PZN i miasto Wisła wspólnie na rzecz rozwoju skoków

Kanapowa Kibicka (*178.212.146.34.siec.idealan.pl)

Ale Maciek nie tylko bierze winę na siebie,On też mówi co z drugiej strony nie było tak.Ja to odbieram jako otwartą rozmowę dwóch facetów darzących się szacunkiem,znający swoją wartość.A co do syna;tak młody syn dla mnie....za młody:):)

@zibiszew

Powiem tak, prawda leży po środku i na pewno w pewnym stopniu Maciek czuje się odpowiedzialny za ten stan rzeczy, w pewnym stopniu..., ale czasami lepiej wziąć całą winę na siebie i tak mniej więcej, w moim przekonaniu, Maciek uczynił.
Kibicuję Maćkowi (szczególnie od czasu, jak przestało mu iść), chciałabym, aby zrealizował swoje cele :)

Gdybym miała takiego syna jak Maciek, byłabym z niego dumna :D (jestem w takim wieku, że mogę to z czystym sumieniem napisać) (^-*)
Pozdrawiam

Kanapowa Kibicka (*178.212.146.34.siec.idealan.pl)

Uważasz że Maciek Powiedział to co powiedział a tak wcale nie myśli?Czy tak to mam rozumieć? Ja mogę go krytykować za jego wywiady ale to byłby kompletny brak szacunku dla człowieka!Nie ,ja tak nie myślę!

@zibiszew

Ja również czytałam ten wywiad z Maćkiem Kotem, ok, jest fajny, ale według mnie, gdyby nie przyznał się publicznie do swoich błędów, to absolutnie nie miałby szans na bycie w kadrze A w przyszłym sezonie..., a to dla niego jest jak "być albo nie być".
Oczywiście to jest moje zdanie, (...)...

Maciek Kot

Fajny wywiad na onecie z Mackiem!Mam satysfakcję że to co ja od 2 miesięcy mówię tutaj on przyznał to publicznie.Szczerze mu będę teraz kibicował ,chociaż trudno było mi sobie wyobrazić niedawno ,jego współpracę z Kruczkiem!

artjonc

Tak wiem Tajner nigdy nie jest winny. On jest Bogiem.
Ja na prawdę nie rozumiem jak aż tak można komuś wchodzić wiesz gdzie.
Nie mówię żeby nie pochwalić Tajnera za poszczególne sukcesy ale jeśli chwalimy za sukcesy to należy się krytyka za porażki, a z tego co widzę ty tylko go chwalisz. Co złego to nie on. Co dobre to tylko on.

asd

Ja kompletnie nie rozumiem tego co piszesz na temat Tajnera!Albo nie znasz faktów .Albo robisz to by wywołać temat?ku uciesze Tobie podobnym.I wcale nie chodzi mi o obronę Tajnera(jeśli powiesz ze należę do klubu "ave"to bedzie dla mnie satysfakcja!) Otóż Tajner nic już nie musi.Powinieneś wiedzieć że On już nie może kadydować na następną kadencję .A ponieważ nikt nie tylko z nas odwołać go nie może ,wiec może Ty powinieneś przyjąć do wiadomości coś takiego.Tajner stara się działać dla dobra skoków bo wiem że w przeszłości zanim Ty i ja o tym pomyśleliśmy on działał!Może Ty jesteś zbyt młody by pamiętać,ale ja pamiętam! I jeśli coś robi nie tak w/g Ciebie to napisz argumenty!A nie wypowiedź"zły bo to Tajner"!

@Sokół i Pono

Trzy konkursy indywidualne w trzy kolejne dni w trzech różnych miejscowościach. Kiedy treningi, seria próbna i kwalifikacje? Nie wspominając o transporcie, zakwaterowaniu i noclegu.

TCS jest wycieńczającym turniejem ale nawet tam są konkursy co trzy dni (najczęściej). Toż taki turniej w Polsce miałby trzy razy większą intensywność.

