PŚ w Trondheim: Piotr Żyła wygrał kwalifikacje! (lista startowa konkursu)

no i spitolił w zawodach, tradycyjnie LOL

Nie przesadzaj z tą belką ustawioną w lesie.
Z resztą się zgadzam-już lepiej niech ustawią tą 8 belkę,niż mieliby co 3 skoki ją skracać.

Prevc

Prevc zmierza po KK.

Belka powinna być ustawiana pod najlepszych, a nie pod słabeuszy. Słabi są po to, żeby skakać słabo, a nie żeby dawać im sztuczną nadzieję że ze skokiem 5 m ponad punkt K z belki ustawionej w lesie mogą zaistnieć w konkursie.
W konkursie powinni dać co najwyżej 8, i ewentualnie raz ją skrócić.

Poza tym jest jedna rzecz. Wiatr się w każdej chwili może obrócić i jeżeli twój podany Stoch trafi na wiatr w plecy to co zrobi z 7 belki? 90 metrów? Przecież to mu nie zrekompensuje nic. Musi być min.12 belka i liczyć się z dalekimi skokami ale nie krzywdzić przy tym zawodników, którzy nie trafią z warunkami i przy tej belce 12 zdołają osiągnać zadowalający wynik.

Piotrek nie skacze w próbnej-dobra decyzja.

Słusznie obniżają

Co za różnica czy ktoś osiągnął czy nie osiągnął HS...jak taki najlepszy skoczek po prostu skraca skok. Przez to traci. Bo poza pewną granicę skoczyć się nie da, słabszy skoczek da z siebie 100% i skoczy tyle samo co najlepszy dający 70% bo dalej skoczyć nie może i skraca skok.

Po to obniża się belki. By konkurs rozpoczął się z jednej niskiej i ten najlepszy miał szansę skoczyć na 100% nic nie skracając.

Polskiboy (początkujący)

OK,źle się wyraziłem.
Rozmawialiśmy o możliwościach ustania skoku powyżej 145 metrów,dlatego tak napisałem.

@121212
Można, przy odrobinie szczęścia. Ale po co komu taki konkurs? Skok na lub poza HS powinien być czymś szczególnym. Wyznacznikiem najwyższych umiejętności i formy. Gdy słabeusze tyle skaczą, widowisko traci na wartości.
Gdy to pisałem, Tepes huknął HS z ósmej belki. Ile skoczyłby z trzynastej?

Od razu 180. Rozumiesz, że nikt jeszcze nie przeskoczył HS a spokojnie tu można lądować i dalej? A sędziowie mimo to obniżają belki. Może mam pomysł: Dajmy piaskownicę i skaczmy! A nie przepraszam już jest taka konkurencja, i chyba nie cieszy się sporą oglądalnością i do tego zmierzają skoki narciarskie. Bo oczywiście teraz na topie lewicowe bezpieczeństwo. Lewaki.

zvc

Ale to nie jest oficijalny rekord . To jest najdalszy skok na tym obiekcie

ciekawe

jak w konkursie będą takie warunki, to możemy mieć piękny konkurs z dalekimi rekordowymi lotami, ale jury i tak go pewnie popsuje belką

zvc

W Vikersund też się wydawało, że 250 to już max, a jednak Fannemel dokonał niemożliwego :). Silny, dobrze wyszkolony zawodnik ustałby 150 tu :)

Liczę na odpowiedź: Dlaczego Jury obniża bez sensu belkę do 11 skoro nie ma ZERO, powtarzam ZERO zagrożenia życia. Punkt HS wynosi 140 metrów, jeszcze nikt go nie przeskoczył. Skoki na odległości w treningu można lądować bezpiecznie z telemarkiem. Ja rozumiem, że Hofer to już dziadek i pewnie lata z pampersem i takie odległości powodują u niego kupę w majtach no ale kurde, przecież to nie ma sensu...Oni mają na**ane w głowach jak modelki w Dubaju. Nie można tak niszczyć widowiska. Zaraz się ktoś odezwie: "Oj to tylko trening w konkursie będzie inaczej" G**no prawda, może i będzie inaczej ale walną 10 belkę i skaczcie. Co to za skoki? na punkt K? dawno nie było widowiska porówynwalnego z poprzednimi latami. Zdziadziałe jury psuje ten sport. Czekam na wasze zdanie.

IchBinDa

Z pewnością można tu ustać skoki około 145m, a może nawet w okolicach 150.

