TCS w Ga-Pa: Jacobsen powrócił na szczyt!

System K.O

Nie zdobyli pkt PŚ "dzięki" K.O - miejsca po I serii:



28.D.Wenig ----.----- 122.5m - 111.3 pkt

29.K.Sakuyama --.-- 124.5m - 110.5


Zdobyli pkt dzięki K.O - miejsca po I serii:



31.G.Deschwanden - 121.2m - 108.2 pkt - zdobył 3 pkt

33.A.Wank ---.---.--- 118.5m - 106.2 pkt - zdobył 1Komentarz zmoderowany (Moderator nr:12) / 2015-02-28 16:49:50

Ranking WRL - stan na 27.12.2014

Ilość zawodników w ,,55,, rankingu WRL:

1.Niemcy -.-.-.- 9 - awans o 1 zawodnika w stosunku na koniec III periodu
2.Japonia -..-..- 8 - awans o 1
3.Norwegia ....- 7
3.Austria ---.--- 7 - spadek o 1
3.Słowenia -.-.- 7
6.POLSKA -.-.-- 5 - spadek o 1
7.Czechy -.-.-.- 4
8.Finlandia --.-- 3
9.Szwajcaria ... 2
9.Rosja --.-.-.-- 2
10.Włochy -....- 1
--------------------
00.Francja ----- 0
00.Kanada --.-- 0
00.Estonia -....- 0
00.Bułgaria ---- 0


Miejsca w "55" rankingu WRL:

1.Niemcy -.-.-.- 02 - 13 - 17 - 19 - 22 - 27 - 45 - 48 - 53
2.Japonia -..-..- 07 - 20 - 25 - 28 - 37 - 47 - 50 - 54
3.Norwegia ....- 08 - 11 - 18 - 21 - 28 - 31 - 42
3.Austria ---.--- 04 - 05 - 09 - 15 - 23 - 49 - 50
3.Słowenia -.-.- 01 - 03 - 14 - 26 - 33 - 35 - 41
6.POLSKA -.-.-- 06 - 16 - 32 - 44 - 52
7.Czechy -.-.-.- 10 - 24 - 38 - 43
8.Finlandia --.-- 30 - 36 - 55
9.Szwajcaria ... 12 - 34
9.Rosja --.-.-.-- 38 - 40
10.Włochy -....- 46

W Klasyfikacji nie uwzględniono I konkursu T4S w Oberstdorfie oraz II konkursu w Ga-Pa.

Ranking WRL - stan na 27.12.2014

Polacy w ,,55,, rankingu WRL:

6.K.STOCH --.--.-- 998 pkt
16.P.ŻYŁA ----.---- 454
32.M.KOT --.-.--.-- 267
44.J.ZIOBRO -.-.-- 136
52.D.KUBACKI --.-- 91

Polacy poza ,,55,, rankingu WRL:

58.J.WOLNY -------- 63
65.K.MURAŃKA -...- 49
75.K.BIEGUN ---.--- 27
88.S.HULA ----.----- 16
92.A.ZNISZCZOŁ -- 13
108.K.MIĘTUS ------- 1

W Klasyfikacji nie uwzględniono I konkursu T4S w Oberstdorfie oraz II konkursu w Ga-Pa.

Najwięcej zwycięstw w PŚ w historii

Koniec sezonu PŚ 2013/2014 + 11 konkursów sezonu 2014/2015:

1.Schlierenzauer - 53 zwycięstwa
2.Nykaenen --.-.-- 46
======
3.MAŁYSZ ----.---- 39
======
4.Ahonen --.-.--.-- 36
5.Weissflog -.-..-.- 33
6.Schmitt --.--.--.- 28
7.Felder ----------- 25
8.S.Ammann -..-.- 23
8.Morgenstern -.-- 23
10.Goldberger -.-- 20
11.Hannawald ....- 18
11.Widhoelzl --.--- 18
13.Kasai --.--.--.-- 17
14.Hautamaeki --- 16
15.Funaki -.-.-.-.-- 15
15.Peterka ---.---- 15
15.Vettori --------- 15
18.H.Bulau ---.---- 13
18.Kogler -.-.-.-.-- 13
========
18.K.STOCH ------ 13
========
21.Kofler ----.----- 12
21.Thoma ---.----- 12
23.Ljoekelsoey --- 11
24.S.Freund -.-.-.- 10
24.A.Jacobsen -.-- 10
24.P.Ploc ----.----- 10
27.M.Harada -.-..-.- 9
27.T.Nieminen -....- 9
27.A-P.Nikkola --.-- 9
27.R.Ruud -----.---- 9
27.P.Ulaga --.-.--.-- 9
=======
00.E-B.Romoere -.- 8
00.A.Bardal -.-.-.-.- 7

Najwięcej razy na podium PŚ w historii

Koniec sezonu PŚ 2013/2014 + 11 konkursów sezonu 2014/2015:



1.Ahonen --.--.--- 108 (36 - 44 - 28)

2.Małysz ----------- 92 (39 - 27 - 26)

3.Schlierenzauer .. 88 (53 - 20 - 15)

4.Ammann -.--.--.- 77 (23 - 31 - 23)

5.Nykaenen -.-..-.- 76 (46 - 22 ... 8)

6.Morgenstern -...- 76 (23 - 30 - 23)

7.Weissflog ---.---- 73 (33 - 19 - 21)

8.Goldberger --.--- 63 (20 - 25 - 18)

9.Vettori ----------- 54 (15 - 18 - 21)

10.Schmitt ---.--.-- 52 (28 - 14 - 10)



11.Kasai ----------- 52 (17 - 10 - 25)

12.Felder --.-.-.-.-- 51 (25 - 15 - 11)

13.Widhoelzl -..-.-- 49 (18 - 17 - 14)

14.Nikkola ----.---- 42 ( 9 .. 14 - 19)

15.Hannawald --.-- 40 (18 - 12 - 10)

16.Funaki -----.---- 38 (15 - 12 - 11)

17.M.Hautamaeki - 37 (16 - 10 - 11)

18.Kogler ----.----- 37 (13 - 12 - 12)

19.Thoma --.--.-.-- 36 (12 - 14 - 10)

20.Kofler --.--.--.-- 35 (12 - 13 - 10)

======

00.A.Bardal -.-.-.-- 33 (7 ... 12 - 14)

00.S.Freund ------- 28 (10 - 10 ... 8)

00.A.Jacobsen -...- 28 (10 - 10 ... 8)

00.K.STOCH --.-.-- 27 (13 ... 7 ... 7)Komentarz zmoderowany (Moderator nr:12) / 2015-02-27 11:28:28

Wygrywali PŚ w XXI wieku - 14 sezonów

Wyniki z XXI wieku:

2000/2001 - 1.A.MAŁYSZ --------- 2.M.Schmitt --.-.--.-- 3.R.Jussilainen
2001/2002 - 1.A.MAŁYSZ --------- 2.S.Hannawald --.--- 3.M.Hautamaeki
2002/2003 - 1.A.MAŁYSZ --------- 2.S.Hannawald --.--- 3.A.Widhoelzl
2003/2004 - 1.J.Ahonen --.-.-.-.-- 2.R.Ljoekelsoey -.-.- 3.B-E.Romoeren
2004/2005 - 1.J.Ahonen --.-.-.-.-- 2.R.Ljoekelsoey -.-.- 3.M.Hautamaeki
2005/2006 - 1.J.Janda --.--.-.--.-- 2.J.Ahonen --.-.-.-.-- 3.A.Kuettel
2006/2007 - 1.A.MAŁYSZ --------- 2.A.Jacobsen ----.--- 3.S.Ammann
2007/2008 - 1.T.Morgenstern ....- 2.G.Schlierenzauer - 3.J.Ahonen
2008/2009 - 1.G.Schlierenzauer - 2.S.Ammann -------- 3.W.Loitzl
2009/2010 - 1.S.Ammann -------- 2.G.Schlierenzauer - 3.T.Morgenstern
2010/2011 - 1.T.Morgenstern ....- 2.S.Ammann -------- 3.A.MAŁYSZ
2011/2012 - 1.A.Bardal -----.----- 2.G.Schlierenzauer - 3.A.Kofler
2012/2013 - 1.G.Schlierenzauer - 2.A.Bardal -----.----- 3.K.STOCH
2013/2014 - 1.K.STOCH ---------- 2.P.Prevc ------------ 3.S.Freund

Podsumowanie:

Po nazwisku i kraju ilość wygranych,drugich i trzecich miejsc w klasyfikacji generalnej.

1.A.MAŁYSZ --------- POLSKA -....- 4 - 0 - 1
2.G.Schlierenzauer - Austria -.-.-.- 2 - 3 - 0
3.J.Ahonen --.-.-.-.-- Finlandia -...- 2 - 1 - 1
4.T.Morgensrern ---- Austria -.-.-.- 2 - 0 - 1
5.S.Ammann -------- Szwajcaria -- 1 - 2 - 1
6.A.Bardal -----.----- Norwegia -.-- 1 - 1 - 0
7.K.STOCH ---------- POLSKA -....- 1 - 0 - 1
8.J.Janda ------------ Czechy -..-..- 1 - 0 - 0
9.S.Hannawald --.--- Niemcy ------ 0 - 2 - 0
9.R.Ljoekelsoey -..-- Norwegia -.-- 0 - 2 - 0
11.A.Jacobsen -.-.-.- Norwegia -.-- 0 - 1 - 0
11.P.Prevc ---.---.--- Słowenia ....- 0 - 1 - 0
11.M.Schmitt -------- Niemcy ------ 0 - 1 - 0
14.M.Hautamaeki --- Finlandia -...- 0 - 0 - 2
15.S.Freund --------- Niemcy ------ 0 - 0 - 1
15.R.Jussilainen -.-.- Finlandia -...- 0 - 0 - 1
15.A.Kofler ---------- Austria -.-.-.- 0 - 0 - 1
15.A.Kuettel ----.---- Szwajcaria -- 0 - 0 - 1
15.W.Loitzl --.--.--.-- Austria -.-.-.- 0 - 0 - 1
15.B-E.Romoeren ..- Norwegia -.-- 0 - 0 - 1
21.A.Widhoelzl ------ Austria -.-.-.- 0 - 0 - 1

Najwięcej wygranych w jednym sezonie - w XXI wieku

1.G.Schlierenzauer - 13 (2008/2009) - 27 konkursów
2.J.Ahonen --.-.-.-.-- 12 (2004/2005) - 28
3.A.Małysz --.----.--- 11 (2000/2001) - 21
4.T.Morgenstern ....- 10 (2007/2008) - 27
4.G.Schlierenzauer - 10 (2012/2013) - 27
6.A.Małysz ------------ 9 (2006/2007) - 24
6.S.Ammann --.-.--.-- 9 (2009/2010) - 23
8.G.Schlierenzauer ... 8 (2009/2010) - 23 - w PŚ był 2 za S.Ammannem
9.A.Małysz ------------ 7 (2001/2002) - 22
9.R.Ljoekelsoey ------ 7 (2003/2004) - 23 - w PŚ był 2 za J.Ahonenem
9.T.Morgenstern -.-.-- 7 (2010/2011) - 26

Jak do tej pory tylko A.Małysz wygrał więcej niż 50% konkursów jakie były w danym sezonie - 11 wygranych na 21.

Podium PŚ w XXI wieku

14 sezonów (2000/2001 - 2013/2014) + 11 konkursów sezonu 2014/2015:

362 - konkursy
-----------------
366 - pierwsze miejsca
365 - drugie miejsca
362 - trzecie miejsca

W kolejnych sezonach:
--------------------------
2000/2001 - 21 pierwsze - 21 drugie, 21 trzecie - 21 konkursy
2001/2002 - 22 pierwsze - 23 drugie - 22 trzecie - 22
2002/2003 - 27 pierwsze - 30 drugie - 24 trzecie - 27
2003/2004 - 23 pierwsze - 24 drugie - 23 trzecie - 23
2004/2005 - 29 pierwsze - 27 drugie - 29 trzecie - 28
2005/2006 - 22 pierwsze - 22 drugie - 22 trzecie - 22
2006/2007 - 24 pierwsze - 24 drugie - 24 trzecie - 24
2007/2008 - 27 pierwsze - 27 drugie - 27 trzecie - 27
2008/2009 - 27 pierwsze - 27 drugie - 28 trzecie - 27
2009/2010 - 23 pierwsze - 23 drugie - 23 trzecie - 23
2010/2011 - 27 pierwsze - 25 drugie - 26 trzecie - 26
2011/2012 - 26 pierwsze - 27 drugie - 25 trzecie - 26
2012/2013 - 28 pierwsze - 27 drugie - 27 trzecie - 27
2013/2014 - 28 pierwsze - 28 drugie - 29 trzecie - 28
2014/2015 - 12 pierwsze - 10 drugie - 12 trzecie - 11

Podwójne miejsca zawodnicy zajęli:

Sezon 2001/2002
24.01.02 - Hakuba -.-.-.-.- 2 - M.Koch i S.Horngacher
13.03.02 - Falun ------.---- 3 - J.Ahonen i S.Hanawald

Sezon 2002/2003
01.01.03 - Ga-Pa ----.----- 2 - A.MAŁYSZ i S.Goldberger
06.01.03 - Bischofshofen - 2 - A.Kofler i S.Hannawald
09.03.03 - Oslo -----.------ 2 - F.Liegl i R.Ljoekelsoey

Sezon 2003/2004
25.01.04 - Sapporo -.-..-.- 3 - J.Ahonen i S.Pettersen
12.03.04 - Liliehammer -.- 2 - S.Ammann i B.Romoeren

Sezon 2004/2005
29.01.05 - ZAKOPANE ....- 1 - A.MAŁYSZ i R.Ljoekelsoey
09.03.05 - Kuopio --------- 3 - A.Małysz i J.Janda

Sezon 2008/2009
22.03.09 - Planica ----.---- 3 - R.Kranjec i S.Ammann

Sezon 2010/2011
12.02.11 - Vikersund -..-.- 1 - G.Schlierenzauer i J-R.Ewensen

Sezon 2011/2012
04.12.11 - Liliehammer -.- 2 - A.Bardal i S.Freund

Sezon 2012/2013
16.12.2012 - Engelberg ..- 2 - A.Kofler i A.Wellinger
10.03.2013 - Lahti --.--.--- 3 - A.Jacobsen i S.Freund
17.03.2013 - Oslo --------- 1 - P.ŻYŁA i G.Schlierenzauer

Sezon 2013/2014
29.12.2013 - Oberstdorf .- 3 - P.Prevc i T.Diethard

Sezon 2014/2015
29.11.2014 - Kuusamo ...- 1 - S.Ammann i N.Kasai
20.12.2014 - Engelberg ..- 3 - M.Hayboeck i J.Damjan

Zawodnicy jakich krajów stawali na podium PŚ w XXI wieku

14 sezonów(od 2000/2001 - 2013/2014) + 11 konkursów sezonu 2014/2015:

1.Austria ---- 111 - 108 - 98 - 16 zawodników
2.Finlandia ...- 52 ... 47 - 43 - 13 zawodników
3.POLSKA ....- 52 ... 31 - 33 ... 5 zawodników
4.Norwegia -.- 48 ... 58 - 51 - 12 zawodników
5.Niemcy ----- 37 ... 44 - 37 - 14 zawodników
6.Szwajcaria - 28 ... 34 - 29 ... 2 zawodników
7.Słowenia .... 15 ... 15 - 25 ... 9 zawodników
8.Japonia --.-- 12 ... 13 - 27 ... 9 zawodników
9.Czechy ----- 10 ... 10 - 10 ... 4 zawodników
10.Rosja ------- 0 -.-- 4 ... 6 ... 2 zawodników
11.Włochy -....- 0 -.-- 0 ... 1 ... 1 zawodnik
11.Francja ----- 0 -.-- 0 ... 1 ... 1 zawodnik

Rozegrano 362 konkursy PŚ i przyznano:

366 - pierwsze miejsca
365 - drugie miejsca
362 - trzecie miejsca

W tym okresie na podium PŚ stawało 88 zawodników.

Puchar Narodów 2005/2006 - 2014/2015

Sezon,ilość startujących Polaków w PŚ,ilość punktujących

Klasyfikacja generalna Pucharu Świata

2005/2006 - występowało - 11 - punktowało ... 6
2006/2007 - występowało - 11 - punktowało ... 5
2007/2008 - występowało - 11 - punktowało ... 4
2008/2009 - występowało - 12 - punktowało ... 8
2009/2010 - występowało - 15 - punktowało ... 7
2010/2011 - występowało - 14 - punktowało ... 7
2011/2012 - występowało - 14 - punktowało ... 6
2012/2013 - występowało - 12 - punktowało - 10
2013/2014 - występowało - 12 - punktowało ... 9
2014/2015 - występowało - 10 - punktowało ... 7

Polacy w Pucharze Narodów

Polacy w Pucharze Narodów - od sezonu 1999/2000:

1999/2000 ... 6 miejsce ... 530 pkt
2000/2001 ... 6 miejsce ... 260(pkt liczono tylko z konkursów drużynowych)
2001/2002 ... 6 miejsce - 2105
2002/2003 ... 7 miejsce - 1608
2003/2004 ... 7 miejsce ... 702
2004/2005 ... 7 miejsce - 1630
2005/2006 ... 9 miejsce ... 786
2006/2007 ... 5 miejsce - 1785
2007/2008 - 10 miejsce ... 804
2008/2009 ... 8 miejsce - 1574
2009/2010 ... 6 miejsce - 1806
2010/2011 ... 3 miejsce - 3239
2011/2012 ... 6 miejsce - 2638
2012/2013 ... 5 miejsce - 3447
2013/2014 ... 4 miejsce - 3790
2014/2015 ... 9 miejsce ... 245

Podsumowanie Polaków w XXI wieku

14 sezonów(od 2000/2001 - 2013/2014) + 11 konkursów sezonu 2014/2015:

Pkt Polaków - 20965 (wszyscy)

1.A.Małysz .... 11352 pkt
2.K.Stoch --.--- 5007
3.P.Żyła -.-.-.-- 1316
4.M.Kot ---.--.--- 973
5.J.Ziobro ---.--- 346
6.R.Mateja ------ 283
7.S.Hula --.--.--- 252
8.D.Kubacki -...- 240
9.K.Miętus -.-.-.- 222
10.M.Bachleda .. 179
11.K.Murańka ... 174
12.K.Biegun -...- 145
13.W.Skupień ... 117
14.Ł.Rutkowski - 108
15.A.Zniszczoł .... 73
16.R.Sliż ---.--.--- 55
17.T.Pochwała .... 42
18.T.Tajner -.-.-.- 22
19.G.Miętus -..-..- 20
20.M.Rutkowski .- 17
21.W.Tajner ------- 9
22.Ł.Kruczek -..-..- 8
23.K.Długopolski .- 3
24.T.Byrt --.--.--.-- 2

Polacy w PŚ - od sezonu 2000/2001

PŚ 2000/2001:
1.A.Małysz ---- 1531 pkt
31.R.Mateja -.-- 133
42.W.Skupień --- 89
76.Ł.Kruczek ----- 3

PŚ 2001/2002:
1.A.Małysz ---- 1475 pkt
49.R.Mateja -..-.- 50
53.T.Pochwała ... 38
55.M.Bachleda -- 26
73.T.Tajner ---.--- 7
77.Ł.Kruczek ----- 5
84.W.Skupień ---- 4

PŚ 2002/2003:
1.A.Małysz ---- 1357 pkt
42.M.Bachleda -- 77
68.T.Tajner -..-.- 15
76.R.Mateja -.-.-.- 5
79.T.Pochwała ...- 4

PŚ 2003/2004:
12.A.Małysz ---- 525 pkt
52.M.Bachleda ... 27
54.W.Skupień --- 24
58.M.Rutkowski - 17
69.W.Tajner ------ 9

PŚ 2004/2005:
4.A.Małysz ---- 1201 pkt
38.R.Mateja -..-.- 87
53.K.Stoch -.-.-.- 36
85.M.Bachleda ...- 3
85.Długopolski ...- 3

PŚ 2005/2006:
9.A.Małysz -..-.- 634 pkt
45.K.Stoch -.--.-- 41
51.P.Żyła -------- 23
54.S.Hula --.--.-- 19
60.R.Sliż --.---.-- 15
79.R.Mateja -.-.-.- 4

PŚ 2006/2007:
1.A.Małysz ---- 1453 pkt
30.K.Stoch ----- 168
55.P.Zyła -------- 34
60.S.Hula -------- 26
80.R.Mateja -.--.-- 4

PŚ 2007/2008:
12.A.Małysz ---- 632 pkt
30.K.Stoch ----- 157
72.S.Hula ----.--- 10
78.M.Bachleda ...- 5

PŚ 2008/2009:
13.A.Małysz ---- 549 pkt
30.K.Stoch ----- 146
44.S.Hula -------- 51
49.R.Sliż --------- 33
50.Ł.Rutkowski .- 29
71.K.Miętus ------- 9
81.P.Żyła --.-.--.-- 4
82.M.Bachleda ...- 3

PŚ 2009/2010:
5.A.Małysz -..-.- 842 pkt
24.K.Stoch ----- 203
41.Ł.Rutkowski .. 79
45.K.Miętus -..-.- 60
59.M.Bachleda -- 32
63.G.Miętus -..-.- 20
63.S.Hula ---.---- 20

PŚ 2010/2011:
3.A.Małysz ---- 1153 pkt
10.K.Stoch ----- 739
39.S.Hula --.--.-- 95
54.P.Żyła ---.---- 37
65.R.Sliż ---------- 7
67.M.Bachleda ...- 6
78.T.Byrt --.-.--.-- 2

PŚ 2011/2012:
5.K.Stoch ----- 1078 pkt
19.P.Żyła ---.--- 267
35.M.Kot --.--.-- 108
47.A.Zniszczoł ... 60
50.K.Miętus --.--- 49
56.K.Murańka --- 26

PŚ 2012/2013:
3.K.Stoch --.-.-- 953 pkt
15.P.Żyła ---.--- 485
18.M.Kot --.--.-- 460
36.D.Kubacki ... 142
38.K.Miętus -...- 103
54.S.Hula -------- 28
65.J.Ziobro -.-.-.- 11
68.A.Zniszczoł ---- 8
75.K.Murańka -.-.- 6
81.K.Biegun ---.--- 1

PŚ 2013/2014:
1.K.Stoch -....- 1420 pkt
17.M.Kot --.--.-- 398
20.P.Żyła ---.--- 343
25.J.Ziobro --.-- 312
35.K.Biegun -.-- 144
38.K.Murańka .- 132
49.D.Kubacki --.- 87
79.S.Hula --.-.--.-- 3
82.K.Miętus -.-..-.- 1

PŚ 2014/2015:
22.P.Żyła ---.--- 123 pkt
27.K.Stoch --.-.-- 66
41.J.Ziobro -..-..- 23
53.D.Kubacki -.-- 11
56.K.Murańka .... 10
59.M.Kot --.--.--.-- 7
63.A.Zniszczoł ---- 5

Puchar Narodów PŚ 2014/2015

01 konkurs drużynowy ...- 22.11.2014 - Klingenthal
02 konkurs indywidualny - 23.11.2014 - Klingenthal
03 konkurs indywidualny - 28.11.2014 - Kuusamo
04 konkurs indywidualny - 29.11.2014 - Kuusamo
05 konkurs indywidualny - 06.12.2014 - Lillehammer
06 konkurs indywidualny - 07.12.2014 - Lillehammer
07 konkurs indywidualny - 13.12.2014 - Niżny Tagil
08 konkurs indywidualny - 14.12.2014 - Niżny Tagil
09 konkurs indywidualny - 20.12.2014 - Engelberg
10 konkurs indywidualny - 21.12.2014 - Engelberg
11 konkurs indywidualny - 29.12.2014 - Oberstdorf
12 konkurs indywidualny - 01.01.2015 - Ga-Pa

1.Niemcy ------ 400-147-115-124-058-122-130-169-203-142-076-099 =1785 pkt
2.Austria -.-.-.- 050-125-127-106-174-104-159-179-122-126-243-154 =1669
3.Norwegia -.-- 300-093-077-100-160-084-170-169-099-079-108-193 =1632
4.Słowenia ....- 200-060-059-104-142-115-136-080-142-136-096-060 =1330
5.Japonia --.--- 350-065-149-113-075-057-009-014-012-0x0-072-051 = 967
6.Czechy ------ 150-110-029-051-024-112-021-025-080-104-036-028 = 770
7.Szwajcaria -- 100-050-100-100-0x0-046-0x0-0x0-029-080-0x0-083 = 588
8.Finlandia -...- 250-027-044-037-013-039-024-049-005-014-024-013 = 539
9.POLSKA -....- 000-020-014-007-024-019-039-0x0-021-016-055-030 = 245
10.Rosja --.-.-- 000-000-004-0x0-015-018-032-034-004-015-009-009 = 140
11.Francja -.-.- xxx-022-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-013-007-002-0x0 = 044
12.Włochy --.-- 000-000-0x0-0x0-029-002-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0 = 031
13.Bułgaria -..- xxx-xxx-0x0-0x0-004-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0 = 004
=======
00.USA -.-.-.-.- 000-000-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Korea -..-..- xxx-000-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Kazachstan .xxx-000-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Kanada -...- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Estonia --.-- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Słowacja -.- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Ukraina ....- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Grecja -..-.- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Szwecja -..- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0
00.Rumunia --- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0

000 - bez pkt PŚ
xxx - nie startuje
0x0 - nie startowali lub bez pkt PŚ.

Puchar Narodów PŚ w Garmisch-Partenkirchen

Miejsca zawodników w czwartkowym konkursie - 1.01.2015:

1.Norwegia --.-- 193 pkt
2.Austria -.-.-.-- 154
3.Niemcy --.-.-.-- 99
4.Szwajcaria -...- 83
5.Słowenia --.-.-- 60
6.Japonia -.-.-.-.- 51
7.POLSKA --.--.-- 30
8.Czechy --.-.-.-- 28
9.Finlandia ---.--- 13
10.Rosja --.--.--.-- 9
=====
11.Francja -.-.-- 0x0
12.Włochy --.--- 0x0
13.Bułgaria -.-.- 0x0
=======
00.USA -.-.-.-.-- 0x0
00.Korea -..-.-.- 0x0
00.Kazachstan - 0x0
00.Kanada -..-.- 0x0
00.Estonia --.--- 0x0
00.Słowacja -.-- 0x0
00.Ukraina -....- 0x0
00.Grecja -.-.-.- 0x0
00.Szwecja -.-.- 0x0
00.Rumunia ---- 0x0

0x0 - nie startowali lub bez pkt PŚ.

Podium PŚ sezonu 2014/2015

Indywidualnie po 11 konkursach:

1.R.Koudelka --.-.--.-- 3 - 1 - 0
2.S.Ammann ----.----- 2 - 2 - 0
3.A.Fannemel --------- 1 - 2 - 0
4.S.Kraft ---.---.---.--- 1 - 1 - 1
5.G.Schlierenzauer -.- 1 - 1 - 0
6.S.Freund --.--.-.--.-- 1 - 0 - 2
7.N.Kasai ------.------- 1 - 0 - 1
8.R.Freitag --.--.-.--.-- 1 - 0 - 0
8.A.Jacobsen ---.--.--- 1 - 0 - 0
10.M.Hayboeck -.-..-.- 0 - 1 - 4
11.P.Prevc ---.--.--.--- 0 - 1 - 2
12.D.Ito ---.--.--.--.--- 0 - 1 - 0
13.J.Damjan --.-.-.-.-- 0 - 0 - 1
13.A.Wellinger -------- 0 - 0 - 1 - 14 zawodników
----------------
Razem -------.-------- 12..10..12


Drużynowo - zawodnicy z konkursów indywidualnych.

1.Czechy -------------- 3 - 1 - 0
2.Austria ---.---.---.--- 2 - 3 - 5
3.Norwegia ------.----- 2 - 2 - 0
3.Szwajcaria ---------- 2 - 2 - 0
5.Niemcy -------------- 2 - 0 - 3
6.Japonia ------.------- 1 - 1 - 1
7.Słowenia --.--.-.--.-- 0 - 1 - 3
------------
Razem -------.-------- 12..10..12

Polacy w PŚ 2013/2014 oraz 2014/2015

Polacy w PŚ 2013/2014:

108 - razy w "30" konkursów
51 ... razy poza "30" konkursów
21 ... razy poza "50" konkursów


Polacy w PŚ 2014/2015:

20 - razy w "30" konkursów
31 - razy poza "30" konkursów
15 - razy poza "50" konkursów

Poprzedni sezon a obecny to niebo a ziemia i .... co konkurs to gorzej!!!!

