Kuusamo walczy o miejsce w Pucharze Świata

@aroooooooo

A przepraszam nie będzie Kuopio w przyszłym sezonie, mój błąd ;)

@aroooooooooo

Ale Kuopio jest w PŚ ;)

Jednak i tak wolę Kuusamo.

Do tego terminarza

Dodałbym jeszcze PŚ w Zakopanem na K85 (HS94), K65 (HS72) i K35 (HS38). Najlepiej pod egidą Red Bulla w ramach cyklu Extreme. System KO - wygrywa ten skoczek, który przeżyje.

Powinni uwzględnić fińskie skocznie w terminarzu na przyszły sezon i tak to ułożyć:
25.11 Kuusamo druż.
26.11 Kuusamo
03.12 Klingenthal
04.12 Klingenthal
10.12 Niżny Tagił
11.12 Niżny Tagił
17.12 Engelberg
18.12 Engelberg
30.12 Oberstdorf TCS
01.01 Ga-Pa TCS
04.01 Innsbruck TCS
06.01 Bischofshofen TCS
14.01 Wisła druż.
15.01 Wisła
21.01 Zakopane
22.01 Zakopane
28.01 Willingen druż.
29.01 Willingen
04.02 Oberstdorf loty
05.02 Oberstdorf loty
11.02 Sapporo
12.02 Sapporo
15.02 Pyoenchang
16.02 Pyoenchang
MŚ w Lahti
08.03 Kuopio
11.03 Oslo druż.
12.03 Oslo
14.03 Lillehammer
16.03 Trondheim
18.03 Vikersund loty
19.03 Vikersund loty
24.03 Planica loty
25.03 Planica loty, druż.
26.03 Planica loty

Powinni uwzględnić fińskie skocznie w terminarzu na przyszły sezon i tak to ułożyć:

aroooooooooo

Kussamo out. Dawać Kuopio lub Rovaniemi

MrRadzio

Akurat ostatnie rozegrane zawody PŚ na skoczni K-90 (Lahti w lutym) były jednymi z najciekawszych w sezonie.

Ogólnie jednak to FIS się miota - skocznie normalne złe bo za małe i nudne, skocznie mamucie też złe bo za duże i zbyt niebezpieczne.

W sumie FIS mogłoby by wziąć pomysł z biegów i robić odzielne klasyfikacje na małą kryształową kulę za loty, za konkursy na dużej skoczni i za konkursy na normalnych skoczniach. Takie trzy oddzielne klasyfikacje obok generalnej za wszystko. Tylko wtedy musiałoby być przynajmniej kilka konkursów na skoczniach K-90...

A wg mnie trochę szkoda tego ostatniego weekendu listopada. Może nie powinni Kuusamo wyrzucać ale zrobić jakieś rotacje jeśli chodzi o terminy żeby zawody tam były kiedy indziej. Poza tym fińskie skoki i tak już lecą w dół na łeb na szyję i wydaje mi się, że obcinanie im konkursów to to jakby pchnąć tę lawinę dalej.

@Brzozowy

W jednym z wcześniejszych komentarzy napisałem (cytat): "Dlatego jestem jak najbardziej za tym by przywrócić 90-siątki do PŚ. Może i się wydaje nudne ale no kurcze tam można skakać z naprawdę SILNYM wiatrem i to nie przeszkadza (no do pewnego stopnia oczywiście)."
Właśnie dlatego nie ma 90-siątek. Bo są nudne. Słabi skaczą po 70 do 85 metrów, średniacy między 85 a 90 a najlepsi 90+ i to jest nudne bo jak jest 60 skoczków to 12 skoczy do 85 metra MAX, 45 skoczy w jedną dziurę między 85 a 90 metrem a reszta skoczy ponad 90 metrów. A w drugiej rundzie będzie 20 skoków między 85 a 90 metrem a 10 ponad 90 metrowych. Nuda, nuda i jeszcze raz nuda. Oczywiście wg organizatorów a to nie prawda bo na przykład ja wolałbym mieć te 4 do 6 takich emocjonujących konkursów gdzie wielu innych skoczków ma szanse na medal gdzie punkty za wiatr i belke nie rządzą aż tak bardzo niż "równy" konkurs na K125 gdzie mimo iż jest 5 pretendentów do medali to jeden skoczy 130 i 128 i wygra, drugi będzie ktoś kto skoczy 142 i 127 a trzeci skoczy 121.5 oraz 130. Tak mam na myśli pkt za wiatr/belkę.