Pomysł nadaje się tylko do kosza.

@Stinger:

Słaby komentarz, zresztą widzę, że moderowany, tak więc nie przeginaj. Argumenty oczywiście zupełnie nietrafione.

Wyobraźmy sobie sytuację: jakiś dobroczyńca przez 2 lata żywi wszystkich głodujących w Afryce. Po dwóch latach kończą mu się pieniądze i przestaje wysyłać jedzenie. Powinniśmy chwalić owego dobroczyńcę czy hejtować? Ja uważam, że powinniśmy być wdzięczni za to, co udało się zrobić. Natomiast jeśli ty byś był tak samo uprzedzony jak do Pana Tajnera, to byś to skomentował tak, że ów dobroczyńca spowodował odciął od żywności miliony osób, przez co głodują i z czego tu się cieszyć.

Tajner nie jest winny wywalenia żadnego konkursu PŚ. Jego zasługą jest to, że przez 2 lata udało się go przeprowadzać. Udowodniliśmy, że potrafimy i zdobyliśmy zaufanie FIS, dzięki czemu furtka jest ciągle otwarta. Niestety FIS nie może w nieskończoność przymykać oka na trasy nie spełniające aktualnych standardów (i tak dzięki Panu Tajnerowi przez 2 lata przymykała - kolejna zasługa prezesa, że chociaż tyle udało się ugrać). Teraz piłka jest po stronie właścicieli tras, powinien włączyć się samorząd lub prywatny inwestor lub powstać jakaś spółka partnerska kilku podmiotów.

@Damian Fras

Też tak uważam.
Szczyrk ma o wiele lepsze zaplecze i klimat niż Wisła. Myślę, że ma też lepszą bazę noclegową i lepszy dojazd.
Ale na takie polskie tournee nie ma póki co liczyć :(

do Damjan Fras

Dlatego całkiem inaczej bym to zorganizował. Stworzyłbym, wypromował i wprowadził do tradycji dość innowacyjny turniej, w którym kolejność ustawiłbym tak:

1. Karpacz (ind. - skocznia normalna Orlinek)- Piątek.
2. Wisła (ind. - skocznia duża Beskidka)- Sobota.
3. Szczyrk (ind. - skocznia normalna Skalite)- Niedziela.

4. Zakopane ind. (skocznia normalna Średnia Krokiew lub skocznia duża Wielka Krokiew)- Piątek.
5. Zakopane (druż. - skocznia normalna Średnia Krokiew lub Skocznia duża Wielka Krokiew) - Sobota.
6. Zakopane (ind. - skocznia duża Wielka Krokiew) - Niedziela.

Przemawia za tym bardzo wiele.

Po pierwsze promocja skoków poza Zakopanem (1.,2.,3.).
Po drugie wykorzystanie całej dostępnej infrastruktury (4., 5.).
Po trzecie utrzymanie statusu Zakopanego jako tego konkursu na który się czeka najbardziej (4., 5., 6.).
Po czwarte zagwarantowania nowego rodzaju emocji, turnieju k-90 i k-120 w jednym.

Polemizować można by jedynie na temat długości tego turu, czasu jego rozgrywania, długości jego rozgrywania, ilości konkursów indywidualnych w Zakopanem, no i braku infrastruktury na chwilę obecną.

Osobiście uważam jednak, że to co powyżej zaproponowałem byłoby najlepsze i najprostsze w organizacji. Dwa weekendy, tylko dwa! Po trzy dni zawodów.