@121212
Boże... Jeśli tacy tytani skoków jak Hajek czy Tochimoto latają po 135 metrów, a wiatr pod narty się tylko nasila, to pomyśl: jak daleko ulecieliby z tej trzynastej belki zawodnicy z czołówki?

Dooki (*87.204.174.254)

Wejdź na stronę główną i kliknij "Zarejestruj".
Jeśli jest się na jakimś artykule,to po kliknięciu "Zarejestruj" faktycznie wywala stronę,ale po wejściu ze strony głównej działa.

@sheef

Byś mógł udostępnić pełną klasyfikację Twojej statystki?

Tradycja zachowana

no, Żyła jak zwykle w quali skoczył dobrze, a na zawodach pewnie coś spitoli

Rejestracja

Nie da sie, klikam zarejestruj to tak jakby wywala strone. Ehhh przegladam od 7 lat i nigdy sie zarejestrowac nie moglem. Trudno

Dooki

Da się. Wpisujesz nick, hasło, e-mail, wchodzisz w swoją pocztę. Tam jest informacja, trzeba kliknąć i już.

Rejestracja

Czemu nie da sie zarejestrowac?

@Mati
Przecież Rowley przegrał awans notami...

@Sokół i Pono

Skoro telemark jest elementem bezpieczeństwa, to dlaczego skoczkowie poza rozmiarem skoczni lądują zazwyczaj bez telemarku? Twoja teoria legła w gruzach.

126m nie wystarcza, żeby przejśc przez kwalfikacje. Głupie punkty, głupi system.
A w konkursie pewnie 120m najlepszych da im punkty

oceny po kwalifikacjach

Piotrek: świetny skok w kwalifkacjach. trudny było o lepszy. ocena: 6
Klimek: bardzo sobry skok, gdyby nie zaniżone noty byłby wyżej. od początku skacze tu bardzo dobrze.Myślę że wkońcu będą punkty. ocena:5
Janek: jego forma jest równa ale nie bardzo dobra co pokazały dzisiejsze skoki. myślę że może być pod koniec trzeciej dziesiątki albo na początku czwartej. ocena: 3+

@aa

Moim zdaniem Piotrek jest w stanie nawet na podium tylko za dużo stresu podczas konkursu,treningi czy kwalifikacje skoki można powiedzieć bez błędu a sam konkurs to w kratkę.Na treningach ładnie stylowo a konkurs to juz wachlowanie nartami

O mistrz treningów Żyła znowu w akcji.

W tym sezonie ciuła punkty niczym nojmajer, a stać go na znacznie więcej.

@Sokół i Pono
Według Twojego kryterium Maciej Kot jest bliżej bycia stylistą od Stocha : )

Cechą stylistów jest to, że jak lecą to głowę mają między czubkami nart lub nawet poniżej czubków nart. Stylistów w skokach jest bardzo niewielu. Telemark zaś nie jest żadnym elementem stylu, jest tylko elementem bezpieczeństwa.

Wkurzajewski&Tajner

czapki z głów - pamięć niesamowita!

holender

Holender bedzie w Oslo skakał

@EmiI
Dzięki, wszystko jasne. W takim razie posypuję głowę popiołem albo nawet wkładam ją w najbliższą lawinę piroklastyczną, bo się skompromitowałem. Pała z historii.

@IchBinDa

oczywiście najważniejszym ogniwem przyciągającym kibiców jest zawodnik, niekwestionowany mistrz, wygrywający wszystko, bez względu na skocznie, warunki atmosferyczne i życzliwość sędziów. Wtedy mamy do czynienia ze zjawiskiem mitomani bez względu na dyscyplinę.

W statystyki TV nie bardzo bym wierzył. 5,7 mln oglądało drużynówkę?

O HOLENDER

Miał skakać Antonissen , gdzie on ? czemu nie skakał?

@Wkurzajewski&Tajner
O czym, jak pisałem w kolejnym poście, zapomniałem wspomnieć, za co się wstydzę i przepraszam.
Tym niemniej nie wycofuję się całkowicie z tego, co pisałem - tragiczna frekwencja na skokach zdarzała się w Norwegii jeszcze przed przelicznikami. Co ciekawe, najczęściej w listopadzie i grudniu. Jakiś znawca Norwegii byłby w stanie to wytłumaczyć? :)

@IchBinDa

Tylko sobotni konkurs w Oslo był nieplanowany. Był przeniesiony z Lillehammer. I decyzja o jego rozegraniu była podjeta dzień przed.