Polacy w PŚ 2014/2015 - po 11 konkursach

Miejsca Polaków poza "50" konkursów:

51 miejsce - M.Kot --.--.-- 28.11.2014 - Kuusamo
51 miejsce - S.Hula --.-.-- 20.12.2014 - Engelberg
52 miejsce - D.Kubacki ... 06.12.2014 - Lillehammer
54 miejsce - K.Murańka .- 07.12.2014 - Lillehammer
54 miejsce - D.Kubacki ... 14.12.2014 - Niżny Tagil
57 miejsce - A.Zniszczoł-- 21.12.2014 - Engelberg
58 miejsce - B.Kłusek ---- 21.12.2014 - Engelberg
58 miejsce - J.Ziobro --.-- 01.01.2015 - Ga-Pa
59 miejsce - D.Kubacki ... 21.12.2014 - Engelberg
59 miejsce - K.Murańka .- 29.12.2014 - Oberstdorf
60 miejsce - J.Ziobro --.-- 28.11.2014 - Kuusamo
60 miejsce - J.Ziobro --.-- 29.11.2014 - Kuusamo
------------
64 miejsce - B.Kłusek ---- 20.12.2014 - Engelberg
65 miejsce - A.Zniszczoł-- 20.12.2014 - Engelberg
66 miejsce - S.Hula --.-.-- 28.11.2014 - Kuusamo

03 razy poza "50" - D.Kubacki
03 razy poza "50" - J.Ziobro
02 razy poza "50" - S.Hula
02 razy poza "50" - B.Kłusek
02 razy poza "50" - A.Zniszczoł
02 razy poza "50" - K.Murańka
01 razy poza "50" - M.Kot
------------------
15 razy poza "50" konkursów PŚ

Polacy w PŚ 2014/2015 - po 11 konkursach

Miejsca Polaków poza "30" konkursów:

31 miejsce - J.Ziobro --.-- 07.12.2014 - Lillehammer
31 miejsce - J.Ziobro --.-- 13.12.2014 - Niżny Tagil
32 miejsce - A.Zniszczoł-- 29.12.2014 - Oberstdorf
33 miejsce - D.Kubacki ... 23.11.2014 - Klingenthal
33 miejsce - P.Żyła ---.--- 06.12.2014 - Lillehammer
34 miejsce - J.Ziobro --.-- 23.11.2014 - Klingenthal
34 miejsce - S.Hula --.-.-- 21.12.2014 - Engelberg
35 miejsce - D.Kubacki ... 07.12.2014 - Lillehammer
35 miejsce - K.Murańka .- 13.12.2014 - Niżny Tagil
35 miejsce - M.Kot --.--.-- 14.12.2014 - Niżny Tagil
36 miejsce - J.Ziobro --.-- 21.12.2014 - Engelberg
38 miejsce - D.Kubacki ... 29.11.2014 - Kuusamo
38 miejsce - K.Murańka .- 20.12.2014 - Engelberg
38 miejsce - D.Kubacki ... 01.01.2015 - Ga-Pa
40 miejsce - A.Zniszczoł-- 28.11.2014 - Kuusamo
40 miejsce - J.Ziobro --.-- 14.12.2014 - Niżny Tagil
40 miejsce - K.Murańka .- 21.12.2014 - Engelberg
------------
40 miejsce - D.Kubacki ... 29.12.2014 - Oberstdorf
41 miejsce - M.Kot --.--.-- 29.11.2014 - Kuusamo
41 miejsce - A.Zniszczoł-- 01.01.2015 - Ga-Pa
42 miejsce - S.Hula --.-.-- 23.11.2014 - Klingenthal
43 miejsce - B.Kłusek ---- 23.11.2014 - Klingenthal
43 miejsce - K.Biegun -.-- 28.11.2014 - Kuusamo
44 miejsce - D.Kubacki ... 28.11.2014 - Kuusamo
44 miejsce - A.Zniszczoł-- 29.11.2014 - Kuusamo
45 miejsce - K.Biegun -.-- 29.11.2014 - Kuusamo
45 miejsce - K.Murańka .- 14.12.2014 - Niżny Tagil
46 miejsce - P.Żyła ---.--- 14.12.2014 - Niżny Tagil
47 miejsce - K.Murańka .- 01.01.2015 - Ga-Pa
49 miejsce - S.Hula --.-.-- 29.11.2014 - Kuusamo
50 miejsce - J.Ziobro --.-- 29.12.2014 - Oberstdorf

06 razy poza "30" - J.Ziobro
06 razy poza "30" - D.Kubacki
05 razy poza "30" - K.Murańka
04 razy poza "30" - A.Zniszczoł
03 razy poza "30" - S.Hula
02 razy poza "30" - K.Biegun
02 razy poza "30" - M.Kot
02 razy poza "30" - P.Żyła
01 razy poza "30" - B.Kłusek
-------------------
31 razy poza "30" konkursów PŚ

Polacy w PŚ 2014/2015 - po 11 konkursach

Miejsca Polaków w "30" konkursów PŚ:

04 miejsce - K.Stoch -....- 29.12.2014 - Oberstdorf
10 miejsce - P.Żyła ---.--- 13.12.2014 - Niżny Tagil
------------
14 miejsce - P.Żyła ---.--- 23.11.2014 - Klingenthal
15 miejsce - P.Żyła ---.--- 07.12.2014 - Lillehammer
15 miejsce - P.Żyła ---.--- 21.12.2014 - Engelberg
15 miejsce - K.Stoch -....- 01.01.2015 - Ga-Pa
17 miejsce - P.Żyła ---.--- 28.11.2014 - Kuusamo
17 miejsce - P.Żyła ---.--- 01.01.2015 - Ga-Pa
19 miejsce - J.Ziobro --.-- 06.12.2014 - Lillehammer
20 miejsce - J.Ziobro --.-- 20.12.2014 - Engelberg
------------
21 miejsce - K.Murańka .- 06.12.2014 - Lillehammer
23 miejsce - D.Kubacki ... 13.12.2014 - Niżny Tagil
24 miejsce - P.Żyła ---.--- 28.11.2014 - Kuusamo
24 miejsce - P.Żyła ---.--- 20.12.2014 - Engelberg
26 miejsce - M.Kot --.--.-- 13.12.2014 - Niżny Tagil
26 miejsce - P.Żyła ---.--- 29.12.2014 - Oberstdorf
28 miejsce - A.Zniszczoł-- 07.12.2014 - Lillehammer
28 miejsce - D.Kubacki ... 20.12.2014 - Engelberg
29 miejsce - M.Kot --.--.-- 23.11.2014 - Klingenthal
29 miejsce - A.Zniszczoł-- 06.12.2014 - Lillehammer

09 razy w "30" - P.Żyła
02 razy w "30" - A.Zniszczoł
02 razy w "30" - M.Kot
02 razy w "30" - J.Ziobro
02 razy w "30" - D.Kubacki
02 razy w "30" - K.Stoch
01 razy w "30" - K.Murańka
----------------
20 razy w "30" konkursów PŚ

Klasyfikacja generalna PŚ 2014/2015 - Polacy

01 konkurs indywidualny - 23.11.2014 - Klingenthal

02 konkurs indywidualny - 28.11.2014 - Kuusamo

03 konkurs indywidualny - 29.11.2014 - Kuusamo

04 konkurs indywidualny - 06.12.2014 - Lillehammer

05 konkurs indywidualny - 07.12.2014 - Lillehammer

06 konkurs indywidualny - 13.12.2014 - Niżny Tagil

07 konkurs indywidualny - 14.12.2014 - Niżny Tagil

08 konkurs indywidualny - 20.12.2014 - Engelberg

09 konkurs indywidualny - 21.12.2014 - Engelberg

10 konkurs indywidualny - 29.12.2014 - Oberstdorf
11 konkurs indywidualny - 01.01.2014 - Ga-Pa



22.P.Żyła -------- 14-17-24-33-15-10-46-24-15-26-17 =123 pkt

27.K.Stoch ------- 00-00-00-00-00-00-00-00-00-04-15 = 66

41.J.Ziobro ------ 34-60-60-19-31-31-40-20-36-50-58 = 23

53.D.Kubacki -..- 33-44-38-52-35-23-54-28-59-40-38 = 11

56.K.Murańka --- 00-00-00-21-54-35-45-38-40-59-47 = 10

59.M.Kot ----.---- 29-51-41-00-00-26-35-00-00-00-00 = 07

63.A.Zniszczoł ... 00-40-44-29-28-00-00-65-57-32-41 = 05

----------------

00.S.Hula ---.---- 42-66-49-00-00-00-00-51-34-00-00

00.B.Kłusek -....- 43-00-00-00-00-00-00-64-58-00-00

00.K.Biegun ----- 00-43-45-00-00-00-00-00-00-00-00



00 - nie startował

xx - dyskwalifikacja



Sklasyfikowano 72 zawodników.Komentarz zmoderowany (Moderator nr:12) / 2015-02-24 22:19:10

Polacy na T4S (Oberstdorf + Garmisch-Partenkirchen)

Miejsca Polaków oraz zdobyte pkt - poniedziałek + czwartek:

1.K.Stoch -.-.-.- 04 + 15 = 66 pkt
2.P.Żyła -------- 26 + 17 = 19
---------
3.A.Zniszczoł ... 32 + 31
4.D.Kubacki -..- 40 + 38
5.J.Ziobro ------ 50 + 58
-----------
6.K.Murańka --- 59 + 47

Rok temu było tak:

1.K.Stoch -....- 13 + 07 = 56 pkt
2.K.Murańka .- 14 + 17 = 32
3.J.Ziobro --.-- 17 + 33 = 14
3.M.Kot --.--.-- 28 + 20 = 14
5.P.Żyła ---.--- 24 + 52 = 07
6.K.Biegun -.-- 27 + 31 = 04

Też bez rewelacji,ale niebo a ziemia.
Wtedy punktowała cała 6 a teraz tylko 2 !!!

Polacy w PŚ w Garmisch-Partenkirchen

Miejsca Polaków oraz zdobyte pkt - czwartek:

1.K.Stoch -.-.-.- 15 = 16 pkt
2.P.Żyła -------- 17 = 14
---------
3.D.Kubacki -..- 38
4.A.Zniszczoł ... 41
5.K.Murańka --- 47
------------
6.J.Ziobro ------ 58 - odpadł w kwalifikacjach

Tylko 30 pkt Polaków w najsilniejszym składzie to klęska Polaków.

Czwartkowe skoki Polaków w Garmisch-Partenkirchen

Miejsca Polaków w czwartkowym konkursie:

1.K.Stoch -.-.-.- 15 miejsce - awans z 18 pozycji po I serii
2.P.Żyła -------- 17 - spadek z 15
---------
3.D.Kubacki -..- 38
4.A.Zniszczoł ... 41
5.K.Murańka --- 47
------------
6.J.Ziobro ------ 58 - odpadł w kwalifikacjach


Odległości Polaków w czwartkowym konkursie:

1.K.Stoch -.-.-.- 123.5m - 118.5 pkt i 126.0m - 243.8 pkt
2.P.Żyła -------- 127.0m - 121.3 pkt i 127.0m - 241.7
---------
3.D.Kubacki -..- 117.5m - 103.1
4.A.Zniszczoł ... 118.5m - 102.3
5.K.Murańka --- 109.5m ... 90.6
------------
6.J.Ziobro ------ odpadł w kwalifikacjach

Wyniki z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Sytuacja przed XI konkursem PŚ w Garmisch-Partenkirchen

Puchar Narodów PŚ 2014/2015:



01 konkurs drużynowy ...- 22.11.2014 - Klingenthal

02 konkurs indywidualny - 23.11.2014 - Klingenthal

03 konkurs indywidualny - 28.11.2014 - Kuusamo

04 konkurs indywidualny - 29.11.2014 - Kuusamo

05 konkurs indywidualny - 06.12.2014 - Lillehammer

06 konkurs indywidualny - 07.12.2014 - Lillehammer

07 konkurs indywidualny - 13.12.2014 - Niżny Tagil

08 konkurs indywidualny - 14.12.2014 - Niżny Tagil

09 konkurs indywidualny - 20.12.2014 - Engelberg

10 konkurs indywidualny - 21.12.2014 - Engelberg


1.Niemcy ------ 400-147-115-124-058-122-130-169-203-142-076 =1686 pkt

2.Austria -.-.-.- 050-125-127-106-174-104-159-179-122-126-243 =1515

3.Norwegia -.-- 300-093-077-100-160-084-170-169-099-079-108 =1439

4.Słowenia ....- 200-060-059-104-142-115-136-080-142-136-096 =1270

5.Japonia --.--- 350-065-149-113-075-057-009-014-012-0x0-072 = 916

6.Czechy ------ 150-110-029-051-024-112-021-025-080-104-036 = 742

7.Finlandia -...- 250-027-044-037-013-039-024-049-005-014-024 = 526

8.Szwajcaria -- 100-050-100-100-0x0-046-0x0-0x0-029-080-0x0 = 505

9.POLSKA -....- 000-020-014-007-024-019-039-0x0-021-016-055 = 215

10.Rosja --.-.-- 000-000-004-0x0-015-018-032-034-004-015-009 = 131

11.Francja -.-.- xxx-022-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-013-007-002 = 044

12.Włochy --.-- 000-000-0x0-0x0-029-002-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0 = 031

13.Bułgaria -..- xxx-xxx-0x0-0x0-004-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0 = 004

=======

00.USA -.-.-.-.- 000-000-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0

00.Korea -..-..- xxx-000-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0

00.Kazachstan .xxx-000-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0

00.Kanada -...- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0

00.Estonia --.-- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0

00.Słowacja -.- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0

00.Ukraina ....- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0

00.Grecja -..-.- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0

00.Szwecja -..- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0

00.Rumunia --- xxx-xxx-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0-0x0



000 - bez pkt PŚ

xxx - nie startuje

0x0 - nie startowali lub bez pkt PŚ.Komentarz zmoderowany (Moderator nr:12) / 2015-02-24 19:50:05

Sytuacja przed XI konkursem PŚ w Garmisch-Partenkirchen

Klasyfikacja generalna PŚ 2014/2015 - Polacy:



01 konkurs indywidualny - 23.11.2014 - Klingenthal

02 konkurs indywidualny - 28.11.2014 - Kuusamo

03 konkurs indywidualny - 29.11.2014 - Kuusamo

04 konkurs indywidualny - 06.12.2014 - Lillehammer

05 konkurs indywidualny - 07.12.2014 - Lillehammer

06 konkurs indywidualny - 13.12.2014 - Niżny Tagil

07 konkurs indywidualny - 14.12.2014 - Niżny Tagil

08 konkurs indywidualny - 20.12.2014 - Engelberg

09 konkurs indywidualny - 21.12.2014 - Engelberg

10 konkurs indywidualny - 29.12.2014 - Oberstdorf



21.P.Żyła -------- 14-17-24-33-15-10-46-24-15-26 =109 pkt

30.K.Stoch ------- 00-00-00-00-00-00-00-00-00-04 = 50

41.J.Ziobro ------ 34-60-60-19-31-31-40-20-36-50 = 23

53.D.Kubacki -..- 33-44-38-52-35-23-54-28-59-40 = 11

56.K.Murańka --- 00-00-00-21-54-35-45-38-40-59 = 10

59.M.Kot ----.---- 29-51-41-00-00-26-35-00-00-00 = 07

63.A.Zniszczoł ... 00-40-44-29-28-00-00-65-57-32 = 05

----------------

00.S.Hula ---.---- 42-66-49-00-00-00-00-51-34-00

00.B.Kłusek -....- 43-00-00-00-00-00-00-64-58-00

00.K.Biegun ----- 00-43-45-00-00-00-00-00-00-00



00 - nie startował

xx - dyskwalifikacja



Sklasyfikowano 71 zawodników.Komentarz zmoderowany (Moderator nr:12) / 2015-02-24 19:53:20

Sytuacja przed XI konkursem PŚ w Garmisch-Partenkirchen

Ranking WRL - stan na 27.12.2014:

Ilość zawodników w ,,55,, rankingu WRL:

1.Niemcy -.-.-.- 9 - awans o 1 zawodnika w stosunku na koniec III periodu
2.Japonia -..-..- 8 - awans o 1
3.Norwegia ....- 7
3.Austria ---.--- 7 - spadek o 1
3.Słowenia -.-.- 7
6.POLSKA -.-.-- 5 - spadek o 1
7.Czechy -.-.-.- 4
8.Finlandia --.-- 3
9.Szwajcaria ... 2
9.Rosja --.-.-.-- 2
10.Włochy -....- 1
--------------------
00.Francja ----- 0
00.Kanada --.-- 0
00.Estonia -....- 0
00.Bułgaria ---- 0


Miejsca w "55" rankingu WRL:

1.Niemcy -.-.-.- 02 - 13 - 17 - 19 - 22 - 27 - 45 - 48 - 53
2.Japonia -..-..- 07 - 20 - 25 - 28 - 37 - 47 - 50 - 54
3.Norwegia ....- 08 - 11 - 18 - 21 - 28 - 31 - 42
3.Austria ---.--- 04 - 05 - 09 - 15 - 23 - 49 - 50
3.Słowenia -.-.- 01 - 03 - 14 - 26 - 33 - 35 - 41
6.POLSKA -.-.-- 06 - 16 - 32 - 44 - 52
7.Czechy -.-.-.- 10 - 24 - 38 - 43
8.Finlandia --.-- 30 - 36 - 55
9.Szwajcaria ... 12 - 34
9.Rosja --.-.-.-- 38 - 40
10.Włochy -....- 46

W Klasyfikacji nie uwzględniono I konkursu T4S w Oberstdorfie.

Sytuacja przed XI konkursem PŚ w Garmisch-Partenkirchen

Ranking WRL - stan na 27.12.2014:

Polacy w ,,55,, rankingu WRL:

6.K.STOCH --.--.-- 998 pkt
16.P.ŻYŁA ----.---- 454
32.M.KOT --.-.--.-- 267
44.J.ZIOBRO -.-.-- 136
52.D.KUBACKI --.-- 91

Polacy poza ,,55,, rankingu WRL:

58.J.WOLNY -------- 63
65.K.MURAŃKA -...- 49
75.K.BIEGUN ---.--- 27
88.S.HULA ----.----- 16
92.A.ZNISZCZOŁ -- 13
108.K.MIĘTUS ------- 1

W Klasyfikacji nie uwzględniono I konkursu T4S w Oberstdorfie.

Tak było ostatniego lata:

Puchar Narodów LGP 2014:

01 konkurs drużynowy ...- 25.07.2014 - WISŁA
02 konkurs indywidualny - 26.07.2014 - WISŁA
03 konkurs indywidualny - 09.08.2014 - Einsiedeln
04 konkurs indywidualny - 15.08.2014 - Courchevel
05 konkurs indywidualny - 23.08.2014 - Habuba
06 konkurs indywidualny - 24.08.2014 - Habuba
07 konkurs indywidualny - 20.09.2014 - Ałmaty - POLACY nie startowali
08 konkurs indywidualny - 21.09.2014 - Ałmaty -POLACY nie startowali
09 konkurs indywidualny - 28.09.2014 - Hinzenbach
10 k0nkurs indywidualny - 04.10.2014 - Klingenthal

1.Norwegia --.-- 250-164-080-272-160-180-029-060-060-114 =1369 pkt
2.Słowenia -....- 150-111-076-083-145-150-194-199-022-064 =1194
3.Niemcy ------- 200-140-124-089-097-081-014-008-157-178 =1088
4.Japonia ---.--- 100-024-020-035-152-150-243-234-066-044 =1068
5.POLSKA -..-..- 400-139-157-079-020-032-xxx-xxx-095-040 = 962
6.Austria -.-.-.-- 300-083-206-094-005-006-xxx-xxx-183-060 = 937
7.Czechy ------- 350-025-007-029-005-006-029-040-104-149 = 744
8.Szwajcaria --- 050-032-041-012-039-052-039-030-xxx-034 = 329
9.Rosja --------- 000-000-000-002-036-026-129-105-000-000 = 298
10.Finlandia ---- xxx-xxx-005-020-060-035-xxx-xxx-009-022 = 151
11.Włochy --.--- xxx-000-000-003-xxx-xxx-033-036-012-010 = 094
12.Francja -.-.-- xxx-xxx-005-001-xxx-xxx-xxx-xxx-011-005 = 022
13.Kazachstan - xxx-000-000-000-xxx-xxx-011-009-xxx-xxx = 020
14.Rumunia ---- xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-002-002-xxx-xxx = 004
15.USA -.-.-.-.-- xxx-xxx-xxx-000-xxx-xxx-xxx-xxx-001-002 = 003
=====
00.Korea -..-.-.- 000-000-000-000-000-000-xxx-xxx-000-000
00.Kanada -..-.- xxx-xxx-xxx-000-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx
00.Bułgaria -.-.- xxx-xxx-xxx-xxx-000-000-xxx-xxx-xxx-000
00.Estonia --.--- xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-000-000
======
00.Słowacja -.-- xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx
00.Ukraina -....- xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx
00.Grecja -.-.-.- xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx
00.Szwecja -.-.- xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx-xxx

000 - bez pkt LGP
xxx - nie startuje

Tak było ostatniego lata:

Klasyfikacja generalna LGP 2014 - miejsca Polaków:

1 konkurs indywidualny - 26.07.2013 - WISŁA
2 konkurs indywidualny - 09.08.2014 - Einsiedeln
3 konkurs indywidualny - 15.08.2014 - Courchevel
4 konkurs indywidualny - 23.08.2014 - Hakuba
5 konkurs indywidualny - 24.08.2014 - Hakuba
6 konkurs indywidualny - 20.09.2014 - Ałmaty -POLACY nie startowali
7 konkurs indywidualny - 21.09.2014 - Ałmaty -POLACY nie startowali
8 konkurs indywidualny - 28.09.2014 - Hinzenbach
9 konkurs indywidualny - 04.10.2014 - Klingenthal

5.P.Żyła --------- 02+02+27+00+00+00+00+13+06 =224 pkt
16.K.Stoch ------ 26+05+03+00+00+00+00+10+36 =136
36.J.Wolny ------ 28+00+00+13+11+00+00+15+** = 63
39.M.Kot --.-.-.-- 25+21+16+00+00+00+00+11+54 = 55
43.D.Kubacki .... 17+12+32+00+00+00+00+22+35 = 45
62.J.Ziobro -.-.-- 14+31+54+00+00+00+00+00+00 = 18
65.S.Hula -.-.-.-- 18+00+00+32+38+00+00+52+00 = 13
74.A.Zniszczoł -- 42+00+00+33+23+00+00+00+61 = 08
----------------
00.K.Biegun -.-.- 33+00+00+36+40+00+00+00+00
00.K.Murańka ..- 37+59+55+00+00+00+00+00+56
00.B.Kłusek --.-- 46+00+00+39+31+00+00+00+00
00.G.Miętus ----- 47+00+00+00+00+00+00+00+00

00 - nie startował
xx - dyskwalifikacja
** - 48 miejsce w kwalifikacjach (upadek) - nie wystartował w konkursie

84 sklasyfikowanych zawodników.

Tak było ostatniej zimy

Klasyfikacja generalna sezonu 2013/2014:

==========
1.STOCH Kamil ---.---.---- 1420 pkt
==========
2.PREVC Peter ---.--.--.--- 1312
3.FREUND Severin -.-.-.-.- 1303
4.BARDAL Anders ----.---- 1071
5.KASAI Noriaki -----.----- 1062
6.SCHLIERENZAUER Gre ... 943
7.AMMANN Simon --.--.--.-- 733
8.DIETHART Thomas ---.--- 666
9.Wellinger Andreas --.--.-- 601
10.KRAFT Stefan --.--.--.--- 539

11.KRANJEC Robert -------- 493
12.KOFLER Andreas -------- 468
13.Damjan Jernej --.-.-.-.-- 457
14.Hayboeck Michael --.-.-- 439
15.Morgenstern Thomas --- 438
16.KRAUS Marinus --.--.-.-- 407
=========
17.KOT Maciej --.--.--.--.--- 398
=========
18.Tepes Jurij ----.----.----- 360
19.KOIVURANTA Anssi --.-- 350
========
20.ŻYŁA Piotr --.--.---.--.--- 343
========

21.Ito Daiti --------.--------- 335
22.Takeuchi Taku --.--.--.-- 333
23.FANNEMEL Anders -.-.-.- 328
24.FREITAG Richard --.--.-- 313
==========
25.ZIOBRO Jan ------------- 312
==========
26.MATURA Jan -----.------- 311
27.Neumayer Michael ------ 281
28.JANDA Jakub ------------ 242
29.Loitz Wolfgang --.--.--.-- 226
30.Velta Rune ----.-----.---- 201

31.Ahonen Janne ----------- 176
32.DESCHWANDEN Grego . 173
32.SHIMIZU Reruhi --.--.--- 173
34.WANK Andreas ----.----- 171
=============
35.BIEGUN Krzysztof --.-.-- 144
=============
36.Naglic Tomaz -----.------ 140
37.DEZMAN Nejc --.--.--.--- 138
==============
38.MURAŃKA Klemens ----- 132
==============
39.KOUDELKA Roman -.-.-- 123
40.WASILJEW Dmitrij -..-..- 115

41.HAJEK Antonin --.-.---.-- 108
42.Geiger Karl -------------- 106
43.STJERNEN Andreas -....- 103
44.Eisenbichler Markus --.--- 99
44.Poppinger Manuel -.-.-.-.- 99
46.Fettner Manuel --.----.---- 98
47.Ingvaldsen Ole_Marius ... 96
48.HILDE Tom -----.----.----- 85
============
49.KUBACKI Dawid ----.----- 87
============
50.Hvala Jaka ---------------- 84

Pozostali Polacy:

79.HULA Stefan -----.----.----- 3
82.MIĘTUS Krzysztof ---.--.--- 1

Tak było rok temu

Miejsca Polaków oraz zdobyte pkt - niedziela + środa + sobota + poniedziałek:

1.K.Stoch -...- 13 + 07 + 03 + 08 =148 pkt
2.K.Murańka - 14 + 17 + 20 + 37 = 43
3.J.Ziobro ---- 17 + 33 + 24 + 24 = 28
3.M.Kot ---.--- 28 + 20 + 27 + 23 = 26
5.P.Żyła ------ 24 + 52 + 00 + 21 = 17
6.K.Biegun --- 27 + 31 + 52 + 00 = 04
-----------
0.D.Kubacki .. 00 + 00 + 47 + 35

00 - nie startował

Tak było rok temu

Klasyfikacja generalna T4S 2013/2014:

09 - konkurs indywidualny - 29.12.2013 - Oberstdorf
10 - konkurs indywidualny - 01.01.2014 - Ga-Pa
11 - konkurs indywidualny - 04.01.2014 - Innsbruck
12 - konkurs indywidualny - 06.01.2014 - Bischofschofen

1 DIETHART Thomas ---.---- 1012.6 pkt
2 MORGENSTERN Thomas ...- 994.3
3 AMMANN Simon ------.------ 992.4
4 PREVC Peter ---.--.---.--.--- 971.0
5 KASAI Noriaki ----.----.----- 962.1
6 BARDAL Anders ----.---.---- 950.6
==========
7 STOCH Kamil ---.---.---.---- 938.2
==========
8 SCHLIERENZAUER Gregor - 932.0
9 HAYBOECK Michael ----.---- 906.8
10 WELLINGER Andreas --.--- 895.7

11 NEUMAYER Michael ---.---- 891.2
=========
12 KOT Maciej -----.-----.----- 858.5
=========
13 JACOBSEN Anders -------- 854.5
14 ITO Daiki -----.------.------ 851.8
15 LOITZL Wolfgang ----.----- 799.2
16 FREUND Severin ---.--.---- 787.1
17 KRAUS Marinus -----.------ 783.2
18 KOIVURANTA Anssi ------- 773.8
19 MAEAETTAE Jarkko -.-.-.-- 760.9
20 MATURA Jan ---.--.--.--.--- 759.7

==============
21 MURAŃKA Klemens -.-.-.-- 752.2
22 ZIOBRO Jan ---.---.---.---- 742.1
==========
23 AHONEN Janne --.--.---.--- 736.9
24 FREITAG Richard ---------- 732.3
25 KOFLER Andreas --.--.--.-- 731.0
26 HVALA Jaka -------.-------- 728.5
27 KRAFT Stefan ------.------- 723.6
28 KRANJEC Robert --.--.--.-- 721.8
29 WANK Andreas --.--.-.--.-- 700.7
30 HLAVA Lukas ---.---.---.--- 658.9

32 TAKEUCHI Taku ----------- 633.1
33 TEPES Jurij ----.---.----.----624.6
=========
34 ŻYŁA Piotr ----.---.----.---- 510.2
35 BIEGUN Krzysztof --------- 489.0
=============
55 KUBACKI Dawid -----.----- 206.7

Sklasyfikowano 65 zawodników.

