TCS w Bischofshofen: Wellinger bije rekord skoczni i wygrywa kwalifikacje!

@Major_Kuprich

Where are you?

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

"Austria jechała na TCS mając przewagę 69 pkt nad Polską w PN, w Oberstdorfie zwiększyła do 134, w Ga-Pa spadła do 80. I w Innsbrucku straciła wszytko i Polska, która nigdy nie prowadziła w PN wyprzedza Austrię o 6 pkt. I to wszystko stało się z powodu splotu pewnych okoliczności. Choroba i loteryjne warunki wystarczyły by potęga skoczkowa i to nie jakaś historyczna tylko obecna, w konkursie u siebie straciła do nas 86 pkt."

Tu znowu troche kłania sie brak logiki. Tak jak wczesniej wspomnialem Puchar Narodów to specyficzna klasyfikacja, raczej mało przydatna do typowania wyników konkursów drużynowych.
W PN jestesmy z AUT-ami prawie na remis, a gdyby wszystkie konkursy potraktowac jak druzynówki to statystyki mamy dużo lepsze od Austrii, zdecydowanie lepsze od Niemiec a resztę po prostu miażdżymy.

Gdyby za poszczególne konkursy przydzielić punkty takie jak w PN przyznaje się za konkursy drużynowe to klasyfikacja wyglądałaby tak:

1.POL 3950 pkt
2.AUT 3750
3.GER 3300
4.NOR 2750
5.SLO 2450

Czyli jak widzisz także miażdżąca przewaga Polski i żadne sploty okoliczności o których tu wspominasz by tego faktu (Polska liderem) nie zmieniły, może tylko przewaga jaka mamy nad Autami nieco by zmalała.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

A ty znowu ze swoim sceptycznym ględzeniem.
Ja ci mówię jak dziś wygląda sytuacja ze statystycznego punktu widzenia a ty smęcisz, ze konkurs za dwa tygodnie i wiele moze sie zmienic. Daj Pan spokój. Jeżeli po dzisiejszym konkursie i po dwóch indywidualnych w Wisle statystyki ulegną zmianie na niekorzyść Polski to i inne będą oczekiwania i inna miarką ocenimy drużynówkę w Zakopanem. Gdyby drużynówka miała się odbyć jutro to z dzisiejszego punktu widzenia byłoby tak jak napisałem, więc może przestań już ględzić i zajmij się czymś optymistyczniejszym na przykład pompowaniem baloników albo cieszeniem się z życia w którym dzieki sukcesom naszych skoczków zapewne masz odrobinę więcej radości niz gdyby tych sukcesów nie było. :)

@bardzostarysceptyk @krzysiek987

A mozesz mi powiedzieć jaki ma związek PN z klasyfikacja drużynową? Klasyfikacja druzynowa pokazuje realną siłę 4 najlepszych skoczków danej nacji w danym konkursie, klasyfikacja PN to taki dosyc sztuczny twór. Przkład: jeden skoczek z kraju A zajmuje 1 miejsce w konkursie i zdobywa do PN 100 pkt, siedmiu skoczków z innego kraju zajmuja miejsca w 2 i 3 dziesiatce i w sumie mają dużo mniej punktów niz ten jeden, I o czym to miałoby świadczyć? Że kraj A jest mocniejszy w tej dyscyplinie bo ma więcej punktów w PN?

A jezeli chodzi o konkrety to w konkursie w Ruka o którym wspominasz klasyfikacja druzynowa wyglądała tak:
1.AUT 1202.4
2.GER 1201,6
3.SLO 1170.2
4.POL 1160.9
5.NOR 1149.7

@bardzostarysceptyk @dervish

coś mi się w tym zestawieniu nie podoba.
Po pierwszym konkursie w PN prowadzili Niemcy, więc jakim sposobem Austria mogła zdobyć w pierwszym konkursie w Ruce najwięcej punktów i być dopiero trzecia?

@bardzostarysceptyk @dervish

Myślałem o zrobieniu podobnego zestawienia, w końcu nie zrobiłem. Ale odpisuję nie z tego powodu.
"W tej sytuacji zajęcie w Zakopanem niższego miejsca niż 2 trzeba będzie uznać za porażkę."

A no właśnie. Nie cierpię takich tekstów. To będzie za 15 dni. Niejedna wojna trwała krócej. Tak dla przypomnienia. Austria jechała na TCS mając przewagę 69 pkt nad Polską w PN, w Oberstdorfie zwiększyła do 134, w Ga-Pa spadła do 80. I w Innsbrucku straciła wszytko i Polska, która nigdy nie prowadziła w PN wyprzedza Austrię o 6 pkt. I to wszystko stało się z powodu splotu pewnych okoliczności. Choroba i loteryjne warunki wystarczyły by potęga skoczkowa i to nie jakaś historyczna tylko obecna, w konkursie u siebie straciła do nas 86 pkt.
A ty mi mówisz o konkursie za 15 dni, kiedy jeszcze nie wiemy czy Kamil będzie w pełni zdrowy, czy wszyscy utrzymają formę, jakie będą warunki atmosferyczne. I to mówisz z taką pewnością.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Jeszcze większe wrażenie robi podsumowanie dokonań drużynowych.

0.RUK,RUK,*KLI*-,KLI-,LIL--,LIL--,ENG,ENG|OBE,GAP, INS
=====,=== ,=====,===,===,====,===,====|===,===,====
1.AUT,AUT,*POL*,POL,POL,POL,AUT,AUT|AUT,POL, POL
2.GER,GER,*GER*,GER,NOR,AUT,GER,POL|POL,GER,NOR
3.SLO,POL,*AUT*,AUT,GER,GER,POL,GER|GER,AUT, GER
-------------------------------------------------------------------------------
4.POL,SLO,*NOR*,NOR,AUT,NOR,SLO,NOR|SLO,NOR,AUT
5.NOR,NOR,*SLO*,SLO,SLO,SLO,NOR,SLO|NOR,SLO,SLO

*KLI* - klasyczny konkurs druzynowy.
Przy obliczaniu kolejności druzyn w poszczególnych konkursach brałem pod uwagę tak jak w klasycznej drużynówce tylko wyniki 4 najlepszych skoczków z danego kraju.

Jezeli podliczyć miejsca na podium takich "druzynówek" to na 11 rozegranych konkursów jesteśmy zdecydowanie na czele. Praktycznie od 2 konkursu w Ruka nie schodzimy z podium i tylko sporadycznie (2 razy zajęliśmy 3 miejsce). W tej sytuacji zajęcie w Zakopanem niższego miejsca niż 2 trzeba będzie uznać za porażkę.

1.POL (6,2,2)
2.AUT (5,1,3)
3.GER (0,6,5)
4.NOR (0,2,0)
5.SLO (0,0,1)

@yyy @yyy

kie nadzieje rozbudzone, a przecież równie dobrze Kamil może trafić na środowe warunki Stefana Huli i po ptakach.

Nie wiem czy wtedy Sedlak wybrał by sie na Polskie konkursy:P
.....................................................

Zycz mu tego pesymisto pampersie.
To typowe w polskim narodzie myslenie pesymistyczne a juz w piaskownicy

@yyy @yyy

Takie samo prawdodobieństwo jest dla Krafta lub Tandego.
Żeby wygrywać, szczęście powinno mieć po swojej stronie

Takie nadzieje rozbudzone, a przecież równie dobrze Kamil może trafić na środowe warunki Stefana Huli i po ptakach.

Nie wiem czy wtedy Sedlak wybrał by sie na Polskie konkursy:P

Chciałbym nawiązać jeszcze do wyników drużynowych.

