PK w Willingen: Jednoseryjny konkurs dla Hofera, Ziobro ósmy

dejw

Dokładnie jednak mimo wszystko Sjoeen obok Graneruda, Velty, Roee i Bjoerenga wydaje się pewniakiem.
Zakładam że siódme miejsce wywalczy Hilde, a nawet jeśli nie to do składu nie wskoczy Bjerkeengen i reszta.

Alexander

Szkoda że nie skakał w konkursach po treningu dobrze się zapowiadał i liczyłem że stanie na podium, pewnie w Zakopanem będzie skakał może punkciki zdobędzie, kibicuje mu

@HKS

Brak Riibera rzeczywiście psuje punkt odniesienia, ale możliwe że jednak dyspozycja Sjoeena uległa takiej poprawie jak Velcie po Engelbergu. No i wygląda na to, że efekty (lub ich brak) tej poprawy zobaczymy najwcześniej za dwa tygodnie w Bischo ;)

Hilde, albo Velta lub Roee - są bardzo blisko siebie. Nawet Granerud, jeśli przypomni sobie jak skakał w Renie nie jest bez szans ;)

@MroziuPL
No cóż, widać każdy kraj musi zmarnować jakiś talent i Norwegowie pod tym względem też nie chcą odstawać ;)

@Stinger
No i doczekałeś się bo Niemcy dobierają na Zakopane Siegela;) Nie będzie walczył o limity!;) Jak jeszcze Austriacy dobiorą Altenburgera i Hofera to Norwegowie mają Autostradę do limitu na swój period;)

@dejw

A co się stało z Sobergiem i Sogardem? Kiedyś zapowiadali się nieźle,a teraz zamykają stawkę...

@dejw
A dziś mógł wygrać o 20 albo przegrać o 5;) Wtedy by było lepsze porównanie. No ale wątpię żeby to była forma na coś więcej niż drugą dziesiątkę PK.

A Bjoereng faktycznie w pewnym sensie traci szanse na limit przez PK. W tym kontekście to niezbyt uczciwa sytuacja ale i tak myślę, że król treningów Hilde wymęczy limit;)

@HKS

Riiber skakał wczoraj i wygrał ze Sjoeenem o ponad 10 punktów.

Lindvikowi chyba przyda się jakaś przerwa i odpoczynek od startów. Niedługo YOG, potem MŚJ, a jeśli się nie ogarnie, to Norwegowie mogą zapomnieć o obronie złota z Ałmaat (choć już teraz ich akcję na obronę tytułu stoją bardzo nisko).

@Stinger
Tak, mają jeszcze jedną krajówkę, więc Sjoeen na pewno pojawi się jeszcze przynajmniej raz ;) Jednak żeby liczył na regularniejsze występy, musi walczyć w CoC. Żelazna szóstka jest wciąż nie do ruszenia, siódme miejsce jest dla tego który wywalczy je przez PK.

dejw

Ładny nokaut Phillipa Sjoena. Swoją drogą chciałbym by wrócił do formy i wystartował w PŚ w którymś konkursie w Norwegii.
Jak dobrze pamiętam Norwegowie mają jeszcze jedną krajówkę, a więc Sjoeen miałby spore szanse na start jednak sam start to "nic" bo liczę że wreszcie zapunktuje.

Drugi Marius Lindvik ale strata ogromna, ogólnie on też mocno odpadł z sił podobnie jak Robin Pedersen.

@dejw
Bjoereng nas zaskoczy w Vikersund, aż nam kopary opadną. Przypomni sobie wygrany trening w Lillehammer. Skocznia w Sapporo jest dla tego młodzieńca zbyt trudna.

Co do norweskich wyników, bez Riibera nie ma jak tego porównać;) Jeśli by przegrał ze Sjoeenem to nieźle ale jakby wygrał znacznie to ogólnie biedna z "zapleczem zaplecza" ale w sumie ten skład na PK (+Sjoen i Bjoereng) to na ten moment całkiem wporzo ekipa;) I w zasadzie już można mówić że główni kandydaci na druga krajówkę i jak wywalczą 7 miejsce to może sie wciśnie Lindvik albo ktoś inny jeśli sie go będą bali na mamucie.