Tak było 2 sezony temu

Puchar Narodów T4S:

1 - konkurs indywidualny - 30.12.2012 - Oberstdorf
2 - konkurs indywidualny - 01.01.2013 - Ga - Pa
3 - konkurs indywidualny - 04.01.2013 - Innsbruck
4 - konkurs indywidualny - 06.01.2013 - Bischofshofen

1.Norwegia --.--- 207-226-141-165 = 739 pkt
2.Austria --.-.-.-- 135-123-196-262 = 716
3.Niemcy -------- 168-120-126-083 = 497
======
4.POLSKA -.-..-.- 038-089-122-079 = 328
======
5.Słowenia -..-..- 035-080-063-044 = 222
6.Rosja ---------- 069-040-003-047 = 159
7.Czechy -------- 006-028-043-018 = 095
8.Szwajcaria ---- 046-000-006-000 = 052
9.Bułgaria ------- 000-014-015-009 = 038
10.Japonia -.-.-.- 014-000-003-008 = 025
11.Finlandia ----- 000-004-000-003 = 007
=======
00.Włochy ---.--- 000-000-000-000 = 000
00.USA --.-.-.-.-- 000-000-000-000 = 000
00.Francja --.-.-- 000-000-xxx-xxx = 000
00.Kanada -.-.-.- 000-000-000-000 = 000
00.Kazachstan -- 000-000-000-000 = 000
00.Estonia ---.--- 000-000-000-000 = 000
00.Korea -.-.-.-.- 000-000-000-000 = 000

000 - bez pkt
xxx - nie startowali

Norwegia - niespodziewanie wygrała T4S
POLSKA - na wysokim 4 miejscu (wysoko wygrywamy ze Słowenią)
Japonia - 6 Japończyków dostało baty od 1 Bułgara (V.Zografski)

Tak było 2 sezony temu

Polacy w PŚ w T4S (Oberstdorf + Ga-Pa + Innsbruck + Bischofshofen):

Miejsca Polaków oraz zdobyte pkt - niedziela + wtorek + piątek + niedziela:

1.Kamil Stoch --.-.--.-- 13 + 06 + 02 + 04 =190 pkt
2.Maciej Kot --.-.-.--.-- 50 + 05 + 09 + 10 =100
3.S.Hula -----.------.--- 21 + 44 + 39 + 29 = 12
3.Piotr Żyła ------------ 31 + 30 + 22 + 30 = 11
5.Dawid Kubacki -...-.- 26 + 28 + 36 + 42 = 08
6.Krzysztof Miętus -...- 33 + 38 + 27 + 39 = 04
7.K.Murańka -----.----- 28 + xx + 00 + 00 = 03

00 - nie startował
xx - dyskwalifikacja

Tak było 2 sezony temu

Klasyfikacja generalna T4S 2012/2013:

Turniej Czterech Skoczni (Oberstdorf + Ga-Pa + Innsbruck + Bischofshofen ):

1.G.Schlierenzauer - 297.0 + 276.8 + 253.7 + 272.7 =1100.2 pkt
2.A.Jacobsen ---.---- 308.6 + 277.7 + 230.5 + 270.4 =1087.2
3.T.Hilde ------.------ 281.3 + 266.4 + 230.6 + 250.9 =1029.2
=======
4.K.STOCH ---------- 264.3 + 261.8 + 240.9 + 260.2 =1027.2
=======
5.A.Bardal -----.----- 266.9 + 267.2 + 235.4 + 257.3 =1026.8
6.M.Neumayer -..-..- 274.6 + 246.1 + 224.5 + 251.5 = 996.7
7.D.Vassiliev -------- 282.6 + 261.8 + 197.5 + 252.9 = 994.8
8.P.Prevc ------------ 259.8 + 252.6 + 232.3 + 245.2 = 989.9
9.A.Wellinger --.--.-- 272.4 + 253.0 + 220.1 + 243.2 = 988.7
10.M.Schmitt -------- 263.6 + 252.0 + 225.4 + 239.8 = 980.8
11.R.Freitag --------- 264.1 + 241.2 + 226.2 + 248.1 = 979.6
12.R.Velta ----------- 272.8 + 240.4 + 215.7 + 238.0 = 966.9
13.S.Ferund --------- 290.8 + 251.9 + 234.4 + 118.0 = 895.1
14.J.Hvala ----------- 266.7 + 254.2 + 104.8 + 250.4 = 876.1
15.A.Kofler ---------- 134.6 + 249.6 + 217.1 + 247.2 = 848.5
16.T.Morgenstern -.- 120.7 + 252.5 + 220.8 + 253.7 = 847.7
17.W.Loitzl --.--.--.-- 264.2 + 117.6 + 220.6 + 243.9 = 843.6
======
20.M.KOT ------------- 97.4 + 265.7 + 226.7 + 250.8 = 840.6
======
21.R.Kranjec ---.---- 126.3 + 252.3 + 224.0 + 237.6 = 840.2
======
23.P.ŻYŁA --.-.-.--.-- 126.5 + 222.7 + 219.1 + 230.5 = 798.8
======
25.M.Fettner ---.--.-- 278.7 + 241.4 + 221.1 + 000.0 = 741.2
27.S.Ammann --.-.-- 280.3 + 112.8 + 216.1 + 113.5 = 722.7
29.T.Takeuchi ---.--- 260.5 + 115.4 + 212.9 + 116.9 = 705.7
=======
30.S.HULA ----.------ 255.8 + 112.7 + 104.4 + 231.3 = 704.2
31.D.KUBACKI ---.-- 248.2 + 233.1 + 105.1 + 111.6 = 698.0
=========
27.R.Koudelka -..-..- 228.2 + 250.8 + 099.1 + 000.0 = 578.1
========
37.K.MIĘTUS -------- 125.6 + 114.7 + 215.2 + 113.6 = 569.1
51.K.MURAŃKA -..-.- 242.6 + xxx.x + 000.0 + 000.0 = 242.6

000.0 - nie startował
xxx.x - dyskwalifikacja

Sklasyfikowano 63 zawodników.

Tak było 3 sezony temu

Polacy w PŚ 2011/2012 - T4S

Zajęte miejsca i pkt - Oberstdorf + Ga-Pa + Innsbruck + Bischofshofen:

1.Kamil Stoch -- 23 + 04 + 09 + 09 =116 pkt
2.Maciej Kot -.-- 40 + 37 + 30 + 28 = 04
3.Piotr Żyła -.-.- 36 + 28 + 60 + 43 = 03
------------
4.A.Zniszczoł -.- 48 + 48 + 64 + 00
5.Stefan Hula ... 62 + 63 + 50 + 55
6.D.Kubacki ---- 00 + 00 + 00 + 36

00 - nie startował

Tak było 3 sezony temu

Klasyfikacja generalna T4S 2011/2012:

Turniej Czterech Skoczni (Oberstdorf + Ga-Pa + Innsbruck + Bischofshofen):

1.G.Schlierenzauer - 933.8 pkt
2.T.Morgenstern ....- 908.0
3.A.Kofler --.--.--.--- 896.9
4.A.Bardal -----.----- 895.0
5.R.Koudelka --.--.-- 881.2
6.D.Ito -------.------- 852.1
7.S.Ferund -.---.--.-- 843.4
=======
8.K.STOCH ---------- 843.0
=======
9.T.Takeuchi -.-.-.-.- 842.6
10.R.Freitag --------- 820.4
----------------
13.L.Hlava -----.----- 808.0
14.R.Kranjec -------- 807.5
19.S.Ammann --.-.-- 710.8 - startował tylko w 3 pierwszych konkursach
=========
34.M.KOT -----.------ 499.3
39.P.ŻYŁA --.--.--.--- 409.9
61.A.ZNISZCZOŁ --- 165.6
62.S.HULA ----.------ 163.8
63.D.KUBACKI -.-..-.- 97.1

Sklasyfikowano 69 zawodników.

Tak było rok temu

Miejsca Polaków w środowym konkursie:

1.K.Stoch --.-.-- 7 miejsce
2.K.Murańka .- 17
3.M.Kot --.--.-- 20
--------
4.K.Biegun -.-- 31
------------
5.J.Ziobro --.-- 33 - 31 wynik I serii
-----------
6.P.Żyła ---.--- 52 miejsce w kwalifikacjach


Odległości Polaków w środowym konkursie:

1.K.Stoch -....- 135.0m - 137.0 pkt i 131.0m - 264.9 pkt
2.K.Murańka .- 130.0m - 129.1 pkt i 129.5m - 257.3
3.M.Kot --.--.-- 131.0m - 127.2 pkt i 133.0m - 255.9
--------
4.K.Biegun -.-- 128.0m - 120.6 pkt i 126.0m - 236.7
------------
5.J.Ziobro --.-- 128.0m - 122.5 pkt

Wyniki z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Tak było 2 lata temu w Garmisch-Partenkirchen - 1.01.2013

Miejsca Polaków w wtorkowym konkursie:

1.Maciej Kot ----.---.---- 5 miejsce
2.Kamil Stoch -----.----- 6 - spadek z 2 pozycji po I rundzie
3.Dawid Kubacki -...-.- 28
4.Piotr Żyła ------------ 30
-------------
5.Krzysztof Miętus -...- 38
6.S.Hula -----.------.--- 44
----------
7.K.Murańka -----.----- dyskwalifikacja (56 wynik)


Odległości Polaków w wtorkowym konkursie:

1.Maciej Kot --.-.-.--.-- 134.5m - 131.4 pkt i 135.0m - 265.7 pkt
2.Kamil Stoch --.-.--.-- 142.0m - 134.3 pkt i 131.5m - 261.8
3.Dawid Kubacki -...-.- 126.5m - 115.1 pkt i 126.5m - 233.1
4.Piotr Żyła ------------ 128.0m - 115.6 pkt i 122.0m - 222.7
-------------
5.Krzysztof Miętus -...- 126.0m - 114.7 pkt
6.S.Hula -----.------.--- 124.5m - 112.7

Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:

@yyy
Skontaktuj się proszę z naszymi wybitnymi kombinatorami (jak na obecne realia czyli Ustupskim albo Bafią bo to Ci najlepsi z "ery PŚ") - gdzieś czytałem wywiad z Bafią że jakby dostał propozycję to rozważył by powrót do Polski (chyba na sportowych faktach). No ale zapewne Bafia też się nie zna dlatego nie ma pracy w Polsce i bawi się z Kanadyjczykami (chyba że coś się zmienił);) Czyż nie ekspercie? Gdzie tam się Bafia umywa do siostrzeńca prezesa!

@haze23
W czym niby mąci? O tym, że PZN nie liczy się ze zdaniem WSZYSTKICH zawodników danej kadry mógłbym Ci spory napisać ale wystarczy Ci tyle co napisał Ojciec Marek.

Chyba zapomniałeś, że kombinacja norweska jest sportem olimpijskim i do końca świata będzie mieć dotacje z ministerstwa sportu jeśli MKOL jej nie wyrzuci, choćby w kadrze byli ludzie niepełnosprawni. Zawsze się znajdzie jakiś zawodnik który będzie w 20 PK czy MŚJ i tyle wystarczy do wegetowania kadry. Zarobki trenera są wyznaczone ministerialnie (koło 5 tysięcy) a prezes może dołożyć jeszcze swoje od sponsorów i będzie niezła sumka;)

A wspomniany Parfjanowicz nie raz celnie uderzał nawet na stonce TVP. Przykład: http://sport.tvp.pl/9707969/felietony/sebastian-parfjanowicz-sprint-stylem-dowolnym/wszystko-zostalo-w-rodzinie

3

2

1

Hejty na Parfjanowicza;) Jak on śmiał.

@Wiem

Właśnie mam nadzieję, że prezes coś zaradzi.

haze23

Ciekawe jaki prezes będzie ''sypiał dobrze'', jak ludzie których reprezentuje słabo się spisują? I co myślisz, że czeka tylko na kolejny przelew od sponsorów, od ministerstwa, czy aż ktoś da mu coś na lewo, nie robi nic dla poprawy sytuacji w Polskim Narciarstwie?

@Ojciec

;-) Jak zwykle mącisz, kręcisz, nieprecyzyjnie się wypowiadasz. Porównujesz kompletnie przeciwstawne przypadki: Jaką publikę w Polsce ma kombinacja norweska? Właśnie dlatego, że jej nie ma, że nikt się nie interesuje, źle się tam dzieje, czy działo. Beton sam się skruszy, jak chłopcy skończą przedwcześnie kariery, skoki stracą sponsorów, a TV nie wykupi transmisji. Idę o zakład, że prezes źle sypia ostatnio.

OjciecMarek

I bardzo dobrze. Bo trzeba by być na prawdę upośledzonym na umyśle, aby brać na poważnie jakiekolwiek komentarze laikow. Jak ktoś się zna to działa przy skokach, a nie tu na forum. Chyba że ktoś chce prowadzić prywatne wojenki z Tajnerem czy trenerami kadry.

@haze23

Jak opinie internautów -ba! nierzadko samych zawodników, vide A. Gąsienica czy A. Zarycki - trafiają do serca włodarzy narciarstwa, można się przekonać na podstawie kadry A kombinacji norweskiej, która od lat służy za przechowalnię dla siostrzeńca prezesa Tajnera, który przez bite pięć lat był jej pierwszym trenerem, a po totalnej kompromitacji w tej roli "zdegradowano" go do roli asystenta ;). Tego betonu nie naruszył nawet artykuł dla "PS", cóż więc dopiero nasze bajdurzenia...

Jak już mówiłem, masz naprawdę przesadzone przekonanie o wpływie naszych dyskusji na cokolwiek.

@yyy

Zdanie kibiców to się liczy tylko w piłce nożnej, gdzie są dobrze zorganizowani, więc nie - nie będzie to miało dla nikogo znaczenia, ale jak się prowadzi dyskusje na forum to nie z myślą o tym, że najważniejsi ludzie biorą sobie to do serca...

Quavertone

I myślisz, że to bezie miało jakieś znaczenie? Co myślą kibice na skijumping.pl?

Dziękuję wszystkim obecnym za poniższą dyskusję. Świetnie się czytało, a i można się wiele nauczyć :)
Wyrażam również nadzieję, że jej pokłosiem będzie wystawiona na koniec sezonu przez redakcję ankieta z pytaniem, czy Kruczek powinien dalej trenować drużynę Polaków. Dowiemy się wtedy, jakie są nastroje wśród kibiców.

Marcin BleBle

" 1. Pełna zgoda. Ale jakie z tego wnioski? Część osób tu przekonuje, że mamy do niczego Tajnera, cały PZN, trenerów i ów mityczny "system", że wystarczy tylko ich wszystkich wywalić, zatrudnić "właściwych ludzi" (na pewno trenerów z zagranicy, gorzej z pomysłami na nowego prezesa) i już będziemy lać Niemców, Austriaków Norwegów i Finów a reszta to w ogóle nam nie podskoczy. Ja uważam, że to naiwność. "
Bzdura, czytam komentarze i nikt tak nie twierdzi, tylko chcą przyzwoitego skakania na takim potencjale jaki mają nasi zawodnicy, a nie klepania buli co zawody. Nikt nie oczekuje, że Stoeckl, Poitner, Kojonkoski czy ktokolwiek inny zrobi z naszych terminatorów, gdzie będą co konkurs zajmować podia, tylko nie chcą kompromitacji, bo to co sie teraz dzieje to Stoch, Żyła i dwa metry mułu i nawet nie zaprzeczaj, bo przeciętnego widza nie obchodzi co było 50, 30, 10 lat temu, dwa lata temu w Val di Fiemme, czy zeszłoroczny sezon.. Interesuje tu i teraz, a teraz jest klapa więc nie ma co kryć Kruczka, który sam nie wie co jest nie tak, udziela wymijające odpowiedzi na trudne pytania, gdy od czasu do czasu, ktoś takie zada, ale mimo wszystko do konca sezonu powinien normalnie popracowac..
A i jeszcze jedno - z tych statystyk co wkleiłeś do Sakali wynika, że Polska bazuje na granicy 5-7 ze Słowenią i Japonią, więc jeżeli tak bronisz swojej teorii, że wg Ciebie nie przeskoczy się " wielkiej czwórki ", to także musisz mi przyznać rację, że z Polskimi skokami jest bardzo źle, skoro w PN jesteśmy na 9 miejscu a nie na tym 5-7, a jak zaprzeczysz to będziesz Hipokrytą.. Czytajcie szybko zanim usunie !!!

@ MarcinBB

Cóż jedno jest pewne. Trener Tajner przynajmniej sprawiał wrażenie przesympatycznego człowieka. Prezes Tajner niestety sprawia wrażenie typowego politruka, czyli tak jakby go obróciło o 180 stopni. Tamten trener był lubiany, mimo, że jego wyniki poza osiągnięciami Małysza były takie sobie lub wręcz wątpliwe, ten prezes, no cóż... pomińmy to milczeniem. Prezesowaniem i gwiazdorzeniem ten Pan napchał kabzę, ale zniszczył swoją legendę, trenera Małysza. To jest tak, że albo władza zmienia ludzi albo pokazuje to co w tych ludziach wcześniej było niewidoczne. Faktycznie miał i ma on jakieś związki z PSL-em co stawia go w wątpliwym świetle, chociaż ja też mam w rodzinie takich PSL-owców, czy raczej za takich przebranych, bo to ZSL, nie PSL, toć uznaję to za obciach. To jest środowisko, stoliczków, krzesełek. Taka legalna mafia. W żadnym razie gangsterka Godfathra, ot zwyczajne poci-otek, poci-otka, robimy interesik i takie tam. Prywatnie nic o nim nie słyszałem, poza tym, że rzucił żonę dla jakiejś opalonej młodzicy, co dobrze o nim nie świadczy, ale sprawy głębiej nie znam, to się nie wypowiem.

@HKS

1. Pełna zgoda. Ale jakie z tego wnioski? Część osób tu przekonuje, że mamy do niczego Tajnera, cały PZN, trenerów i ów mityczny "system", że wystarczy tylko ich wszystkich wywalić, zatrudnić "właściwych ludzi" (na pewno trenerów z zagranicy, gorzej z pomysłami na nowego prezesa) i już będziemy lać Niemców, Austriaków Norwegów i Finów a reszta to w ogóle nam nie podskoczy. Ja uważam, że to naiwność.
2. To są dośc niefajne i dość poważne oskarżenia. Masz do nich jakies podstawy? Znasz ludzi, których Tajner "zniszczył"? W tym kraju każdy ma jakies plecy inaczej trudno dojśc do czegokolwiek. Z tego co wiem, Tajner akurat miał związki z PSLem. Chyba nawet gdzieś tam kiedyś startował z ich list. Ale pierwszy raz słyszę, żeby ktoś robił z niego mafioza. Nic nie wiem o tym, by był mściwy. W każdym razie historia, którą mi opowiedziałeś, jest wystarczającym powodem, żeby mieć usprawiedliwienie, by wygodnie siedzieć na tyłku i tylko narzekać. A coś zrobić, wziąć odpowiedzialność? Nie, tego to co najwyżej wymagać od innych. Najlepiej dziennikarzy :-) W kazdym razie, gdyby było tak jak mówisz, to Tajner nie byłby prezesem PZNu tylko KGHMu albo Orlenu. Kasowałby dużo więcej kasy a nikt by sobie jego nazwiskiem buzi nie wycierał. Nikt by nawet nie pamiętał, jak ma na nazwisko a zasięg odpowiedzialności miałby żaden.
3. Ja odpowiadam tylko za siebie, nie za naczelnego. Masz prawo do swojej oceny, niekoniecznie muszę się z nią zgadzać.

@ MarcinBB

We are the champions or not? http://www.youtube.com/watch?v=zBaVFl201VE

Mam nadzieję, że nigdy nie będzie trzeba tego użyć w Oku Samozwańczego Autorytetu, że nie będzie już gorzej niż "pomińmy milczeniem".

@sakala

Ok, w porządku. Już się nie będę kompromitował. Pożyjemy, zobaczymy.

@sakala

@sakala
Kontuzje - fajnie, tylko się cieszyć.
Jeśli masz konkretne dane liczbowe, to dawaj. Jestem bardzo ciekawy.
Nie pisałem zresztą że tych zawodników w wielkiej czwórce są są tysiące. Tylko, że jest ich więcej niż u nas. U nas wysyp pojawił się dopiero w ostatnich latach. W dorosłe życie własnie wkarczają pierwsze efekty Małyszomanii. Więc przez najbliższe lata będziemy w dobrej sytuacji i oczekuję, że ten potencjał będzie wykorzystywany. Teraz policzmy ilośc skoczni dla dzieci. Ilośc klubów. Średnią odległość, jaką juniorzy mają do najbliższego kompleksu skoczni. Cóż z tego, że w latach 2001-2007 kluby szturmowały takie ilości dzieciaków, że nie starczało dla nich sprzętu, skoro na treningi musieli jeździć po dwie- trzy godziny w jedną stronę? Teraz jest już trochę lepiej, Zakopane, Szczyrk, Bystra (Bielsko-Biała), Zagórz, Goleszów, Gilowice ostatnio wreszcie zaczęto remontować Wisłę-Centrum, ale to wciąż za mało. I tu mam konkretne pretensje do PZNu bo narodowy program budowy skoczni to góra, która urodziła mysz. W Sudetach i w Bieszczadach powinny powstać co najmniej ze dwa ośrodki. Kompleksy dla młodzieży powinny być w Nowym Targu, w Nowym Sączu, w Krakowie, Rzeszowie, Kielcach i Warszawie.

@MarcinBB

Przepraszam, ale po raz kolejny kompromitujesz się, co moim zdaniem nie przystoi komuś piszącemu na najbardziej opiniotwórczym portalu poświęconemu skokom narciarskim w Polsce.
Jeśli ktoś ma się obawiać o brak talentów to raczej my, a nie Słoweńcy czy Japończycy. Nie wiem czy coś Ci mówią nazwiska takie jak Domen Prevc, Timi Zajc, Masamitsu Ito czy Yuken Iwasa, ale, wygląda na to, że czas najwyższy się poduczyć, przeglądając pdf-y, zamiast wystukiwania na klawiaturze niewiele wnoszących felietonów.

@sakala

Czy popełniam błąd, to zobaczymy za kilkadziesiąt lat. Jak dożyjemy ;-) Historia to jedyna rzecz, z której można wyciągać wnioski na przyszłośc, bo nic innego poza przeszłością (i bardzo krótką i ulotną teraźniejszością) nie istnieje. Być może za kilka, kilkanaście lat w Japonii pojawi sie kolejne pokolenie samurajów, jak w latach 70 czy 90. Może i u nas po Stochu pojawi się kolejny "Małysz". Może Prevc okaże się drugim Peterką. Może Amerykanie albo Chińczycy dla kaprysu wpompują w skoki ciężkie miliardy i zdominują dyscyplinę na okres olimpiady czy dwóch. Ale za sto lat - idę o zakład - Niemcy, Austria, Norwegia i Finlandia dalej będą wszystkich odstawiać o dwie - trzy długości.
Ostatnie dwie dekady wskazują, że Słowenia i Japonia miały dobry okres. W Japonii zresztą już się skończył tylko jeszcze tego nikt nie powiedział Noriakiemu :-) "Po co dziadka denerwować, niech się dziadek cieszy" ;-) W Słowenii był Peterka, potem coś tam rzeźbili Kranjec z Damjanem i dopiero teraz pojawiła się ekipa, która może przez kilka lat rywalizować z wielką czwórką. Zakładam że do 2020 będzie po wszystkim. U nas był Małysz i teraz mamy tego pokłosie. U Czechów był Janda, ale że talent mniejszy to i efekty słabsze.
Tak, wiem kto to jest Petek. Przejrzyj tę stronę FiS albo i Wikipedię i policz ile pojedynczych mistrzów świata mają narody Wielkiej Czwórki. A ilu podwójnych, czy multimedalistów, niekoniecznie tylko ze złotymi. Petek skakał w PŚ 6 sezonów i nigdy nie był nawet w pierwszej dziesiątce. Ilu Austriaków zaliczyło przynajmniej po kilka sezonów w pierwszej "10" przez ostatnie 10 lat? Norwegów? Niemców? Gdzie Petkowi do Stocha czy Małysza? Mam nadzieję, że pod koniec kariery podobnym dorobkiem co Petek będą się mogli pochwalić Żyła albo Kot. Co do Murańki to dziś mogę postawić na to pieniądze. Szwedzi. Trzej. W piętnastce. Sakala, proszę Cię.

@MarcinBB

Akurat jeśli przypatrzeć się kontuzjom czołowych zawodników wliczając w to kategorie juniorskie to jesteśmy absolutnym nr 1 w ich unikaniu. Bieżący sezon zaburzył rozmaitym ,,Januszom'' obraz, ale fakty są takie, że na przestrzeni ostatnich 20 lat nikt nie notował równie niewielkiej ilości chwilowych kadrowych ubytków czy wyeliminowanych na zawsze, wskutek kontuzji, młodych talentów.
A jeśli chodzi o ilość trenującej młodzieży w poszczególnych krajach to należy obalić dwa powtarzane tutaj często mity:
tak samo jak nie jest prawdą, że gdzie indziej nikt nie skacze tak też nieprawdą jest twierdzenie, że w tej Twojej ,,wielkiej czwórce'' czy mojej ,,szóstce'' skoki uprawia tysiące zawodników. Wyjątkiem jest Norwegia, ale jeśli chodzi o resztę (GER,AUT,SLO,JPN,RUS) to jest to ilość porównywalna z naszą.
Co do Finlandii to jest tam dużo mniej skoczków, z tym że nr 100 w Finlandii prezentuje mniej więcej poziom naszego nr 60-70.

Pop

Konkurs w Ga-Pa utwierdza mnie w przekonaniu że Prevc wygra TCS chociaż zgraja ofocjeli robi wszystko żeby Niemcy i Austriacy nie wypadli z gry. Ewidentni pokrzywdzeni w tym konkursie to Koudelka i Kasai, Japończyk z resztą systematycznie jest robiony w jajo. Te śmieszne plusy za wiatr w plecy są wyjątkowo powtarzalnie korzystne jeśli chodzi o nacje gospodarzy turnieju. Mówcie co chcecie że teorie spiskowe itp, ale widać to gołym okiem.

Moje podsumowanie dyskusji.

Miło mi było dziś poświęcić czas na tym forum, bo widzę jej sens i jakiś zalążek nadziei. Choć momentami argumenty wykraczały poza obręb sedna problemu, tak sądzę. Ja nie wiem dlaczego obie kadry nie są przygotowane do sezonu i nie jest to moim obowiązkiem. Krytycznie oceniam powrót na siłę Kamila. Krytycznie oceniam wysyłanie nieprzygotowanych zawodników na TCS i czekanie na cud. Krytycznie oceniam indywidualną pracę z zawodnikiem oraz marazm w kadrze A. Obok wyświetla się się wielki napis: bez wełny nie ma wyników. On na dzień dzisiejszy powinien brzmieć: bez wyników nie ma wełny.

@MarcinBB

Popełniasz ten sam błąd jaki popełniają wszyscy ci, którzy z historycznych czy w ogóle jakichkolwiek tabel wyciągają wnioski co do przyszłości. I to nie tylko w dziedzinie, w sumie tak błahej jak skoki narciarskie.
Te tabele to tylko użyteczne narzędzie, jedno z wielu.
Jeśli wspierasz np. swoją tezę o ,,wieczystych potęgach'' sięgając kilkadziesiąt lat wstecz to może byłoby wskazane uwzględnić również, choćby i niedoskonałe przewidywania, na kilkadziesiąt lat w przód wziąwszy pod uwagę stan obecny i ostatnią dekadę, dwie. Czy z tego, że kiedyś skoki narciarskie uprawiali praktycznie wyłącznie Norwegowie i rekrutujący się z norweskich emigrantów Amerykanie wprost wynika, że te dwie nacje powinny zdominować tę konkurencję po wsze czasy?
Ostatnie dwie dekady jasno wskazują, że Słowenia i Japonia dołączyły na trwałe do dominujących w tym sporcie krajów czego niestety nie można powiedzieć o Polsce, gdzie na zawody PŚ przychodzi po kilkadziesiąt tysięcy ludzi.
A co do Petka to nikt nie porównuje go z Peterką. Nie wiem tylko czy nie pamiętasz czy też nie chciało się przejrzeć dokładnie strony FIS, ale to jest Mistrz Świata w skokach narciarskich na dużej skoczni z 1991 roku, nomen omen, z Val di Fiemme. W czołowej ,,15'' znalazło się też wówczas, licząc oba konkursy, w sumie trzech Szwedów i nie było wśród nich Boekleva.

@sakala 4.

4. I co? Ten magiczny system ich nie wyleczył? Myslałem, że tam mają takich lekarzy, że kazdego zaraz do kupy poskładają, tylko u nas lekarze do duszy nie potrafią nawet Stocha zdiagnozować :-) A polscy skoczkowie to nie odnosili kontuzji? Nam kontuzje nie eliminowały utalentowanych skoczków? Hryniewieckiego, Bobaka, Łukasza Rutkowskiego? Wszędzie są ubytki. Ok, Happonen i Larinto nie pozbierali sie po kontuzjach. To Twoim zdaniem obala tezę, że w skokach nie da się zaplanować wszystkiego? A ci wszyscy inni, których wymieniłem, co nie mieli kontuzji? Czemu genialny, magiczny system nie zapewnił, by całą karierę trzymali równy poziom i nie mieli sezonów, że musieli być zsyłani do PK bo w PŚ zapunktować nie potrafili?
Oczywiście, że Finlandia jest na fali wznoszącej i za kilka lat powróci na należne jej miejsce. Właśnie dlatego, że należy do Wielkiej Czwórki. Może tam aktualnie brakuje kasy, ale nadal nie brakuje warunków meteorologicznych, geograficznych i kulturowych. Może mają skocznie przestarzałe, ale mają ich mnóstwo. A odsetek trenujących skoki dzieci w porównaniu z odsetkiem w Polsce jest na pewno wyższy.

@sakal cz. 3

Ilośc medali olimpijskich:
Norwegia 30
Austria 23
Finlandia 22
Niemcy, NRD, RFN 16
Japonia 9
Polska 7
Czechosłowacja 7
Szwajcaria 5
Jugosławia/Słowenia 4
Szwecja 2

We wszystkich klasyfikacjach na czele wielka czwórka. W żadnej żaden inny kraj nie wyprzedził choćby jednego z wielkiej czwórki. Zwykle między wielką czwórką a resztą jest spora różnica.
Nie ma żadnej wielkiej szóstki. Tylko od czasu do czasu ktoś doskakuje.

@sakala cz.2

Porównywanie już samego Franci Petka z Peterką to jakieś nieporozumienie a co dopiero z ilością i osiągnięciami asów z Wielkiej Czwórki. I żaden argument. Każdy z "Wielkiej Czwórki miał w historii kilku takich jak Peterka i kilkunastu takich jak Petek. Nie wkładaj mi jednak w usta stwierdzenia że to mało znaczący zawodnicy. I nie za bardzo rozumiem po co ten emocjalny i niezbyt elegancki atak o kompromitacji. Szanujmy się. Dlatego nie nazwę po imieniu porównywania Franci Petka do tych wszystkich Nykanenów, Ahonenów, Kankkonenów, Nieminenów, Neuperów, Vettorich, Goldbergerów, Schlierenzauerów, Morgensternów, Weissflogów, Thomów, Schmittów, Hannawaldów, Ljoekelsoyów, Wirkoli, Recknagelów, Dannenbergów, Enganów i Ruudów. I wielu innych.
Uczciwie i wymiernie porównaj osiągnięcia każdego kraju z Wielkiej Czwórki czy to z Jugosławią (Słowenią) czy to Japonią. Weźmy sobie ilość zwycięstw w konkursach TCS: Austria 60
Niemcy,RFN/NRD 53
Norwegia 44
Finlandia 44
Japonia 11
Czechy/Czechosłowacja 11
ZSRR 9
Szwajcaria 6
Słowenia/Jugosławia 4
Weźmy sobie ilośc zwycięstw w konkursach PŚ: Austria 231
Finlandia 151
Niemcy / RFN / NRD 123
Norwegia 97
Japonia 62
Polska 59
Słowenia / Jugosławia 38
Czechy / Czechosłowacja 34
Szwajcaria 33
Kanada 14
Szwecja 7
Najwięcej podiów w drużynie w PŚ:
Austria 58
Finlandia 37
Norwegia 40
Niemcy 34
Japonia 19
Słowenia 13
Polska 8
Rosja 3

Szczerze mówiąc, jestem pozytywnie zaskoczona postawą Jacobsena. Bardzo zdziwiłam się, kiedy Stoeckl powołał go na TCS. Myślałam,że będzie miał problemy z wejściem do drugiej serii,a tu taka niespodzianka. Rune też coraz lepiej. Fannemel osłabł coś ale i tak nie jest źle.
Co do Kamila to nie możemy wymagać cudów, chociaż po Oberstdorfie trochę nam wyostrzył apetyty. Piotrek już tradycyjnie, niestety musi zepsuć drugi skok. Kubacki się tylko kompromituje, jak mu nie wstyd. To naprawdę jest człowiek bez ambicji.
Obstawiam,że TCS wygra Prevc, chociaż go nie lubię.