Oczywiście wyników indywidualnych nie lekceważę, one są najważniejsze. Ale w XXI w mogliśmy się już do nich trochę przyzwyczaić. Ewentualne zwycięstwo Kamila w TCS, było by 15 zwycięstwem Polaków w Wielkiej Imprezie Skoczkowej, 14 w XXI wieku i 5 samego Kamila. Tak więc widzicie, trochę tego było.

Natomiast sukcesy drużynowe, choć mniejszego kalibru, nie mają poprzedników. Pierwsze w historii zwycięstwo w zimowym konkursie drużynowym, tak samo pierwsze prowadzenie w PN. Polska drużyna jest w czubie wszystkich klasyfikacji.

A oto jeszcze jedno starosceptykowe zestawienie. Polacy w PN dotychczasowych 10 konkursów PŚ, 4 eliminacji TCS, bo tam oceniano wszystkich zawodników oraz konkurs drużynowy. Czyli łącznie 15 zawodów. Miejsca 1, 2, 3, 4.
4 - 7 - 1 - 3
12 razy na podium, najgorsze miejsca czwarte. Zaprawdę mówię wam, czegoś takiego jeszcze nigdy nie było.
Żeby nie być gołosłownym, mogę służyć dowodami liczbowymi.

@PGr @skispringen

*jak 2RAZ* usiadl na belce

No a dzisiaj Kofleer i jeszcze ktos tam (nie pamietam kto) fatalnie wygladal przed startem...

@PGr @skispringen

Znajdz ten skok i zobacz. Od razu powiedzialem do znajomego "tez go dopadlo, ma albo mial teperature", jak 2usiadl na belce, podnosil rece szykujac sie do jego sposobu odpychania, bylo nawet widac ze trzymanie rak delikatnie uniesionych problem sprawialo.
Tylko Kraft podobnie slabo wygladal. A dzisiaj jeszcze nos usmarkany...

@M9_COMEBACK_KID @Wojciechowski

*zwycięzcą kwalifikacji

@Ekspert @King

Aż osiem było takich przypadków.
Nie do przebicia pozostanie chyba wyczyn Kamienskiego z sezonu 1955/1956, gdy wygrał turniej, choć w żadnym z konkursów nie stał na podium (!). Tyle że tamta edycja była dość cyrkowa, bo po dwóch konkursach wycofali się Finowie (w tym będący na czele TCS Kirjonen), żeby przygotowywać się do igrzysk w Cortinie.

@pawel96 @pawel96

Dziwniejszej tezy dawno nie widziałem. Ile jest rekordów skoczni na świecie bez szczęścia do wiatru? 1%? 2%?
Zawsze tak było i tak będzie, w każdej dyscyplinie, w której wiatr pomaga - skokach, lekkoatletyce, żeglarstwie, szybownictwie...

@M9_COMEBACK_KID @the_foe

Nie pojmuję tej logiki. Ten który jest niżej w PŚ, czyli teoretycznie słabszy, musi skakać ze zwycięstwem kwalifikacji, a ten, który jest wyżej w PŚ, "jedynie" z drugim w kwalifikacjach.
Jak byk przecież lepiej ma teoretycznie Stoch.

Na pewno

emocje będą do samego końca;) Choroby,kontuzje,upadki pokrzyżowały już plany wielu zawodnikom.Np.wycofanie się Freunda było jak nieoczekiwany zwrot akcji w filmie (bo nikt się tego nie spodziewał;) Podobnie nieobecnośc Hayboecka (na szczeście juz wrócił;).To pokazuje jak nieprzewidywalny jest to sport;) Może taki "obrót sprawy" jest ciekawszy dla kibiców,a nie jak w zeszłym sezonie (TCS i wszystko "pozamiatane" przez jednego). Także jutro wszystko może się wydarzyć (a do tego dochodzą warunki).

@mac1501 @mac1501

Prevc nie jest lotnikiem a Stoch kandydatem do medalu indywidualnego na MŚ w lotach? Szanse rozpatrywałbym przede wszystkim w drużynie, a Domen jeszcze niczego nie pokazał na mamutach, bo tam po prostu nie startował. Stocha na obecny moment widzę w pierwszej ósemce a nie na podium. Zobaczymy loty w tym sezonie ale jakoś nie chce mi się wierzyć, żeby Stoch traktował je priorytetowo, zresztą tak jak cały PŚ. Będzie chciał się skupić bardziej na MŚ, no chyba że trener chciałby wygrać Puchar Narodów...

@yyy @yyy

Pewnie znając szafowanie belkami wystarczy 135 metrów Stocha przy 145 Tande.

@PGr @PGr

Może od zimna a nie od choroby?

@MatiFan

Czy ja wiem czy tak mało się o tym mówi, na każdym serwisie sportowym na pierwszej stronie jest TCS, nawet na niektórych są relacje z treningów.

W każdym razie Kamil jutro po Złotego Orła, a Piotrek po 3 miejsce.

-

To nasz bez wątpienia najlepszy TCS w historii. Jeden zawodnik walczy o końcowe zwycięstwo, drugi o podium, rzecz niebywała. Niestety mam wrażenie, że mało się o tym mówi w kraju i trochę mnie to smuci. Kto pamięta co się działo w kraju przed ostatnim konkursem TCS w 2001 roku ten wie o czym mówię.
Widocznie nie pogodziłem się jeszcze z tym, że " Małyszomanii " już nie będzie nigdy...
W każdym razie powodzenia Polacy w jutrzejszym konkursie! :)
OBY ZAPISAŁ SIĘ W KARTACH, NAJPIĘKNIEJSZYCH KARTACH HISTORII NASZEJ DYSCYPLINY!

Mimo wszystko

Szkoda, że organizm wykluczył wielu zawodników z wali o najwyższe miejsca na TCS. Kamil chce wygrać, wykorzysta to ale na pewno wolałby wygrać z zawodnikami w pełnej sprawności

@Ekspert @Ekspert

Ahonen też wygrywał TCS nie wygrywając konkursu...

Eisenbichler

Nie stawiajcie jutro Markusa jako kandydata do wygraniaw KO i ze ktos z ostatniej pary zabierze miejsce jako Ll. Wczoraj bylo wyraznie widac (podczas zasiadan na belce widac) ze ma usta spekane od wysokiej teperattury, dzisiejszy dzien to potwierdzil.






A jesli kontuzje i wirus juz niexle ustawia wyniki generalki, niech jutro choc w porownywalnym wietrze skacza i z tej samej belki. Niech wygra najlepszy.

Liczę na konkurs przeprowadzony w równych i sprawiedliwych warunkach. Kamil, jeśli mu zdrowie nie przeszkodzi z pewnością skoczy swoje, bo jest w wielkiej formie. Tande będzie jutro pod sporą presją i kluczowe jest czy sobie z nią poradzi. Dla Stocha presja to nic nowego, natomiast Norweg po raz pierwszy staje przed szansą wygrania ważnego trofeum.

@Ekspert @Ekspert

kolejny jakiś niby tutejszy ekspert- tu profesor tu ekspert a jeden z drugim pie..rdoli za przeproszeniem 3 po 3 co ślina na język przyniesie ;))) Profesor mądrzejszy od Małysza (wg którego skocznia w Bischofshoen lezy Kamilowi jak mało która) od 2 dni próbuje mi wmówić że Tande ma jakąś kolosalną przewagę nad Stochem na skoczniach o HS-140 a ekspert tymczasem neguje ogólne zasady TCS ustalone ponad 60 lat temu;)). ekspertowi przeszkadza że Stoch może wygrać generalkę TCS nie wygrywając ani jednego konkursu ale już na przykład nie przeszkadza mu fakt że w Innsbrucku Tande wygrał tylko i wyłącznie dzięki szczęściu. Cóż za niezwykły pokaz hipokryzji.