W sumie jak bym był na miejscu Kubackiego to bym ,,olał" ten PŚ w Zakopcu i poleciał do Sapporo z umową, że zostaję w Kraju Kwitnącej Wiśni na konkursy PŚ.
Aklimatyzacja do strefy czasowej może zdziałać cuda... ;)

Dzisiejszy Norges Cup

Dziś bez Riibera
Nokaut Sjoeena.
Pedersen niestety już zapomniał jak dobrze prezentował się na początku i w połowie grudnia.

http://www.skiforbundet.no/Documents/Gren/Hopp/KM%20Norgescup/Resultater/Resultater%20Konica%20Minolta%20NC%20Midtstuen%2020160117.pdf

Podsumowanie wystepu Polaków w drugim konkursie PK w Willingen

Za nami dosyć loteryjny konkurs ale niemniej uważam, że występ naszych zawodników w tym drugim konkursie był nieco lepszy. Występ Janka Ziobro oceniam jako średnio udany - niby to miejsce w TOP 10 konkursu i bardzo dobry jedyny skok konkursowy cieszą ale moim zdaniem stać go na trochę więcej. Krzysiek Biegun zaprezentował się bardzo solidnie - mam nadzieję, że pokaże się na Pucharze Świata w Zakopanem (choć jednocześnie nie nastawiam się na jakiś super spektakularny wynik). Przemek Kantyka w drugim konkursie zaprezentował się słabiej. Olek Zniszczoł z kolei dobrze, że w ogóle zapunktował natomiast Krzysiek Miętus po raz kolejny słaby występ.

Szkoda że tylko jedna seria w drugim konkursie ale ważne że coś się odbyło.
David Siegel znowu "tylko" drugi ponownie przegrywa z Austriakiem, tylko tym razem Thomasem Hoferem.

Tak patrząc na ich formę to myślę że Zakopane ich wita.
Pytanie czy Schuster i Kuttin myślą podobnie?

Janek Ziobro tym razem w TOP 10, a więc to minimum wypełnił. Oczywiście chciałbym więcej w końcu to skoczek kadry A ale przy jego obecnej formie cieszy minimalny postęp, oby kolejny był już za tydzień na Wielkiej Krokwi (punktując).

Krzysiek Biegun się poprawił względem pierwszego konkursu i to cieszy ale pytanie ile w tym formy, a ile farta?

Zniszczoł i Miętus ponownie słabo ale z punktami. Kantyka tym razem nieco gorzej i myślę że może przez to nie zakwalifikować się do składu na PŚ w Zakopanem.
Co prawda Zniszczołowi nie ustępował (Miętusowi też) także powinien dostać powołanie ale znając Kruczka będzie chciał dać swojego tym bardziej że o dziwi i Biegun się włączył do walki...

Łukasz Podżorski ponownie słabo. Przyznam że rozczarowałem się jego występem w Willingen. Zdaję sobie sprawę z tego że to jego debiut w PK ale uważam że punkty powinien mimo wszystko zdobyć.

Przy tej loterii nie da się nic o Polakach powiedzieć.Trudno ocenić ich występ po prostu.Ja powiem jedno Zakopane.I to wszystko wystarczy na temat ich występu.A Jan Ziobro w tej loteriadzie poradził sobie bardzo dobrze.Reszta też pozytywnie.

@HKS

Jak do tej pory to te składy były dobierane bardzo sensownie i na PŚ i na PK, stąd też dziwi taka nagła odmiana ;)
No jeśli to ma być kara dla Bjoerenga, to wyjątkowo dotkliwa ;)

@Ponurzyca

Pewnie i tak ta jedyna seria drugiego konkursu czasowo wyszła na styk ;) Względy logistyczne, pewnie to zadecydowało, bo pogoda z każdą chwilą się poprawiała, nawet wiatr na koniec przycichł.
Mimo to, dobre i to że cały weekend jest "rozliczony" z dwóch konkursów, bo po wczoraj i dzisiejszym przekładaniu treningu zupełnie nic tego nie zapowiadało.

A odnośnie tego dodatkowego konkursu, to przecież już po wypowiedziach Wąsowicza, czy dyrektora TZN widać było że niespecjalnie nam zależy na tych dodatkowych konkursach. Po pierwsze sam ton wypowiedzi: no jak nas FIS POPROSI (!) to wtedy przeprowadzimy.
A procedura jest inna, najwidoczniej do FISu nie wpłynął nawet wniosek o zorganizowanie dodatkowych zawodów.

@dejw
Norwegowie często tak mieli, że ogłaszali dziwne składy (w kombinacji też, często niewykorzystując limitu który ktoś w bólach wywalczył), a Bjoereng im podpadł w Renie najwyraźniej na pół sezonu;) Paradoksalnie najbardziej elastyczny jest Kruczek ale zazwyczaj w sytuacji kiedy w "amoku" szuka ratunku, a nie kiedy ewidentnie pasuje komuś dać odpocząć.