@IchBinDa

Mocno tendencyjny wpis. O ile pamiętam to podczas tego samego weekendu w 2007 w niedzielę było dużo więcej ludzi :)

Spokojny awans Polaków ale to powinna być normalna sytuacja w kwalifikacjach.
Cieszy zwycięstwo Piotrka Żyły. Może to tylko kwalifikacje jednak pokazał bardzo dobrą formę.

@koni
Inna sprawa, że - o czym jakimś cudem zapomniałem - ten konkurs w 2007 roku to była sobota, w niedzielę po triumfie Małysza Holmenkollen zajęły tłumy Polaków.

Ocena kwalifikacji: wszystkie skoki naszych chłopaków były w porządku, Żyła łapie stabilność i pokazuje, że to skoczek na cały sezon, taki, który może być kiedyś w 10 tce w " generalce". Klimek rozwinął swoją technikę, mas dynamiczne przejście z pierwszej do drugiej fazy lotu, przy tym nie traci prędkości, co pozwala mu odlatywać. Oj w następnym sezonie to może być skoczek na "20" tkę PŚ.
Te przeliczniki zaczynają mnie już powoli irytować. Można tu faktycznie manipulować. Jeśli słyszę, że w czasie lotu ma odjętych 2 pkt, a po skoku robi się 10, to coś tu nie jest tak. Szczególnie Norwegowie są lekko faworyzowani. Wie ktoś może jaka firma jest dostawcą tego sprzętu?

@koni
Przeliczniki to tylko jeden powód, pewnie zresztą nie najważniejszy. Frekwencja na skokach maleje już od jakiegoś czasu, porównaj Oslo 2003:
https://www.youtube.com/watch?v=eGftafM77u0
i Oslo 2007:
https://www.youtube.com/watch?v=LXlmdtO8orU

Daerdin

Brak przejrzystości, takie były wątpliwości przed wprowadzeniem tych nowych przepisów. Punkty za wiatr, algorytmy, współczynniki, przeliczniki, belki stały się dla przeciętnego kibica za skomplikowane. Łapią się w tym tylko fani i coraz mniejsza frekwencja na zawodach jest skutkiem absencji tych pierwszych.

@daerdin

bo fisowska mafia skutecznie zabija przejrzystość, atrakcyjność i uczciwość skoków :) to ludzie nie przychodzą bo na co im na to patrzeć?

@Daerdin
10 000 kibiców jak na Szwecję, gdzie skoków nie ma, a trybuny musieli zapełniać przyjezdni, to całkiem niezły wynik. Ponoć kilkanaście tysięcy na drużynówce w Lahti, to, jak na Finlandię, gdzie skoki są bliskie śmierci, również nie najgorszy rezultat. W Norwegii już od jakiegoś czasu na trybunach są pustki - może część fanów zniechęcił system kompensacji (nie zgadzam się z nimi, ale rozumiem), choć mizerna frekwencja zdarzała się i wcześniej. Ale wieczorem powinno być już lepiej (choć pewnie gorzej niż rok temu, bo Polaków przyjedzie dużo mniej).

Zastanawia mnie, dlaczego ostatnio na konkursach jest taka zatrważająca liczba kibiców, o kwalifikacjach nie wspominając. Nawet na MŚ była mizeria w tym względzie.

@DamjanFras
Zgadzam się z Tobą, to, o czym piszesz, to nagminnie objawiająca się patologia. Ale w takich przypadkach nie ma co piętnować ocen zgodnych z zasadami. Co najwyżej niekonsekwencję.
Co do Janka, to zrobił klasyczny "ammannowski telemark", noty dostał raczej odpowiednie. Choć też wyglądał lepiej od Freitaga. Po namyśle przyznaję Ci rację, noty dla Niemca jednak zawyżone, 16,5 to raczej najwyższa, jaka powinna mu zostać zaliczona.

ksiadzOgonowski (*108.neoplus.adsl.tpnet.pl)

bardziej twórcze niż słuchanie tego samego co tydzień, od blisko 2000 lat.