Nie obchodzi mnie czy Kamil jutro wygra czy nie, najważniejsze żeby po dwóch skokach miał min. 1,8pkt więcej od Tande i nie stracił ponad 17pkt do Krafta. Reszta nie ma znaczenia. Jak pisałem wczoraj szanse tej trójki w kolejności Stoch/Tande/Kraft oceniam na 50/49/1. Ten 1% dla Krafta to w momencie gdyby zarówno Stoch i Tande trafili na katastrofalne warunki wietrzne a Austriak wręcz przeciwnie. Choć i taki scenariusz wcale nie gwarantuje Kraftowi odrobienia przewagi zważywszy na obecny stan jego zdrowia.
Tymczasem widzę że niejaki major_kuprich znowu próbuje mi wmówić jakąs rzekomą wyższość D.A. Tandego nad Stochem którego w dniu jutrzejszym ma podobno "znokautować" . Zupełnie nie koreluje to jednak z dzisiejszą opinią Małysza o skoczni w Bischofshen która według mistrza bardzo Kamilowi odpowiada i na której Polak czuje się znakomicie. Tak więc sory gościu, możesz sobie być tutaj profesorem ale twoje zdanie przy opinii 4-krokrotnego zdobywcy PŚ nic dla mnie nie znaczy. Też uważam że Kamil lubi skakać w Bischofschofen- zdobywał tu wysokie pozycje pomimo że tak naprawdę nigdy nie prezentował wybitnej formy podczas TCS. W tym roku jest inaczej. Kamil jest w formie olimpijskiej i latać będzie daleko. kompletną bzdurą jest twierdzenie że Stoch jest słabszy od Tandego na skoczniach dużych o HS powyżej 140m. A Willingen, a Titisee, a Klingenthal??

Tande na bank ściemniał...

Zresztą jak jutro Stoch nie wygra konkursu a wygra T4S to będzie żenada. TANDE 2 zwycięstwa i ma nie wygrać?

Tak sobie myślę, skoro Tande skacze wcześniej z Prevcem, to sami mogą sie wykluczyć z rywalizacji. Będa skakać z wysokiej belki. I Ile Oni mogą skoczyć z telemarkiem? 142/3 metry. Skocza na Maxa ponad 143 metry to nie zrobią telemarku. Po nic obniża belkę. A to bezie tylko lepiej dla Kamila, bo wystarczy mu wtedy 140m, żeby zrównać się z nimi punktami, dostanie noty za styl po 19 i bezie miał przewagi 10 punktów.

@Frajertagos @the_foe

To mnie ubawiłeś z tym "ekranikiem". I jakbyś napisał jeszcze raz z sensem, w języku polskim, to będzie miło - bełkotu nie da się czytać.

-

Dzięki.


Szacunek dla Ciebie.

@Lans @Lans

https://www.youtube.com/watch?v=meXh54CnITQ

Mati92

Kolejne bardzo dobre kwalifikacje naszych reprezentantów. Myślę ,że jutro będzie Polski dzień na skoczni .Kamil wygra turniej a Piotrek zdobędzie 3 miejsce , Jest na to realna szansa. Nasi skoczkowie są w formie i to ustabilizowanej . Tande ,Kraft są grozni ,lecz myślę , że mając taka okazję historyczną , wykorzystają szanse. Oby warunki były sprawiedliwe . Trzymajmy kciuki jutro :)

@M9_COMEBACK_KID @EmiI

no i to jest głupie, dla zawodnika w formie co nie potrzybuje zwycięstwa w KO, 50 miejsce jest lepsze od 3. A dostaje je za darmo.

Swoją drogą, ciekawe jak się ma kostka Tandego po dzisiejszych skokach.

@Frajertagos @andy_stawowsky

please nie osmieszaj się, mówimy o sytuacji punktu 0. Nie bez powodu w MS czy ME w PN ostatnie mecze są rozgrywane w tym samym czasie.
A zawodnicy wiedzą kto ile skacze - ogladają to w TV ponadto mają na zeskoku mały ekranik gdzie są wyswietlane wyniki tak jak na zeskoku.

@Xellos

Najbliższe MŚwL będą na przebudowanej skoczni mamuciej w Oberstorfie, więc jeszcze nic nie jest przesądzone jak ten mamut dokładnie wygląda i czy jest on bezpieczny. Po za tym Domen Prevc lata jak Janda za najlepszych czasów, a wiemy jak Czech sobie radził na mamutach. Więc tutaj stawiałbym na jego najstarszego brata Petera, który w przypadku wygranej, dołączyłby do Hannawalda i Ljoekelsoey'a, którzy zdobyli dwa tytuły MŚwL z rzędu. No ale ten temat będzie rozpatrywany w kontekście PŚ, który będzie na tej przebudowanej skoczni rozegrany w tym sezonie. Na razie mamy TCS i szansę na drugie zwycięstwo Polaka...

Trochę loteria ale udało się przeprowadzić te kwalifikacje. Myślę, że na plus awans całej szóstki - więcej ciężko oceniać.

Tande i Kraft słabo - jak ja bym chciał oczywiście nie życząc im źle ale żeby jutro tak zepsuli skoki... Stoch i Żyła łatwo mieć nie będą ale i tak nie mogą patrzeć na rywali - muszą skoczyć po prostu swoje.

@madrek @madrek

Mogą usłyszeć spikera który ogłasza publiczności ile kto skoczył. Poza tym na pewno mają swoje sposoby żeby wtedy gdy jest to niezębędne dowiedzieć się ile trzeba skoczyć.

@Frajertagos @the_foe

Naprawdę? Weźmy futbol i załóżmy że klub X przegrywa mecz 0:5 z zespołem Y. Wie, że musi strzelić sześć bramek, żeby wygrać. Prędzej stracą kolejne pięć niż strzelą sześć. Ale ZAWSZE wiedza daje przewagę, right.
W skokach jak tu już ktoś napisał i tak skoczek nie wie, jaki wynik zanotował zawodnik przed nim, jedyne co to słyszy reakcje publiczności i może domyślać się po niej, czy próba była udana czy nie. I tak nie ma pomarańczowego pojęcia o odległości, a skacze ile tylko fabryka dała, a nie bawi się w filozofa i matematyka.

Tande jutro

Tande tym zepsutym skokiem w kwalifikacjach nałożył sobie duży plecak na swoje wciąż młode barki. Trzy przeciętne skoki na pewno zostają w psychice, nie ma cudów. Sam Kamil często podkreśla, że bierze pod uwagę wszystkie skoki z danego dnia i to jest wyznacznik dobrze lub źle wykonanej pracy. Druga sprawa - skacze z Domenem. Jasne, każdy koncentruje się na sobie, ale na tym poziomie decydują detale i z pewnością nie jest to dla Daniela komfortowe (nawet podświadomie). Tym bardziej, że skacze przed Kamilem i jego "orientacja w terenie" będzie przez to ograniczona. Nie oszukujmy się - jest pod największą presją chyba w całej dotychczasowej karierze.

Jeśli to wytrzyma i wygra TCS, to chwała mu za to, brawo i trzeba winszować. Po dzisiejszym dniu oceniam jednak szanse Kamila nieco wyżej, niż jeszcze kilka godzin temu. Mimo to wskazana jest wielka ostrożność, bo zdarzyć się może dosłownie wszystko. Szczególnie jeśli pogoda będzie podobna do dzisiejszej.

@mac1501 @xellos

A ja obawiam się o lądowanie kamila i noty za styl. Dzis na treningu miał z tym problem.