Ponurzyca

a ja mam nadzieje że jednak ci trenujący pokażą coś więcej niż ta czwórka z dzisiaj

Inaczej znowu będzie walka o pietruszkę. Potrzeba kogoś w lepszej formie + reszta skacząca swoje. U nas właśnie brakuje takiego wyraźnego lidera, choć na przykładzie Słowenii widać, że sam lider to mało. Ale bez kogoś takiego to też mało. Czyli jednak jeden powinien skakać coś powyżej średniej + reszta swoje i to podium by było.

Tylko kto...realnie jest tylko Kot i Stękała, mniej realnie Wolny ;) Kłusek to nie wierzę by nagle cuda czynił.

A zresztą niech będzie klapa - to problem Tajnera i dobrze. Należy mu się za całokształt. Mógł bajek nie opowiadać przed sezonem.

takie se te CoCe nam wyszły...

Ziobro znów skoczył tak żeby być najlepszym z naszych, ale nie na tyle żeby ktoś nawet pomyślał o wysyłaniu go do Japonii podczas naszych konkursów w Zakopanem. Czyli zrobił to co do niego najlepsze :P

Pierwsza 10 niezmienna na start w PŚ, tylko notowania Miętusa spadły, a Bieguna i Kantyki wzrosły. Jeśli nic się nie zmieni i na tej podstawie będą wybierane składy, to w/w dwójka zajmie te 2 ostatnie miejsca. Chyba że jeszcze treningi przed konkursem w jakimś szerszym gronie ... i wtedy może się okazać że Krokiew komuś z ogona kadry lepiej leży.

Szkoda trochę odpuszczenia dziś w 2 konkursie tej drugiej serii. Mam wrażenie, że Miętus by się poprawił a tak tylko 1 pkt.
Na mały plus pierwsze JAKIEKOLWIEK punkty Janka Ziobro i Krzyśka Bieguna.
Jednak ich obecna forma to raczej jest poziom pierwszej dziesiątki FIS Cupu niż wejścia do II serii w mocno obsadzonym konkursie PŚ.
Oczywiście wysłałbym ich do Japonii na PK ale raczej w planach Prezesa nie było nigdy tego wyjazdu.
Żyła też nie powinien być brany pod uwagę na konkurs w Zakopcu.
To kto wystąpi w drużynie raczej jest już ustalone - będzie to 4 z MŚwL. Zamieszać mogły by tylko piątkowe kwalifikacje w których musiałby być ktoś bardzo wysoko (Kot? Stękała?) przy blamażu któregoś z 4 Stoch-Kubacki-Murańka-Hula.
Kurzajewski dyma balonik i podgrzewa atmosferę.
Bezpodstawnie. To tylko jeden konkurs indywidualny i do tego w takim układzie, że najpierw jest drużynówka więc rezultaty z indywidualnego nie mogą ustawić/ustalić składu.
Prezes Tajner nawet tego nie mógł ,,załatwić" w centrali, nie mówiąc o tym, że przydałby się dodatkowy konkurs w piątek po kwalifikacjach (za konkurs w Finlandii). Na skoczni jest oświetlenie.

@HKS

Właśnie najdziwniejsze jest to że Granerud jeszcze łapie się na ostatnie MŚJ, a powinien być mocnym punktem drużyny, więc akurat jego obecność w Sapporo zaskakuje. No chyba że Norwegowie przewidują tam posłać innych juniorów, choć oprócz Lindvika (który także skacze teraz bardzo słabo) to nie widzę u nich jakiś mocnych kandydatów.
Dziwne jest też to, że Norwegowie podali skład jeszcze przed tym weekendem - powiało troszkę betonem ;)
No ale może jeszcze tego Bjoerenga dołączą, byłoby to najsprawiedliwsze rozwiązanie.

Moje tradycyjne zestawienie.

Puchar Narodów dzisiejszego konkursu PK w Willingen 1 .
Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, ilość punktujących zawodników.

1. Austria (1, 6, 9, 10, 12, 27) .... 241 pkt (6 zawodników)
2. Słowenia (4, 5, 11, 21, 22, 26) 143 pkt (6 zawodników)
3. Norwegia (3, 7, 16, 17, 18) .... 138 pkt (5 zawodników)
4. Niemcy (2, 13, 14, 25) ........... 124 pkt (4 zawodników)
5. Czechy (8, 15) ........................ 48 pkt (2 zawodników)
6. Polska (19, 20, 23, 28, 30) _..... 35 pkt (5 zawoldników)
7. Finlandia (24) _......................... 7 pkt (1 zawodnik)
8. Szwajcaria (29) .,...................... 2 pkt (1 zawodnik)

Puchar Narodów dzisiejszego konkursu PK w Willingen 2 .
Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, ilość punktujących zawodników.