Jeszcze raz:
@Quavertone
Jednak nie przeczytałeś ani jednej z moich dedykowanych definicji, szkoda :(
Według sjp.pl: slangiem jest "potoczna odmiana języka używana przez jakąś grupę zawodową lub środowiskową"
Chyba nie ja pierwszy w ŚRODOWISKU fanów skoków użyłem słowa "stylista" zamiast konstrukcji takich jak "skoczek wyróżniający się na tle innych nienagannym stylem lotu i lądowania". Wydawało mi się, że w tym środowisku jest to dość rozpowszechnione użycie.

Prośba do administratorów/redakcji: czy moglibyście wyjaśnić zasady działania skryptu na tej stronie? Po jakich znakach ucina posty? Bo trochę głupio wychodzi, gdy ni stąd ni zowąd z postu "tl;dr style" ukazuje się tylko jedno zdanie.

Sie not za styl czepiacie...

... a Adaś w Willingen dostawał 16 i 16,5 za skok, który powinien być uznany jako upadek :P

https://www.youtube.com/watch?v=8bvV2kqOFW4

-

@IchBinDa

Tylko, że za skok Freitaga, Murańka, Ziobro, Żyłą czy jakiś Włoch dostałby po 14 pkt, a Freitag 18,5..
Nie przesadzajmy, przecież on się prawie przewrócił, to nie był rozjazd przy lądowaniu, tylko prawie wywrotka..
Zresztą takich kwiatków było więcej - noty dla Klimka i Jaśka zdecydowanie za niskie, natomiast Poppinger i Fettner za wysokie.
Wellinger dostał dobre noty jakby konkurs był 15 lat temu, gdzie się nie patrzyło na odległość ( i tak powinno być dalej! ) ale w dzisiejszych czasach słabszy nacje by na miejscu Wellingera dostały po 16,5 ..

Zografski

Powoli, powoli, ale Zografski chyba odradza się z totalnej zapaści...

ksiadzOgonowski (*108.neoplus.adsl.tpnet.pl)

Przed zastanawianiem się nad inteligencją innych, zastanów się nad swoją.

@Quavertone
Jednak nie przeczytałeś ani jednej z moich dedykowanych definicji, szkoda :

@Sokół i Pono

Takie bzdury wypisujesz tak jakby Ci się nudziło

Freitag skok w powietrzu doskonały odległość dobra, lądowanie z telemarkiem ale zachwianym nota wyjściowa 20pkt odjęte 1,5 za zachwianie wychodzi 18.5, da się wytłumaczyć...Niewątpliwie ciężej jest wytłumaczyć noty Klimka po 1.5pkt... Zresztą póki noty za styl będą uzależnione od odległości to nie mają większego sensu zwłaszcza z nowym system pozwalającym sedzią manipulować osiąganymi odległościami..

Żyła stał się mistrzem kwalifikacji.

Szkoda,że nie przekłada się to na konkursy

Kompromitacja

Ostatnio zastanawialem sie nad inteligencja ludzi ktorzy sa tak zapatrzeni w skoki. Mysle ze reprezentuja oni poziom inteligencji adekwatny do skokow naszej reprezentacji(tak wiem poziom jest 0 a mistrzostwa to czysty przypadek). Nawroccie sie

Noty Żyły

Widzieliście jego styl? w locie nienagannie anni przez moment nie miał nart skrzyżowanych lądowanie super z wypadem narta koło narty na całym odjeździe, szczerze mówiąc nigdy ładniejszego skoku i lądowania Żyły nie widziałem a noty... 18,5 18. To nie porozumienie, owszem nie były to noty po 17 ale za taki skok sędziowie powinni dać 19,5 20 bo ja błędów nie dostrzegłem i nie wiem jak by musiał żyła lecieć i lądować by mu sędziowie łaskawie dali 19.5 20 jak za taki skok AŻ 1,5-2 pkt odejmują SKANDAL. Pamiętam, że nie raz jeszcze jak Morgi skakał to przy lądowaniu narty mu się rozjeżdżały i dostawał po 19,5...

@Sokół i Pono
Wielkie nieba, jak w takim razie musiałby skakać Freund, by zostać uznanym za stylistę i nie być porównywanym z Neumayerem?

@Sokół i Pono

Tam o przedstawicielach innego zawodu nic nie ma.

@IchBinDa

Slang to na podwórku, a Grammar Nazi to pojęcie wymyślone przez nieuków, żeby dorobić ideologię do pogardy dla języka pisanego.

Ogarnijcie się.