@kuba i HKS haze23 ojciecmarek

Nie bede sie rozpisywal bo juz jestem w objeciach Morfeusza i ledwo mi glowka wychodzi z pod kolderki..swietne posty panowie.dobranoc!

@MarcinBB

Umiarkowanie krótko bo mi się nie chce po prostu rozpisywać na każdy wątek, bo zamiast skończyć coś co robię będę się bawił w dysputy na forum i nie skończę;)

1. Nie ma czegoś takiego jak optymalny system szkolenia, bo zawsze jeden będzie chciał pieniądze na sport, a inny na lekarza, a w teorii służba zdrowia jest "podstawą społeczeństwa" - zawsze i wszędzie będzie brakować pieniędzy i łatając jedną dziurę, odsłoni się drugą;) Sportowiec w sejmie walczy o kasę dla sportowców, a lekarz o kasę dla lekarzy - walka interesów o czym oczywiście doskonale wiesz, ale niektórzy myślą że z pustego można nalewać wszędzie;)

2. Co do Tajnera to źle rozumujesz. To jest człowiek z takimi plecami, że jeśli utrzymujesz się jakoś ze sportu to Cię zniszczy. Miał bardzo dobre układy z Kwaśniewskim i wszelką świtą SLD (i pewnie ma dalej), obecnie myślę że nie jest pokłócony z PO;)

Jeśli ktoś stanie w szranki z Tajnerem, to wie że jest zniszczony i to w całkowicie legalny sposób, a nie żadne mafijne porachunki. Nikt nie będzie ryzykował starcia z Tajnerem, jeśli wprowadzono kadencyjność. Trzeba spokojnie przeczekać aż Tajner będzie musiał odejść, a później można zostać przez niego namaszczonym. I w ten sposób Tajner namaści swojego człowieka i znów będzie rządził z tylnego fotela.

To nie jest takie proste jak to Ty to przedstawiasz. Nikomu NIE OPŁACA się zaczynać z Tajnerem i zacząć od zwolnienia jego rodzinki;)

Nie wypominając Ci wieku chyba już jesteś wtajemniczony we wszystkie rozgrywki polityczno-biznesowe i wiesz z czym to się je więc nie upraszczaj tak proszę sprawy.

Jedna rzecz jest bezsporna. Tajner ma takie układy, jakie ma niewiele osób w Polsce więc pod tym względem jest najlepszy, kwestia tylko jak wykorzystuje swoje możliwości.

3. Pytania Twojego naczelnego jednak czasem "zwalają na kolana" - szczerze. Między byciem "przychylno-neutralnym" a widzeniem wszędzie postępu, którego nie ma jest spora różnica.

@haze23

Poczekać aż Kruczek pozbiera chłopaków do kupy. Przed Mistrzostwami - oczywiście. Zakładam że przed Falun żaden z naszych skoczków nie zakończy kariery i nie weźmie się za stolarkę i lakiernictwo.
Mnóstwo ludzi mówi o zwalnianiu Kruczka w tej chwili co ja wyśmiewam. Myślałem że Ty też o tym mówiłeś. Teraz widzę, że nie. Może powiedz mi czego Ty oczekujesz? Bo szczerze mówiąc - nie wiem. Skoro nie czekać aż Kruczek ogarnie sytuację, i skoro nie zmieniać trenera, to co w takim razie? Jest jakieś trzecie wyjście?
Zmowa milczenia? A kto uczestniczy w tej zmowie milczenia? Wszyscy widzą, że jest klapa. Widzą kibice, widzą dziennikarze, mówią o tym otwarcie skoczkowie, przyznaje trener. No to gdzie to milczenie i gdzie ta zmowa?
Nie było stworzonych warunków do przygotowań? Z tego co wiem był zwykły okres przygotowawczy, były wyjazdy zagraniczne. Prawdą jest na pewno to, że obie kadry są do sezonu źle przygotowane.
Nie wiem jak Ty, ale żebym ja zniknął ze skijumping.pl to musieliby chyba kadry zlikwidować i PZN rozwiązać.
My się możemy skupiać na przyczynie i co z tego? Na przyczynach to się powinien skupiać teraz sztab szkoleniowy. I to chyba raczej, żeby wyciągnąc wnioski na następną jesień. Przede wszystkim sztab powinien się skupiać na tym, by naszych jak najszybciej ponaprawiać. Myślę, że oni lepiej to potrafią od nas i lepiej się na tym znają. Trudno mi też sobie wyobrazić, by tego nie robili, tylko siedzieli z założonymi rękami i cieszyli się z tego, co jest. A wydaje mi się, że niektórzy właśnie to tutaj sugerują.

@dervish

...wrócę jeszcze do tych zestawień kompensat wietrznych. Bardzo ładnie to zrobiliście , ale dodam małą uwagę od siebie, że co niektórzy (nie wszyscy) zawodnicy z Austrii, Norwegii czy Niemiec plus rotacyjnie Słoweńcy moim zdaniem mają ustawiane algorytmy tych kompensat fałszujące rzeczywistość. U "namaszczonych" Austriaków tak na moje około jest to cyfra rzędu plus pięciu punktów za kolejkę , czyli nawet do +10pkt. za konkurs i to jakby tłumaczyło te błyski "fenomenów", genialnych skoków dających przewagę z niczego nad pozostała stawką zawodników. Szczególnie widać to przy skokach u "Gregusia" i Koflera .... Czasami można zauważyć chorągiewkę na zeskoku odchyloną przez wiatr w kierunku skoczni , a potem w tabeli widzimy ,że niby ta chorągiewka miała łopotać w kierunku zeskoku , publiczności ...i to daje do myślenia . Dzisiaj wyniki Austriaków także dla mnie budzą wątpliwości . Ciekawa sprawa wyszła taka ,że Bardal miał pecha bo znalazł się przy Stochu , a ten przecież jest tępiony przez Hofera i Tepesa tak samo jak kiedyś był Małysz... i ma skakać w najgorszych warunkach..., więc Bardal zaliczył trochę "stochowych klimatów" ,,,i to się nazywa ponoć sportem ...ech...przecież to hoferowa drukarnia jest , jego show i kasa . PS . Tepes lubi wypuszczać Koflera na takie huragany pod narty , czasami to wychodzi , a czasami Austriak klepie bule..., bo niekoniecznie silny wiatr pod narty daje zawsze gwarancję długiego skoku to raz , a dwa:...jeszcze trzeba to umieć wykorzystać ...i z tym może być różnie itd,itd . Osobiście jestem tym bardzo zdegustowany , tym co się ostatnimi laty w tej dyscyplinie z rządów Hofera i Tepesa porobiło.

@MarcinBB

1.Prosiłbym o doprecyzowanie co wg Ciebie oznacza ,,polskie narciarstwo''. Bo np. w alpejskim i kombinacji w latach 90-tych mieliśmy większe osiągnięcia niż obecnie (Ustupski i Bachleda junior).
2.Znów powtarzasz się z retoryką, którą skomentowałem pod innym tematem. Wszędzie było rzeczą naturalną, że na fali sukcesów pojedynczego nawet skoczka wyłaniała się na pewien czas jakaś grupa zawodników na dość wysokim poziomie. Tak było w przypadku Czechów, Szwedów czy nawet Włochów, Francuzów i Szwajcarów. To co obserwujemy u nas to nie jest jakiś ,,wielki sukces systemu'', ale absolutne minimum jakiego należy wymagać biorąc pod uwagę nadzwyczajną popularność skoków w naszym kraju.
3. Nie wiem dlaczego uparcie piszesz o ,,czterech potęgach''. Słowenia i Japonia już dawno dołączyły do grona ,,potęg''. Rozumiem, że dla Ciebie np. taki Franci Petek czy Primoż Peterka to są niewiele znaczący zawodnicy. Przykro mi, ale w tym miejscu to się zwyczajnie kompromitujesz.
4.Co do Finów to powinieneś wiedzieć, że Happonena i Larinto wyeliminowały bardzo poważne kontuzje. Podobnie jak paru innych skoczków z tego kraju. Ale tam, w przeciwieństwie do nas, ,,system'', pomimo braku źródeł finansowania porównywalnych z naszym, nadal działa, bo że fińskie skoki znów są na fali wznoszącej - co może zakończyć się powrotem do ścisłej światowej czołówki w przeciągu 4-5 lat - nikt nie patrzący tylko na punkciki PŚ nie zaprzeczy.

@dervish

Z całą pewnością nie można pod "general impressions" podciągnąć odległości skoku a już na pewno nie precyzyjnych danych ile dodać czy odjąć ze względu na odległość od punktu K. Za odległość daj się punkty odległościowe, które są osobną sprawą i tych dwóch rzeczy nie ma sensu, nie ma powodu, nie powinno się mieszać. Odlegość to odległość, styl to styl.
To o czym piszesz to są jakieś Twoje przemyślenia i zgadywania nie mające nic wspólnego z regulaminem, proszę nie wprowadzaj ludzi w błąd, bo będą po Tobie powtarzać. Proceder już wyjaśniłem i zresztą nie ja jeden. To błąd ludzki a nie przepis. Poniżej podano kilka, jeśli nie kilkanaście przykładów wysokiego oceniania za skok poniżej punktu K.

sakala

Eh i pewnie masz rację. Dobry przykład to ten sprzed roku z Biegunem. Mimo tego że był liderem PŚ (trochę szczęśliwym ale jednak) to w planach miał przygotowania do uniwersjady... Śmiech na sali normalnie.
Nic dziwnego że w tym sezonie też tak trenerzy postępują ale myślałem że pójdą po rozum do głowy skoro praktycznie wszyscy skaczą tak źle.

@MarcinBB

Wszystko co napisałeś o systemie i wielkiej czwórce jest prawdą. Ale my też tutaj nie wymagamy cudów niewidów. Po prostu aż się płakać chce, gdy się teraz słucha wypowiedzi naszych skoczków. Na tym się skupmy, co jest tego przyczyną. Nie wymagamy, aby nasi chłopcy przeskakiwali skocznie. Chcemy, aby się nie ośmieszali.

I w końcu dziękuję Ci bardzo za pompowanie ego mojego czy moich kolegów, ale naprawde przeceniasz wpływ czy to TVP czy tym bardziej naszej redakcji na cokolwiek. Trudno zaprzeczyć, że w TVP rozmawiają z Apoloniuszem Tajnerem na kolanach. Czy ktoś z naszej redakcji też? Ja nikogo takiego nie znam. Jeśli masz mi coś personalnie do zarzucenia, to proszę o konkrety. Swoje zdanie wyrażam w swoich felietonach. Pochwały tegorocznej formy naszych tam nie znajdziesz. O sukcesach organizacyjnych PZNu też chyba nigdy nie pisałem. Nie ma to jednak ŻADNEGO znaczenia. Władz PZNu nie wybiera się w powszechnym głosowaniu obywateli. Nie wybierają ich też dziennikarze. Nasza pisanina nie ma znaczenia ani wpływu na nic. Uważasz, że Tajner źle kieruje Związkiem? Chcesz coś zmienić? To zapisz się do PZNu i przekonaj delegatów, by wybrali Cię prezesem. A potem tak posteruj Związkiem, żebyśmy bili co roku Niemców i Norwegów. To nie jest zabronione. Do dzieła!

@Stinger
Juniorzy i tak stracą miejsca, bo zgodnie z logiką sztabu trzeba skrupulatnie przeprowadzić założony przed sezonem program przygotowań do MŚ juniorów i Uniwersjady. Jeśli rok temu pozycja lidera PŚ nie gwarantowała Biegunowi kolejnych startów, jeśli wicemistrzostwo Polski Rudy i bycie naszym nr 2 na COC w obliczu obecnej mizerii tegoż startu nie gwarantuje to czy możemy oczekiwać, że limity cokolwiek zmienią? Jeszcze się okaże, że do Sapporo polecą Miętusy, J.Kot i Zapotoczny. ;)

@Ojciec

Teraz nie tylko zgadzam się, ale całkowicie popieram Twój wpis. Postawa dziennikarzy, i działaczy - dodajmy, niczego dobrego nie wróży na przyszłość. Po prostu tworzy się klika, towarzystwo wzajemnej adoracji.
Mamy rekordowe ilości reklam ze skoczkami, biegaczką, i rekordowo złe wyniki sportowe. Nawiasem mówiąc, za zapaścią w biegach też stoi dziennikarz... Ryba psuje się od głowy.

@Kuba cz.2

Oczywiście kompletną bzdurą powtarzaną codzienie setki razy na tym i innych portalach jest twierdzenie, że "Sikora, Małysz, Kowalczyk, Bródka, Stoch nie są owocem systemu szkolenia". Znaczy co? Spadli z nieba w wieku 20 lat kompletnie wyszkoleni? Nie są wychowankami żadnych klubów, nie mieli nigdy żadnych trenerów? Kupił sobie taki Stoch narty w sklepie, zapiął, wszedł na skocznię i od razu bachnął rekord? A na drugi dzień miał już dwa medale w Soczi? Czemu "Samorodek" Małysz uciekał od trenera Kruczka do trenera Lepistoe, skoro żadny trener mu do niczego niepotrzebny b to samorodny talent? Czemu Stoch zagroził zakończeniem kariery, gdyby Kruczek odszedł skoro to "samorodek" któremu trener może co najwyżej przeszkodzić, a nie pomóc?
Czy "Wielka Czwórka" ma lepszy system od nas? Zapewne tak. Czy my mamy optymalny system dla naszego kraju? Pewnie moglibyśmy mieć lepszy. Czy Apoloniusz Tajner jest najlpeszym możliwym prezesem w obecnych warunkach? Nie wiem. Czy znalazłby się lepszy? Być może. Czy ma sukcesy? Niezaprzeczalne. Czy w porównaniu z latami 90. ubiegłego wieku czy początkiem tego tysiąclecia polskie narciarstwo ma się lepiej? Oczywiście. Czy mogłoby być jeszcze lepiej? Pewnie tak.

@Kuba cz.1

@Kuba
Mówimy o dwóch różnych rzeczach. Wyniki z ostatnich lat dokładnie potwierdzają, to co napisałem i nie jest to teoria, tylko stan faktyczny. Powie Ci to każdy trener zagraniczny, wystarczy go spytać. SYSTEM to nie jest magiczne słowo, to jest oczywiście najlepszy sposób osiągnięcia sukcesu. Przy czym system musi by dobry. Bo to, co mamy w Polsce to też jest jakiś system. Nie wiem co ma do skoków Boniek, oświecisz mnie?
Natomiast zaprzeczeniem tego co napisałem byłoby, gdyby każdy ze skoczków austriackich, norweskich, niemieckich i słoweńskich w wieku 21 wchodził na konkretny poziom i nie schodził z niego przez całą karierę rok w rok wygrywając kilka konkursów. Piszesz sam "wcześniej Finów i Japończyków". I co się niby stało? Czemy ten magiczny system nagle przestał w tych krajach produkować? Czemu po pokoleniu samurajów nie ma już takich oszałamiajacych sukcesów? Czemu rodacy Nykaenena i Ahonena nagle są w czarnej... dziurze? Dlaczego Loitzl tyle lat był skoczkiem przeciętnym a zaczął wygrywać w wieku 29 lat? Co się stało z Happonenem i Ville Larinto? Gdzie jest Ville Kante? Gdzie są dzis Stephan Hocke, Sigurd Pettersen, Bjoern Einar Romoeren? Dlaczego Sven Hannawald się wypalił? Dlaczego Martin Schmitt miał trzy fantastyczne sezony na absolotnym topie a potem osunął się przeciętność? Jak to się stało, że system, ani żaden z niemieckich trenerów nie przywrócił go do świetności? Czemu ten magiczny system nie zapewnia stabilnych wyników zawodnikom, którzy mieli potencjał, by wygrywać konkursy?
Przewaga "wielkiej czwórki" polega przede wszystkim na potencjale ludzkim i finansowym. W Norwegii mieszka 5 milionów ludzi a 4 miliony z nich używają nart przez 8 miesięcy w roku. "Setki skaczących w klubach" tez łatwiej znaleźć w tej pięciomilionowej Norwegii czy pięcioipółmilionowej Finlandii niż w Polsce. Gdzie w górach mieszka kilka razy mniej ludzi niż w obszarach górskich Norwegii, Austrii czy Niemiec. Finowie mają mało gór, za to mają w ciągu roku tyle śnieżnych dni, co my w ciągu dekady.

@haze23

Słoweńcy mają przygotowaną dużą skocznię od przełomu drugiej i trzeciej dekady grudnia, Wielka Krokiew była czynna od 3 grudnia - tyle na temat "do MP nie było gdzie trenować"...

W Japonii i Słowenii dobrze skaczą tylko liderzy? Zajrzyj do klasyfikacji generalnej CoC i PŚ - o ile ten zarzut w przypadku Japonii jest względnie uzasadniony, to Słoweńcy na ten moment mają czterech skoczków przed naszym nr 1 w PŚ i, jak co roku, okupują czołowe miejsca generalki PK... Fakt, dziś podopieczni Janusa się nie popisali, ale dla nich to jednostkowy przypadek, dla nas - codzienność.

A co do sztabu - fakt, sprawia wrażenie pogubionego, a przy tym robi dobrą minę do złej gry - tu sprawę ma o tyle ułatwioną, że żaden z dziennikarzy nie próbuje zadawać trudnych pytań...

Żeby było jasne - NIE uważam, aby zmiana trenera w środku sezonu byłaby dobrym rozwiązaniem, choćby dlatego, że wtedy nie wiadomo by było, komu przypisać ewentualną poprawę...o ile takowa by wystąpiła. Apeluję tylko o niewywyższanie Łukasza Kruczka - jak do tej pory, siódmy sezon pracy potwierdza tezę, którą niektórzy z forumowiczów podnosili dobre cztery lata temu - imponujące wyniki ma tylko z jednym zawodnikiem, jego praca z resztą wypada blado - widać to choćby po poziomie, jaki prezentują zawodnicy, którzy po przejściu do kadry A, miast rozwoju, zanotowali gigantyczny regres. O tym, że budowanie sensownej reprezentacji w skokach o tylko jedno nazwisko, przekonywać chyba nie muszę...

Czy rozwiązaniem będzie zmiana głównego szkoleniowca? Nie wiem, zobaczymy w marcu. Wiem natomiast, że udawanie, iż problemów nie ma, do niczego nie prowadzi...a taką postawę wydaje się prezentować spora grupa dziennikarzy.

HKS

Tak ja to rozumiem. Aktualnie wystarczy limit 4, a więc Stoch, Żyła i dwóch u których coś ruszyło z formą np. Zniszczoł i Kłusek.

Jednak chodzi mi o to że poprzez zmniejszenie limitu w PŚ stracą na tym juniorzy bo już w PK poza krajówką w Polsce sobie nie poskaczą, a o PŚ będą mogli zapomnieć.
Spadkowicze z PŚ z Kubackim na czele pójdą do PK, a zamiast ze składu wylecieć Miętus to wyleci Ruda...

Taki Adam Ruda w dalszym ciągu nie jest powoływany na PŚ chociaż w MP był srebrnym medalistą w ostatnio w PK pokazał że nie jest z nim tak źle i gorzej od Bieguna nie skacze.

Mam dosyć kompromitacji Kubackiego i reszty w PŚ i jeśli stracimy te miejsca nie będę z tego powodu płakał (w końcu Kubacki przestanie jeździć na wycieczki) ale z góry wiadomo że stracą na tym szczególnie juniorzy którzy już teraz nie mają prawa startu w PK (Stękała, Leja i Kantyka) bo musi tam startować beznadziejny Miętus (w końcu ktoś musi ubijać bulę), a Ruda o PŚ będzie mógł sobie pomarzyć (Kruczek pewnie jeszcze nie wie że on ma prawo startu w PŚ).

@pawbed

Z tego co zrozumialam ( nie jestem pewna ) to akurat dziewczyna Krausa jest corka rezysera (czy tam dyrektora ) realizacji telewizyjnej .Nie wiem czy chodzi tylko o TCS,czy w ogole o goscia od skokow w TV. Wkazdym razie ktos to dzis wyjasnial w niemieckiej ARD

@Stinger
A po co nam limit większy niż dwa? Co prawda zwyżki formy prezentują Ci po których się tego nie można było spodziewać (Ziobro po 2xodpadniecie w kwalach punktował, Zniszczoł przed TCS 2xkwale a później skok na top 30 nie dał mu awansu przez LL). Więc jak wysyłamy siedmiu to można liczyć na cud że np 2 poza Żyłą uciuła punkty, ale takie skakanie nie ma sensu - limit 4 jest dla nas zupełnie wystarczający.

A dziś poza Polakami skompromitowała się też Słowenia ale u nich to jednorazowy wyskok (okaże się w Austrii) a u nas obecnie normalność.

W PN Polska ma w tej chwili 245 pkt i zajmuje 9 miejsce za stratą 1540 pkt do liderów z Niemiec, rok temu o tej porze mieliśmy ich aż 1558 i 3 miejsce w tabeli ze stratą 203 pkt do liderów z Austrii.

Co prawda w poprzednim sezonie był zdrowy Stoch ale był jeden konkurs indywidualny mniej.

To pokazuje jak fatalny jest ten sezon. O poprawieniu wyniku sprzed roku możemy pomarzyć.

czy zniszczoł nie przypomina wam aktora

Dane DeHaan?
według mnie sa identyczni

@OjciecMarek i @HKS

Myślę, że ta liczba 3500-4000 podana przez Miklasa jest jednak znacząco niedoszacowana. Licząc zawodników w młodszych kategoriach wiekowych, kombinatorów, mastersów i zupełnych amatorów jest to raczej powyżej 10000.
W większości topowych krajów słabsi skoczkowie ograniczają swoje starty do konkursów regionalnych (landy, gminy, dystrykty) - odległości między poszczególnymi ośrodkami są zbyt duże, albo, jak w Niemczech i Austrii, jest to podyktowane systemem szkolenia (tam w narodowych pucharach czy mistrzostwach kraju skaczą tylko najlepsi, wyselekcjonowani na poziomie regionalnym zawodnicy).
Ale istotniejsza jest IMHO ilość zawodników z możliwościami na jako takie, profesjonalne, skakanie (obecnie lub w przyszłości) na poziomie międzynarodowym. Przez ,,jako takie'' rozumiem kogoś kto skacząc z belki ustawionej pod COC jest/będzie może w przyszłości w stanie otrzymać notę całkowitą inną niż ujemna. Licząc tylko spełniających ten wymóg skoczków to jest to pewnie grupa nie większa niż 2500-3000.

@Ojciec

Znowu wciskasz kit. Nie interesują mnie Japończycy i Słoweńcy (choć wbrew temu co piszesz, trenują cały czas), nie interesują tym bardziej, że oprócz liderów reszta u nich też zawodzi. Do MP nie było praktycznie skoczni przygotowanej do trenowania, przekonał się o tym boleśnie Wolny. Jeśli skoczkom mleka nie brakowało, a mimo to nie są przygotowani, to tym bardziej jest to wina sztabu. Mamy do czynienia nie ze słabą formą, ale zapaścią w polskich skokach. Tylko dwóch nie jest buloklepami, a mamy półmetek sezonu. 245pkt.

@haze23

Nie było stworzonych do tego warunków...a rok temu były niby lepsze? Japończycy spędzający praktycznie cały sezon poza krajem i z przestarzałymi skoczniami u siebie czy Słoweńcy bez kontraktów z rodzimą federacją do ostatniej chwili oraz jedną dużą skocznią z prawdziwego zdarzenia mieli niby lepsze?

Doprawdy, ptasiego mleka naszym zawodnikom nie brakuje, mają zagraniczne zgrupowania, dość nowoczesne obiekty w kraju, ostatnią rzeczą, na którą można zrzucić teraźniejszy bałagan, to złe warunki przygotowań...

Słowa Klimka

"Nie ma przekonania, cały czas jest mieszane tutaj", "wracam potrenować".
Liczyłem, że Żyła, Kot, Murańka, Biegun, będą skakać na wyższym poziomie niż sezon, czy dwa sezony temu. Tymczasem oni są słabi, słabi fizycznie i mentalnie.

.

Na treningach dobrze a w konkursie lipa. Problem z psychiką?

Wcięło mi tytuł poprzedniego mojego wpisu:
"Moim zdaniem trzeba spokojnie czekać dalej"???

Tak sobie sprawdziłem jak wygląda sytuacja WRL i powiem że jest nieciekawie dla Polski.
Oczywiście ostatnio na ten temat było sporo żartów ale tak poważnie mówiąc możemy stracić limit i mieć nawet 4 miejsce na kolejne periody (nie licząc w razie czego miejsc z PK). Na 5 period aktualnie mamy 6 miejsc ale coś mi się wydaje że Kubacki jednak wyleci z 55 WRL, skacze fatalnie (konkursy) i nie punktuje a rywale go gonią.
Póki co Dawid ma jeszcze lekką przewagę a na jego korzyść przemawia fakt że do końca periodu zostały tylko 2 konkursy mimo to łatwo nie będzie ponieważ tacy jak Wassiliew, Leyhe czy Maeaettae lub Fettner (jeśli przestanie naśladować Polaka) mogą wystarczyć 2 konkursy a Rosjaninowi raczej wystarczą. Zwróciłbym uwagę jeszcze na Forfanga, oczywiście traci sporo ale on potrafi zaskoczyć pozytywnie.

Mimo wszystko szkoda byłoby tracić ewentualnie miejsce ale czy to będzie jakiś problem? Raczej nie, po prostu Kubacki przestanie jeździć na wycieczki i się wydurniać w konkursach. Prawdę mówiąc mam dosyć jego brylowania w treningach i kompromitowania się w konkursach. Może przerwa dałaby mu do myślenia.
Minus taki że zszedł by do PK a wtedy juniorzy będą się kisić w FC bo przecież Maciusiak nie powoła żądnego juniora kosztem "swojego" beznadziejnego Miętusa.

Na kolejne periody zagrożony będzie już też Ziobro.

Aż chłopaki zakończą kariery i wezmą się za stolarkę i lakiernictwo? Kto tu mówi o zwalnianiu Kruczka? Widzisz kogoś lepszego na jego miejsce? Pozostały nam już tylko MŚ w tym sezonie. Tylko i aż. Ciągle jest impreza docelowa przed nami. Ale to ostatni gwizdek, aby naprawiać błędy. Które miejsce będzie miała nasza kadra drużynowo na dzień dzisiejszy? Nie wejdzie do 8-ki.
Powtarzam, mnie w chwili obecnej przeraża zmowa milczenia nad tym, co wszyscy widzą. Marcinie, jesteśmy na dobrej drodze, aby w przyszłym sezonie na skijumping.pl nie było większości z nas, bo nie będzie nawet co komentować.
Żadna z kadr nie jest przygotowana do sezonu. Nie było stworzonych do tego warunków.

MSad_

Bo to prawda, jak się jest w świetnej formie to nic nie przeszkadza ani warunki (do pewnego stopnia wiadomo) ani skocznia ani nic innego.

Najgorzej jak się nie ma formy i się źle skacze i szuka się wszędzie wymówek (a to skocznia nie leży, a to wiatr za słaby, a to śnieg za mocno sypie) zamiast po prostu powiedzieć wprost co i jak.

nie w temacie

Szkoda, że już Rutkowski i Śliż zakończyli kariery, bo nie będzie kogo wystawić jak będziemy mieć w Polsce konkursy na dwóch poziomach w tym samym czasie...

odp.2

@haze23
Każdy sport jest grą błędów. Chyba nie sugerujesz, że Kruczek to obcy agent który za wraże pieniądze celowo sabotuje polskie skoki w tym sezonie? :-)
Z tymi setkami skaczących to też bym nie przesadzał. Owszem, sytuacja skoków jest dużo lepsza niż w 2001 roku. A wyniki kadry - poniżej potencjału, którym dysponujemy. Wyniki Kota, Ziobry, Murańki, Żyły, Zniszczoła, Bieguna, Miętusa, nawet Huli - poniżej ich potencjału. Rzecz oczywista. Ale co my możemy? Naprawdę chciałbyś zwalniać Kruczka w środku sezonu? I kogo niby w jego miejsce? Moim zdaniem trzeba spokojnie czekac dalej.
@rotfl
To wszystko ci piszesz to prawda. O pechu można mówic o tyle, że zanim zdyskwalifikowano Koudelkę, Kubacki był w parze z Descombes-Sevoie. Kubacki skoczył 118,5 przy wietrze 0.40 w plecy (kompensata 5,1). Sevoie skoczył 109,5 przy wietrze 0.47 (kompensata 5,9). Więc można załozyć z olbrzymim prawdopodobieństwem, że by awansował.
Tyle, że to by tak naprawdę tylko zaciemniło obraz sytuacji. Byłby to awans czystym fuksem. Dawid ma obecnie formę na to 38. miejsce, które zajmuje. Oddaje lepsze skoki tylko w treningach lub kwalifikacjach. Może naprawdę mu się kombinezony mylą? :-D
@kibic66
Znam tylko te, kóre publikujemy na naszym portalu. FIS i Berkutchi.

Stinger

Prawda Malysza to taka.Ja sie jest w super formie to zadne wiaterki z przodu czy stylu nie przeszkadzaja-oczywiscie w granicy ustalonego korytarza.

Jeśli chodzi o występ polaków to znowu był on bardzo średni.

Kamil Stocha już nie taki mocny jak w Oberstdorfie ale to raczej było do przewidzenia. Kamil jeszcze nie jest w takiej formie by stawać na podium i wygrywać. Jedno co chcę to to żeby Kamil powoli szedł w górę i od Wisły i Zakopanego był już obok tych najlepszych.

Piotrek Żyła nie zawiódł bo skakał nieźle i równo lecz znowu w konkursie trochę krócej niż w treningu. Cóż kolejne punkty są i jak nie ma z czego to chociaż z tego można być zadowolonym.