1. Niemcy (2, 3, 11, 12, 15) .... 202 pkt (5 zawodników)
2. Austria (1, 4, 13, 21, 29) -....182 pkt (5 zawodników)
3. Norwegia (6, 7, 10, 22, 23) . 119 pkt (5 zawodników)
4. Słowenia (5, 14, 17, 18) _..... 90 pkt (4 zawodników)
5. Polska (8, 19, 24, 25, 30) -.... 58 pkt (5 zawodników)
6. Czechy (8, 20, 27) ............... 47 pkt (3 zawodników)
7. Finlandia (16, 26) ................ 20 pkt (2 zawodników)
8. Szwajcaria (28) .................... 3 pkt (1 zawodnik)

Kiepsko, kiepsko coraz kiepsciej.
Obecny period zapowiada się dla nas jako najmniej atrakcyjny period PK w tej zimie i chyba także w ostatnich latach.
Niekorzystny kalendarz plus mierna forma i w zasadzie już teraz można powiedzieć, że nie będziemy mieli żadnego kontynentalowca liczącego się w czołówce periodu. Dawno tak kiepsko w kontynentalu nie było.
Może to przypadek, ale ten przypadek dosyć dobrze pokazuje na jakim zakręcie znalazły się w tym sezonie polskie skoki.

@dejw
Norwegowie raczej decyzji nie zmieniają, a że Bjoereng będzie mocny to chyba mogli wiedzieć po krajowych zawodach, nie podejrzewam ich o nieznanie Riibera;) Ogólnie dziwne że leci junior, a nie leci senior, chociaż praktycznie wiele wiekowo ich nie dzieli.

@IchBinDa

Jestem ciekawy jakby wypadli w porównaniu z Leją na FC, który jak na wyniki z LC, to w Zakopanem pokazał się nadspodziewanie dobrze.

Drugi konkurs już trochę mniej sprawiedliwy, nie dość że tylko jedna seria, to jeszcze w końcówce przy tak ultraniskiej jak na CoC belce wiatr przycichł, stąd tak dalekie lokaty Hilde, Graneruda, Altenburgera. Siegel i Hofer trzymają wysoki poziom i przypuszczalnie obaj pojawią się na PŚ u nas. U AUTów kwestia dwóch pozostałych miejsc jest właściwie bardzo otwarta - teoretycznie z tej miejscówki powinien skorzystać Aigner, tylko że jego forma z CoC w Engelbergu już dawno wyparowała. Ale w grze są także Kofler, Altenburger, Aschenwald, może nawet ktoś z FC (Huberowie, Wohlgenannt).
U Norwegów po dzisiejszych pechu Hilde, walka o siódme miejsce na konkursy skandynawskie będzie niezwykle zacięta. Ciekawe czy zmienią decyzję i dołączą do składu na Sapporo Bjoerenga, który także jest w grze o to miejsce.

Polacy dziś bardzo, bardzo miernie. Jeśli to miała być walka o trzy pozostałe miejsca na krajówkę w Zakopanem, to rozegrała się na bardzo niskim poziomie.
Wydaje się że to miejsce zaklepali sobie Ziobro, oraz dzisiejszymi wynikami Biegun. Ostatnie wolne powinno przypaść Kantyce za ostatnie punkciki, lub Miętusowi za w miarę solidne punktowanie z pierwszej części sezonu. Choć wcale bym nie wykluczał, że Kruczek będzie chciał wcisnąć jednak Zniszczoła.

Na PŚ powinien jechać Neumayer, za to że został pomięty przy składzie na loty.

No i w zasadzie rozwiązała się kwestia limitów, bo zapewne z Sapporo odpadną dwaj najlepsi Austriacy, Polacy czyli zostanie Norwegia, ktoś z Niemiec (nie wiem czy Siegela wyślą) i Słowenia (chociaż Haval czy Naglic mogą wspierać betonowego Gorana w PŚ).

Austriacy faktycznie wypadli na FIS Cup i w PK tak, że jednak to ich zaplecze się trochę rozruszało. Spokojnie mogą przerzucić dwóch do PŚ i dwóch z naszego FC do PK. Pytanie tylko kim będą wybrańcy.