@mmm Vassiliev

Przecież Vassiliev ledwo co się utrzymuje na nartach nawet przy odjeździe :D Zawsze jak na niego patrzę to mam ubaw, bo po pierwsze ma wyraz twarzy jakby wypił przed skokiem pół litra i pierwszy raz jechał na nartach.

O lądowaniu nie wspominając :)

Szkoda że nie obejrzałem kwalifikacji

Ale wracam do domu i uzupełnie braki, konkurs oczywiście obejrze.

Ale o co chosi?

Stylista - pisarz, mówca lub przedstawiciel jakiegoś innego zawodu, którego ta cecha może charakteryzować, na przykład skoczek oceniany z punktu widzenia wartości jego stylu. I takim sposobem Kasai czy Janda stylistami być mogą, Freund czy Neumayer nigdy nie będą.

@Quavertone
A Tobie dedykuję ten link:
http://sjp.pwn.pl/szukaj/slang.html
I ten:
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=Grammar+Nazi&defid=2551730

http://sjp.pwn.pl/sjp/stylista;2576408

Ten krótki link dedykuję wszystkich tym, którzy nazywają skoczków "stylistami".

@Lars Bystoel
Musiałbym obejrzeć ten skok jeszcze raz, ale wydawało mi się, że wylądował z wypadem, choć bardzo szerokim, po czym mocno się rozjechał. Ale ja ogólnie ślepy jestem, żaden ze mnie autorytet.

Żyła nic nie zaczyna

On tak skacze od początku sezonu. Mistrz kwalifikacji. W konkursie zobaczycie tą prawidłowość.

Przy moich typach zostaję. No może zbyt szybko skreslilem Prevca.

Piotrek zaczyna wreszcie skakać tak jak potrafi.

Myślałem, że skacze Kubacki, a to był Kobayashi. Podobni.

Mój ranking + ocena Polaków

Klasyfikacja po kwalifikacjach w Trondheim:

Indywidualnie:

1. Piotr Żyła (Polska) - 70 punktów,
2. Jurij Tepes (Słowenia) - 55 punktów,
3. Anders Jacobsen (Norwegia) - 45 punktów.

Drużynowo:

1. Norwegia - 150 punktów,
2. Słowenia - 110 punktów,
Polska - 110 punktów.

Jeśli chodzi o Polaków to wypadli nie najgorzej. Wszyscy w komplecie wywalczyli awans do wieczornego konkursu. Kamil Stoch nie skakał, Piotrek Żyła oddał świetny skok, skok Klemensa Murańki oceniam jako bardzo dobry natomiast Janek Ziobro oddał dobry skok. Jeśli chodzi o konkurs to o Piotrka i Kamila (jeśli dziś wieczorem wystartuje) jestem spokojny, mam nadzieję, że Klimek i Janek powtórzą swoje skoki w konkursie.

Do IchBinDa

Chyba oszalałeś. On nie zrobił żadnego telemarku, bo nie miał jak przy tym rozjeździe. Skok tzw na "dwie nogi" to w tym sezonie jest często 15-16 pktów. Freitag nie skoczył nawet ten w sposób, bo po prostu prawie się wywrócił. Jak chcą być konsekwentni to za to powinny być 14tki. Moim zdaniem jego skok był na 16 i tyle. Murańki na 18.5

Ile jeszcze będziecie narzekać na te noty? Bo to już nudne sie robi

@marcin
Norwegowie to w ogóle świetni styliści - poza Sjoeenem i "postrzeloną kaczką" Jacobsenem skaczą zazwyczaj na "19" lub więcej (wg. oficjalnych kryteriów).

Przyczyna braku telemarku u Vassilieva

Czyżby Dmitrij buntował się lądując ciągle na dwie nogi? Może uważa, że noty sędziowskie są bez sensu i nie powinno ich być? Jaki może być inny powód, że nigdy nie może wylądować telemarkiem? Przecież traci przez to czasem 10 miejsc albo i więcej.