Sądzę, że

@SiP

Wiesz co mi się nie podoba ?
Nie tp, że infrastruktura jest słaba, jak i Skocznia niebezpieczna i tak dalej.
Najbardziej nie podoba mi się to, że Tajner na siłę robi z Wisły najważniejszą Polską skocnzie w kraju, jaka to Ona nie jest itp, itd. kosztem Wielkiej Krokwi, Szczyrku czy Karpacza, czyli kolebki Polskich skoków.
Tak na siłę lansowana ta Wisła jakby to było nie wiadomo co, a Magii tam żadnej, jednak Zakopane to jest Zakopane.

do Damjan Fras

Wystarczy przebudować skocznię w Wiśle. A tak naprawdę wystarczyło ją porządnie wybudować, to by nie trzeba było teraz fuszerki poprawiać. Przede wszystkim osłony, zeskok i miejsce wokół skoczni. Trzeba też przestawić lub jak kto woli przebudować drogę koło skoczni. To teraz spory wydatek, ale no cóż, nie chciało się wykonać przyzwoitej roboty wcześniej, to uzdatniające obiekt poprawki będą znacznie droższe.


Osobiście jestem za tą przebudową, bo Wiśle należy się z prawdziwego zdarzenia obiekt imienia Adama Małysza.

Natomiast jestem też za Pucharem Świata w Szczyrku i w Karpaczu. Takie cztery konkursy w kalendarzu Pucharu Świata, Karpacz, Szczyrk, Wisła i Zakopane, by w zupełności wystarczyły.

-

Juz pisałem wcześniej i teraz to powtórze.
Wolałbym dwa konkursy w Sczyrku i dwa konkursy w Zakopanem.
Skocznia w Malince jest brzydka, niebezpieczna, często wieje, gdyz jest odsłonięta.
Do tego fatalna infrastruktura w okół skoczni, opieka medyczna do kitu i złodzieje na każdym kroku.
Tak większe koszta poniesie Polska jak będą konkursy w trzech miastach.
Lepiej zrobić w dwóch.
Ktoś zaraz powie, że w takim razie po co Szczyrk, lepiej dwa w Wiśle.
Ale wlaśnie nie, za Szczyrkiem jest sam Walter Hofer, a Wisła to pchany na siłe przez Boskiego Apolla szmelc.

Bez urazy, ale skocznia w Wiśle wymaga przebudowy

To co jest to jakaś proteza skoczni, a nie skocznia.

tajner to typowy ukladowicz-karierowicz, ktorego kazde dzialanie i wypowiedz nie sa obliczone na to, by bylo lepiej, ale zeby umacniac badz bronic swojej pozycji na stolku.

Na Tajnera trzeba brać poprawkę

stary bajkopisarz propagandzista, powie cokolwiek żeby wszyscy byli zadowoleni.

artjonc

(...)

Czemu uważasz że jest dobrze wtedy kiedy jest źle?

Za Tajnera pojawiła się Szklarska Poręba w PŚ ale i za Tajnera zniknęła tak więc nie wiem z czego się cieszysz...



Przeprosić to powinien Tajner, najpierw gada że mamy 18 skoczków gotowych do punktowania w PŚ, a potem mówi że jest zadowolony z tego sezonu...Komentarz zmoderowany (Moderator nr:21254) / 2015-03-27 14:18:46

@artjonc

Oczekuje przeprosin od Tajnera za to, że 18 skoczków miało punktowac w PŚ, a na MŚ miały być 3 medale skoczków.

@Niemily

Szklarska Poręba pojawiła się w PŚ za czasu prezesury Tajnera. Więc Tajner nic nie wywalił. To by była zupełnie inna sytuacja gdyby był wcześniej PŚ a po przyjściu nowego prezesa zniknął. Tajnerowi udało sprowadzić PŚ w biegach do Polski a nie wywalić.

To, że nie udało się wskoczyć na dłużej, wynika z tego, że trasa nie była modernizowana a to nie leży w gestii PZN. Związek nie ma na to ani środków ani pewnie możliwości prawnych takiego przeznaczenia środków publicznych.

FIS zostawiła otwartą furtkę do powrotu Polany Jakuszyckiej do PŚ w przyszłości, jeśli trasa zostanie poprawiona więc tu nie można związkowi nic zarzucić. Wytyczne FIS co trzeba poprawić są powszechnie znane. Teraz piłka jest po stronie osób odpowiedzialnych za utrzymanie trasy.

