale chociażby Fannamel pokazał, że można dobrze skoczyć. Cieszy, że nasi punktują, chociaż Piotra szkoda...

-

Niech odwołają 2 serię, przecież warunki już się nie poprawią, a same wyniki naszych bardzo dobre.

Tak jak mówiłem wczoraj:

- Jeden w "15"
- Trzech w "30"

Plan na razie wykonany.

dylemat

brak drugiej serii = niezasłużona wygrana Gregora;
druga seria = spadki Polaków i dużo mniej potrzebnych punktów;

Brawo Polacy, brawo za fajne skoki i dość takie fajne pozycje. Pomogło im tak naprawdę to, że ... nie punktowali wcześniej. Tak, bo gdyby punktowali w Kuusamo czy w Klingenthal to teraz startowali by z numerami 20-30. Nie wieżę, żeby startowali gdzieś pod koniec. Tak to trafili na dobre warunki, ale mimo wszystko brawo za wykorzystane szanse.
Piotrek Żyła? - Skrzywdzony według mnie. 10 metrów dalej od Noriakiego a nie ma go w 30. Zaledwie dwa metry bliżej od Gregora, który jest pierwszy a Piotrek 32. Głupie te przeliczniki, a nie sądzę, że jedna belka startowa daje aż tyle metrów, że trzeba za nią odejmować z 3-4pkt

Rekompensata

Mam wrażenie że przelicznik wiatru na punkty nie rekompensuje do końca strat przy większej sile wiatru. Może powinno się ją wyznaczać z funkcji wykładniczej a nie liniowej?

Kto mi wyjaśni po co był ustawiony taki korytarz że Murańka siedział na belce jak były dobre warunki a Ammanna puszczali już w tornadzie (jak ruszał miał 3.17). Te skoki wiele z konkursem nie mają wspólnego. A zmiana belki przed Murańką to już w ogóle bezsensu i dopiero później się zaczęła belkowa zabawa i tak na prawdę ten sam skok mógł dawać prowadzenie i 40 miejsce. Kibic trochę może policzyć, ale bez przesady...

Nie można być tak, że się ogląda skoki z formułą w excelu...

MASKARA

Po 1 beke powinni obniżyć do 9, wtedy skoki może nie będą rewelacyjne,ale będą mieli przynajmniej dużo punktów dodanych.

Po 2 co w 10 robi Bresadola, a Boyarintsev w 15? To są jakieś jaja.

Po 3 poszczęściło się tym którzy jeszcze punktów nie zdobyli. O pechu mogą mówić np. Amman i Kasai

Takie były obawy przed Klingenthal i Kussamo, że tam będzie loteryjnie i wyniki mogą być z kapelusza. A tymczasem okazuje że tam mieliśmy niezwykle sprawiedliwie i obiektywne warunki, zaś dzisiaj.. Loteria nie z tej z ziemi, a do tego irracjonalne decyzje o zmianach rozbiegu.. Ten "konkurs" powinien zostać unieważniony.

Jedna wielka loteria, na plus oczywiście trójka naszych w 20, jaki by to konkurs nie był, ważne że w końcu są punkty. Dla mnie osobiście też miłym akcentem jest odpadnięcie Ammana ;) Gdyby jeszcze wyrzucić Preva poza 30 byłbym w pełni zadowolony.

schlierenzauer pierwszy z taką samą odległością jak Żyła który jest poza 30. śmiech na sali.

3 w 30

Brawo przede wszystkim dla Janka , oby jak bd 2 seria skoczył podobnie :)

Ale to już jest naprawdę denerwujące

Ale to już jest naprawdę denerwujące. Za belkę zawodnicy -20pkt, za wiatr +30pkt, to jakaś paranoja. Niech usuną te pkt. za wiatr, korytarze powietrzne, bo wychodzi bajzel na kółkach. Proponuje zostawić możliwość zmiany rozbiegu przez jury (ale tylko w sytuacjach koniecznych np. w przypadku zmiany kierunku wiatru), ale usunięcie pkt za wiatr, i nieważne czy jest korzystny czy nie, nich jadą pod rząd bez żadnych przerw jeżeli tylko jest bezpieczny dla zawodnika. W całym sezonie statystycznie naprawdę każdemu wyjdzie na równo.