@MrRadzio

Chyba najbardziej skorzystałby na tym Takeuchi i cała rzesza Niemców.
Tak btw to dla mnie dziwne, że na normalnych skoczniach rozgrywane są MŚ i IO i zdobywa się za to cenne medale, a w PŚ normalne skocznie są marginalizowane. Idąc tym tokiem rozumowania ktoś mógłby deprecjonować znaczenie tych krążków, jak to się dzieje w przypadku MŚ w Lotach.

19.11 - Wisła-Łabajów HS 71
20.11 - Wisła-Łabajów HS 71
Hahahahah

@Brzozowy

Napisałem tak by sezon jak najbardziej "rozciągnąć" bo wtedy to chyba nawet i ze 40 konkursów by wyszło :D ale spokojnie z tej końcówki można zrezygnować i ją rozgrywać tak jak do tej pory. Wtedy by zmniejszyła się liczba weekendów na "normalkach" do 3 (+ ewentualne przenosiny) i każdy byłby happy. Po 3 weekendy na normalkach i mamutach reszta na dużych. Faktycznie masz racje lepiej to wygląda. A z tą KK za normalki chciałem wspomnieć ale po prostu bałem się że zaraz się ktoś rzuci na mnie że to durny pomysł a nie bo wtedy każdy kto lepiej sobie radzi na mniejszych by miał za to nagrodę. Kiedyś pewnie by to padło na Małysza a teraz jest tak mało tyk 90-siątek że aż nie wiem kto byłby tym dobrym.

@???

Za dużo dużych skoczni (kto to widział, rozgrywanie TCS na skoczniach o HS+120?)
No i za mało skoczni HS70-90.

@???

TCS na dużych skoczniach? Skandal, przecież nie dadzą rady tego zrobić. Poza tym stanowczo za mało skoczni średnich! Powinny być jeszcze ze 2-3 K50, dla zawodników z mocniejszym wybiciem.

@MrRadzio

Ciekawy pomysł, ale 12 konkursów na skoczniach normalnych (+ ewentualne przenosiny) to jednak chyba zbyt dużo. Aczkolwiek plusem byłoby przyznawanie małej KK za skocznie normalne.

-

Nie chce mi się umieszczać tu całego PŚ wg mnie bo to bez sensu (jeden powie tak a drugi inaczej) ale wg mnie początek sezonu do pierwszego weekendu grudnia powinien być na skoczniach normalnych (na ten sezon to bym dał 19-20, 26-27 listopad oraz 3-4 grudzień) potem aż do początku marca tylko skocznie duże i mamucie a potem ze 2, 3 weekendy również na skoczniach normalny (na ten sezon to 11-12, 18-19, 25-26 marzec). Łącznie 6 weekendów na skoczniach normalnych, 3 na mamutach (Oberstdorf, Vikersund oraz Planica) i reszta na skoczniach dużych (MŚ nie liczę). Wtedy zarówno początek jak i koniec byłby bardzo łatwy do zrobienia bez obaw na śnieg (o ile nie daliby skoczni na których śniegu fizycznie być o danej porze być nie może) czy wiatr (napewno byłoby łatwiej uniknąć odwołania konkursu z tego powodu). Ewentualne problemy z wiatrem bądź śniegiem na skoczni dużej powinny z automatu powodować przenosiny na mniejszą skocznie (o ile byłoby to możliwe - Zakopane czy Klingenthal odpada).

Z Lubawką to pojechałeś(ona nie ma nawet trybun ,wieży sędziowskiej, tam co najwyżej FIS Cup może być. A Wisła- Łabajów w stanie ruiny

Może taki kalendarz zadowoli forumowych mędrców?