Kto najbardziej zawiódł? Oczywiście Dawid Kubacki, o co mu chodzi to ja nie wiem ale mieć tak słabego rywala i jeszcze z nim przegrać? Kubacki się znowu kompromituje i niech nikt mi nie mówi że to zawodnik odporny na ster i nigdy nie zawodzi... Nie ma rywala z którym Dawid by wygrał teraz już to wiem i idę o zakład że w tym TCSie nie zapunktuje (chyba że rywal dostanie DSQ lub DNA - nie wystartuje, ale i to nie pewne czy dały radę wejść do 2 serii).

Zniszczoł też zawiódł bo liczyłem że jednak już skacze trochę lepiej. Mimo to był bez szans w parze szkoda tylko że dzisiaj pokonał Damjana a jeszcze w poniedziałek z nim przegrał...

Murańka potwierdził że nie ma formy i pora na zmianę. Wczorajsze kwalifikacje to zwykły fart, przynajmniej Kamil miał luz bo nie musiał się spinać w tej walce, tylko dobrego ze startu Murańki w konkursie.

doceńcie Szczęsnego

wprawdzie może nie umie po słoweńsku ale przynajmniej zna japoński "jako tako"

Co za powrót na szczyt Andersa Jacobsena. Norweg udowodnił że potrafi skakać także z wiatrem w plecy a to zwycięstwo mu się należało bo był bezkonkurencyjny w Ga Pa. 10 zwycięstwo w karierze i ściga Roara Ljoekelsoeya który ma jedno zwycięstwo więcej w PŚ. Przypomnę że były dwukrotny mistrz świata w lotach to rekordzista Norwegii pod tym względem.

Oprócz wielkiego powrotu Jacobsena cieszy mnie Ammann na podium. Szwajcar pokazał że mimo upadku nie składa broni. Może TCSu już nie wygra ale przecież na tym sezon się nie kończy. Szwajcar zanotował 77 podium w zawodach PŚ i zajmuje samodzielnie 4 miejsce w tej klasyfikacji. Wyżej będzie mu bardzo trudno awansować.

Trzeci Prevc, po cichu liczyłem że nie uda mu się wskoczyć na to podium. Teraz to Słoweniec staje się głównym faworytem do wygrania TCSu ponieważ jest niezwykle równy ale i mocny.

Kraft i Hayboeck tym razem trochę słabiej ale dalej liderują w TCS i PŚ. Walka będzie na pewno trwałą dalej. Ja po cichu liczę że może jednak Jacobsen złapał tą formę na dłużej i spróbuje odrobić straty i wygrać cały turniej.

Sokół i Pono

Wyscie nie krytkowali Kubackiego i Huli tylko wyzywali od roznych i ja tylko za to ich bronilem a to chyba roznica? i tak zakazywalem Wam takiej krytyki. Nie wolno tak.
gdzie napisalem chociaz w jednym komentarzu ze KUBACKI CZY HULA SA WYBITNYMI CZY BARDAZO DOBRYMI SKOCZKAMI?
Ja ich do kadry nie powolywalem. i oni sami taze nie , wiec po co ich wyzywaliscie?

Ja jak napisalem juz dawno, ze zaczne krytykę dopiero po swietach jak bedzie kiepsko/. jest kiepsko wiec dotrzymuje slowa. Krytykuję ale nie obrazam chyba nikogo nie uzywam epitetow.

tak ze ty nie odwracaj kota

@JankessPL
W światowej liście rankingowej wszyscy rzucają do boju swoich najmocniejszych;) Wraca Hlava więc wszyscy będą się czaić za Kubackim;)

Kłusek/Biegun za Murańka/Ziobro
Hlava za Hajka
Wenig za Wanka
Loitzl poza krajówką
Tande chyba zostaje;)

Także to tyle jeśli chodzi o transfery;)

ivi (*231.adsl.inetia.pl)

Schlierenzauer w wieku 18 lat został mistrzem świata w lotach narciarskich, konkursy wygrywał mając 17 lat a nawet 16....i gdzie my są co?

@ MSad_

Nie odwracaj kota ogonem. Przyznaj, że według ciebie
- tobie wolno krytykować, a innym nie
- ty jesteś wkurzony, inni są trollami i takie tam.
Trafiłem w sedno.

Ja tak z innej beczki, ale muszę...bo szlag mnie trafi...


Dlaczego Pan, Panie Marku Rudziński bierze przykład ze swojego kolegi Sebastiana Nieszczęsnego i zaczyna drzeć mordę do tego mikrofonu przy każdym przekroczeniu punktu K? Skacze zawodnik X 128m KAPITAAAAAAALNA PRÓBA X'a, skacze zawodnik Y 135m KAPITAAAAAAAAALNY SKOK Y'a i duzo, duzo, duzo innych tekstów ktore do tej pory były domeną pana S. Dlaczego nie wróci Pan do maniery komentowania znanej z Eurosportu, przy tym człowieku Pan jako komentator zdziczał i słuchanie Was jako duetu staje sie meczace nie tylko przez te powtarzane niczym z kartki formułki ale też przez ten słowotok, który zabija komentarz. Czasem szum nart wędrujących po najeździe i samo odbicie z progu jest przyjemniejsze do słuchania, niż ciągłe pieprzenie o Noriakim Kasai (a nie KASAIM, KASAIEGO) ile to juz lat skacze, jaki to jest boski bo ma 40 pare lat, ze niektorzy skoczkowie go ogladali....MY TO WIEMY i każdy typowy Janusz też to wie. Nauczcie sie czegoś nowego, dopoki tego nie zrobicie, bede sluchal Goldstroma.


Tesknie za Miklasem...

@JankessPL

Przecież Ruda ma dopiero 9 lat. Dziecko jeszcze... Co jedynkę zgubiłem, ma 19? To i tak nic nie zmienia. W jego wieku Ahoneny, Małysze czy Schlierenzauery dopiero uczyli się zjeżdżać po buli.

JankessPL

Ja bynajmniej za Bieguna bym sie tak nie wstydził jak za Ziobro, Kubackiego, czy Murankę.Tyle samo by skoczyl co oni ale nabral by doswiadczenia. Ma byc przyszloscia czy nie ?
Tak mi sie wydaje ze tych trzech wspomianych to w jakims swiecie wirtualnym zyja.
Za cieplo, za dobrze maja czy co ? to na stolarnie jak ktos tu kiedys pisal.

wiatr

tymczasem prognozy wietrzne dla innsbrucka, o ile na sobote sa jeszcze niezle, to na dzien zawodow juz fatalne;/ a co do mojego mistrza, Kamila Stocha - zgodzę się z tym, że nie ma sie co napalac, wynik z Oberstdorfu był moze i dosc szczesliwy, nalezy mu dac czas, by spokojnie dochodzil do optymalnej formy. Ale wcale nie uwazam zeby dzisiejszy wynik byl zly biorac pod uwage okolicznosci, ani ze to zbyt wczesny powrot. I nie moge patrzec na komentarze typu "w Innsbrucku tez niestety bedzie kiepsko, nie stac go na dobre skoki". Jestescie zalosni!!! Natomiast powrot Jacobsena jest niesamowity - nadal nie wiem jak on to zrobil!

@HKS

Chcesz wysyłać młodziutkiego juniora na taki poważny turniej?Dla Adama w tym roku pewnie przewidzieli FIS CUP i walkę o MŚJ,Biegun za to ma ustabilizowaną formę na przełom 2 i 3 "dzisiątki" PK,czyli będzie bój o kwalifikację.
A przede wszystkim @HKS jak mogłeś zapomnieć o Światowej Liście Rankingowej (WRL) przecież Krzysiek ma szanse na wejście do TOP 55 i walka na limity zacznie się od nowa.Musi pokonać tylko 20 zawodników

Gratulacje dla najlepszych. ^^
Dla Jacobsena za 10. zwycięstwo (2. w Ga-Pa) i 28. podium - poprzednim razem był najlepszy 12 stycznia 2013 roku w Zakopanem.
Dla Ammanna za 77. podium w karierze (31. drugie miejsce) i 4. w tym sezonie oraz 5. w Ga-Pa (1-2-2).
Dla Prevca za 16. podium w karierze (pierwsze w Ga-Pa) i 3. w tym sezonie (drugie z rzędu).

Damjan Fras

Widze,że sie bardzo interesujes moimi komentarzami. Jednak jednego nie zauwazyles.Broniolem Kubackiego Hulę przed tymi ktorzy ich wyzywali od roznych. Tylko ot mi chodzilo.Ty tez ich wyzywales. Nigdzie nie stwierdzilem,ze sa bardzo dobrymi skoczkami. Trener ich zabiera na Ps TO NIE MOJA BROCHA.WIE LEPIEJ ODE MNIE.
Dzis po prostu szczegolnie Kubackim nie zapienił i krytkuje go ale nie nie wyzywam za to ze tak spartolil skok a mial Na widelcu Wanka. Tak sie po prostu nie robi i nie wiem cco by nie powiedzial jakby sie wyłgał nie przyjmuje nic do wiadomosci.
Na miejscu Kruczka za to samo dzisiejsze.odeslabym go do kraju niech poskacza mlodsi za niego . Ilez razy mozna

@Jarosław Drwal

Ruda - nierowny
Wolny - jeszcze nie skacze odnowila sie kontuzja
Biegun - rowny słaby
Hula - Bula.

zniszczoł

ale powiedzcie mi coś - dlaczego Kruczek zostawia na dalszą część TCS Zniszczoła? Toć on jest taki dobry, niby? Punktuje? NIE! Więc zmiana, w obiegu jest kilku skoczków - Ruda, Wolny, Biegun, Hula...

Jeszcze nie ma wywiadu z Kruczkiem w którym mówi o spokojnym wejściu w sezon czy nierównych warunkach ?

kubacki

udowodnił że jest gorszy od słabego Wanka, leci wysoko i spada szybko, niech konczy kariere bo wogolej jej nie ma xD

Ciekawe co teraz napiszą hejterzy Rudy.

Zawodnik 37,39,50,23,19 w PK (Biegun) jest OK a 40,40,31, 49 i 17 w PK (Ruda) już nie ma czego szukać w PŚ.

Dla Biegun po zeszłym sezonie udział w TCS to żaden wyczyn. Rok temu jak był w formie na punktowanie to go chciano zabierać, a teraz się go ciąga.

Wstyd

To co dziś (i nie tylko) Kubacki Zniszczoł i Murańka pokazali zakrawa o pomstę do nieba!!!I najlepiej hihi haha, może będzie lepiej. Każdy robi tylko dobre minki a my nie dajmy się na to nabierać!!!

Ponoć Biegun zastąpi Murańkę w Innsbrucku.
"Kamil Wolnicki
Skład kadry na kwalifikacje w Innsbrucku: Stoch, Żyła, Kubacki, Zniszczoł, Kłusek, Biegun."

1 styczeń 2015

to data, gdzie MSad w końcu zrozumiał i przestał bronić buloklepów.. Brawo MSad zdziwiłes Mnie, ostatnio jeszcze pisałeś ze MŚJ i Uniwersjada są bardzo ważne, a Kubacki jest " wybitnym " skoczkiem.. Jednak widać, że i u Ciebie się przelała gorycz, tylko jak Fras mówił, to nie, bo po co go słuchać..
Widzisz ?? W końcu zauwazyłeś to co Ja i wielu innych już z początkiem sezonu..
Brawo MSad !!

Przemiana Jacobsena jest niesamowita. Jego skoki przypominają mi te sprzed 2 lat kiedy wszystkim odlatywał. Po dzisiejszym konkursie Norweg włączył się do walki o zwycięstwo w całym turnieju. Żeby wygrać musiałby oddać jeszcze 4 świetne skoki, podobne do dzisiejszych. Spośród pierwszej 4 jemu kibicuję najbardziej. Mam nadzieję, że dominacja Austriaków w TCS zostanie wreszcie przerwana.
Skoki Piotrka można zaliczyć na plus, choć w treningach było nieco lepiej. Kamil też zaliczył solidny występ. Wszystkie skoki w Garmisch miał równe, na niezłym poziomie. Gdyby miał trochę więcej szczęścia do warunków to być może znalazłby się w 10. Jestem przekonany, że za kilka tygodni Kamil wróci do mistrzowskiej formy i rywale znów będą walczyć o 2. miejsce ;)

@radosz99

Odsyłam do mojej statystyki - http://skoki-forum.pl/viewtopic.php?t=1154

I następnym razem radzę się zastanowić, zanim zaczniesz podawać teorie spiskowe bez poparcia wystarczająco duż liczbą argumentów

Podsumowanie skoków Polaków w konkursie TCS w Ga-Pa

Powrót Kamila wiele naszej kadrze nie dał (przynajmniej jeśli chodzi o poziom skoków w konkursach). Sam Kamil oddał dziś dobre skoki i myślę, że można być zadowolonym z tego, że pomimo praktycznie braku treningu udaje mu się "z marszu" wskakiwać do TOP 15 konkursu. Myślę, że z dzisiejszej postawy Piotrka Żyły też można być zadowolonym. Obecnie skacze on na miarę swoich możliwości (TOP 15 - TOP 20 PŚ). Natomiast reszta... cóż. Olek Zniszczoł znowu skoczył w miarę poprawnie, niestety z Piotrkiem nie miał żadnych szans na wygraną, podobnie zresztą Klimek Murańka (ten z kolei skoczył bardzo słabo). Natomiast Dawid Kubacki niestety ale się skompromitował. Dostać rywala, który na dodatek psuje swój skok a i tak z nim przegrać

A ponoć tyle inwestujemy w tą dyscyplinę porównywalnie jak Niemcy jesteśmy gdzieś w tym na 2,3 miejscu na świecie a dalej nie mamy mocnej grupki i co najmniej dwóch skoczków walczących o medale na MŚ IO i na miarę TOP10 czy TOP6 generalki.

MarcinBB

W sumie to jest tam określenie "general impressions" które jest jednym z kryterium i pod które można podciągnąć wszystko.
Widocznie sędziowie mają jakieś wytyczne odnośnie ogólnego wrażenia i nie mają prawa dawać z tego tytułu maksymalnych ocen jeżeli skok jest zbyt krótki. Inaczej tego procederu (zaniżania not za styl dla krótkich skoków) nie da się wyjaśnić.
Za skoki na bulę nawet jeżeli wyląduje się telemarkiem sędziowie dają ok 13-14 pkt.
Byc może mają jakies wytyczne, żeby z tytułu general impressions obcinać noty za niezbyt efektowne odległości. Skok poniżej punktu K może być oceniany jako nie robiący zbyt dobrego ogólnego wrażenia. Widziałeś kiedyś żeby skok poniżej punktu K dostał w ocenach po więcej niż 18.5 pkt? Ja nie przypominam sobie takiego przypadku przynajmniej w ostatnim czasie, bo dawniej na przyklad w erze Małysza mogły być inne wytyczne.

P.S.
Właśnie zaczał mi nawalać monitor, muszę pisać w przerwach kiedy chce mu się normalnie pracować wiec na razie wyłączam się z dyskusji

StaryKibicSkokó

Kamil jest kim jest też dzięki swojemu podejściu do samego konkursu i do swoich skoków taki Kot powinien się takim podejściem wzorować jakie ma właśnie Kamil.Masz rację ja też czekam albo się wezmą w garść i w końcu Kruczek będzie miał jaja i powie to co jest nie tak albo niech się zacznie wszystko walić i w końcu Tajner może zacznie myśleć.Nie dość, że siedzi już na stołku 9 lat to jeszcze nic nie zrobił dla skoków i tylko siedzi i zbiera kasę, ale spokojnie jak na MŚ nie będzie wyników to nie będzie za dużo kasy i wtedy Tajner i Kruczek out.A szukamy następców mistrza i te inne pier,doły tyle dały, że dalej nie mamy np co najmniej 2 zawodników walczących o najwyższe laury a te nasze wielkie talenty są kiszone na PK zamiast skakać już w PŚ jak Kraft Hayboeck czy Welinger.
I niby się coś zaczęło zmieniać a znowu się wszystko zdupiło.

I dalej nie mamy takiej mocnej grupki jak Norwedzy Niemcy. czy Austriacy.

...a ściślej rzecz biorąc, 698 ;)

skijumping.pl/news.php?pokaz_news=13017

@HKS

Na LOTOSach, sumując wszystkie kategorie wiekowe startuje zazwyczaj ok. 200 zawodników...pytanie, czy wysyła się tylko tych najlepszych, czy daje szansę każdemu chętnemu. Jeżeli ta druga opcja, to, doliczając dzieciaki zbyt młode, by tam startować i - znacznie mniej licznych - seniorów będzie coś koło 400.

Pamiętam, że parę lat temu sakala próbował stworzyć ranking oparty na większej liczbie zawodów, niż jego obecny, sklasyfikował w nim bodaj 650 zawodników.

Mikolaj1

Dzieki radom trenera, i sluchał jego programu i świetny kontakt doprowadził do tego, że jest kim jest, oby Kamil pokazał w falum kim jest, ale i tak mimo tego sezon jest póki co fatalny jesteśmy chyba na 9 miejscu PN, ja tylko czekam, aż wszystko zaczyna się rozwalać, i albo Tajner wreszcie zacznie coś z tym robić, albo niech poddaje się do dymisji, bo nie dziwie się, że w Polsce trenerzy nie chcą trenować skoro mogą zarobić bodajże mniej niż minimalną krajową, to jeszcze marnujemy to co Adam, Justyna i Kamil stworzyli, programy lotos cup itp, mają się zmarnować tylko dlatego, że związek PZN nie myśli.Komentarz zmoderowany (Moderator nr:14037) / 2015-01-01 18:25:49

Mikolaj1

Nie ma czegoś takiego jak mistrz olimpijski, jest zwycięzca igrzysk olimpijskich. To są igrzyska nie mistrzostwa człowieku!

zbudować skocznie na hałdach

Powrot Kamila nie zbawil reszty naszej kadry, wiec szukamy nowego "mesjasza".
Klusek-w kontynentalu gorszy od Fettnera i Poppingera, ktorzy nie moga nawet wejsc do konkursu ma TCS.
Wolny- zero skokow konkursowych od lata.
Zyla- a konkretnie jego pozycja najazdowa.
Psycholog- Kot, Ziobro, Muranka od razu byli by w top 10 kazdego konkursu.
Pointner-20 punktujacych Polakow i miazdzaca wygrana w Pucharze Narodow.

StaryKibicSkoków

Bo Kamil to jest Klasa sama w sobie.On już dobrze skakał w Klingenthall tylko tam pechowo zaczęła się kontuzja wiec odpoczął i jakoś za dużo treningu mu potrzebnego nie było, żeby przeskoczyć naszych nielotów.To jest przecież dwukrotny mistrz olimpijski.

Msad

Ale i tak popatrz, że kamil mimo totalnego braku treningu, no po za wigilijnym, kamil skacze dużo lepiej niż cała reszta i nawet od piotrka który traci te metry przez głupią początkową fazę lotu, ale i tak pan tajner powie, że to chwilowe, że trzeba skoków na śniegu itd. dopiero gdy w falum będzie klapa(oby nie), i wtedy już przestanie bajeczki opowiadać, i się zacznie.

Ilość skoczków

W MP zgłoszonych było około 70 zawodników . Po weryfikacji wystartowało ponad 50 w tym kilku zagranicznych i kombinatorów . A startowali zawodnicy od 15 lat wzwyż. To jest sport bardzo elitarny . Do wieku seniorskiego dotrwają tylko nieliczni , najbardziej utalentowani i najwytrwalsi.

@OjciecMarek
Moim zdaniem to jest przeszacowane w dół, bo jest jeszcze wielu kombinatorów, którzy do 16-17 roku życia są tak w 51% w kn a w 49% w skokach i różne się decyzję podejmuje, ale tak patrząc na różne lokalne zawody we wszystkich możliwych kategoriach wiekowych stawiałbym że to będzie jednak kilkanaście tysięcy, może nawet więcej z uwzględnieniem kombinatorów którzy przecież nie mają innych skoczni do skakania;)

Ciężko mi sobie przypomnieć jakieś pdf z wynikami gdzie widziałbym 200-300 zawodników. Pepeleusz czy Sakala pewnie mogą dużo dokładniej określić liczbę w poszczególnych krajach i na świecie, więc jak doczytają to może się wypowiedzą.

MSad

Właśnie trenerzy klubowi to jest największy kłopot w naszym systemie. Mało zarabiający i nie mający zawsze najświeższej wiedzy o skokach. Do Matei i Maciusiaka również nie jestem przekonany.

Kruczka na razie bronią wyniki z perpektywy lat z polskimi skoczkami.

Przykład Kuttina, który pracował w Polsce pokazuje, że nie jest tak ważnym dla przyszłości skoków jako dyscypliny główny trener, ale zaplecze trenerskie współpracujące z głównym i przygotowujące mu nowych zawodników prawidłowo pod względem szkoleniowym...Stoch, Żyła zostali wypatrzeni to była w latach 2004-2005 podpora drużyny Kuttina i Hongachera na MŚJ...

Sezon się jeszcze nie skończył :)...

DZIEJE SIE ŻLE!

A mnie denerwuje zamydalnie pzrez tv slabej formy naszych. Place abonament i oczekuje rzetelnosci, obiektywnosci a nie karmienia nadzieje ze kiedys to napewno bedzie lepiej i zganiania niepowodzeń na zle warunki,za ciasne czy luzne kombinezony, pecha itd. Skoczkowie to chyba najbardziej zagalskiwana grupa sportowcow w Polsce.Gdyby sportowcy i sztab szkoleniowy, zawodnicy i szef zwiazku jakiejs innej dyscypliny by mieli tak fatalne wyniki a sytuacja z kryzysem powtarzalaby sie co rok to w mediach i ze strony kibicow bylaby prawdziwa nagonka!

@HKS

Doskonale o tym wiem - wiem, że powoływanie się na komentatora to śliska sprawa, ale Miklas w rozmowie w "Asie Wywiadu" wspomniał, że skoki narciarskie uprawia jakieś 3500-4000 zawodników - w tym kazachskich czy rumuńskich ośmiolatków - na całym świecie. To dość realistyczny szacunek - K. Funaki w wywiadzie dla konkurencyjnego portalu wspomniał, że w całej Japonii skoki uprawia mniej niż 400 zawodników...a przecież tamtejsze skokowe ośrodki są ulokowane w naprawdę sporych miastach, w lokalnych konkursach startuje więcej zawodników, niż w innych krajach...

@Ojciec

Nie pleć, proszę Cię, obądź obiektywny. Nigdzie na świecie nie było takiego bumu na skakanie jak w Polsce. Pamiętam zawody juniorskie, które zaczynały się przed południem, a kończyły o zmroku, bo skakała ponad setka zawodników. A w klubach są obecnie setki, tak jak napisałem.

StaryKibicSkoków

Ciagle pisalem ze daje sobie czas do Świąt. Przeciagnąłem nieco ale teraz to co widzę co czytam w wywiadach skoczkow trenerow, prezesow itp. to zakrawa na kpinę. Czas podwinac rekawy i zadawac niestety trudne pytania.
Nie mowie o dymisji Kruczka bo to by pogorszylo juz calkowicie sytuacje ale facet niech ma jaja i powie co jest grane. Co spartolil ? Czy to on spartolił czy zawodnicy juzmaja go dosć.
Nie wierze cuda aby atmosfera w kadrze byla dobra nie wierzę.

Nie bylismy nie jestesmy i nie bedziemy potegą skokow przy tak skonstruowanym sytstemie ale nigddy sie nie spodziewalem ,ze siegniemy dna.
Co za priorytety sa w skoach gdzie jakies uniwersjady jakies MSJ sa wazniesze od glownej imprezy gdzie blokuje sie w jej udziale mlodych skoczkow.

Po co ta ciagla pogon za kwotami startowymi jak tylko moze dwoch sie nadaje do PS
Beda przygotowanie wszyscy tosie same kwoty pojawią.

Poprisic trenrow klubowych nie moze oni pomogą. Odstawic tych ktorzy w zeszlym sezonie spisywali sie dobrze a teraz sa tlem samego siebie niech trenuja w macierzystych kulbach a ich zastapic innymi chociaz prawdopodobnie prezentuja ten sam poziom.
Trzeba cos czynic aby przynajmniej godnie zakonczyc ten sezon a nie tylko narzekac na warunki.

I jeszcze raz powtorze . Kamil Stoch za wczesnie rozpoczal starty w PS.
Wisła bylaby odpowiednim momentem.

StaryKibicSkokow (bywalec) 01 stycznia 2015, 17:54

Co ja poradzę na to.Musiał kiedyś przyjść taki sezon gdzie będzie kryzys i to w przypadku polaków było niemal pewne, że ten sezon będzie mniej udany niż tamte 2 poprzednie, ale nikt chyba nie pomyślał, że będzie taka klapa.Co do Żyły [odpukać] również jeżeli nie będzie słuchać rad trenera też mu wróże, ze skończy tak jak Kot jak się nie weźmie w końcu w garść cóż jeżeli nam nawet Żyłą odejdzie to nic nie będziemy mieli on na razie ratuje honor polskiej drużyny. Z Kamilem nie wiadomo jak to będzie. Musimy się niestety nastawić zarówno jak i najlepsze scenariusze jak i na te najgorsze scenariusze niestety.Szturc mówi Piotrkowi żeby tą pozycje poprawił, ale jak on sobie lekceważy to niech sobie lekceważy jest powiedzenie
"jak sobie pościelesz tak się wyśpisz"

haze23

Akurat, że kamuflują słabe występy to dobrze, bo kiedyś koniunktura na skoki może się skończyć, a Eurosport już ma prawa do pokazywania PŚ za parę sezonów. W otwartej telewizji nie będzie skoków bez większego zainteresowania skokami. My fanatycy nie wystarczymy TVP. :)

@haze23

Szaranowicz to w propagandzie wiedzie prym. Teraz to już szczególnie gdy został dyrektorem od sportu, od komentowania to się niech trzyma jak najdalej.

@OjciecMarek

Tylko że ja się przegląda wyniki zawody w innych krajach to nie jest tak że (jak sobie pewnie niektórzy wyobrażają) inni to mają jakieś kilka(dziesiąt) tysięcy zawodników. To jest raczej sport, gdzie jak ktoś sobie kompletnie nie radzi to odpuszcza bo jest jednak zbyt wyczynowy.

Głównym plusem kilku innych krajów jest to że rekrutują zawodników z większego obszaru geograficznego (ale znowu nie wszystkich bo np. Słowenia nie ma miliardów kompleksów) ale Zakopane to i tak dosyć duże i znane miasto, a nie jakaś mieścina w środku gór ze skocznią więc ludzki potencjał nie może być taki najgorszy.

Dajcie spokój z wiatrem u Stocha

krzywo wychodzi z progu, przez pierwsze 50m gibie się wyrównująć sylwetkę i to jest na pewno te 5m długości skoku, trochę to dziwne, bo w GaPa zawsze dobrze skakał, ale mniejsza z Kamilem, to człowiek po takiej kontuzji, Panie Kruczek, co tam u Kubackiego?

Szczęsny - nieszczęsny

Wpisuje się niestety w dno tego sezonu. Nie dość, że merytorycznie jest beznadziejny, to kamufluje katastrofalną formę kadry Kruczka, jak i cała TVP. Tutaj brakuje Szarana albo Miklasa. Rolą sprawozdawcy i dziennikarza jest rzetelny komentarz, a nie propagandowe chwyty.

Mikolaj1

Przynajmniej może, zacznie słuchać trenera i jego rad, ale powiem tak, jaki maciek był to już każdy wie ale chyba nie do takiego stopnia, że nawet na PK słabo skakać, ale z piotrkiem żeby też czasem podobnie nie było chodzi o jego pozycje w locie i jej początkową fazę, żeby nie było pewnego dnia sytuacji, że kamil będzie musiał liczyć na siebie i pomoc trenera.

Połowa jednej z dwóch głównych imprez tego sezonu za nami, a w naszej kadrze jest coraz gorzej i to na wszystkich frontach, PK wypada tylko niewiele lepiej. Trener wyglada na totalnie pogubionego i tylko wymienia słabego zawodnika na równie słabego kompletnie bez żadnej logiki, a na dodatek w wywiadach plecie trzy po trzy byle tylko nie przyznac się do błędu.

@Marcin BB

Wyniki z ostatnich lat zaprzeczają wręcz Twojej teorii jak to siętrenuje na czuja i wyniki są albo nie. Niby dlaczego skoki są zdominowane przez Austriaków, Norwegów, Niemców i Słoweńców. Wcześniej przez Finów i Japończyków. Ano dlatego, że istnieje magiczne słowo SYSTEM. Przed systemem zapiera się rękami i nogami i Tajner i Boniek. A przecież wzorce są, ludzie są, pieniądze są i wielkie tradycje również. System jest podstawą, sukcesy w polskich dyscyplinach zimowych na ostatnich 4 IO to wynik wyłącznie wybitnych i niesamowitych talentów które akurat trafiły na idealne osoby i warunki. Sikora, Małysz, Kowalczyk, Bródka, Stoch co ich łączy ano to że wszyscy nie są owocem systemu szkolenia. W każdym innym kraju zawodnicy są "produktami" szeroko opracowanego i wieloletniego systemu z którego wychodzą pojedyncze talenty. A u nas są "samorodki". A okazja jest do budowy systemu po megasukcesach Małysza, Stocha i Kowalczyk ale Tajner woli przepierdzieć hajs i zaklinać rzeczywistość ze świadomym lub mniej wsparciem dziennikarzy takich jak ci z TVP czy Waszej Redakcji

@haze23

Z tymi setkami w klubach to nie przesadzaj - we wszystkich naszych ośrodkach uzbiera się może z 300-400 uprawiających skoki - trochę lipa, gdy liczbę owych "setek" można policzyć na palcach jednej ręki...



A Grunwald został znakomicie spożytkowany na miarę ówczesnych możliwość, mit niewykorzystanego zwycięstwa to efekt nieprzychylnej Jagielle historiografii Jana Długosza, ale to już temat na inną dyskusję ;)Komentarz zmoderowany (Moderator nr:14037) / 2015-01-01 17:58:41

haze23

Tutaj masz akurat rację potencjał jest wyższy w polskich skokach od stanu z 2001 roku. Tym niemniej należy poczekać do końca sezonu z ocenianiem pracy Kruczka tym bardziej, że doprowadził Stocha do wielkich zwycięstw i rozruszał innych skoczków z perspektywy lat patrząc...