@andy_stawowsky @the_foe

@andy_stawowsky IMO nie, były już konkursy gdzie ktos przeskoczył skocznie ledwie ustał, obnizali belkę następni skakali niewiele blizej a jeszcze ocenami zyskiwali 4-6 pkt.

Takie pytanie, skąd zawodnik siedzący na belce ma wiedzieć ile skoczył ten przed nim ? Z góry widać jedynie bulę, a przecież nie ma przy belce żadnego ekraniku z wynikami. Zawodnicy mogą oglądać skoki w telewizorze oczekując na skok w budynku na górze skoczni, ale od momentu, kiedy zbliża się ich kolej i wychodzą na rozbieg nie mają żadnych informacji o przebiegu rywalizacji.

@Frajertagos @frajertagos

wiedza co należy zrobić by wygrać ZAWSZE daje przewagę.

@andy_stawowsky @zvc

IMO może być odwrotny kierunek, moze zacząć mocno padać śniegiem w polowie konkursy i czołówce podwyższą belką by zachować te same prędkości. Wtedy Tande może z łatwośćią dołożyć Stochowi i pozamiatane. ALe Tande ma taką formę, ze jemu po prostu nie opłaca się stawiać wygraną na szalę fortuny. Powinien był nie skakać w kwali i być blisko największego rywala. Chyba jedynego.

@mac1501 @mac1501

Co do tych MŚwL będzie ciężko. Chyba, że nadal nie będą tam posyłać Domena Prevca ze strachu :) To jest bezapelacyjnie kandydat nr. 1, jak nie zaniedba treningów oczywiście i będzie nadal dobrą ścieżką sportową podążał. Mamuty są dla niego.

@andy_stawowsky @the_foe

Oglądam od początku lat 90. XXw, jeszcze przed erą pojedynczych wyskoków Małysza w połowie lat 90. Nie zgadzam się, że skrócona belka w Bischo działa na korzyść zawodnika, ponieważ przeliczniki są niskie (4,3 pkt. za dwie belki, tylko 8,7 pkt za cztery). I tak jak pisałem wcześniej - i tak wszystko zalezy od wiatru, co pokazały dziś dobitnie treningi/Q, a do tego dochodzi jeszcze widzimisię sędziów, co sobie na daną chwilę wymyślą. Najlepszy byłby po prostu konkurs w równych warunkach, z tej samej belki dla czołówki, ale o to w Austrii będzie wyjątkowo trudno.

@andy_stawowsky @andy_stawowsky

W ostatnich konkursach jury wyraźnie unikało "belkowania" - w Innsbrucku i Ga-Pa cały konkurs odbywał się z tej samej belki, w Oberstdorfie tylko raz obniżyli w II serii - przed TOP 10. Na podstawie prognoz myślę, że loterii jutro nie będzie i obejrzymy fajny, sprawiedliwy konkurs.

@dervish @skispringen

Jeżeli Tande przegra w parze z wynikiem na tyle kiepskim, że będzie musiał śledzić klasyfikację LL to już mu bedzie praktycznie wszystko jedno, bo to będzie oznaczyło że przegrał turniej.
Drugą serię o ile do niej awansuje będzie skakał na luzie.

@erytrocyt_ka @Indor_indor

IMO, jesli Tande przegra t4s to na własne życzenie - nie powinien był skakać w kwali.

@the_foe

Gdybanie, równie dobrze Kamil może walnąć petardę i wtedy Tande nie będzie miał nic do powiedzenia. Jeżeli warunki będą w miarę równe i sprawiedliwe, to o żadnym poszkodowaniu nie ma mowy, zresztą głupotą jest zakładanie, że skoczkowie sobie kalkulują ile trzeba skoczyć, skaczą tyle, na ile ich stać i finito.

@andy_stawowsky @andy_stawowsky

nie wiem od kiedy ogladasz skoki, ale za wysoka belka działa na niekorzyść lepszych zawodników. Przelicznik za odległość jest liniowa, ale przełożenie formy na odległość powiedzmy logarytmiczna, bo przecież jak ktos ma 2x lepszą formę to nie znaczy ze 2x dalej skacze. miedzy skokiem 110 a 130 (w tych samych warunkach) jest przepaść formy, a w odległości tylko ~15% różnicy.
Jak Tande dostanie za wysoką belkę zdobędzie zbyt mało punktów za odległość by zdyskontować punkty za obniżenie belki dla czołówki + lepsze oceny (łatwiejsze lądowanie)

@erytrocyt_ka @the_foe

Może odpalić petardę, a może tak popsuć jak dzisiaj.. jest nieobliczalny niestety. Ale na naszą korzyść działa to, że jakoś na tej skoczni nie błyszczy, a fotel lidera tcs i pś zdobył w mocno kontrowersyjnych okolicznościach. A że walczy z Domenem - niewykluczone, że Prevc będzie chciał odzyskać koszulkę lidera PŚ. Słaby skok Tande być może otworzył mu w umyśle jakąś szufladkę i może zadziałać jak dopalacz. Oby.

erytrocyt_ka 4 minuty temu

Każdy skoczek to mówi, ale w tym przypadku nie wierzę że tak jest.
Kamil nie skupia się na dwóch dobrych skokach, on walczy o zwyciestwo w T4S.

1. To może byc jego historyczna szansa by dopełnić skoczkowego szlema.
2. Już sam fakt odpuszczania Q świadczy o tym że nasz sztab wraz z Kamilem koncentruje się na walce o zwycięstwo w turnieju. Dobre ani nawet bardzo dobre skoki nikogo tu nie usatysfakcjonują. Liczy się tylko zwycięstwo.

@dervish @dervish

Domen Prevc to mimo wszystko większe zagrożenie niż Fettner... A jeśli Tande przegra w parze to będzie mimo wszystko musiał śledzić wyniki i się denerwować, a to zaburza koncentrację.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Nie taką samą, bo za wygranie konkursu PŚ dostaje się 10 tys. franków. Poza tym te 20 tys. za wygranie całego turnieju to nagroda dodatkowa. Sam Tande już zarobił za trzy konkursy w TCS 25 tys. franków (miejsca 4,1,1; 5+10+10=25 tys. franków), a Stoch 21 tys. (miejsca 4,2,2).

@dervish

A właśnie że odwrotnie - to Daniel jest pod presją. On musi skoczyć daleko, a Kamil na górze będzie już wiedział ile ma skoczyć. Po za tym Daniel jeszcze nic znaczącego nie wygrał, a Kamilowi brakuje dwóch zwycięstw: w TCS i w MŚwL i dołączy do Mattiego Nykaenena. :)

@dervish

Stoch i tak zawsze powtarza, że nie skupia się na tym kto ile skoczy, ale koncentruje się tylko na sobie, na tym aby oddać jak najlepszy skok, bo przecież na to jak skoczy ktoś inny, nie ma żadnego wpływu.
Jeśli chodzi o presję i Kamila to byłabym spokojna.

Co do not dla Wellingera to powinien dostać tylko 48,5 pkt za styl zamiast 55... czyli po 16,5, a nie po 18 czy 18,5.... Dla mnie to jest kompletna abstrakcja co wyprawiają sędziowie od wielu lat - lądowanie po "Ammanowsku" i takie noty... owszem skoczył HR ale powinien być sklasyfikowany za Piotrkiem Żyłą i skakać w parze z Aschenwaldem, a Kamil Stoch ze Stephanem Leyhe. Jeszcze raz powtórzę - dla sędziów powinny zostać wprowadzone powtórki wideo. Owszem konkurs trwałby dłużej ale nie byłoby takich idiotyzmów w postaci zawyżonych not dla niektórych skoczków.

@Indor_indor @dervish

Oczywiście, ale przy bardzo nierównych warunkach te przeliczniki niewiele dają i i tak trzeba się modlić, o jakieś w miarę sprawiedliwe, szczególnie w przypadku ważnych imprez.