19.11 - Wisła-Łabajów HS 71
20.11 - Wisła-Łabajów HS 71

26.11 - Eau Claire HS 92
27.11 - Eau Claire HS 92

3.12 - Park City HS 100
4.12 - Park City Hs 100

10.12 - Whistler HS 106
11.12 - Whistler HS 106

17.12 - Courchevel HS 96
18.12 - Courchevel HS 96

30.12 - Oberstdorf HS 137
1.01 - Ga Pa HS 140
4.01 - Innsbruck HS 130
6.01 - Bischofshofen HS 140

14.01 - Szczyrk HS 106
15.01 - Szczyrk HS 106

18.01 - Lubawka HS 95

21.01 - Karpacz HS 94
22.01 - Karpacz HS 94

28.01 - Oberstdorf HS 106
29.01 - Oberstdorf HS 106


4.02 - Sapporo HS 100
5.02 - Sapporo HS 100

11.02 - Pjongczang HS 109
12.02 - Pjongczang HS 109

16.02 - Harrachov HS 100
17.02 - Harrachov HS 100

22.02 - 5.03 - MŚ Lahti 2017

11.03 - Oslo HS 106
12.03 - Oslo HS 106

14.03- Lillehammer HS 100

16.03- Trondheim HS 105

18.03 - Rena HS 111
19.03 - Rena HS 111

24.03 - Planica HS 104
25.03 - Planica HS 104
26.03 - Planica HS 104

@dasd

Ale chodzi mi tylko o 1 weekend. Jakby hajs z ich wałków szedł na zawody to by sfinansowali i ze 3 konkursy

@szybownik tylko, że niemcy to gwarancja pieniedzy i kibicow, co ty myslisz, ze z powietrza FIS ma brac hajs na nagrody? gdyby nie zawody w niemczech to ten sport by nie istniał

@MrRadzio

Z tym zgadzam się w 100%. Np. skocznia Lysgaardsbakken HS100 ma całkiem ciekawy profil, różnice punktowe pomiędzy zawodnikami są niewielkie i zawody są wg. mnie bardzo emocjonujące.

Konkursy

Niemcy mają za dużo konkursów. TCS i Titisse Neustadt i dosyc. W miejsce Willingen dac np. Courchevel albo Predazzo( mają homologacje FIS-u)

Mimo, że są tam często problemy z wiatrem to podoba mi się ta skocznia. Fajnie byłoby gdyby ją włączyli do PŚ.

@SaperPolska

W KN są planowane zawody PŚ w Kuopio w nietypowym terminie 7 i 8 stycznia. Tylko musi być potwierdzenie od związku fińskiego i od tego czy jakaś TV zrobi sygnał.

Kuopio

Kuopio nie ma, bo jest "przestarzałe". Wg fisu każda skocznia powinna być k125 HS 140, mieć nachylenie progu 11,5 żeby latało sie 2 metry nad Ziemią.

@Brzozowy

Dlatego jestem jak najbardziej za tym by przywrócić 90-siątki do PŚ. Może i się wydaje nudne ale no kurcze tam można skakać z naprawdę SILNYM wiatrem i to nie przeszkadza (no do pewnego stopnia oczywiście). Dać np Rovaniemi, mniejsze Kuopio (chociaż brak Kuopio jakiegokolwiek to ja nie pojmuje), Villah, Sczyrk i inne.

Stoch był w Nowym Jorku podobno

CZY KTOS WIE

Orientuje się ktoś czy w tym roku polska kadra będzie na zgrupowaniu w Cetniewie? Jeśli tak to kiedy?

@MrRadzio

Ok, tylko to znacznie wydłużyłoby sezon i skoczkowie zapewne odpuściliby niektóre zawody, aby utrzymać formę. Bardziej chodziło mi o przesunięcie kalendarza ze względu na warunki wietrzne.