W przypadku Murańki i Zniszczoła nie biłbym jeszcze na alarm, bo doskonale pamiętam rozwój talenta Stocha. Kubacki w mojej opinii skacze w miarę powtarzalnie na swoim poziomie. Natomiast największe rozczarowanie to Maciej Kot, bo nie jest już taki młody by miał aż tak słabą formę przy swoim potencjale. Ale chłopak się pogubił technicznie, co nie jest proste do odbudowania. Żyła to oddzielny temat. Przez swoją głupotę ( najazd) i eksperymenty nie wykorzystuje swojego potencjału...

StaryKibicSkoków

Kot sobie sam przes,rał sprawę.Był za ambitny od razu chciał wszystko osiągnąć odbiło mu się wszystko na psychice do tego doszedł konflikt z trenerem bo on wiedział lepiej nie słuchał Kruczka więc co efekty są kryzys ma na własne życzenie.

WRL

A co do WRL, to mam nadzieje że Dervish wykona symulację;) Kto by pomyślał, że Kubacki może drżeć o miejsce mimo że całej masie rywali odjęto punkty ale na szczęście sytuacje uspokaja drugi treningowiec Fettner, który dla odmiany od Kubackiego nie potrafi skoczyć nawet w kwalifikacjach więc jest królem treningów obecnego TCS. Kubacki może walczyć tutaj tylko o podium.

A tak całkiem serio to po kolejnym periodzie możemy zostać z trzema zawodnikami w 55 i się skończy dywagowanie bo zostanie nam 4 + ewentualnie PK i tyle. O wszystkim tak na prawdę zdecyduje kto kogo wyśle do Sapporo i czy będą tam Ziobro, Kubacki i Murańka.

Jest jeszcze jedna kadra czyli Austria której limit może spaść do 5 (nie pamiętam kiedy ostatnie mieli -2 do limitu maksymalnego) a wszystko na to wskazuje jak się Fettner nie ogarnie.

Pozostałe ekipy raczej mają stały limit do końca sezonu wyłączając jakieś sensacje i wysoki. Zostaje więc polsko-austriacka walka na Światowej Liście o top 55;)

RZUDZINSKI I SZCZESNY

Ktos tu napisal ze Rudzinski glupieje przy Szczęsnym i trudno sie z tym nie zgodzic. Kiedys Rudzinski komentowal w eurosporcie i byl jednym z jak nie najlepszym komentatorem co wielu kibicow wyrazalo na roznych forach.A kiedy przeszedl do tv to jakos znacznie obnizyl loty a jak dali mu jako wspolkomentatora Szczesnego to zaczal popelnial wiele wielbladow co wczesniej mu sie nie przytrafialo! A o szzcesnym to szkoda nawet pisac. Probuje nieudolnie nasladowac beznadziejnego Szaranowicza. Ot znalazl sobie wzorzec. Zalosne.

MarcinBB

Znasz relacje live, która pokazuje punkty za wiatr w 1 serii, bo tej co używają komentatorzy nie mogę ogarnąć ?

Hayboecku

Największy pechowiec dzisiaj ogólnie. Innsbruck zweryfikuje Prevca ;)

Mikolaj1

Teraz z kotem zaczyna być coraz to gorzej nawet na PK, zajął dodajże nie pamiętam miejsce w 3 dziesiątce co już mnie bardzo zmartwiło, mam wrażenie, że idzie jakiś kryzys :(

@MarcinBB

Nie ma mowy o obrażaniu się :-)
Rozumiem specyfikę tej dyscypliny. Ale nie wolno porównywać sytuacji naszych skoków z 2001 rokiem. Czy mieliśmy wtedy setki skaczących zawodników w klubach? Dziś trzeba chwytać byka za rogi i nakręcać tą dyscyplinę, ale z głową, a nie na zasadzie prób i błędów w trakcie sezonu. Znowu błędy? Co rok nowe błędy? 245 pkt. Marcinie, kto tu jest naiwny? Czyżby kolejny niewykorzystany Grunwald?

Mogę powiedzieć, że jest jeszcze gorzej niż na początku sezonu [bez Stocha] punktuje tylko Żyła a reszta kadry to dno dnami.Na początku jeszcze jakieś pojedyncze punkty potrafił zdobyć Ziobro Zniszczoł Kubacki cz Murańka a teraz kompetnie nic zero...

@OjciecMarek
Niestety takie są fakty. Ba, nawet na poziomie redakcyjnym można sobie wsadzić w buty swój młodzieńczy zapał;) Dlatego ja nie mam pretensji, że redakcja sj.pl stara się być przychylna tylko po prostu Pan Tad już przesadza z poziomem wazeliny co konkurs mówiąc że jest super, świetne skoki, widać poprawę, dzięki Kamilowi Wam się lepiej skacze, jest zima i lepiej skaczecie itd.

Wszystko powinno mieć zdrowe granice, a że PZN ma wszystko gdzieś to rzecz oczywista. PZN ma w garści TVP i medialnie nie da się na nich w ogóle wpłynąć - tylko dramatyczną oglądalnością i takie są realia.

Jest tak samo jak w Klingenthal kiedy wszyscy mówili, że jest fatalnie a będzie lepiej. Teraz retoryka się już zmienia bo nie można zaklinać rzeczywistości i już się nie mówi że jest fatalnie mimo że jest tak samo.

Pamiętam jak jako gówniarz na kartce odliczałem ile Polakowi brakuje do 30, w radio nasłuchiwałem z kim będą w parze na TCS podczas świąt, ale czasy się zmieniły i ja mam reakcję odwrotną kiedy ktoś mi się stara wmówić że jest świetnie i genialnie.

Teraz polskie skoki to nie jest amatorka. Z jednego skoku to się może cieszyć Rowley, który niedługo pewnie będzie musiał iść na stolarnie i skończyć ze swoim hobby. Tyle w tym temacie.

skoki narciarskie

Na wyniki w skokach narciarskich zawsze miały wpływ w ogromnym stopniu warunki atmosferyczne i były tym większy im większe były skocznie, lepsze narty i kombinezony :).

Tylko skoczkowie w wielkiej formie przez wiele lat mogli zdobywać medale seryjnie medale w imprezach mistrzowskich.

Kibice skoków i tak mają teraz dobrze, bo mogą ocenić potencjał skoczka po PŚ. A jak nie było PŚ i TCS (do 1953) to trudno ocenić faktyczny układ sił w latach nieolimpijskich i nawet olimpijskim. W dodatku były imprezy mistrzowskie co cztery lata na jednej skoczni...

@Xander

Szczęsny z semantycznego punktu widzenia miał rację. Jak jest zimno, ulewa i wicher zrywa dachówki to to też jest pogoda. Tyle że paskudna.
Chłopaki też mają formę. Tyle że katastrofalną :-)

Msad

Widze, że już masz powoli dość obecnej dyspozycji naszych zawodników.

Może w końcu czas zaczać szukać nowego trenera Panie Tajner?
To co Kruczek teraz wyprawia jest po prostu zenujące.
Zresztą kolejny żenujący występ polaków a to nie jest grudzień tylko już STYCZEŃ !!!!
Miała być poprawa już na TCS a poprawy jak nie było tak nie ma.

9 miejsce, 245pkt.

Czy to nie zapaść?

@haze23

Może byś i mógł. Mam nadzieję, że nie uraziłem :-) Jak napisałem - daty to tylko numerki liczy się młodość ducha.
Takie niestety są skoki. Mówili o tym wielokrotnie już Tajner i Małysz, powtarzają współcześni z wielu krajów. To taka dyscyplina, gdzie wyniki rzadko są efektem precyzyjnego planowania a częściej zbiegiem wielu okoliczności. Prawie wszyscy trenują "na czuja" na zasadzie "zmieńmy to, albo tamto, może zadziała". Wiadomo, że trzeba mieć parę w nogach, "szybkie mięśnie", opanować technikę i mieć odpowiednią mentalność. Reszta to zagadka, rozgryzana metodą prób i błędów. To co działało rok temu, nie sprawdza się w tym.
Może jeszcze tej zimy roku przyjdą dla nas radosne dni?

Trzeba w koncu zadac pytanie Kruczkowi

Czy uwaza pan,ze skoczkowie sa dobrze przygotowani do sezonu.?

Tylko kto to zada jak kazdy sie czai, boi czy cos innego?
To juz czas na takie pytanie bo juz lepiej nie bedzie. Dzisiejszy konkurs przelał u mnie czarę goryczy.
nawet jak beda skakac zmiennicy Muranki Ziobry czy Kubackiego lepiej nie bedzie.

nastepne pytanie. Niech wytlumaczy dokladnie co chodzi a Zylą ?

A do Zawodnikow . Ile dostali za reklame z Playa ? Az tak duzo ze ich skoki nie interesują?
Play w buble zainwestował.

I ostatnie pytanie ddo Kruczka: Dlaczego Stoch bez wczesniejszego przygotowania po dlugiej przerwie od raazu zostal rzucony na duza wodę. Nie jest tlumaczeniem ze on chcial.

Ga-Pa

Skoki łącznie odłegłościowo:
1. Prevc 272,5 metra
2. Jacobsen, Schlierenzauer, Hayboeck po 272 metry
5. Kasai i Ammann po 271 metrów
7. Velta 270,5 metra
8. Kraft 267

Wiatr ma ogromny wpływ na wyniki!!!!!!!!!!!

@Ojciec Marek

Młodość ducha to jedyna słuszna metryczka. Daty to tylko puste numerki bez znaczenia. Im więcej Sylwestrów za mną, tym częściej to sobie i innym powtarzam :-)

Marcinieee...

Chyba mógłbym być Twoim tatą... Ale tak na serio, wszyscy na coś niby czekają, że niby ma być lepiej, jak gdyby jeszcze dwa złota Kamila nas oślepiały. Dlaczego nikt, dosłownie nikt, nie wie co się dzieje? Chłopcy zapomnieli jak się skacze? Popatrzcie gdzie jesteśmy w Pucharze Narodów w tym sezonie, jakie mamy straty, przecież to jest katastrofa.

Ojciec Marek

Skok Małysza mimo 109m również wysoko oceniony...

https://www.youtube.com/watch?v=tYytCWs4_Y0

MŚ 2007

Skok Kamila już oceniany w zależności od odległości...

https://www.youtube.com/watch?v=M_SsXhAUAFM

MŚ 2003

Najsłabsi zawodnicy mogą dzisiaj pomarzyć o takich notach przy poprawnym stylu...

https://www.youtube.com/watch?v=IQCYjnuG8vY

Wraz z wprowadzeniem rekompensat za wiatr noty są ściślej związane z odległością niż kiedykolwiek w historii by zrekompensować dalekie skoki w za dobrych warunkach, co zwiększa prawdopodobieństwo słabszego lądowania...Terasz skoczek dostaje za dalekie lądowanie albo 16.5 jak wyląduje ewidentnie na dwie nogi lub najmniej 18 jak jest w miarę zamarkowany telemark...

Lot de facto i styl wyjścia z progu nie ma znaczenia.

Na przekór uważam, że Stoch ma jeszcze większe szanse

Na zbliżenie się do wyczynu Małysza z 2001 po Ga Pa niż Oberstdorfie

@radosz

To nie jest powód do zastanowienia, bo nie ma się nad czym zastanawiać. To jest po prostu oczywiste. Wiatr zawsze miał i ma wielki wpływy na wyniki. Coraz większy, bo wszystkie kadry wciąż ulepszają sprzęt i szlifują technikę skoku, by jak najlepiej ten wiatr wykorzystać. A Hofer wielokrotnie mówił, że przeliczniki nie mają go zlikwidować, tylko trochę ograniczyć.

Jedyny sposób by coś zmienić, to nie oglądać skoków. I to jest paradoks że my maniacy skoków nie możemy nic zmienić bo żaden z nas transmisji nie zbojkotuje, ale janusze w całej swojej masie już tak.

@MarcinBB

Obawiam się, że ten idealista jest dobre 20-25 lat starszy ode mnie...ale faktycznie, młody duchem jest na pewno ;)

Zbliżenie na Nosal, nie na Nosa, tak miało być, ja osobiście nie trawię żon, ojców, polityków, Hoffera itd, pokazywanych co chwilę. Taka piękna sceneria: góry, flagi, kibice, a tu co chwilę zamiast tego dziołcha skoczka albo facet ze świnką, albo jakiś polityk się lansuje, to mi się nie podoba. Niech pokażą skocznię, drzewo albo skałę albo cokolwiek, a nie małżońkę dziesiąty raz itd.

Petard w tym konkursie Stoch nie odpalał a szkoda. Fakt miał dosyć ciężkie warunki ale jak widać np przy skoku Ammanna w drugiej serii można było oczekiwać lepszych skoków. Wkradł się chyba mały błąd z tym przy wyjściu z progu. Chodzi o te rozchwiania zaraz po wyjściu z progu. I to było widać we wszystkich ocenianych skokach w GaPa. 15 miejsce nie jest złe ale apetyty były troszkę większe. Może nie na podium ale chociażby na pierwszą dziesiątkę. Powodzenia w Austrii

@Ojciec Marek

Nie gaś żaru młodego idealisty. To piękne, że są wciąż ludzie, którym się wydaje, że mogą coś zmienić ;-)

@Ojciec

To nie sugerowanie, to konieczność. Mamy nadal słuchać słodkich kłamstw ze studia TV? Było narzekanie na Tajnera i Kruczka, gdy wyniki były o niebo lepsze, tym bardziej teraz trzeba naciskać. System szkolenia nie funkcjonuje.

w TCS transmisja generalnie zachwyca, wspaniałe powtórki, wszystko widać ze szczegółami, najwyższy poziom. Ale żony, ojcowie ze świnakami i inne bzdety to mogliby sobie darować. Wolałbym oglądać panoramy górskie. Kiedyś n.p. w naszym Zakopanem pokazali na zbliżeniu Nosa, a innym razem skocznie bodajże z Gubałówki, piękne to było, dzisiaj też pięknie góry pokazywali.

miet

Moze nie wszyscy jak ty ogladajadcy skoki orientują sie jak ty. Reporter przekazuje dane nie tylko dla takich obeznanych jakty tylko dla wszystkich moze 1 raz ogladajcych skoki.

Juz sie (...) nie masz czego czepiac. Ja dla przykladu nie koncentruje sie na tym co gada sprawozdawca bo mam na ekranie wszystko. Komentarz zmoderowany (Moderator nr:128) / 2015-01-01 17:36:31

Relacja LIVE

Instalował ktoś ten program ?

Szczęsny

To najgorszy komentator skoków narciarskich i nie tylko bo chyba każdy inny co komentuje inne dyscypliny jest od niego lepszy, Rudziński przy nim to złoto a Szczęsny się tylko ośmiesza.

Dla mnie najbardziej niepokojące jest to że czas leci a nasi nadal skaczą bardzo słabo. Ok mogłem poczekać do Engelbergu czy też TCS ale to jest bardzo niepokojące. Kruczek nie ma pomysłu jak naprawić Ziobrę, Murańkę i Kota. Próbuje się bronic wynikami Stocha i Żyła ale to nic nie daje bo nikt nie jest głupi i widzi co się dzieje. Kruczek widzi poprawę w skokach, ale jakoś nie przechodzi to na wyniki. Czemu nikt nie spyta się dlaczego Polacy są nie przygotowani do sezonu. Bo dla mnie tłumaczenie że brak Kamila wpłynął na słaba formę jest dla mnie żałosne. Bo jak teraz Kamil wrócił jest nadal tak samo. Jedni chcą zmniejszenia kwoty na PŚ a moim zdaniem byłoby to złe w kontekście juniorów dla których zamknęły by się drzwi do PK.
Dziś mnie rozwalił komentarz Szczęsnego który powiedział coś w tym stylu że Polacy sa w formie ale nie w takiej by móc walczyć o dobre lokaty.

PUNKTY ZA WIATR W TCS

Zrobiłem małe podsumowanie punktów za wiatr dodanych tegorocznym TCS zawodników, którzy w dwóch konkursach brali udział w dwóch seriach: (AMMANN jest małym wyjątkiem)
KRAFT Stefan 29,2
PREVC Peter 17,1
HAYBOECK Michael 11
JACOBSEN Anders 21,8
KASAI Noriaki 11,6
KOFLER Andreas 17,6
SCHLIERENZAUER Gregor 8,9
KOUDELKA Roman 8,4
VELTA Rune 19
STOCH Kamil 36,4
FANNEMEL Anders 20,5
FREUND Severin 22,7
FREITAG Richard 23,2
ITO Daiki 25,7
KRAUS Marinus 13,1
SJOEEN Phillip 13,7
LEYHE Stephan 33,4
TAKEUCHI Taku 11,3
BARDAL Anders 26,4
WASILJEW Dmitrij 38,6
ŻYŁA Piotr 29,6
NEUMAYER Michael 4,7
FORFANG Johann Andre 28,4
DIETHART Thomas 32,7
AMMANN Simon 11,6

I kto miał najgorsze warunki?
1.Wasiljew (aż 38,6 pkt dodane w obu konkursach)
2.Stoch (36,4 pkt.)
3.Leyhe (33,4 pkt.)
4.Diethart (32,7 pkt.)
5.Żyła (29,6 pkt.)

Czyli dwaj nasi w piątce najbardziej "poszkodowanych" !!!
Hayboeck tylko 11 - czwarte najlepsze warunki spośród całej 25-ki
Zaś "Schlieri" trzecie najlepsze warunki!
Czyli dwaj Austriacy w "najkorzystniejszej" czwórce i dwaj Polacy w najbardziej "poszkodowanej" piątce. To nie jest powód do zastanowienia!?

W poszczególnych konkursach najgorsze warunki:
OBERSTDORF:
1.Leyhe 23,9
2.Kraft 22,8
3.Żyła 19,6
3.Diethart 19,6
5.Stoch 18,7

GA-PA:
1.Bardal 20,5
2.Stoch 17,7
3.Wasiljew 16,8
4.Diethart 13,1
5.Jacobsen 12,4

@haze23

Sugerowanie, że nasze komentarze wywierają jakąkolwiek presję...

hejk

Wolę ogladac małzonki czy dziewczyny skoczkow, niz Hofera czy Kruczka ze zgorzkniała miną. Publika przyszla takze po to aby ja pokazywac. a to wspanaile,ze zony i dziewczyny ogladaja live swoich i realizator super robi ze je pokazuje.
Na wszystkich imprezach sportowycch pokazuja oficjeli czy bliskich zawodnikow. Wezmy synka Wlazlego czy zony siatkarzy. Jak ci przeszkadza zamykaj wtedy oczy. Nie rozumiem co w tym zdroznego jest.

dajcie spokój z tymi notami

Trzeba pisać o tym, co dalej z polskimi skokami. Czas chyba najwyższy, aby zacząć wywierać mocniejszą presję na zarząd.

-

Wielu niżej wciąż krytykuje komentatorów TVP. Czemu po prostu nie zmienicie stacji? Ciągłe czytanie o Szczęsnym czy tam szaranowiczu już mnie nudzi.

-

Oczywiście, że się dało skoczyć z wiatrem z tyłu. Ostatnie skoki to chyba udowadniają dość dobrze. Owszem nie było to poroste, ale czy Bardal lub Stoch oddali tu skoki, po których mogli aspirować do top8? Końcówka top10, max przy dobrych wiatrach.

Nie zaklinajmy rzeczywistości, choć to próżny trud i daremne żale. Na warunki mógłby narzekać Zniszczoł, ale dało się skakać lepiej z tym wiatrem, co udowodnił pewien młody Fin.

Co do Żyły to Kruczek zapewne powie, że cieszą 2 dobre skoki, bo były równe, udało się zdobyć solidne punkty i jest to krok do przodu. Ale jak zawodnik ptrafi oddawać skoki na top5 na treningach, to przydałoby się zlokalizować problem, tak żeby zdarzało się to również w konkursach. Bo I skok w II-gim konkursie w Engelbergu, to nie było to, pomimo samej odległości.

Murańka i Ziobro nie powinni tu przyjeżdżać, ale taką mamy drużynę, choć jak słyszałem, punktować może 18. A Kubackim lepiej już nic nie mówić, Wank poniżej przeciętnej, a ten i tak nie dał rady, no cóż, on chyba się nie zmieni.

@hejk

Zgadzam się z Tobą. Denerwujące to jest, a zwłaszcza w takiej ilości jak na TCS.

Ojciec Marek

Tak przyglądam się dokładniej od kiedy zaczęto uzależniać punkty za styl od odległości. To muszę ci przyznać trochę racji. Wygląda na to, że od 1992 to jest od rewolucji stylowej poza równouprawnieniem stylu "V" z klasycznym pozostano przy ocenianiu rygorystycznym stylu bez względu na odległość. Zwłaszcza skok Harady w Nagano to pokazuje.

IO w Lillehammer

https://www.youtube.com/watch?v=0XLeGqLHbx8
https://www.youtube.com/watch?v=2sHP8V8MxWs

IO w Nagano

https://www.youtube.com/watch?v=cYeZU2HhlGg

Teraz tak sobie myśle, że gdzieś od 2002-2003 roku zaczęło się to zmieniać na rzecz oceniana stylu razem z odległością...

Mam nadzieję, że Hauboeck wygra sezon bez zwycięstwa w żadnym z konkursów. Byłoby to nawet fajne. Chociaż to mało prawdopodobne, znaczy i to że wygra sezon i to, że zrobi to bez zwycięstwa w zawodach PŚ.

odp.

@EmiI
Czyż nie to napisałem w ostatnim zdaniu? :-)
To może prowadzić do kuriozalnych sytuacji. Przypuśćmy, że Prevc w konkursie nr 1 skacze ładnie i od 4 sędziów dostaje po 19 a od piątego 18. 4 sędziowie się ze sobą zgodzili a jeden z nimi nie, więc FIS da mu jakiś minusik, czy jak to tam oceniają. Następnego dnia Prevc skacze w zasadzie identycznie. Skład sedziowski zupełnie inny. Są to sedziowie z reguły nieco bardziej surowi dla skoczków. Więc 4 daje po 18 a jeden 19. Choć skok był identyczny pochwaleni zostaną ci 4 sędziowie co dali inną ocenę niż wczoraj za ten sam skok a zganiony ten, co dał taką, samą jak ci, co wczoraj zostali pochwaleni.
Ja jestem za reformą oceniania bo to czasem kompletna komedia jest.
@dervish
Nie mam bladego pojęcia jak doszedłeś do tego rozumienia, bo tam nic o punkcie ani K ani żadnym innym nie ma ani pół słóweczka.

No to już wiem

Jest cienko a bedzie jeszcze cieniej.Kubacki to juz mnie dzisiaj zapienił

@pawbed

No tak, te małżonki to zmora transmisji, ale nie lepiej było kiedyś w Zakopcu, gdy gwiazdą transmisji była Izabela Małyszowa, a innym razem Kwaśniewski, denerwujące to jest.

Winą obarczam PZN

Po dwóch złotach Kamila PZN spoczął na laurach. Błędy w przygotowaniach, brak zimy i brak oskakania, kontuzje, pogłębiają kryzys, to fakt, ale widać jak na dłoni: nie mamy systemu szkolenia. Chłopcy popełniają te same, szkolne błędy. Marnuje się ich talent.

Mam nadzieje że Stoch zakończy TCS w 10 ,to byłby dobry wynik ,zwłaszcza ze miał kontuzje :-)

Zastanawiające jest to, że Jacobsen nagle zaczął tak dobrze skakać. Ciekawe, co zrobił, ale skacze podobnie jak dokładnie dwa lata temu. Z przeciętniaka w dwa dni zmienił się w dominatora :).

Relacja live

Odbiera wam relacja LIVE z której korzystają komentatorzy TVP ?

Kubacki

Jak można pisać o pechu, bo trafił na Wanka :) Przecież on miał wielkiego farta w kwalifikacjach do warunków. Silnie mu powiało pod narty i dlatego był wysoko.

Krótko mówiąc, gdyby w kwalifikacjach nie miał farta do wiatru byłby dużo niżej na liście wyników i by skakał z kimś naprawdę dobrym.

Podsumowując, miał wielkiego farta. Raz, w kwalifikacjach do wiatru a dwa bo Wank skoczył krótko w konkursie. Nie wykorzystał tego i słusznie go skrytykowali komentatorzy TVP.

Każdy kto obserwuje Kubackiego doskonale wie co się stało. To nie żadna forma, tylko warunki i nic więcej. Jak wieje pod narty to leci on daleko a jak w plecy to krótko. Tak samo się nim jarano przed IO, bo mu zawiało pod narty w konkursie przed Olimpiadą. Słynne kłótnie o to kto miał jechać :)

Tu nie chodzi o to, by się znęcać nad nim. Tylko o to, że lata mijają a on nic a nic nie zmienia. Skacze tak samo od początku pojawienia się w kadrze. I o ile w przypadku Murańki, Zniszczoła, Kłuska etc. można mówić o braku formy i liczyć na to, że kiedyś będzie lepiej...o tyle nie wiem jak można liczyć, że Kubacki zacznie dobrze skakać skoro nic a nic nie zmienia w swojej technice lotu.

Emil i inni jeżeli chodzi o ocenianie skoków to wszystko jest tutaj

http://www.fis-ski.com/mm/Document/documentlibrary/Skijumping/03/19/96/ICRSkiJumping2014_English.pdf

Regulacje dotyczące ocen sędziowskich są od punktu 430.

Generalnie jest chyba tak ze sędzia najpierw ocenia poszczególne elementy skoku, a później końcowa nota jest prawdopodobnie obcinana w zależności od tego jak dużo zabrakło do osiągnięcia punktu K. Nie wiem czy z tym obcinaniem to dokładnie w takiej kolejności ale można przypuszczać, że od strony technicznej jakoś tak to funkcjonuje

@Tim

A powinno być na odwrót. Przy rekompensatach sędziowie powinni wyżej oceniać skoki krótsze, ale oddane przy złym wietrze a nie rekompensować innym odjęte punkty za wiatr.

@gogres

Kamil zaczyna sezon, który kalkulując rozsądnie powinien odpuścić (tylko jak przemówić do rozsądku takiemu skoczkowi?). Progres zacznie się później. Potem przyjdzie stabilizacja formy;)

Ojciec Marek

Do 1992 roku to jest do IO, kiedy skończono z dyskryminacją stylu "V" punktowano styl rygorystyczniej. Dyskryminacja stylu "V" była tego przejawem. Po rewolucji stylowej sędziowie chętniej nagradzali skoczków za odległość. Zależność od długości skoku była tylko, że nie była aż tak odczuwalna jak w obecnych skokach.

Od kiedy śledzę dokładniej skoki to od czasu ery Małysza styl jest ściśle związany z odległością skoku. Jak wprowadzono rekompensaty za wiatr przychylniejszym okiem traktuje się skoki dalsze, ale słabiej wylądowane....

Relacja telewizyjna dzisiaj bardzo dziwna. Nie dość, że w pierwszej serii nie pokazywali punktów za wiatr (zresztą w relacji tekstowej FIS-u było podobnie). To jeszcze za każdym razem pokazują tę małżonkę Krausa, który jakąś znaczącą postacią w TCS nie jest.

Maksimochkin

Wie ktoś o co chodzi Szczęsnemu z tymi głupim dogadywaniem Rudzińskiemu jak skacze Maksimochkin?

warunki wietrzne

Na pewno miały spory wpływ na wyniki Stocha i Bardala,. Ci dwaj skoczkowie w obydwu seriach mieli jedne z najwyzszych rekompensat.
W takich warunkach raczej nie dało się skakać. Jedynym przykładem zaprzeczającym tej tezie był skok Ammanna w drugiej serii.
Oczywiście nie można z góry założyć, że gdyby Stoch i Bardal mieli warunki takie jak najlepsi to by walczyli o zwycięstwo.
Ale wydaje się, że bez wiekszego ryzyka można założyć że, w lepszych warunkach stać by ich było na ok. 130 metrowe skoki a co za tym idzie mogliby uplasować się o kilka pozycji wyżej. Top 10 byłoby w ich zasięgu.

Co do kompensat dla najlepszych to tez trudno do końca stwierdzić czy rzeczywiście mieli aż tak dobre warunki w porównaniu z resztą stawki. Dla wiarygodnej oceny trzeba by znać rozkład punktów pomiarowych. Mogło być tak, że ostatni punkt pomiarowy w którym pomiar wskazywał mocny wiatr pod narty był umieszczony na 130 m i siłą rzeczy skoczek który nie dolatywał do tego punktu nie miał tego wiatru uwzględnionego w swojej rekompensacie. Więc porównywanie warunków wietrznych dla tych co oddawali bardzo długie skoki z tymi którzy oddawali skoki krótsze może być obarczone zbyt dużym błędem. Co innego jeżeli porównać warunki dla zawodników którzy osiągali podobne odległości.

Moje tradycyjne zestawienie

Puchar Narodów dzisiejszego konkursu PŚ w Garmisch-Partenkirchen.
Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, ilość punktujących zawodników.

1. Norwegia (1, 5, 14, 19, 21, 23) 193 pkt (6 zawodników)
2. Austria (4, 6, 7, 12, 25) .......... 154 pkt (5 zawodników)
3. Niemcy (9, 10, 13, 16, 23, 30) ... 99 pkt (6 zawodników)
4. Szwajcaria (2, 28) ................... 83 pkt (2 zawodników)
5. Słowenia (3) ........................... 60 pkt (1 zawodnik)
6. Japonia (8, 19, 26, 29) ............. 51 pkt (4 zawodników)
7. Polska (15, 17) ........................ 30 pkt (2 zawodników)
8. Czechy (11, 27) ....................... 28 pkt (2 zawodników)
9. Finlandia (18) .......................... 13 pkt (1 zawodnik)
10. Rosja (22) ............................... 9 pkt (1 zawodnik)

To 97 zwycięstwo Norwegów w konkursach PŚ.

@gogres (*186.dynamic.chello.pl) 01 stycznia 2015, 16:29

"Trzy na pewno uda się oddać przed konkursami w Polsce. Zakopane i Wisła będą należały do Stocha ( chyba, ze będzie loteria w Wiśle, a już był taki konkurs)..."