@erytrocyt_ka @erytrocyt_ka

ogólnie Tande poszkodowany przez "system". Musiał skakać w kwali by miec szanse skakać po Stochu. Niedorzeczne jest to, ze Stoch bedąc niżej w PS ma za to lepiej bo skacze z automatu później niż Tande, gdyby ten też zrezygnował ze skakania. W podobnej systuacji był Małysz w t4s kiedy wygrał Hannawald.
Teraz Tande bedzie skakał z niewiedzą czy musi ryzykować czy nie. Stoch już to będzie wiedział. Co może zindukować błędy u Tande. Moze być tak, ze Tande skoczy 137, Stoch 138 + lepsze noty, a drugiej serii nie bedzie i Tande ma pozamiatane.
Oczywiscie Tande moze odpalić pedardę i nic Stochowi nie pomoże.

@mac1501

Myślę, że dla Tandego podobnie jak i dla Kamila rywal nie jest tu żadnym problemem. Oni nie walczą z rywalem z pary, nawet nie patrzą na generalke konkursu, oni walczą z rywalem do zwycięstwa w turnieju.

I tu w lepszej sytuacji jest Stoch bo skacze po Tandem. Ale jeżeli Tande odda super skok to sytuacja sie odwróci. Wówczas Kamil będzie pod wielką presją.

@mac1501 @mac1501

Myślę, że dla Tandego podobnie jak i dla Kamila rywal nie jest tu żadnym problemem. Oni nie walczą z rywalem z pary, nawet nie patrzą na generalke konkursu, oni walczą z rywalem do zwycięstwa w turnieju.

I tu w lepszej sytuacji jest Stoch bo skacze po Tandem. Ale jeżeli Tande odda super skok to sytuacja sie odwróci. Wówczas Kamil będzie pod wielką presją.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Niektórzy wolą wygrywać tylko samą chęcią wpisania się do historii. W życiu nie uwierzę, że Ahonen przyjeżdżał na TCS tylko z myślą o wygraniu samochodu i premii. TCS nie były jedynymi zawodami, na których był w czołówce. Czy wiesz, że niektóre kraje w ogóle nie płacą premii swoim medalistom. W niektórych nie ma też czegoś takiego jak emerytura olimpijska. A mimo to są to kraje, które zdobywają liczbę medali o której Polska mogłaby tylko pomarzyć.

-

Czy istnieje gdzieś możliwość zobaczenia sobie na spokojnie rekordowego skoku Andiego?

Mój ranking + ocena Polaków + ocena szans w I serii

Klasyfikacja po kwalifikacjach w Bischofshofen (TCS)*

Indywidualnie:

1. Kamil Stoch (Polska) - 40 punktów,
2. Dawid Kubacki (Polska) - 30 punktów,
Daniel Andre Tande (Norwegia) - 30 punktów,
Andreas Wellinger (Niemcy) - 30 punktów,
Stefan Kraft (Austria) - 30 punktów.

Drużynowo:

1. Polska - 105 punktów,
2. Austria - 70 punktów,
3. Niemcy - 60 punktów.

Jeśli chodzi o Polaków to jak zwykle wykonali plan w 100%. Kamil Stoch po I treningu full relax, będzie faworytem w parze z Manuelem Fettnerem choć znając Austriaka to na pewno tanio skóry nie sprzeda i będzie walczył do końca (szanse: 60:40 dla Kamila). Piotrek Żyła, Maciek Kot i Dawid Kubacki spokojnie trzymają swój wysoki poziom sportowy, myślę że spokojnie wejdą do drugiej rundy (szanse: 90:10 dla Piotrka, 85:15 dla Maćka, 80:20 dla Dawida). Stefan Hula zaprezentował się z bardzo dobrej strony natomiast Janek Ziobro skoczył poprawną próbę. W polskim pojedynku stawiam na Stefana (szanse: 85:15).

*W rankingu kwalifikacyjnym punkty przyznaje się trzem najlepszym zawodnikom danych kwalifikacji według klucza 15-10-5. Taka punktacja obowiązuje również podczas klasycznych konkursów Pucharu Świata jak i lotów. Równolegle do klasyfikacji indywidualnej prowadzi się klasyfikację drużynową zaś zwycięzcom na koniec sezonu przyznaje się Drewnianą Kulę.
Ocena szans w I serii jest tworzona na podstawie wyników z kwalifikacji jak i wyników z poprzednich konkursów.

@erytrocyt_ka @erytrocyt_ka

Obyś miał rację. Tande jest dosyć nierównym zawodnikiem, bo chyba nikt nie spodziewał się takiego skoku, jak dzisiaj w kwali. Wszyscy spodziewali się starcia gigantów w K.O. (którego nawet przy wygranej Tande by nie było, bo wycofał się Eisenbichler), ale mniejsza z tym. Jest też niestety nieobliczalny, ale Stoch w tym turnieju skacze równiej (wygrywa często treningi, próbne) i jak dla mnie jest od Tande lepszy. Ale zawody to zawody, różnie może być. Oby było tak, jak piszesz.

Jak do tej pory Kamil miał więcej pecha od Tande mam nadzieję że jutro się to odwróci. Dzisiejsze kwalifikacje to kolejny świetny występ naszych zawodników. Jutro powinno być kolejny raz 5 w 30, jak na wszystkich skoczniach tegorocznego TCS. Może być rewelacyjnie.

Jak do tej pory Kamil miał więcej pecha od Tande mam nadzieję że jutro się to odwróci. Dzisiejsze kwalifikacje to kolejny świetny występ naszych zawodników. Jutro powinno być kolejny raz 5 w 30, jak na wszystkich skoczniach tegorocznego TCS. Może być rewelacyjnie.

@Indor_indor @Indor_indor

gdyby nie przeliczniki to cyrk byłby jeszcze większy, a Janek mógłby mieć duży problem z przebrnięciem Q mimo iż oddał dobry skok.

@Xellos

No ale właśnie analizuję parę Domena z Danielem odnośnie Kamila. Bo Daniel będzie skakał przed Kamilem i do tego będzie pod straszną presją. No bo nie dość, że musi skoczyć daleko to jeszcze ma trudnego i nieobliczalnego rywala czyli najmłodszego z braci Prevc, którego wyprzedza bezpośrednio w PŚ. Jeszcze raz powtórzę - Kamil jest w znakomitej sytuacji i jeżeli nic się nie wydarzy to wygra TCS. Ja przed samym TCS stawiałem na Kamila i mam nadzieję, że się nie zawiodę.

P.S.
Niedługo będzie ostatnia analiza polskich par.

@andy_stawowsky @zvc

W życiu pewne są tylko śmierć i podatki, a odnośnie belki, to zachowanie sędziów na przestrzeni lat pozwala mi domniemywać, że duże większa szansa jest, że Tande z D. Prevcem będą jednak skakać z wyższej belki niż ostatnie pary. Jeżeli warunki będą takie jak dzisiaj, to większego znaczenia to nie ma, bo była loteria i kto lepiej trafi ten przyfarci. Bardzo budujące jest to, że jakiem warunki/belka by nie były, to Kot/Żyła/Kubacki skaczą swoje i notują znakomite wyniki. Stoch - klasa sama w sobie. Jeżeli jutro nie będzie jakiś totalnych cyrków, odbędą się w miarę sprawiedliwe dwie serie, to jak pisałem o wygraną Stocha jestem pewien w 99%.