Nie ma co panikować będzie dobrze :)

Stjernen

Piękny technicznie skok oddał Stjernen. Zero zachwiania w locie, idealne lądowanie.

bardziej sprawiedliwe są miejsca po treningach

nie ma tam "kwiatków" sędziowskich. miejsca są raczej wg odległości, czasem się zdarzy duży minus za wiatr ale nie ma takich różnic jak po konkursie, gdzie niektórzy w budkach widzą inny konkurs

noty

Bury
masz stu procentową racje, a moje jescze takie spostrzeżenie, że sędziowie nie oceniają stylu, tylko odległość ( i oczywiście nazwisko)
Im dalej skoczek poleci to są lepsze noty niezależnie od stylu(oczywiście pomijając lądowanie na 2 nogi),
a niekiedy mimo to że skok jest krótki to należały by sie 20 za styl.
No ale sędziowie wtedy nie mają czasu zobaczyć w jakim stylu leciał bo było krutko :D

@DamjanFras
Bez przesady z Freitagiem, te dwie osiemnastki były z kosmosu, ale to nie było znowu 15,5. Noty po 16,5-17 jak dla mnie byłyby odpowiednie, to było coś na kształt telemarku, tylko potwornie zmaszczone. Stoch za rozjazd przy lądowaniu dostawał 18-18,5 (zresztą zasłużenie).
Co do Murańki, to nie mam zielonego pojęcia, czemu sędziowie go tak kroją. OK, nart nie prowadzi równo, telemarki ma dosyć toporne, ale i tak o klasę lepsze niż na przykład to, co zaprezentował Richard.
Rozbawił mnie Słoweniec i jego 18,5 dla Damjana - jakby ostatni sprawiedliwy z innej epoki oceniania : )

Wypada tylko mieć nadzieję że wyniki przeniosą się na konkurs. Gratulacje dla Żyły.

Noty sędziowskie

Noty sędziowie przyznają wg własnego uznania, ewentualnie wg zamożności sponsorów ;)
To co dzieje się w sędziowaniu skoków to już szczyt absurdu. Skoczkowie, którzy ładnie lecą i lądują telemarkiem dostają po 17 ptk ,a cwaniaki markujący telemark i chwiejący się przy odjeździe dostają po 18,5 - 19 pkt tylko dlatego, że są z Norwegii, Niemiec, Austrii albo ich sponsorzy zapłacili.
Tak dalej być nie może bo to wypacza całe zawody.

Zastanawia mnie dlaczego nikt z tym nic nie robi. Dlaczego trenerzy nie składają protestów.

skoki dołączają do jazdy figurowej nalodzie

manipulowanie punktami przekroczyło granice przyzwoitości, nie mówiąc o sędziowskiej bezstronności.

Ziobro jak zwykle tragicznie

wyszło mu jedynie parę skoków w tym sezonie

Noty Murańki a Freitaga

Niech ktoś spróbuje znaleźć jakiś czynnik logiczny, dzięki któremu Murańka za zaj3bisty stylowo skok dostaje dwie 17tki, a Freitag z prawie glebą 18, 18,5 17,5

Przecież to jest jawny skandal, tak jak i żywienie naszych skoczków

MPK (*103.toya.net.pl)

a w czym ta "fajność"?

pogoda dziś

niestety tragicznie ma być wieczorem od 18 i dalej , ma wiać 5m/s i podmuchy boczne też ;d

Niezła wtopa Niemców - ostro jada w dół. Freitag powinien miec niższe noty i być niżej (Niemiec za takiego lądowanie dał...18, chyba Słowak 18,5 żenada). Kto by się spodziewał że Wank bedzie wyżej niż reszta z MŚ.

-

Ładny skok Piotra, daleki i piekny stylowo, z klasycznym telemarkiem, co dało zwycięstwo w kwalifikacjach.
Klimek dobry skok, aczkolwiek wiemy, że przejął pałeczkę mistrza treningów po Kubackim i nie wiadomo co nam Klimek zaprezentuje w konkursie.
Jasiek Ziobro dobry skok, ale noty to nie wiem..
Szkoda Rowleya zabrakło malutko, dobrze, że nie ma Eisenbichlera i Wellingera, bo nie dostaną zawyżonych not.
To co wyprawia Norweski sędzia to kpina, inni nie lepsi.
Freitag noty po 15 powinien dostać, a oni mu po 18,5 ..
Mafia służy, mafia radzi - mafia nigdy cie nie zdradzi !

-

Brawo Piotrek !! Szkoda M. Rowleya - tylko 0.3 a byłby w konkursie.. Szkoda,że go nie zobaczę ;/

Ok, ale w konkursie i tak będzie 2. dziesiątka max.

Asikainen, Wellinger i Eisenbichler, to chyba najwięksi nieobecni konkursu/.

Ładnie Norwegowie:)
Fajnie jakby było 5. w dziesiątce + Forfang na początku drugiej :P