Zdumienie

Wszyscy forumowicze w ekipie na Zakopane na drugiej pozycji
umieszczają Żyłę o którym kompletnie nic nie wiadomo, poza tym że
w Kulm " przedskakał " tragicznie. Skąd wiadomo, że w Zakopcu
wejdzie do 50-ki >

Sumując weekend PK kiepska i dalece niezadowalająca postawa Janka Ziobry. Pozostali czyli trzeci garnitur naszych skoczków wypadł na miarę swoich obecnych dosyć miernych możliwości.
Analogicznie Janek wypadł poniżej swoich aktualnych (także dalekich od oczekiwań) możliwości.

Podżorski i Polasek pokazali, ile warte są nokauty na Lotosach. Dramat pod tytułem "kadra juniorów" trwa dalej.
Austriaccy kontynentalowcy pomimo pecha Altenburgera trochę się rozpędzili i być może nie będzie im brakowało Hofera (i tego siódmego) w kolejnych konkursach.

-

I tak plus dla Podzorskiego to byly jego pierwsze zawody w PK wiem ze bedzie coraz lepiej
Sklad prawdopodobny na PS w Zakopanem
1.Stoch
2.Zyla
3.Hula
4.Kot
5.Muranka
6.Kubacki
7.Ziobro
8.Stekala
9.Klusek
10.Wolny
11.Biegun
12.Zniszczol lub moze Kantyka

Dobry ten drugi konkurs w wykonaniu Janka.
Na plus występ Bieguna, który rzeczywiście robi kroczki do przodu. Jeszcze tydzień temu nie dawał żadnych nadziei na lepsze skoki, a tu całkiem fajnie dwukrotnie się zaprezentował. Tydzień temu w ogóle nie był brany pod uwagę składu do krajówki a teraz to się zmieniło.
Mały plusik dla Kantyki.
Słabo zaprezentowali się Miętus który zaczyna skakać coraz gorzej i Olek który w ogóle formy nie poprawił.
Skład na Zakopanem po konkursach w Willingen powinien wyglądać tak: Stoch, Hula, Murańka, Kubacki, Żyła, Kot, Stękała, Wolny, Kłusek, Ziobro, Kantyka i Biegun.
Choć Kruczek może chcieć wcisnąć do składu Zniszczoła, co byłoby niezbyt mądre.

Moim zdaniem warto tez wysłac kogoś na PK do Saporro. Moim zdaniem powinni to być Zniszczoł, Miętus, Podżorski i w nagrode za dobre starty w FC ktos z grupy: G.Miętus, J.Kot, Ruda,Leja, Kukuła.

Czyli Bjoereng potwierdził (nawet w loteryjnych warunkach), że skakanie na poziomie Riibera w kraju to jest niezły wynik;) Dziwie się więc ostatecznie że go nie uwzględnili na Sappporo a Hilde znów jeszcze przestrzeli limit;) To byłby wyczyn;)

Ogólnie brak jakiś niespodzianek, trochę odżyli Hvala i Biegun, Niemcy w drugim konkursie lepiej.

Skład na Zakopane według mnie:

1.Hula
2.Stoch
3.Kubacki
4.Murańka
5.Żyła
6.Stękała
7.Wolny
8.Ziobro
9.Biegun
10.Zniszczoł
11.M.Kot
12.J.Kot

Japonia

No i oby (juniorzy pewnie będą trenować) Zniszczoł, K. Miętus i najlepsi z FIS Cup, czyli skoro J. Kot mówi, że zapewne skakał na razie nie będzie, więc G. Miętus, Ruda, Kukuła, a nawet Gąsienica za ten jeden punkcik, skoro nikogo lepszego nie widać. Idealnie szóstka wychodzi. A to zawsze jakiś prezent, głównie dla pozakadrowiczów.

Jakub Kot

Ktoś może się zaśmiać ale ja bym spróbował wysłać na PŚ w Zakopanem Jakuba Kota. Niezłe FC w Zakopanem...warto spróbować.
Mój skład na PŚ
1.K.Stoch
2.P.Żyła
3.D.Kubacki
4.S.Hula
5.M.Kot
6.K.Muranka
7.J.Ziobro
8.B.Klusek
9.A.Stekala
10.J.Wolny
11.P.Kantyka
12.J.Kot

Zakopane

No to chyba skład na Zakopane:
Stoch
Hula
Kubacki
Kot
Żyła
Murańka
Ziobro
Stękała
Wolny
Kantyka
Biegun
Kłusek

PŚ Zakopane

Do Zakopanego Ziobro Kantyka i Biegun moim zdaniem

wow brawo Biegun ;d

Naprawdę kroczek do przodu. Nie widziałem tu nikogo kto by go stawiał na Zakopane.

Ziobro jednak poniżej oczekiwań. Liczyłem na dużo lepszy występ.