PS. Swoją drogą na wygraną Tande w TCS mam kupon z mnożnikiem 7,5:1 z wczoraj, postawiony przed konkursem w Innsbrucku, jak już go wielu skreśliło, więc jak zwycięży to kolejny zawodnik za którym nie przepadam (na początku sezonu Freund) przyczyni się do wygranej w tysiącach zł. Ale i tak liczę na Stocha.

Przeliczniki

A swoją drogą, niech udoskonalą te przeliczniki, bo nazmieniali, nakombinowali, a człowiek i tak musi się martwić o wiatr, ehh

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

I to jest bezsprzecznie sukces Horngachera. Choć niektórzy wolą się rozpisywać o Murańce...bo akurat z nim mu nie wyszło...Po to jest szeroka kadra, by komuś wyszło. A nie skupianie się na tych co bez formy. W drużynie są 4 miejsca, jak jest taka czwórka a jeszcze silny rezerwowy, to trener swoją rolę spełnia w pełni.

@Indor_indor

Na Tande jutro ogólnie będzie ciążyła spora presja. W głowie, że stoi przed nim szansa na wygranie turnieju, ale 'a to mam nieduża przewagę, a to skaczę z Domenem, a to średnio skakałem tutaj w treningach', z drugiej strony Kamil poobijany, ale podbudowany zapewne świetnym skokiem treningowym... Czuję, że wszystko jest jak na razie sprawą bardzo szeroko otwartą. W Obersdorfie Norweg nie poradził sobie z presją w pierwszej serii, kto wie czy jutro podoła może nawet i większej.

Kamil

Jutro może jeszcze lepiej skakać, bo ból z pewnością będzie mniejszy :)

Nagrody za wygranie TCS

To prawda, że zwycięzca ma dostać 20 tys. franków i papa ? Przecież taką kasę to skoczkowie dostają za wygranie pojedynczego konkursu PŚ. A gdzie auto ? Przecież oprócz kasy powinno być dobrej klasy auto tak jak bywało w poprzednich sezonach... Czym brak auta jest spowodowany ? Brakiem sponsorów, spadkiem popularności Turnieju ? Hmm ciekawe.

@Janush

Nie widziałem jeszcze dokładnej prognozy pogody jak ma jutro wiać. Ale jedno jest pewne - loterii jaka była dzisiaj nie będzie. Ma być podobnie jak w Ga-Pa, czyli warunki równe dla wszystkich. Owszem może wiać 1,5 czy nawet 2 m/s ale z jednego kierunku. Ja już nie chcę powtórki z Innsbrucka.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Drogi sceptyku,
Jutro będzie płacz i zgrzytanie zębów
Pozdrawiam

@mac1501 @mac1501

Jak będą naprawdę równe warunki, to nie ma znaczenia jak skoczy Domen czy Daniel. W równych warunkach Kamil ich po prostu ogra :) Takie moje zdanie. Wczoraj miałem pewne wątpliwości jak tam po upadku. Ale skok w treningu je rozwiał, wszystko gra i w równych warunkach stawiam na Kamila.

Wszyscy o indywidualnych.

I słusznie, w końcu skoki to dyscyplina indywidualna.
Ale ja o zespołowych. Różne warunki, różne skocznie a my zawsze w pierwszej trójce. Mówię o Pucharze Narodów zawodów i kwalifikacji. Treningi nie należy traktować aż tak poważnie, choć w ich klasyfikacji też przeważnie jesteśmy na podium.
To jest bardzo ważne tego przez lata brakowało.

@andy_stawowsky @andy_stawowsky

Myślę, że większość tutaj obawia się bardziej nierównych warunków, bo Tande i Stoch nie będą skakali obok siebie. Różnie można na to patrzeć, ale Tande nieźle tutaj sknocił, a to oznacza, że nie jest aż taki solidny i zdarzają mu się potknięcia ( i to spore). Różnie może być - nieudany skok może trochę namieszać w psychice i odebrać pewność siebie. Zresztą on w żadnym treningu nie błyszczał. Nikogo nie można skreślać, ale chyba lepiej tak jak jest, niż gdyby Tande skakał po 140 metrów. Jak dla mnie to przy równych warunkach on jest do ogrania.

@andy_stawowsky @andy_stawowsky

To nie jest powiedziane, że będą startować z wyższej belki - może być tak, że jury ustawi niską belkę od początku (9-10 przy wietrze w plecy, 6-7 przy wietrze pod narty) i oni wcale nie muszą mieć tutaj przewagi nad zawodnikami z ostatnich par.
Jedyna obawa to to, że znowu będzie kręcić, i że Tande i Domen będą mieli lepsze warunki np. od Kamila, ale prognozy na jutro są lepsze niż na dziś (podobne jak były w Oberstdorfie i Ga-Pa) i można mieć uzasadnione nadzieje, że jutrzejszy konkurs będzie dużo bardziej sprawiedliwy niż loteria z Innsbrucka.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Brawo!!! Ja juz nie moge patrzeć na te jego komentarze o Tande, który"niezaprzeczalnie.wygrał już TCS i w ogole to zawsze doklada Kamilowi 700 metrów.

@mac1501

"Jutro mają być warunki równe dla wszystkich - z tyłu lub pod narty"

To albo z tyłu, albo pod narty, bo jeśli jednym będzie podwiewać tak, a drugim tak, to nie będzie miało nic wspólnego z równymi warunkami. ;)

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Może ktoś skradł Mu forumową tożsamość :D

@luki-kwiatek @luki-kwiatek

Chyba nie odróżniasz świata wirtualnego od rzeczywistego... Realne jest zwycięstwo w Turnieju Stocha i trzecie miejsce Żyły. Są to realne możliwości do spełnienia. Natomiast między Żyłą a piątym Fettnerem jest już przepaść 15,6 punktu na korzyść Polaka. To jest nie do odrobienia. Tym bardziej dla Kota, który jest jeszcze dalej. Mówię o sprawiedliwym konkursie, w którym faworyci wchodzą do drugiej rundy. Żyła ma szansę wyprzedzenia osłabionego Krafta a Stoch w równej walce jest w stanie, a właściwie powinien pokonać Tande.

@anonim @Robusitofan_

Nie zdziwię się jak jutro Bickner wygra z Kasai. I bynajmniej nie życzę źle Japończykowi, niech mu się wiedzie, ale ten jego powrót to w dużej mierze zasługa wiatru, który postanowił mu sprzyjać. Fakt, że Noriaki umiejętnie to wykorzystuje, ale byłbym ostrożny w przesądzaniu o jego powrocie do formy.

Domen

trzymam kciuki dziecko drogie :)

@luki-kwiatek @luki-kwiatek

Zaszalałeś ;)

Świetne kwalifikacje Polaków.
Słabiej Janek i przez to pechowo trafił na Hulę. Dostał słabe noty, gdyby dali mu choć pół punktu więcej, to trafiłby na Johanssona i myślę że z nim mógłby już powalczyć (chyba nie muszę wyjaśniać, że podium Roberta z wczoraj to czysty fuks).
Zaś nasza czwórka z żelaznej piątki - bardzo dobrze. Powinni śmiało wygrać swoje pary.
Tande zepsuł skok, w ogóle dzisiaj skakał przeciętnie. Ciekawe czy jutro odpali, bo może być różnie.
Szykuje się ogromna szansa dla Kamila jutro na wygranie TCS, a także na trzecie miejsce Piotra Żyły. Wszystko zależy od tego, czy Kraft się ogarnie.
Faworyci na jutro do zwycięstwa w konkursie - Stoch, Wellinger, Domen Prevc, Daniel Andre Tande, może Manuel Fettner. Kot i Żyła również powinni być w czołówce.

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

A Ty ciągle swoje z tym Tande. Zakochałeś sie?

Pomimo nieobecności Kamila i tak mamy trzech skoczków w TOP10.