No bez przesady! Stoch to nie Nykännen, Ahonen, Malysz albo Schlierenzauer. Pewnie ze Kamil jest jednym z najlpszych skoczkow w Historii skokow, bo wygral prawie wszytkie najwazniejsze Trofea. Ale iloscia zwyciestw w PS ta gorna czworka bije go niezle. Dlatego takie teksty sa bez sensu. Kamil zadnym dominatorem nie jest i nigdy nie byl, jak n.p. Adam w najlepszych czasach. Ja juz bym sie cieszyl, jak Kamil wygra chociaż jeden konkurs w polsce.Komentarz zmoderowany (Moderator nr:14037) / 2015-01-01 16:48:14

Nie nabijajcie się tak z Maciusiaka, bo zapominacie że w dużej mierze dzięki niemu to Jakub Wolny tak skakał w LGP na światowym poziomie.Wcześniej też podciągnął znacznie Bieguna.Teraz fakt że sobie nie bardzo radzi ale Maciusiak kompletnym dyletantem trenerskim to nie jest.
Szkoda naprawdę Jakuba Wolnego bo bardzo by się przydał do tej kadry, o ile zachowałby forme z lata.A teraz nie wiadomo kiedy wróci i czy w ogóle w tym sezonie.

Odnośnie not - dla mnie w moim odczuciu sprawa jest jasna. Odległość nie powinna mieć żadnego znaczenia. Po to są punkty dodawane/odejmowane za przekroczenie punktu K. Styl powinno się oceniać tylko pod kątem samego wybicia, lotu i lądowania, bez względu na to gdzie by się ono zakończyło.
Oczywiście nie mówię tu o skrajnościach typu 18ki za skok na bulę, ale też nie może być tak, że najwyższe noty są rezerwowane tylko dla najlepszych, skaczących pod HS

Najnowsza wiadomość!!!

Od nowego sezonu kończy się kontrakt Stockl'owi w Norwegii. Podobno głównym kandydatem do objęcia jego posady jest Maciej Maciusiak. Jego nowatorskie metody mają pomóc odrodzić się Bardalowi. Podobno problemem Bardala jest zbyt duża prędkość najazdowa, za bardzo się rozpędza i nie może trafić w próg. Wiemy jak Maciusiak świetnie umie ten problem zlikwidować, wystarczy spojrzeć na prędkości polskich juniorów. Tajner jednak już robi wszystko żeby nam nie zabrano Maciusiaka tak jak chciano nam zabrać Kruczka.

@OjciecMarek

Tak przy okazji podanego przez Ciebie Fettnera, już tak poważniej, to on zdaje się... mieć DOKŁADNIE ten sam problem co Kubacki. Dobra, nawet bardzo dobre treningi i katastrofa.. już w kwalifikacjach. Czyli tutaj w tym to go Dawid bije na głowę ;)

@dervish

Swoją drogą, ciekawe, kiedy zmieniła się wykładnia tego przepisu - przecież kiedyś nie było problemów z wysokim ocenianiem skoków wylądowanych przed punktem K:

youtube.com/watch?v=X4Cly-7PoGI

Kubacki,oraz Murańka powinii wrucić do Polski i trenować bo są bez formy

Bierzcie przykład z Janka Ziobry. Nie dał rady, jedzie do domu.

Mamy wspaniałą młodzież, utalentowaną, ale nie ma jej kto prowadzić w Polsce.Trener Maciusiak i Mateja to żadne autorytety dla naszych skoczków. Nie ma też pieniędzy na odpowiednich szkoleniowców i na obiekty.Polskie skoki to tylko Stoch i Żyła reszta to zawodnicy którzy powinii tylko skakać w P.kontynetalnym.

Wracajcie do domu, przygotujcie się chociaż na Falun, bo w PŚ nic nie zwojujecie. To nie oczekiwania są za duże, to PZN jest za słaby.

-------

Od moderatora: to jest ostatnie ostrzeżenie, jak będziesz kopiować posty innych zamiast pisać od siebie, to zgłaszam to do administracji, żeby cię zbanowali.
Komentarz zmoderowany (Moderator nr:14037) / 2015-01-01 16:40:20

Zapomniałem o Kulm, ale i tak nie zmieniam swojego zdania. Kamil powinien odpuścić Kulm i odpalić w Zakopanem i Wiśle.

@dervish

Wiesz... Gdyby za skoki poniżej punktu K można było dostać 19 a minimalnie powyżej punktu 20 a nawet 19,5 byłoby naprawdę cacy :)

Nie przesadzajcie z tym Kubackim

Skoczył słabo, ale jego miejsce w kadrze jest naturalne. Kłusek? - dostał szanse i nie zakwalifikował się do 50. Ktoś napisał że wyleciałby z każdej innej reprezentacji. Człowieku zobacz na kwalifikacje. W tej w chwili w każdej reprezentacji (może oprócz Norwegii) są słabeusze. Co w tym sezonie zrobili: Shimizu, Geiger, Fettner albo Poppinger.

marne szanse Stocha

spójrzmy realnie Stoch nie wygra turnieju zdanie Lepistou o Kamilu było zbyt pochopne, ale z Prevcem się zgadzam powinien wygrac, Stoch jakby nie miał przerwy to i tak by nie wygrał on jest typem skoczka który się rozkręca pod koniec sezonu.Jednak myślę że na mistrzostwa świata zdąży i będzie się liczył :)Komentarz zmoderowany (Moderator nr:14037) / 2015-01-01 16:38:08

@OjciecMarek i @dejw

No i wisienką na torcie jest fakt, który można powtarzać do znudzenia. Wank nie był dzisiaj poza zasięgiem. Ba! Nawet zawalił swój skok. Zwycięstwo było na wyciągnięcie ręki, wystarczyło dolecieć do punktu K, co nie jest jakimś wybitnym osiągnięciem. Wystarczyło zrobić tylko tyle...

petti

Z tym odpuszczaniem w przypadku Stocha zakładając małe ryzyko odnowienia kontuzji nie byłoby korzystne. Po pierwsze Stoch musiał wreszczie poczuć, w którym miejscu się znajduje w poważnej rywalizacji. Po drugie bardzo prawdopodobne, że odpuści Kulm, co spowodowałoby, że polskie konkursy byłyby debiutem Stocha w PŚ, co nie było korzystne.

MarcinBB i inni którzy biorą udział w dyskusji odnosnie not za styl

W regulaminie sedziowania jest napisane:

The calculated points that should be given for the ideal performance of the jump are concerned with the
utilisation of the aerodynamic efficiency of body and ski
posture of arms and legs, as well as ski position during flight,succession of movements during landing and
conduct during outrun.

Zwracam uwagę na pierwsze zdanie. Według mojego rozumienia
skoczek musi dolecieć minimum do punktu K, żeby dostać maksymalne oceny za poszczególne oceniane elementy skoku.
Skoki krótsze nawet idealnie wykonane zgodnie z regulaminem sa punktowane odpowiednio niżej.

@dejw

...i kto wie, może prócz wymienionych przez ciebie Wasiljewa i Forfanga, Fettner przypomni sobie na krajowych obiektach jak się skacze...

Ech, Dawid, dlaczego nam to zrobiłeś? Do wymienionych niżej przypadków niewytrzymywania presji przez Kubackiego należy dopisać dzisiejszy konkurs i podkreślić wężykiem - w końcu dziś walka toczyła się o stawkę nieporównywalną nawet z drużynowym medalem MŚ - o utrzymanie miejsca w TOP55 Światowej Listy Rankingowej (WRL)!

@Bogdinho i reszta
Zapominacie o Kłusku, on sobie wywalczył start w PŚ i powiększył limit dla Polski.Więc to on powinien startować.
Limit 5 akurat dla Polski byłby odpowiedni, Stoch,Żyła,Zniszczoł,Kłusek i jeden junior po naukę.Chyba że Kubacki w koncu zacznie skakać na punktowanie to on jako 5-ty bo w powrót Wolnego nie wierzę już (cicho o nim i chyba jeszcze długo go nie zobaczymy na skoczni).

Peter ma wygrac TCS

Poniewaz Kamil sie juz raczej nie liczy w podium w TCS, nalezy z calego serca kibicowac Prevcowi.

Rzeczywiście, w ostatnich latach w ocenach sędziów zauważyć można pewne prawdopodobieństwo. Dodać trzeba, że te oceny zazwyczaj nie mają nic wspólnego ze stylem skoku. Zawodnik lądujący blisko, w perfekcyjnym stylu ma zaniżane noty, zawodnik lądujący dalej w stylu średnim ma noty zawyżane. Oceny są więc za styl czy za odległość należałoby się zapytać? W dodatku oceny zależą bardzo często od znanego nazwiska lub pozycji na liście startowej skoczka. Jednym zawodnikom się pobłaża znając ich skakanie, na przykład Ammanowi, innych się często docenia, na przykład Stoch, jeszcze innych gani i przeważnie co by nie zrobili nie docenia, na przykład Kasai, a jeszcze innych premiuje, na przykład gdy Schlierenzauer jest w gazie dostaje po kilka dwudziestek, których nie wykorzystuje się gdy inni skaczą perfekcyjnie itp. Takich skandalicznych przekrętów jest znacznie więcej.

mim

Lepisto ekspertem może być i najlepszym, zresztą nie twierdze że nim nie jest. Nie zmienia to faktu że Fin żądnym Bogiem od ferowania wyroków nie jest. To że coś powiedział (w mojej ocenie nie do końca poważnego, powiedzianego bardziej z czystej sympatii do Kamila) nie zmienia faktu że dla mnie ważniejsza jest opinia samego zainteresowanego. Kamil przed Oberstdorfem niczego nie zapowiadał, po pierwszym konkursie dalej niczego nie obiecywał. Sam udział w TCS uważał za swój sukces. Prawda jest taka że Kamil mógł śmiało opuścił cały TCS a ten czas przeznaczyć na spokojny trening w Wiśle albo Zakopanem. I co wtedy pisaliby tutejsi eksperci którzy pozjadali wszystkie rozumy??

OjciecMarek

To bardzo proste oglądając skoki zawsze widzę szklankę do połowy pełną. :) Mam punkt odniesienia, bo oglądam skoki regularnie od zwycięstwa Małysza w TCS. Pamiętam również olimpiadę w Nagano, czy TCS przed erą Małysza, bo TVP ten turniej transmitowało jeszcze przed erą Małysza ...

Tym niemniej masz rację cieszyć nie ma się z czego...

Stochowi brakuje jeszcze około 10- 15 skoków. Po tylu próbach Kamil dojdzie do swojej optymalnej formy. W drugiej serii powtórzył błąd z pierwszej, ale już był on mniejszy i nie wpłynął na odległość. W trakcie turnieju nie ma szans na dodatkowe skoki. Sumując Insbruck i Bischof wyjdzie 12 skoków. Trzy na pewno uda się oddać przed konkursami w Polsce. Zakopane i Wisła będą należały do Stocha ( chyba, ze będzie loteria w Wiśle, a już był taki konkurs)

ja03

Kubacki to akurat pół biedy. Powiedz mi raczej co w kadrze z obecną formą robią Ziobro i Murańka? Już chyba lepiej żeby startował Hula, Kłusek czy nawet Biegun, który też jest bez formy.

ale Kicha

Kamil po kontuzji w porządku reszta bez formy , może nie mają papierów na lepsze skakanie

Wracajcie chłopcy do domu...

Kręcić reklamy, ewentualnie do stolarni, jak tu ktoś podpowiada... Nie żartuję. Bierzcie przykład z Janka Ziobry. Nie dał rady, jedzie do domu.
Mamy wspaniałą młodzież, utalentowaną, ale nie ma jej kto prowadzić w Polsce. Nie ma też pieniędzy na odpowiednich szkoleniowców i na obiekty.
Wracajcie do domu, przygotujcie się chociaż na Falun, bo w PŚ nic nie zwojujecie. To nie oczekiwania są za duże, to PZN jest za słaby.

@MarcinBB

Nie no FIS ich sprawdza. Tylko problemem jest że przy podsumowaniu ich pracy głównym kryterium nie jest to czy oceniają zgodnie z przepisami tylko... porównywanie do innych sędziów oceniających te same zawody.

dejw

Ja się modlę o to, żeby limit spadł do 2 skoczków, bo tylko 2 skoczków na razie nie przynosi wstydu. Po co nam te 5 miejsc? Dla KUBACKIEGO??? Szkoda pięniędzy.

dejw

Jak dla mnie limit 4 byłby odpowiedni.
Stoch, Żyła, Zniszczoł... I kto dalej? Chyba Kubacki, ewentualnie Wolny (zakładając że będzie w dobrej dyspozycji po kontuzji)

@Tim

Ech, jak widzę takie komentarze jak twój... Nie będę wyważał otwartych drzwi, zacytuję post sakali, pod którym podpisuję się wszystkimi kończynami:

"Żeby nie było wątpliwości: tak, kibicuję Polakom. Cieszyłem się kiedyś jako dziecko, że Mądry awansował do konkursu, bo mogłem dzięki temu zobaczyć polską flagę podczas transmisji Eurosportu. Potem był Skupień i wreszcie jakaś nadzieja, że oglądaniu skoków niekoniecznie musi towarzyszyć dobieranie sobie ulubieńców w innych reprezentacjach. A potem byli już Małysz i Stoch i nie bardzo rozumiem dlaczego miałoby mnie cieszyć przebrnięcie przez kwalifikacje zawodnika, którego jednocześnie oglądam w przerwie pomiędzy seriami ,,mizdrzącego się'' w reklamie jakiejś sieci telefonii komórkowej. Czasy Gwoździa, Młynarczyka czy Zygmuntowicza ponoć minęły. Są Lotosy, medale MŚ juniorów, ochy i achy w studiu TVP...Wszystko się zgadza, z wyjątkiem tego, że nie widać samych skoczków. "

@Lars Bystoel

Nie ma w ogóle żadnego przepisu odnośnie jakichkolwiek odcinków. Noty za styl nie powinny w ogóle mieć nic wspólnego z odległością. Są konkretne wytyczne jak oceniać - ile można odjąć za machanie rękami, niestabilne lądowanie, brak telemarku czy skrzyżowane narty. A sędziowie moim zdaniem zbyt często oceniają tak "na czuja". Jak ktoś nagle skoczy dużo dalej, niż poprzednicy - to noty też bardzo wysokie bez względu na styl. Ktoś chwile po nim parę ładnych metrów krócej - to dostanie niższe - choćby skoczył ładniej. No i oczywiście wielu dostaje za samo nazwisko. Schlierenzauer może skoczyć jak ostatnia pokraka - zawsze dostanie bardzo wysokie. Żyła zaczął automatycznie dostawać wyższe, gdy zaczął skakać dalej, nawet gdy styl nadal pozostawiał wiele do życzenia.
Ja tam nic nie mogę zarzucić skokom Prevca. Obok Stocha, Freunda, Kasai, to najładniej skaczący zawodnik na świecie.
Wszystko zależy od sędziów, którzy przecież często się zmieniają. Moim zdaniem ich praca powinna być skrupulatniej sprawdzana. Podobno FIS ocenia wszystkich sędziów pod koniec sezonu i nie dopuszcza do sędziowania tych, którzy zbyt często robią błędy. Ale błędy według FIS to raczej odstawania od pozostałych sędziów sędziujących w danym konkursie a nie wytycznych z regulaminu.
Pisałem już o tym wielokrotnie - wpływ not powinien zostać mocno ograniczony, bo jest za duży, a prawdopodobieństwo wypaczania wyników zbyt duże.

petti

Zgoda Maciek Kot to największe rozczarowanie sezonu. W przypadku Stocha, to z treningów wychodziło mniej więcej takie miejsce.

W Obersdorfie Stochowi wyszedł wspaniały skok w drugiej serii. Tym niemniej w treningach raczej prezentował formę na początek drugiej dziesiątki. Wierzę, że Stoch dojdzie do swojej świetnej fomry, czego uczy nas doświadczenie z poprzednich lat. Dla Kamila teraz najważniejsze jest zdobywać jak najwięcej punktów by startować na MŚ z czołówką...

@dejw

Limit Polaków na konkursy PŚ powinien w tej chwili tak naprawdę wynosić 2 (słownie: dwa).

Prevc sie rozkręca wg mnie faworyt pś i mś

A najgorsze to jest to że Jacobsen po dzisiejszym zwycięstwie przebojem wdarł się do 55 WRL i Kubacki już jest tam 54.. Nie daj Boże taki numer jeszcze wytnie w austriackich konkursach Forfang i Vasiliew i nam jeszcze limit spadnie i co my biedni potem z tym zrobimy..

Podsumowanie konkursu w Ga-pa

Świetny w treningach Jacobsen, potwierdził znakomitą dyspozycję nawet przy wietrze z tyłu. Zasłużone zwycięstwo Norwega. Brawo dla Ammanna. W 2 serii miał jeden z najgorszych warunków(+ 11 za wiatr). Mimo to skoczył ponad 130 metrów. Prevca też gratuluje za równe świetne skoki.

Polacy...Cóż to nie był tak udany konkurs w wykonaniu Stocha jak w Oberstdorfie, ale też miał najgorsze warunki w 2 seriach(około +9 za wiatr). Można było jednak skoczyć trochę lepiej, by mieścić nawet w 10, ale 15 miejsce nie jest takie złe. Żyła w końcu równe i przede wszystkim dobre skoki, w efekcie 17 miejsce. Reszta Polaków bardzo słabo wręcz kompromitująco(zwłaszcza Kubacki).

Nastały czasy SERWISMENA Maciusiaka

I są już pierwsze efekty. Młodzieżowcy skaczą ŚWIETNEI i depczą po piętach czołówce.

Samo sedno

Naszym po prostu brakuje sportowej złości, wyglądają jakby się już wypalili niestety, nawet kot który kiedyś przejawiał te oznaki teraz jakby odpuścił totalnie, a widać ją tylko u Kamila ..

Sport jest przewrotny!!!

Tak jak w pierwszym konkursie nie spodziewałem się tak dobrego startu i miejsca Stocha, tak dzisiaj nie spodziewałem sie takiej straty i tak odległej pozycji. Wielu wróżyło dziś sukces, ja spodziewałem się miejsca 8-10 ale z 10 -15 punktowa stratą a wyszło kiepsko.

HKS

Ja wcale nie twierdzę że gdyby Kamil złapał lepsze warunki to mógłby się wmieszać o walkę z czołówką. Liczyłem jednak po cichu że będzie ta pierwsza "10". Uważam że forma jaką w tej chwili prezentuje Stoch obliguje go do zajmowania właśnie pozycji w okolicach 8-10 miejsca.
O innych Polakach nie będę się wypowiadał bo musiałbym użyć przekleństw a tego strasznie nie lubię. Oprócz Żyły mamy w tej chwili totalną posuchę. Ten na którego w zeszłym roku liczyłem najbardziej, jako ten który będzie dotrzymywać kroku Kamilowi w tej chwili w ogóle nie łapie się do kadry A. Mam na myśli Maćka Kota. Wszyscy atakują Kubackiego który wybitny nigdy nie był i nie będzie ale gdzie na litość boską podziała się forma zeszłorocznego zwycięzcy z Engelbergu- Ziobry?? Gdzie eksplozja talentu tego który rok temu na TCS był zaraz za Stochem- Murańka??? Radziłbym zejść z Kubackiego bo krytyka w jego stronę jest moim zdaniem akurat nie do końca uzasadniona. Można jedynie zapytać Kruczka o celowość wożenia Dawida po kolejnych konkursach PŚ. Ale skoro Kubacki jest w kadrze a nie ma w niej Kota i odsyłany zostaje Ziobro to strach myśleć w jakiej formie jest ta dwójka.

Stoch i Bardal mieli pech do warunków? Dzisiaj warunki były dobre do skakania i w miare równe, tylko Gregor miał szczęście i wiatr pod narty.

@petti

O czym Ty mówisz? Ja o Tajnerze nie wspomniałem, a stawianie przez Ciebie w jednym rzędzie Tajnera i Lepistoe świadczy o tym ze to Ty jesteś dyletantem. To tak jakbyś pisał o Januszu Wojciku i Rinusie Michelsie. Jakbyś się interesował skokami to byś wiedział ze Lepistoe nie jest skory do pochwał. Btw to moim zdaniem dla Kamila sukcesem będzie pierwsza 10 TCS.

Do Sokół i Pono

Owszem, Stoch miał niesamowicie ucięte noty w obu skokach. Natomiast nie powiedziałbym, że Hayboeck wylądował aż tak źle. Skok stylowo był dobry i nąstpiło po prostu CHWILOWE zachwianie. Za to powinni mu odjąc po 0.5. Niektórzy zawodnicy od razu po telemarku "prostują" pozycję i nikt im za to nie odejmuje. Moim zdaniem takie zachwianie to i tak mistrzostwo stylu przy tym rozkraczonym Ammanie. A ocenianie sędziego austriackiego to już w ogóle petarda...

@yyy

Czy ja wiem, czy dziwny...
Właśnie to fajne, że stawka jest taka wyrównana. Pod tym względem najlepszy był sezon 2003/04, mam nadzieję, że w tym również do ostatniego konkursu będziemy się zastaanawiać, kto zwycięży w PŚ.

I to chybua nie jest specyfika sezonów poolompijskich, no może tak wyrównanie było jedynie w sezonie 2002/03, w 2006/07 na tym etapie było trzech wyraźnych liderów (Jacobsen, Schlierenzauer, Ammann), a w sezonie 2010/11 podobnie - zdecydowanie najlepszy był Morgenstern, za nim ammann i Małysz - ta

@ ja03

Nie usłyszysz, bo to są pytania zakazane.

ja03

Dnem to bym nie nazwał skoków Polaków. Prawda, że przez kontuzje Stocha łącznie Polacy zdobyli najmniej punktów od czasów Małysza. Tym niemniej Stoch i Żyła to jest 30 klasyfikacji generalnej PŚ. W czasach wielkiej formy Małysza był tylko Małysz daleko zanim w pojedyńczych sezonach Mateja. Dopiero Stoch w klasyfikacji generalnej pojawił się trzy razy na 30 miejscu.

Ostatnie lata nas po prostu rozpieściły...

@yyy

Biorąc pod uwagę to, jak skacze Prevc, to już długo tym plastronem może się Hayboeck nie nacieszyć.

Proszę przypomnieć sobie Kubackiego sprzed kilku lat z LGP!!!

Proszę przypomnieć sobie Kubackiego sprzed kilku lat z LGP!!!
Ten typ potrafił przeskakiwać podczas konkursów w Hakubie będącego na konkretnym "gazie" Kamila Stocha. Dziwią mnie zdania, które mówią o Kubackim, że jest on totalnym beztalenciem i "workiem na ziemniaki". Papiery na skakanie to ma, ale faktem jest, że okropnie cofnął się w rozwoju. Ale chyba najbardziej u niego jak i u innych pozostałych polskich skoczków boli brak jakiegokolwiek bojowego nastawienia co widać w wywiadach. Ciągłe gadanie, że trzeba zacząć skakać lepiej, czekać, delikatny uśmieszek i lekko spuszczona głowa. Zero sportowej złości jaka (niestety) kiedyś pojawiała się u Kota i pojawia się u Kamila.

Chciałbym usłyszeć wywiad z Kruczkiem

Pytania:
1. Jak pan ocenia spokojne wejście w sezon
2. Gdzie jest ta poprawa, która od miesiąca jest wg niego widoczna
3. Dlaczego Stoch w 1 konkursie po kontuzji zdobywa tyle punktów, co cała reszta od początku sezonu (nie włączając Żyły)
4. Za co KUBACKI jeździ na PŚ????
5. Dlaczego Murańka wygląda w locie gorzej niż najsłabszy Kazach czy Koreańczyk
6. Gdzie jest Kłusek i Wolny?
7. Czy mu nie wstyd za takie przygotowanie Polaków do sezonu
8. Kiedy zamierza podać się do dymisji
9. Co sądzi o tym, że młodzieżową kadrę trenuje serwismen i jak to się przekłada na wyniki.

Jacobsen coś bierze, skoki są obiektywne, wiatr wiał dziś równo wg eksperta TVP

Za dużo pytań, za mało uczciwych odpowiedzi.
Ciekawe jaki będzie Jacobsen w Insbrucku i Bischofshofen.
A może Kamil wreszcie będzie miał lepsze warunki na przełamanie odległości ok.130 metrów?
A od operacji już ponad 4 tygodnie, skoków też przybywa.

Do MarcinBB

Owszem, ale to się tyczy osiągnięcia punktu K i HS. Przecież przepis nie odnosi się do odcinków co 0.5m. Zauważ, że parę lat temu było bardzo dużo 19, 19.5 i nawet 20. Co można zarzucić skokom Prevca?

A więc jednak, jak przypuszczałem, Jacobsen skacze po prostu jak z nut. Nie ważne w jakich warunkach, bardzo pewne i przekonujące zwycięstwo.

Polacy dzisiaj wypadli (jak zresztą od początku sezonu) bardzo słabo. Tylko Kamil skoczył swoje, dwa razy duży pech do warunków -choć jak się okazało to i nawet przy 1 m/s w plecy dało radę dużo dalej skoczyć. Mimo wszystko występ Kamila można ocenić pozytywnie.
Żyła znów mocno zawiódł, znowu nie jest w stanie przenieść skoków treningowych na zawody.
Kubacki, to choćby w treningach skakał niczym obecnie Jacobsen, to i tak nie ma to ABSOLUTNIE ŻADNEGO przełożenia na zawody. W jakiejkolwiek by nie był formie w konkursie zawsze skończy w przedziale 25-40..
Olek skoczył słabiutko, Murańka jest także do wymiany.

Zaklinanie rzeczywistości (najpierw wszystko miały naprostować treningi w Zakopanem, potem magiczny Engelberg, teraz powrót Kamila) nie przesłania coraz bardziej jasnego faktu - fatalnego przygotowania skoczków do sezonu.

No to Stoch zalicza najgorszy występ w Ga Pa

Od 2010 roku, miejsca Kamila w Nowy Rok:
2011 - 8
2012 - 4
2013 - 6
2014 - 7
2015 - 15
2016 - [*]

petti

Obaliły to, że mocny wiatr w plecy był decydującym czynnikiem w tym konkursie. Kamil skacze od powrotu bardzo regularnie. W treningach i konkursach skoki przeważnie na 10-15 miejsca, co wbrew pozorom jest bardzo dobrym prognostykiem na dalszą część sezonu po TCS. Żyła mam wrażenie popełnia nadal błędy techiniczne i skacze słabiej niż jest na to przygotowany. Forma reszty Polaków jest bardzo słaba.

@petti
Przecież niektórzy tutaj twierdzili, że jak jest wiatr w plecy to w GaPa się skończyć nie da. Oczywiście że Stoch czy Bardal mieli pecha, ale w dużo lepszych warunkach zakręcili by się pewnie koło 10 miejsca.

Stoch wraca po kontuzji, jest w dobrej formie, a trudno żeby był w takiej mistrzowskiej jak w Soczi kiedy przeliczniki bez problemu rekompensowały mu złe warunki. Pytać należy o resztę bo od początku sezonu nie zmieniło się nic. Żyła i pojedyncze lekkie zwyżki formy innych na trzecią dziesiątkę.

Kurczek

Gdyby nie Stoch znów tylko Żyła by punktował i to w II dziesiątce. Polskie skoki staczają się na dno. No ale coż, Kubacki już szykuje się na Innsbruck, co jest żałosne. KOT teraz gada, że dzisiaj było kiepsko bo były bratobójcze pary.... ja p.... :D

@ Lard Bystoel

A widziałeś jak Hayobeck żałośnie wylądował? I do stał za to tylko punkt mniej niż wzorowo lądujący Stoch!

Peter Prevc urasta tutaj do głównego kandydata na wygranie TCS. Jacobsen ma jeszcze dużą stratę, a zostały już tylko cztery skoki i ciężko to będzie odrobić przy tak skaczących rywalach. Szkoda pierwszego konkursu Ammanna, mógł dalej się liczyć w walce o zwycięstwo.
Najważniejsze jednak, że podium bez Austriaka, mam nadzieję, że się też to powtórzy również na austriackiej ziemi.

Dobrze, że chociaż Szczęsny i Rudziński nie zaklinają na siłę rzeczywistości i mówią o niewykorzystanej szansie Kubackiego.

@HKS

Szczerze mówiąc, nie rozumiem, dlaczego ten mit w ogóle funkcjonował - ludzie chyba pozapominali, w jakich okolicznościach Jacobsen wygrał konkurs w Zakopanem i wywalczył medal w VdF...

noty Ammanna

Nie mam nic do Ammanna, ale noty 18,5 za jego lądowanie to jakiś żart. Dobrze, że wygrał Jacobsen.

"No to Jacobsen czwarty w TCS - szybki przeskok;) I dwa ostatnie skoki obaliły jednak skakanie z wiatrem w plecy."

Niczego nie obaliły. Warunki były dzisiaj loteryjne tak jak i cały konkurs. Jacobsen potwierdził wysoką formę z treningów, Prevc potwierdził że jest obok Haybocka najrówniejszym skoczkiem w tym sezonie i faworytem do zwycięstwa w całym TCS. Gdyby Koudelka miał dzisiaj podobne "szczęścia" do warunków co Stoch i Bardal to zawody zakończyłby właśnie w granicach tej dwójki a kto wie czy nie wypadłby do 3 dziesiątki.

Nie od dziś wiadomo że skocznia w Ga-Pa to ulubiony obiekt Jacobsena. Zobaczymy co pokaże w następnych konkursach TCS. Bardzo życzę mu sukcesów, sympatyczny Norweg to jeden z moich ulubionych zawodników :P

NIESZCZESNY

Wszyscy wiedza ze jacobsen wygra a nieszzceesny nie wie i powtarza jak kieds szaranowicz jadna czy ahonen , ahonen czy janda. Czy ten zalosny komentatorek musi nasladowac ciagle tego szarana?