@Brzozowy

A według mnie sezon powinien się zaczynać w listopadzie ale na skoczniach na których ten śnieg na bank BĘDZIE. Na przykład gdzieś w Finlandii, USA czy Kanada a może nawet i Rosja. To samo z końcem bo można przedłużyć do kwietnia właśnie pod warunkiem że nie będzie w danej miejscowośći od wielu dni +1x lub +2x stopni bo to nie wytrzyma.

A co myślicie o takim pomyśle, żeby cały sezon "przesunąć do przodu" tzn., żeby zaczynał się początkiem grudnia, a kończył początkiem kwietnia? Łatwiej jest chyba utrzymać śnieg po zimie niż go produkować, a w Finlandii czy Rosji śnieg trzyma chyba do maja. Poza tym na wiosnę są trochę stabilniejsze warunki niż późną jesienią.

@EmiI
Z tego wynika, że Puchar Świata w Kuusamo powinien być w lipcu. Tylko czy śnieg wytrzyma ;)

@pavel

Niestety na Ruce zimą wieje zawsze. Od listopada do marca, cały czas podobnie. https://www.windfinder.com/windstatistics/kuusamo-rukatunturi

Dla porównanie Zakopane to obszar ciszy https://www.windfinder.com/windstatistics/zakopane

Pavel

Jakie notoryczne problemy z pogodą w Zakopanem?? Jakie problemy w Oslo (nie licząc tego sezonu gdzie były problemy pierwszy raz od 9 lat.

To samo Wisła ok. Odwołano w tym roku zawody no ale to dla tego żeby były w nietypowym terminie, tydzień później w Nestuadt też zawody odwołano. Zdarza się.

Notoryczne problemy to są tylko w Kuusamo i dobrze że zostali wywaleni z kalendarza PŚ.

Ciekawi mnie tylko dlaczego przy okazji FIS wykopał też z kalendarza Kuopio...

Ciekawe jest to, że według kalendarza PŚ w kombinacji na 2016/2017 (także z wczoraj), Ruka widnieje w kalendarzu właśnie 26 listopada. Kuopio również, na początku stycznia.
A tam wyleciało za to Klingenthal.
A więc szansa na PŚ w skokach jest, bo skoro będą wtedy tam skakać skoczkowie do kombinacji, to i może tym zwykłym dadzą też okazje w ramach PŚ.

@Trojan

Kot nigdy nawet przyzwoitym skoczkiem skoczkiem nie był i nigdy nim nie zostanie. Natomiast Finowie to historia skoków i trzeba dołożyć wszelkich starań, aby przynajmniej częściowo nawiązali do dawnych tradycji, posłuży to rozwojowi całej dyscypliny. Niestety odbieranie konkursów PŚ temu nie pomaga.

Jak pisałem niżej nie jest problemem skocznia, a termin rozgrywania zawodów. W Wiśle i Zakopcu pomimo dużo lepszego miejsca w kalendarzu, tez ciężko trafić na konkursy rozgrywane w normalnych warunkach.

Na koniec dodam, ze co z tego, że nie ma Kuusamo jak nic za te konkursy nie wpadło i po prostu PŚ startuje później? To już bym wolał loteryjny konkurs.

Sytuacja identyczna jak z Jakubem Kotem, jak był w kadrze to większość domagała się jego wyrzucenia, jak uciułał kilka punktów FC to już chcą jego powrotu. Tak samo jak ze znienawidzoną skocznią w Ruce którą powinno się usunąć z kalendarza już dawno temu. A co do 'wykańczania' finów to ja tego argumentu nie kupuję bo przy ich obecnej formie równie dobrze można by było organizować PŚ w Samokovie - identycznie by na tym gospodarze skorzystali. Finowie są tylko i wyłącznie sobie winni w całej tej sytuacji i tylko swoją ciężką pracą mogą się z tego wykaraskać

FIS chyba do końca chce zabić fińskie skoki pozbawiając ich choćby jednego konkursu PŚ. Momencie gdy muszą jak o życie walczyć o sponsorów, taki cios w plecy. Trochę w tym sezonie ratują ich MŚ, ale to i tak mało.