Kolego Kuprich.

"Tande tradycyjnie. Spokojnie na treningach, w konkursie dołoży Kamilowi jakieś 7-8 metrów :)"

Z takimi tekstami to na Onet,. A mnie się wydawało że się zmieniłeś i takie głupoty już są poza tobą. A jeśli myślisz że tym ":)" się wyłgasz to się mylisz. Albo się jest na poziomie, albo nie.

@Xellos

Niekoniecznie tak musi być. Jutro mają być warunki równe dla wszystkich - z tyłu lub pod narty. No a Domen w takich warunkach (równe dla wszystkich, a nie loteria) latał daleko. Oczywiście wiemy, że jest strasznie nierówny no ale w tym sezonie nie jest aż tak źle - bo ma 4 zwycięstwa. Mam nadzieję, że Domen jutro będzie miał dobry dzień i wygra z Danielem.

Tande vs D.Prevc

Widzę że niektórzy podniecają się tą parą, a to tylko działa na niekorzyść Stocha. Na bank będą startować z wyższej belki, więc już - teoretycznie - zyskują dłuższym najazdem (punkty za belki są w Bischo niskie, o czym niżej). Mimo wszystko jestem na 99% pewien, że Stoch bez problemu jutro jeśli nie wygra, to przeskoczy Tande i zwycięży w całym TCS.

Jak Błachuta lubię, za te jego celne, ironiczne docinki (św. Sześciu Króli dzisiaj, plus podsumowanie pracy sędziów), to jednak mógłby się dokształcić, bo zdziwienie, że tylko 4,3 pkt. rekompensaty w Bischo, gdzie najazd na próg jest jaki jest, to jednak brak wiedzy.

Na koniec podsumowania Q już nie prośba, a wręcz żądanie przywrócenia opcji IGNORUJ. Wcześniej można było ignorować całą tę masę przygłupów i trolii, mimo że na jedną sesję tylko, to wystarczało to w zupełności. Teraz odbieracie normalnym ludziom możliwość dyskusji, bo ileż można się przebijać w tym idiotycznym systemie komentarzy przez wpisy pryszczatych użytkowników, piszących takie bzdury, że podejrzewam Relanium ani nawet Xanax nie pomogą. Przyznaje KK największego głupka podczas Q (...), te jego teksty o demografii i bogactwie poszczególnych państw i przełożeniu to na skoki narciarskie/odległości//warunki zasługują co najmniej na Pulitzera, a dorzuciłbym jeszcze Nobla i Oskara. Tym bardziej że teraz wymagana jest rejestracja, więc można by takich oszołomów blokować całkowicie i mieć święty spokój. To plus ciągłe błędy i zwisy strony - strzelacie sobie w kolano jak ostatni masochiści, panowie admini/właściciele.
Komentarz zmoderowany (Moderator 21254) / 2017-01-05 19:01:19
Komentarz zmoderowany (Moderator 21254) / 2017-01-05 19:02:11

@King @King

To prawda. Lecz wskaźniki nie są pełne gdy wieje mocniejszy wiatr boczny, który potrafi przygasić zawodnika w powietrzu.

@Lans @yyy

To musi być przełożone nwm na sobotę bo zakończenie konkursu po 3 konkursach to tragedia a właściwie nie zgodne z regulaminem. Zwłaszcza, że różnica tak mała

Jest dobrze

Moim zdaniem jest bardzo dobrze :) Tande skacze z Domenem, idealnie by było, gdyby młody Prevc go wyeliminował, Domen skacze tutaj lepiej niż Tande. Kamil vs Fettner, to lepiej niż skakać z Wellingerem, bo jemu ewidentnie leży ta skocznia. Tande pokazał tym popsutym skokiem, że aż taki super to nie jest i Kamil bardziej zasługuje na Złotego Orła. Oby tylko Tande znowu nie podwiało, ale raz już miał szczęście, więc szansa, że drugi raz tak przyfarci, jest mniejsza.
Kraft skacze słabo i tu się otwiera szansa dla Żyły. Jutro może być pięknie :)

@Lans @Lans

Przede Zyskowskim jutrzejsze zawody mogą się nie odbyć.

Ciekawa sytuacja

Pary w tym konkursie ułożyły się dość ciekawie. Przy zmiennych warunkach zakładając, że nasi pokażą klasę, w co nie wątpię może być naprawdę biało-czerwono na podium Turniejowym. Nie mówię tu o kolorach czerwony-biały-czerwony. Jeżeli Prevc pokona Tande, a LL w tym konkursie będzie mocno ostawione to może nie starczyć dla niego miejsca. Kolejny jest Kraft. Po chorobie może być wykończony i Żyła podskoczy wtedy do drugiego miejsca. Maciek nie traci dużo do poprzedzających go Niemca i Austriaka. Gdyby spełnił się ten scenariusz to istnieje furtka dla pełnego polskiego podium TCS jak austriackiego w sezonie 2011/12.

@Lans @Lans

W końcu to lider TCS

Moje tradycyjne zestawienie.

Puchar Narodów kwalifikacji.

1. Niemcy (1, 3, 7) ................ 196 pkt (3 z)
2. Polska (4, 5, 9, 17) -.......... 138 pkt (4 z)
3. Austria (2, 15, 20, 23, 29) 117 pkt (5 z)
4. Słowenia (10, 12, 13, 28) -. 71 pkt (4 z)
5. Norwegia (6, 16, 18) -......... 68 pkt (3 z)
6. Japonia (11, 14, 22) ............ 51 pkt (3 z)
7. Francja (8) ............................ 32 pkt (1 z)
8. Rosja (19, 21) -..................... 22 pkt (2 z)
9. Czechy (23, 26, 27) _........... 17 pkt (3 z)
10. USA (25) _.............................. 6 pkt (1 z)
11. Finlandia (30) -.................... 1 pkt (1 z)

-

Jeszcze nie ma analizy polskich par. A szkoda bo lubię czytać takie rzeczy

-

Nie skreślajcie jeszcze znakomitego Norwega, bo może się okazać że zrobiliście to przedwcześnie.

Odległości Polaków

Nie da się nie zauważyć, że nasi skoczkowie nie wykorzystują wiatru pod narty w taki sposób jak Niemcy, Austriacy. Za to jak jest mniejszy lub w plecy to dużo nasi zyskują.

Teraz o Polakach już czas powiadać

Piotrek Żyła 137m . Maciej Kot piąty (PIĄTY) XDDDDD. No Kubacki w końcu na bandzie wyląduje , ale i tak 138m pykło . Kamilek w hotelu na regeneracje, relaks , a potem sen do dnia następnego. Jutro rywalizacja i tylko czekać do godziny skoków(16:00)

@mac1501 @mac1501

Dużo zależy od warunków. Domen go ogra jak pod narty powieje, w innym wypadku Tande jest bardziej uniwersalny, chociaż dzisiaj zrobił błąd.

Możemy jutro liczyć na pięciu polaków w drugiej serii,Ziobro raczej będzie unlucky lozerem :)

Szkoda,że Ziobro skacze z Hulą, bo ciężko będzie zająć miejsce wśród 5 szczęśliwych przegranych, a oni w parze pokonali by pokonali co najmniej połowę skoczków w stawce.

@anonim @skispringen

dokładnie,jest szansa i to duża bo par do LL jest sporo a przy nierównych warunkach jeszcze więcej. Domen pokazał tutaj że jest mocniejszy od Tande i jeśli ogra Tande-a dla mnie w tej chwili szanse są 65-35 to Norweg moze miec duzy problem. Flaszki Stoch słoweńcowi nie postawi ale happy meal w maku powinien mu zafundować.