Taft

dziękuje krytyku, dobrze że tylko czasem. Twoich nie ma wcale. Wierzcie dalej Tajnerom i Lepistom nawet w momencie w którym sam zaintereaowani mówi wprost że jego sukcesem jest już sam start w TCS. ale to ja dywaguje i pociskam idiotyzmy na tym forum. Co za wstrętna hipokryzja.

@Lars Bystoel

Sędziowie tłumaczą to w ten sposób, że skoro skok był krótki, to znaczy ze sylwetka była zła i skok pasywny więc noty za styl należą się niższe.
Oczywiście jest to pokrętne tłumaczenie. Najjaskrawiej było to widać na przykładzie skoczków takich jak Funaki czy Janda. Oni zawsze skakali nienagannie i przepięknie. Problem u nich polegał na sile i kierunku wybicia. Ale jak latali daleko poza punkt K to dostawali po "19" albo nawet "20" a jak przed to po "18" a nawet "17,5". Sędziowie idą na łatwiznę i tyle.

2 razy najgorszy wiatr plus nielogiczne obnizanie noty za skok i mamy taka roznice.Przy szczesciu Kamila to niech sie skoncentruje zeby zlapac czolowke kwalifikacji to bedzie mogl sprawiedliwie powalczyc z najlepszymi.

@petti

Czyli według Ciebie, dyletantem i kanapowym ekspertem jest również Hannu Lepistoe, bo twierdził że Kamil jest dla niego faworytem TCS.

kraus

Ciagle pokazują tą Krausową. Chyba jakies chody maja. Pewine jakas kaska wchodzi w gre bo wyniki Krausa raczej tego nie sprawiają.

HKS

no nie do końca Zyła miał bonifikaty na poziomie 5pkt w obu seriach, a wielu z czołówki skakało w ciszy lub lekko z wiatrem

gdfgdf

Zobaczcie lepiej kto wyprzedza teraz Kamila, to jest czołówka dzisiejszych skoków +Kraus. Kamil ma niewielkie straty, nie ma co się wstydzić, 2,3 konkursy i do nich dołączy

Fachowcy

Bez sensu Wasze komentarze. Najlepsi mieli dobre warunki ? Trudno! Trzeba było być wśród najlepszych! Niektórzy nie potrafią dostrzec że Kamil nie ma JESZCZE topowej formy, bo i nie może mieć.

O ile Stoch i Bardal to najwięksi pechowcy dzisiaj, o tyle Koudelke śmiało można mianować największym farciarzem. Kraus z leciutkim wiaterkiem z tyłu skacze tyle co z Stoch z wiatrem prawie 0,8m/s z plecy. Idiotyczny konkurs.

Saymon19

Nie wiem jak na TVP, bo oglądam Eurosport, ale jeśli chodzi o mnie to najwyraźniej masz poważne problemy ze zrozumieniem tekstu pisanego.

@HKS

Sekciarskie, nie sekciarskie, pech i szczęście to nieodłączne składowe sportu. Zresztą nie tylko skoków. Mieć pecha i wygrać - to potrafią tylko najlepsi i to w szczytowej formie.
Oczywiście w przypadku Kubackiego to miecz obosieczny. Dostał rywala, który zepsuł skok i był wyraźnie najsłabszy wśród wygranych a i tak zdołał z nim przegrać.

Stoch

W wywiadzie dla Eurosportu mówi że w tym roku ma problem z przystosowaniem się do skoczni, że popełnia proste błędy których nie jest w stanie obecnie się pozbyć i że jest to wina małej ilości skoków oddanych w tym sezonie.

Noty

Dlaczego Stoch dostaje tak NISKIE noty cały czas? Nie za bardzo rozumiem? I dlaczego jak ktoś skoczy 128 to dostaje o 0.5 do 1.0 niższe niż ten kto skoczył 132? Przecież to jest wypaczenie przepisów i wytycznych? A 20 to już się nie da dostać? 10 lat temu oceniano O WIELE lepiej.

@aldo

Tak, pisałem nawet o tym wczoraj.

Rudzinski

Czy nie macie wrazenia ze Rudzinski zaczyna glupieć przy Szczęsnym? Zaczyna bzdurzyc, ekscytuje sie czesto tak jakby dostawal orgazmu. Niech ktos im powie ze komentarz to nie jest nieustanny slowotok.

Freund i Freitag dopiero w swoich czwartych skokach Turnieju pokazali poziom jakiego można było oczekiwać przed Turniejem.

@Olek Czy ty widziałeś lądowanie Żyły?

---

Piotrek wkoncu dwa równe dosc dobre skoki.

Przyjdzie czas na pierwsza 10 i juz beda odejmowane punkty :D
MASAKRA

Freund rozpoczyna odejmowanie punktów...

@MarcinBB

Z tego co czytałem i słyszałem Kubackiego bronisz Ty i TVP, a teraz największego trolla weekendu na forum.

Stoch ma formę na miejsca 1-8.Trzeba czekać na Insbruck i tą ulubioną skocznie Kamila.

do Stocha nie moze byc absolutnie pretensji, przeciez nawet on sam mowi ze nie oczekuje od siebie w tym momencie zbyt wiele

sss

Stoch to zakończy na 14 miejscu i jest spoko, tak jak mówił że będzie chciał na początku kręcić się w tej czołówce i będzie dobrze, w Oberstdorfie akurat mu odpaliło, ale nie zawsze tak będzie, jestem dobrej myśli przed dalszymi konkursami, bardzo dobrej :))

@Sokół i Pono

Powiedz to tym, co go bronią.

Żyła

Żyła 127m i 127 m , Stoch 123,5m i 126m i przed nim... Noty Zyła zdecydownaie gorsze chociaż bardzo dobrze lądowal i lecial. Nazwisko robi swoje, szkoda Piotrka.

Wiatry dla Stocha najmocniejsze zawsze od tyłu.

Kiedy ten pech opuści Kamila? To już robi się nudne, ten niefart Stocha do warunków...

no i co trudne warunki hahahaha jak sie skacze to sie skacze a nie no co jest piszcie dalej o trudnych warunkach dla biednych jak zwykle pokrzywdzonych polaczkach

freitag

ma jakis mentalny problem, bo skacze wybitnie tylko bez presji.

@dareknal

Przecież Żyła miał zwykłe warunki w obu seriach - pecha to mieli dwa razy Stoch i Bardal.

Igor

"Jak Kamil wróci skoki naszych zawodników sie poprawią" - smiech na sali.

Zyła nie wykorzystał

Że po Stochu (oczywiście) mniej wieje...

"Dwóch Polaków otwiera noworoczny konkurs - jak pięknie to wygląda" - szkoda, że na pólmetku Sebek...

Kubacki ma zawsze pecha. Wiatr zawsze wieje normalnie wszystkim, tylko specjalnie się dla niego odwraca i spych go w dół. Powinno się dawać mu jeszcze raz skoczyć, tak jak to sugerował w Zakopanem w zeszłym sezonie.

:D

Ja bym tylko chciał żeby czołówka też skakała z wiatrem około 1m/s tak jak Stoch. Wtedy byśmy zobaczyli ilu z nich by do punktu K doskoczyło :).

@ MarcinBB

Ale nie skakali ze sobą w parze, skakali w zupełnie innych warunkach. Bronienie Kubackiego wyciąganiem pary Kubacki Descombes Sevoie to już desperacja.

ee

KAMIL SKACZE RÓWNO JAK JASNA CHOLERA, ALE TRZEBA PRZYZNAC ZE SKOK PRZY TAKIM WIETRZE DOBRY, CZOŁOWKA Z TAKIM WIATREM BY SKOCZYLA MAX 129-130m oprocz moze hayboecka i jacobsena

Pech

Kubacki miał wczoraj pecha bo Koudelke zdyskwalifikowali, a ja miałem pecha bo dychę zgubiłem... Takie życie... 'Lajf is brutal'...

Stoch +9,5pkt. Największy pechowiec dzisiaj wespół z Bardalem. Na czołówkę przyjdzie cisza albo wiatr pod narty. ŻENUJĄCY konkurs.

casus Dietharta pokazuje dobitnie jak w skokach dynamicznie wszystko się zmienia. Pamiętam jak roku eksperci z koziej wólki wręczali dwa złote medale IO Austriakowi po jego wybitnym wyczynie w TCS i twierdzili że Austraik na lata zdominuje skoki, baa że będzie nowym Małyszem z lat 2000-2003. Dzisiaj to samo tutaj czytam nt Jacobsena któremu też tam paru niżej "ekspertów" już dzisiaj wiesza złoto MŚ, mimo że Norweg nie wygrał jeszcze nawet w Ga-Pa. Pusty śmiech mnie ogarnia gdy czytam takie durnowate ferowanie wyroków i przyszłości.
To ja też się może pobawie we wróżkę ale nie będzie wieszał nikomu medali MŚ, napiszę tylko że: Prevc wygra cały TCS!! I to nie serce mi podpowiada a bardziej rozum.

@grabol12

To że wielu użytkowników bardziej jedzie po Kubackim niż po Murańce wynika z narosłych mitów. Kubacki rzekomo pewny, solidny, mocny psychicznie a Murańka rzekomo odwrotność. Część bardziej złośliwych użytkowników gdy ciągle takie rzeczy słyszy i widzi ma ochotę pocisnąć Bogu ducha winnemu Dawidowi.

Idąc tokiem myślenia dziennikarzy z TVP Pana Marcina- administratora to Kubacki miał pecha, że Wank nie skoczył w pierwszej serii tak jak drugiej

Kubacki

Gdyby Kubacki zamist Wanka był w II serii skończyłby maksymalnie na 29 miejscu.

Kombinezon

Czy dopuszczalne jest aby zawodnik skakał w dwóch seriach, w dwóch rożnych kombinezonach?

Sevoie a Kubacki

Chodzi o gołe fakty w tej wersji rzeczywistości, która się wydarzyła. Sevoie skoczył jeszcze o 9 metrów krócej, niż Kubacki. Oczywiście, że gwarancji nie ma, ale wysokie prawdopodobieństwo.
Ale może to i lepiej. Gdyby Dawid wszedł do drugiej serii, to by się zaczęło gadanie, że się przełamał i że wszystko idzie w dobrym kierunku...
Póki co wygląda na to, że nie dość że forma słaba, to jeszcze skacze w treningach i kwalifikacjach w kombinezonie konkursowym i na odwrót.

@ MarcinBB

To dalej gdybanie, ale biorąc to na logikę, Kubacki nie awansowałby nawet w parze z Descombes Sevoie, bo w tamtych warunkach skoczyłby pewnie metrów 107.

@MarcinBB
A gdyby nie zdyskwalifikowano Dezmana, to Żyła nie byłby bodaj 15 w którymś konkursie - gdybanie o pechy kiedy się miało tak słabego rywala jest dla mnie ze sportowego punktu widzenia niesmaczne i takie "sekciarskie". Sukcesy Polaków nie mają polegać na słabości wszystkich innych... Swojego rodzaju pecha miał Zniszczoł w Oberstdorfie (a szczególnie Rowley) a nie teraz Kubacki który zajął 39. miejsce.

Szkoda, że wszyscy Polacy nie trafili Bojarincewa...

@aaa

Myślę, że drażni jakieś 98% społeczeństwa oglądającego skoki w TVP.

Wiatr

Wiatr kręci, raz w jedną, raz w drugą stronę. Jak sie fartnie komuś to może odlecieć.

@MarcinBB

Brak formy? Od wczoraj wyparowała? Który to już raz, gdy Kubacki po przyzwoitych treningach skrewia w zawodach? Na szybko przypominam sobie NH w Val di Fiemme, Kulm 2014, Wisła 2013 i 2014, Willingen 2014, cały pierwszy period bieżącej zimy poza Engelbergiem...Tyle na temat odporności psychicznej tego zawodnika.

...a zrzucanie winy na pech w kontekście tego, co pokazał Wank w obu seriach naprawdę nie przystoi.

NIESZCZESNY

czy tylko mnie on drazni czy mam alergie na niego?

to nie żaden pech, Kubacki jest po prostu słaby i tyle. To typowy zawodnik kwalifikacji i treningów, a w konkursie nie wytrzymuje. Nawet jakby awansował to byłby pod koniec 30tki i nie zmieniłoby to faktu, że jest kiepski.

Maeaettae

Ładnie wieje pod narty. Może powieje do Stocha, a potem ucichnie :) No dobra zmieni się po Piotrku :)

Tak swoją drogą to Amman dostał za koślawe lądowanie notę 19.0 od Szwajcarskiego sędziego ;>>>

Dobra ludzie spokój!!! Kubacki jest bez formy-to niestety prawda,ale to nie jest powód żeby wszystkie psy na nim wieszać.Nasz nieśmiertelny talent skoków Klemens Murańka skacze jeszcze krócej i nikt na nim tak psów nie wiesza.Większy problem jest z Murańką-lata pasywnie,tak samo Ziobro---->https://www.youtube.com/watch?v=8cksXmipUaM przykładowy jego skok z tego sezonu.2 problem a może nawet 3 to nierówne skoki Żyły.Dawid potrafi skoczyć,ale w tym sezonie mu to nie wychodzi.Zeszłym sezonie w PŚ Zakopanym w konkursie drużynowym skakał dobrze----->https://www.youtube.com/watch?v=wRADRTm3fSU a inni nasi skakali słabiej,więc jeden nieudany sezon to nie powód do jego krytyki Dawid potrafi dobrze skakać tylko w tym sezonie się pogubił

@MarcinBB

... słabego skoczka

PS przez przypadek tamto się dodało.

@ Bogdinho

Kubacki tez powinien wracać do kraju i się nie pokazywać. Jego problemem nie było dziś to, że Wank skoczył zbyt dobrze, tylko to, że bez względu z kim by skakał i tak by zapewne przegrał, bo on ci nigdy z jego podejściem i formą z nikim choćby przyzwoitym nie wygra, zawsze będzie słabszy. Nawet gdyby skakał z Francuzem, z którym miał skakać wpierw to i tak skończyłoby się na tym, że Francuz wszedłby do drugiej serii, bo treningowy Kubacki skoczyłby dwa metry bliżej. Nie pojmuję obrony tegoż zawodnika. Zawodnika, który poza treningiem od kilku lat nie pokazał niczego nawet przyzwoitego, przyzwoitego! Skończcie się już ośmieszać wraz z waszym pupilem. Do domu, pora potrenować i udowodnić coś w zawodach, nie w treningu, bo jeżdżenie na PŚ za skoki treningowe, tylko czasem przyzwoite dodajmy, to według mnie o wiele za mało.

@MarcinBB

Bacząc na słaby skok Wanka tego pecha nie miał.
Lepiej wygrać ze średnim skoczkiem, czy z cieniasem? Co to za sztuka pokonać

Kubacki i pech ? szkoda słów w innej ekipie innego kraju już dawno został by odesłany do domu ale nie u nas.
Nasze evenementy będą skakać tak długo dopóki Bilanowa będzie ich menedżerką.
Dobrze, że Żyła do nich nie należy bo zamiast skakać wystepował był w playu.

...no niedobrze !

...poukładało się tak ,że łatwo Tepesowi będzie ustawić siatkę wietrzna pod Austriaków ..przy okazji Velta może skorzystać ...No !, zobaczymy czy "drukarnia" zrobi swoje .

@MarcinBB

Nie wiadomo, czy by awansował. Skakaliby w innych warunkach.

-

Teraz wieje ok 1 m/s z tyłu ciekawe czy by Jacobsen doleciał do punktu K

@OjciecMarek

Wank teraz ewidentnie ma przez to wyrzuty sumienia i skoczył w drugiej serii jeszcze gorzej ;)

do Tymek

kanapowym ekspertom nie wytłumaczysz, tak więc daj sobie spokój. Oni i tak wiedzą swoje. Jakim dyletantem trzeba być żeby oczekiwać zwycięstwa, i to w tak trudnym turnieju jak TCS, od zawodnika który przystępuje do niego praktycznie z marszu bez choćby jednego mocno przeprowadzonego treningu. To widać że tego typu brednie wypisywać mogą wyłącznie ludzie którzy nigdy, nawet amatorsko, nie uprawiali żadnego sportu. Natomiast Dzisiaj konkursem rządzi wiatr. Praktycznie cała czołówka TCS za wyjątkiem Stocha skakała w znacznie lepszych warunkach. Tylko Jacobsen i Schliren skakali z wiatrem w plecy ale też połowę słabszym od tego jaki miał Kamil w swoim skoku. Tak więc proszę z łaski swojej nie bredzić mi tu o wyrównanym i obiektywnym konkursie. To że Stoch ma stratę do czołówki to oczywiste, i tylko dyletant może twierdzić inaczej. Nie ma natomiast Kamil takie straty żeby dostawać od Koudelki czy Velty 11 metrów do odległości.

@grubas

Ja nie mówię tylko o Stochu do którego mam szacunek jedyne co dzisiaj zrobił źle to drobny błąd na progu.
Reszta kadry to jest kompromitacja.
Jeśli mnie nie znasz to nie nazywaj mnie nieudacznikiem.
Kibice oglądajcy skoki mają prawo chcieć by skakali najlepiej jak potrafią.

JACOBSEN

A Jacobsen już szósty w TCS. Szybko chłopina odrabia straty;) Jak skoczy na 95% w drugiej serii to już powinien być czwarty.

@HKS

ale gdyby dostał Francuza, to by awansował.
Nie chodzi o to, by bronić Kubackiego. Chodzi o to, że nie dość że brak formy, to jeszcze pech.

@HKS

No ale po prawdzie Kubacki nawet i z tak dennym skokiem pokonałby spokojnie Descombesa, więc można powiedzieć że mieli rację :P

Murańka, Ziobro i Kubacki to niech szukają zasięgu czterech buli w play ;d

A reklama durna jak wszystkie reklamy play.

@HKS

Racja. Wank ewidentnie zawalił skok i podłożył się Kubackiemu, a Polak oczywiście zaprezentował narodową uprzejmość i nie skorzystał z prezentu ;-)

hahahha tak naprawdę tak bylo jeszcze gadali,że Stocha miejsce 4 w oberstdorfie to przypadek a po konkursie wtedy piali z zachwytu.

i cały czas gęby Ziobry, Kubackiego i Murańki w reklamach Play.

-

Stoch słabiutko, Żyła dobrze. Może wystrzelą te swoje "petardy".

Norwegia, a germanie

Lud norweski należy do grupy ludów germańskich

-

Saymon19



Jak ktoś oczekuje od Stocha że tydzień po kontuzji będzie wygrywał to musi być dur.niem.

O to mi chodzi.



I cytując Janowicza:



" Oczekiwania może mieć Kruczek, rodziny skoczków i oni sami "

Ty możesz co najwyżej wypisać swoje żale na portalu o skokach. (...)Komentarz zmoderowany (Moderator nr:14037) / 2015-01-01 15:20:02

@ Ddd

Norwegia jest skandynawska i niechybnie jest też germańska, podobnie jak Niemcy. Anglia, Dania, Holandia, Szwecja, Austria, Szwajcaria.

Quavertone

Kubacki też rozczarował, liczyłem że spokojnie przejdzie Wanka. Ładne skoki wczoraj Kubackiego nie przełożyły się na dziś. Niemniej jednak powinien zostać na Austriackie konkursy, a do Ziobry powinien dołączyć jeszcze gorszy Murańka.

@Xander

Serio żałowali, że rywalem Kubackiego nie był Francuz? To w takim razie dobrze, że tam już nawet nie przełączam bo to już jest żenada... Kubacki dostał najsłabszego który awansował.

O widzę, że już na forum pojawiają się hejterzy. Kamil popełnił błąd, który popełniał już kilkakrotnie ( między innymi na IO). Pewnie narty uderzyły o siebie po wyjściu z progu i zaczęło Kamilem huśtać w locie. Nareszcie Żyła skoczył dobrze w konkursie, choć stać go na więcej. Byle powtórzył skok z 1 serii i nie kombinował. Olek skacze przyzwoicie, jest moc na progu, trzeba popracować nad kierunkiem odbicia. Kubacki skoczył przyzwoicie, lepiej niż w Oberstdorfie. Nie dopisały mu warunki. Wank wygrał dzięki mocy odbicia. Klimek jest kompletnie bez formy, powinien wrócić do Polski. Do Insbrucku pojedzie Kłusek i pewnie Hula ( nie zasłużył), chyba że Wolny będzie gotowy.

żenujące "ukrywanie" pkt za wiatr

brak punktów za wiatr w relacji tekstowej, brak punktów za wiatr i not drugiego skoczka z pary na ekranie - żenada

@Bogdinho

Oraz Kubacki, który nie potrafił wygrać z podkładającym się mu rywalem...

TVP? - nie!

jaka telewizja , taki komentarz

lipa

za 2-3 tygodnie Zakopane i co? Radze abyście tam nie jechali i nie kupowali biletów. Sprzedajcie, szkoda tam jechać.haha a w drużynowym nie wejdziemy do 8.

nie mówię tylko o państwach niemieckojęzycznych

ale ogólnie o germańskich, Norwegia też do nich należy

TCS wygra w ty sezonie Kraft Hyboeck lub ten Prevc

Antyhejterzy

Jesteśmy Polakami, jesteśmy kibicami, więc mamy prawo oczekiwać i wymagać od naszych reprezentantów dobrych skoków, jeśli będziemy się godzić ze słabymi skokami to staniemi narciarskich Kazachstanem...

Największe rozczarowanie - Damjan, jeden z faworytów TCS.

A w studiu rozpaczają że szkoda że rywalem Dawida nie był Seovie. To już jest żałosne. Wank skoczył słabo więc nie trzeba było nawet się wysilać żeby go pokonać. Ale oczywiście Dawid musiał pokazać klasę i przegrać.

Stoch w 2 serii skończy koło 15 miejsca

Zyla spadnie na 20+ miejsce

TVP? - nie!

Przełączyłem z Eurosport na komentarz w przerwie z TVP. W roli głównej Kot senior i red. Jabłoński.
Ale płycizna intelektualno-poznawcza. Szczególnie słowa Kota, że wszyscy mieli równe warunki. :)

Ammann

Hoffer widział co robił kiedy bezprawnie pozbawił Ammanna 2. serii w Obe

co?

@Łukasz (...)Warunki mają dużo do gadania. Żyła by pewnie skoczył ze 132 a Kamil ze 130m. Inne noty, inne punkty inne miejsca. Fakt faktem brakuje im troszkę formy, ale nie ma co pomijać tak ważnego elementu. Komentarz zmoderowany (Moderator nr:14037) / 2015-01-01 15:12:36

Kubacki(...)

Kubacki wypił wczoraj za dużo Picollo :)

@bavarson

Tande jest Norwegiem :)

PS.Zauważyliście że Meble Ziobro sponsorują Jakuba Jandę :)Komentarz zmoderowany (Moderator nr:14037) / 2015-01-01 15:16:34

Pan poniżej

Norwegia jest skandynawska

Już się zaczęło bronienie Kubackiego tym, że Wank był faworytem, ze Dawid nie miał szans z wybitnym Wankiem itp. tere fere kuku. Że nie miał szczęścia, bo zmieniła mu się para. Haha. Tak, jakby skakał z Francuzem to na pewno by wszedł buhaha, nie rozśmieszajcie. To jest żałosne. W dodatku co? Niewiele mu zabrakło jest świetnie, bo niewiele mu zabrakło. Dawid to perspektywiczny młody zawodnik. Ktoś komuś za to płaci? Co za żenada.

JABLONSKI I KOT JUZ ODWRACAJA KOTA OGONEM

Jak Stochowi nie wyszlo w Gapa to juz sugeruja ze tak musialo byc bo w Obesdorfie te 4 miejsce bylo przypadkowe bo rowne byy warunki. A po Obesdorfie piali z zachwytu nad forma z z jaka poworcil Kamil i juz gadali o podum w turnieju hehe Co za ludzie oni zawsze znaja jakies usprawiedliwienie!!!! Zenada!!!!

----

Widzę ze niektórzy "kibice" oczekuja od Kamila samych wygranych...
Smieszne jest to ze Vasiliev mial takie same noty jak Kamil.
Mam nadzieje ze Kamil i Piotrek odpala ta petarde o ktorej mowili wczoraj :DD

Czy skoczkowie to samoloty? Według Szczęsnego chyba tak, skoro prawie każdy skok to dla niego "szybowanie nad zeskokiem"... Ja nie wiem jakim cudem ten człowiek jeszcze komentuje skoki

Snopek jest milion razy lepszy

A skoki Polaków słabe, coś się dzieje z Kamilem zaraz po wyjściu z progu, fakt, że z warunkami też nie wyszło, ale te 126-7 dałoby jeszcze szansę na walkę, a tak będzie ciężko

Gadają głupoty w studio, fakt, Kamil jest po kontuzji, ale w Oberstdorfie skakał naprawdę fajnie, a teraz popełnia błąd po wyjściu z progu (skręca go) i to odbiera mu metry, może ma to jakiś związek z kontuzją

14 na 20 najlepszych zawodników po pierwszej serii

to reprezentanci 4 krajów germańskich: Norwegii, Niemiec, Austrii i Szwajcarii

ale urwał

Żyła w każdym skoku miał ponad 130m a wkonkursie ciniutko. Jeszcze jak słysze tego Jabłonia ze studia to przełączam

Hayboeck i Kraft na pewno zbliżą się do podium, życzę im tego bo lubię tych zawodników. Jacobsen chyba nie wypuści zwycięstwa, Ammann i Prevc będą się bronić jak mogą, ale raczej Austriacy ich dogonią. Ale zobaczymy.

Stoch przeciętnie, Żyła też.
Zniszczoł bez rewelacji.
Kubacki i Murańka słabo, szczególnie ten drugi.

lipa

jak ktoś zaczyna gadać o złych warunkach to niech się walnie w łeb. Jaka znów loteria. Po prostu Polacy nie są przygotowani do sezonu. Taki Kubacki nie potrafi skoczyć 120m, Murańka on się męczy, bez ambicji człowiek. Zniszczoł to skoczek nie na PŚ. Jednym słowem tragedia w poslkich skokach. Dno.

Murańka, Zniszczoł, Kubacki - żenada
Żyła i Stoch - przeciętnie

Kamil oczywiście po kontuzji, nie można oczekiwać po nim Bóg wie czego...miejsce w Oberstdorfie było rewelacyjne, aczkolwiek trochę szczęśliwe, po prostu na wyrost. Piotrek natomiast wiadomo, że dużo potrafi, ale niestety mamy tutaj do czynienia po prostu z dużym dzieckiem, nie chodzi nawet o durnowate wypowiedzi, ale po prostu o mentalność. Mniejsza o to.

Walka o podium zapowiada się ciekawie, Jacobsen powinien wygrać, zasłużenie poradzi, noty dla Ammanna i Prevca zawyżone, aczkolwiek wiadomo, że każdego z nich stać na zwycięstwo. Natomiast każdego skoczka z miejsc 4-8 stać na walkę o podium. Jeszcze tylko belka w górę, bo odległości do 135 metra na skoczni gdzie można ponad 140 wylądować telemarkiem nie robią jakiegoś ogromnego wrażenia.

Panowie w studiu zaczynają akcję o nazwie "usprawiedliwianie" nielotów.
Mateja, Bachleda, Skupień, Ł.Rutkowski możecie być spokojni wasz fach niezaginie.

żenada...nie nasi skoczkowie ale 90% piszących na tym portalu :)

Jeszcze tydzień temu Stoch miał wracać na Polskie konkursy i czego wy oczekujecie? Że będzie skakał po 135 metrów?
Żenada...wysyp gimbusów którzy nic w życiu nie osiągną.

Murańka - cudowne dziecko polskich skoków

Kto wylansował tę teorię powinien dać sobie spokój ze skokami.
Polacy slabiutko. Co oni robili przed sezonem.

Bardzo dobry konkurs jak na razie. Żadnego Austriaka na podium. Na dwóch pierwszych miejscach ulubieni zawodnicy. Prevc i Kasai też mi zaimponowali i pokazali, co potrafią.
Z Polaków Stoch i Żyła powiedziałbym stabilnie. Natomiast Kubacki tragedia - "awansował" dzisiaj do rangi wożącego się na konkursy za pieniądze sponsorów turysty, znajduje się w tym ekskluzywnym klubie wraz ze Stefanem Hulą.

Żyła mało traci do TOP10, więc bacząc na to, że słabszy skok na dzień dzisiejszy mamy za sobą to jest szansa. Stoch tutaj skocze średnio, więc bardziej stawiam na Żylastego ;)

No i znów się LL w miarę uczciwie poskładali i jakby nie te 3 ostatnie pary to praktycznie weszli by prawie wszyscy z 30. A tak jako "pechowcy" systemu są Ci którzy akurat są zainteresowani małymi punktami czyli Sakuyama i Wenig;)

Co do Polaków to raczej zgodnie z planem. Żyła i Stoch nie mieli zbyt dobrych warunków ale w treningu Żyła odpalił z wiatrem w plecy, więc na razie powtarza schemat z Oberstdorfu (świetny-dobry-słaby skok) - oby w drugiej serii jednak oddał "swój" skok.

Murańka oczywiście do wymiany - on może skoczyć na 40 miejsce jak mu solidnie podwieje a Kubacki niestety... 13 konkurs TCS i 13 raz gorzej niż w kwalifikacjach, trochę już przesadza - trafił 30. zawodnika...

Chyba jednak bardzo mocno przesadziłem, że Stoch powalczy o wygrane TCS. Musiałby być to jakiś cud . No cóż pozostało tylko MŚ w Falun i teoretyczne szanse na obronę KK

Drużyna

Na dzień dzisiejszy niestety mamy jedynie dwóch skoczków(Żyła i Stoch) których warto brać na zawody Pucharu Świata, co do reszty potrzeba dać szansę młodym a nie ciągnąć za uszy np Kubackiego.

Polacy dość słabo. Kubacki mnie zawiódł, Murańka prawdopodobnie na wymianę, Zniszczoł tak sobie.

Żyłę stać na więcej co pokazuje na treningach. Stoch ogólnie słabo, ale dopiero dochodzi do swojej najlepszej dyspozycji.

Oby było lepiej w drugiej serii bo Kruczek nie będzie miał się czym zasłaniać, chodź zawsze można zwalić winę na warunki ;d

A Żyła w treningach skacze na top 10 a kiedy przychodzi konkurs odwala jakąś maniane.