O tej porze roku wieje wszędzie, byc może w Rosji byłoby lepiej, ale to też nie jest pewne. Dlatego najpierw pokarano Kuusamo terminem, a późno się wszyscy dziwią, że "tam zawsze wieje". Niestety taka jest specyfika końca jesieni w Europie, przetaczające się fronty z silnym wiatrem, tego się nie przeskoczy.

Mamy wiele skoczni gdzie problemy z pogodą są rok w rok olbrzymie, choćby Sapporo, Oslo, Wisła, Zakopane, a nikt zawodów odbierać nie chce.

Nieprawda

"Decyzja włodarzy FIS-u odpowiedzialnych za kalendarz Pucharu Świata w skokach, oznacza także problemy finansowe dla organizatorów konkursów w Ruce. Organizacja weekendu zawierającego tylko biegi narciarskie oraz kombinację norweską jest ryzykowna, ponieważ to skoki są najbardziej dochodowe i atrakcyjne."
Akurat w Kuusamo to nieporównywalnie więcej osób przychodzi na biegi niż na skoki

s.t.i.

Cancun???? dobre miejsce dla ,,skokow" po 2 dniach zatwierdzil bym tam skakanie na saharze... :) wiem bo bylem.

Ja jednak bym chciał aby Kuusamo dostało jeszcze jedną szansę. Lubię klimat tam panujący i szkoda jakby tej skoczni zabrakło. Podobnie jak Kuopio. W kalendarzu jest jeszcze trochę miejsca. Na przykład 25 i 26 listopada konkursy w Kuusamo a 8 marca po MŚ konkurs w Kuopio.

-

Miejsce niestety beznadziejne do skoków ponieważ ciągle wieje ale skocznia nawet fajna i mimo wszystko mam nadzieje że Fis dopisze Kussamo do kalendarza. Od 2002 nieprzerwanie jest więc byłoby mimo wszystko szkoda gdyby wypadło.

Finowie oczywiście będą bronić rękami i nogami wietrznego Kuusamo, zamiast spróbować przekonać FIS do organizacji konkursów w Kuopio.

"ponieważ to skoki są najbardziej dochodowe i atrakcyjne" - chyba jednak niewystarczająco dla tamtejszych kibiców, których pod skocznią pojawia się zaledwie garstka.

Zawody powinny się odbywać w Rovaniemi lub Kuusamo powinno wybudować mniejsze obiekty

mateusz3951

Odnoszę wrażenie że FIS wyrzucił Kuusamo/Rukę bardziej za skandaliczne problemy z roztapiającym się rozbiegiem przy minmimalnie dodatniej tempraturze niż z powodu problemów z wiatrem.

Brak Kuusamo w prowizorycznym kalendarzu na sezon 2016/17 to raczej żadne zaskoczenie. Wiatr od lat torpeduje konkursy w Laponii, nie pomaga również fakt że skocznia jest przestarzała. Co więcej zainteresowanie kibiców zawodami jest dość niewielkie co powoduje niską frekwencję na trybunach.

-

Z jednej strony byłaby ogromna szkoda jakby Ruka wypadła z PŚ. Bo ta skocznia jest bardzo trudna i nie wybacza błędów - szczególnie na progu - to po pierwsze, a po drugie ta skocznia ma inny profil niż pozostałe skocznie duże. Z drugiej jednak strony to i dobrze, że tak się stało, bo tam są wieczne problemy z wiatrem, a nawet z torami najazdowymi - także będzie brak nerwów związanych z ew. odwołaniem zawodów.

dajcie spokój

Kuusamo to magia, przepiękna sceneria, ale też co roku poważne problemy i garstka kibiców na wygwizdowie. Trzeba to było wywalić znacznie wcześniej, a zawody organizować tam, gdzie jest na to zapotrzebowanie.

Kuusamo

Jak dla mnie super skocznia, szkoda tylko, że tak często tam wieje. Zawsze miło mi się oglądało zawody tam przeprowadzane, ze względu na 'lotność' obiektu. Szkoda by było, gdyby z niej zrezygnowano.

Eh

Czemu akurat Kuusamo? Skoro i tak wiatr dołoży swoje.