Tak więc kulą w płot. Za bezpodstawne oskarżenia powinieneś przeprosić.

@artjonc

Brawo prezes Apoloniusz Tajner! za wywalenie Szklarskiej Poręby z PŚ.

Skocznia w Wiśle jest jedną z najgorszych

a przy tym jedną z najdroższych, profil do d..y, po prostu niebezpieczna, pieniądze były, ale zostały roztrwonione i rozkradzione, skocznia w Malince to totalny bubel. Jestem z Wisły więc tym bardziej jest to dla mnie dobijające. Tajner przygodę z prezesurą to powinien zakończyć jak ten bubel oddano do użytku.

Ja z tym TPS nie mówiłem dosłownie. To było bardziej w przenośni, kilka konkursów z rzędu w tym samym kraju.

Brawo prezes Apoloniusz Tajner!

@Invisible

To przez Wisłe Bardal zakończył karierę.
W Wisle jeszcze nic dobrego się nie wydarzyło o kradzieżach już nie będę wspominał przez szacunek dla Jacobsena.

Co do fantazjowania o "polskich turniejach" i innych takich powiem tyle - jeśli nie ma szans na to, że układ trzech lub czterech konkursów w Polsce jeden po drugim nie będzie zaklepany na kilka lat do przodu, lepiej nawet o tym nie myśleć. Chyba że chcemy robić taką wtopę, jak jakiś tam "tour" Lotosu w LGP, który nawet nigdy się nie powtórzył...

Zobaczmy, że z mnóstwa turniejów międzynarodowych sprzed lat w skokach przetrwał tylko Turniej Czterech Skoczni. Nawet Nordycki się rozsypał po drodze z różnych przyczyn, a przecież długoletnią tradycją PŚ są konkursy fińsko-(szwedzko-)norweskie w lutym i marcu obok siebie. Gdzie jest Turniej Szwajcarski, który był dawniej oczywistością dla wszystkich liczących się skoczków? Gdzie jest Turniej Bohemia ze świetną nieraz obsadą? Gdzie jest wreszcie Team Tour (szkoda, że nie przyjęła się żadna polska nazwa, podobnie jak na FIS Cup, który przecież jest Pucharem FIS po prostu...), który, zdawało się, ma dość pewne miejsce w kalendarzu i silnych mocodawców? Nie ma, wszystkie zniknęły.

Czy warto zatem wymyślać turniej na rok lub dwa, o którym później wszyscy zapomną, bo zniknie i nie zakorzeni się nawet w świecie skoków?

Wszystko świetnie, ale do poprawy w Wiśle jest opieka medyczna. Chyba wszyscy pamiętają cyrk z A.Bardalem...

jakledw12

Myślę że w razie wprowadzenie Szczyrku do PŚ dzień przed Wisłą to kwalifikacje będą tego samego dnia co konkurs ponieważ w niedzielę skończą się MŚwL i przydałaby się przynajmniej dwu dniowa przerwa.

Poza tym też liczę na 3 konkursy ind. w Polsce w nowym sezonie (plus druż.) jednak nie chce żadnego turnieju tylko po prostu zwykłe konkursy PŚ.

Ewentualnie robimy wszystko od środy, ale wtedy zawodnicy by chyba padli. Musi być dzień wolny, najlepiej przed Zakopanem.

Mam nadzieję, że w kwietniu w PŚ powitamy Szczyrk i mamy Turniej Polskich Skoczni (TPS). :)

Marzenia:

Wtorek - Szczyrk - Qualification
Środa - Szczyrk - Konkurs główny
Czwartek - Wisła - Qualification i Konkurs główny
...
Sobota - Zakopane - Qualification i Konkurs drużynowy
Niedziela - Zakopane - Konkurs główny