Wellinger wygrał Q dzięki zawyzonym notom sedziowskim.
Ziobro miał pecha do warunków i mimo dobrego skoku zajął odległe miejsce. Szkoda ze trafił na Stefana Hule bo w tej sytuacji ciężko będzie o awans kompletu Polaków. Lepiej by było gdyby Janek trafił na cudzioziemca, przy zapowiadającej się loterii miałby szanse na zwycięstwo w parze.

Loteryjne warunki sprawia ze i skład LL będzie loteryjny. To juz nie beda najlepsi przegrani tylko najlepsi fuksiarze, zwłaszcza że pozostaną dla nich tylko 3 wolne miejsca bo 2 LL sa zarezerwowane dla 2 ostatnich par, w których startują tak silni skoczkowie ze nawet loteria nie powinna im przeszkodzić.

Pozostali z naszej żelaznej 5 czyli Kot,Żyła i Kubacki nie muszą się oglądać na rywali bo poradzą sobie z nimi w każdych warunkach. Dla nich klasyfikacja LL jutro nie istnieje.

ciekawe czy przegrani z tych par zablokują lucky loosers czy komuś powinie się n

Wellinger vs Eisenbichler, Fettner vs Stoch, Fannemel vs Kofler, D. Prevc vs Tande, Kraft vs Freitag

-

Oj Kamil ciężko bd miał. Ta para to będą skoki za HS

@pawel96 @pawel96

A myślisz, że Ito to nie podwiało?

Fannemel tym razem nie z Polakiem. Wellinger musiał mieć straszny wiatr pod narty i stąd 12 letni rekordzik . Kasai powraca i to w wielkim stylu ze skokiem 142 metrowym .

Wellinger vs Eisenbichler, Fettner vs Stoch, Fannemel vs Kofler, D. Prevc vs Tan

ciekawe czy ktoś z nich odpadnie

Domen - zrób chociaż jedną rzecz - przynajmniej w 1 serii nie rzuć się zbyt agresywnie na progu i wygraj z Danielem. Będzie on pod poważną presją i w ten sposób może przegrać TCS... Także Kamil będzie w znakomitej sytuacji. Co do Daniela to nie była żadna kombinacja tylko błąd na progu + kręcący wiatr - dlatego skoczył krócej.

Życzmy sobie...

równych warunków jutro . Tylko tyle:)

-

@Major_Kuprich Niech lepiej Tande uważa, żeby mu Stoch nie dołożył 10,5 metra jak w pierwszym treningu ;)

@M9_COMEBACK_KID @stych4

Einsenbichler jest niżej to zajmuje gorsze miejsce. 50 jest gorsze niż 49.

Z Polaków wszyscy poza Ziobrą powinni spokojnie awansować. Trójka w czołowej dziesiątce to optymalne możliwości :)

Ammann gorszy od Kima,to bardzo niecodzienna sytuacja.
Brawo dla reprezentacji USA,cały 3 osobowy skład w konkursie.
Polacy wciąż mocni. Jeżeli chodzi o Daniela Andre Tande,jego krótki skok to tylko wypadek przy pracy,myśle że jutro stoczy godny pojedynek ze Stochem(w równych warunkach pogodowych).

Tande ani jednego bardzo dobrego skoku dzisiaj, rzekłbym że przeciętnie.
Jutro nie będą skakać koło siebie, więc życzę mu mocnego podmuchu w plecy, a Kamilowi wiatru pod narty. Żeby było sprawiedliwie ;)

Szkoda, że żyjemy w czasach, gdy wystarczy, aby komuś powiało i od razu rekord, który nie ma żadnej wartości, nie to, co osiągnięcie Ito...

Tande z Domenem Prevcem. Jest pięknie, jest szansa. Dobrze się to ułożyło w dzisiejszym dniu. Jest sporo mocnych par i jest realna szansa na to, że Tande będzie czuł spore ciśnienie przed zawodami, bo będzie go paraliżowała trochę myśl o tym, że jest sporo mocnych par i w przypadku przegranej z D. Prevcem może mieć kłopot.

@M9_COMEBACK_KID @stych4

aa ok dzieki

-

Mam nadzieję, że jutro będą równe warunki, a jeśli nie, to oby tym razem dobry los wylosował Stoch, a Tande gorszy.

Swoją drogą Tande jakoś nie zachwyca tutaj póki co i ciekawe czy kombinuje coś, czy tez może niezbyt sobie radzi z tą skocznią.

@M9_COMEBACK_KID @zvc

no wlasnie to powien byc 50

Strasznie dużo proroków namnożyło się na forum ostatnio.
A Polacy jak zwykle świetnie - standard za Horngachera.

@M9_COMEBACK_KID @stych4

Eisenbichler jest klasyfikowany za Stochem, bo jest niżej w Pucharze Świata od Kamila.

Tande tradycyjnie

Spokojnie na treningach, w konkursie dołoży Kamilowi jakieś 7-8 metrów :)

@M9_COMEBACK_KID @stych4

Eisenbichler tez odpuscil i wg klasyfikacji polecialo

No i jest polska para Hula-Ziobro.
Trochę szkoda, bo jutro o miejsce wśród LL będzie dużo ciężej niż wcześniej z powodu takich par jak: Wellinger-Eisenbichler, Fettner-Stoch czy Domen-Tande.

@M9_COMEBACK_KID @M9_COMEBACK_KID

czemu stoch nie skacze jako 50 jest wyzej sklasyfikowany

jutro będzie bardzo ciekawie

Tande będzie startował w zupełnie innym momencie niż Stoch. I pewnie znowu przyfarci do wiatru...albo do wysokiej belki, potem mogą obniżyć na końcówkę...

A może tym razem to ostatni skoczkowie dostaną wiatr pod narty a wcześniej będzie w plecy ? Zapowiada się bardzo ciekawy konkurs pełen emocji.

dużo silnych par

będzie ciekawa walka w lucky loosers

1. Andreas Wellinger vs Markus Eisenbichler
2. Manuel Fettner vs Kamil Stoch
3. Stephan Leyhe vs Ryoyu Kobayashi
4. Piotr Zyla vs Philipp Aschenwald
5. Maciej Kot vs Tomas Vancura
6. Anders Fannemel vs Andreas Kofler
7. Karl Geiger vs Vladimir Zografski
8. Vincent Descombes Sevoie vs Florian Altenburger
9. Dawid Kubacki vs Jan Matura
10. Peter Prevc vs Anze Semenic
11. Daiki Ito vs Lukas Hlava
12. Domen Prevc vs Daniel Andre Tande
13. Jurij Tepes vs Michael Glasder
14. Noriaki Kasai vs Kevin Bickner
15. Michael Hayboeck vs Halvor Egner Granerud
16. Andreas Stjernen vs Thomas Hofer
17. Stefan Hula vs Jan Ziobro
18. Robert Johansson vs Cene Prevc
19. Evgeniy Klimov vs Kento Sakuyama
20. Stefan Kraft vs Richard Freitag
21. Dimitry Vassiliev vs Jarkko Maeaettae
22. Taku Takeuchi vs Markus Schiffner
23. Roman Koudelka vs Jernej Damjan
24. Elias Tollinger vs Vojtech Stursa
25. William Rhoads vs Jakub Janda

Domen-Tande

Fajna para :D

I jak tam teraz ci, którzy pisali, że Tande to maszyna i Stoch nie ma z nim szans?

Bardzo dobre kwalifikacje Polaków - Piotrek potwierdza po raz kolejny, że na treningach skacze gdzieś na 50 %, a w kwali dopiero pokazuje, co potrafi. Dla mnie jest faworytem w pojedynku z chorym Kraftem, po którym nadal widać oznaki choroby.

Tande z Domenem

hohoho...