PK w Titisee-Neustadt: Triumf Viktora Polaska, Murańka dziesiąty

@kkkk @kkkk

Ale co ma fantazjowanie o następcy Horngachera do konieczności wspomagania juniorów i klubów? Co ma do tego snucie nierealnych planów zatrudnienia Kruczka jako trenera kadry B? (Kruczek, jeśli wróci do PZN, to na poziom co najmniej poprzedni lub wyższy, tzn. od trenera kadry A w górę - będzie gryzł ziemię, ale nie wróci na mniej prestiżowe stanowisko, będzie wolał zostać prezesem klubu narciarskiego, niż trenerem kadry B)

@kkkk @RET_RET

Nie mówię aby zdejmować Horgachera, ale on u nas wiecznie nie będzie i trzeba pomyśleć o następcy. W Finlandii, kiedy kadra A odnosiła sukcesy, a zaplecze skakało fatalnie i nie było juniorów, a zainteresowanie tym sportem było ogromne również wszyscy mówili, że wszystko działa świetnie. Niestety po kilku latach zainteresowanie sportem jest małe, skoczkowie skaczą fatalnie i nie widać światełka nadziei. Powinniśmy wspomóc juniorów i kluby, a nie chwalić się z sukcesów, bo tą radością możemy się zachłysnąć.

@kkkk @kkkk

Rozważanie, kto ma zastąpić Horngachera jako trenera polskiej kadry A w chwili, kiedy ten dopiero rozpoczął swoją pracę na tym stanowisku, i to z dużymi sukcesami, uważam za niestosowne. Mam nadzieję, że będzie nim co najmniej przez najbliższe cztery lata (o ile - odpukać - nie zdarzy się jakaś katastrofa). O Janie Szturcu była tu już wielokrotnie mowa. On sam nigdy nie palił się do objęcia stanowiska pierwszego trenera w jakiejkolwiek kadrze. Prawdopodobnie nie zna języków obcych, a to niestety jest umiejętność konieczna na tym poziomie. I nie chodzi tu o załatwianie spraw czysto organizacyjnych typu kwatery, wyżywienie itd., bo tym może zająć się asystent. Trzeba umieć dogadać się - a czasem wykłócić - z zagranicznym producentem sprzętu, ponadto na każdych międzynarodowych zawodach może przyjść moment krytyczny, kiedy trzeba wyrazić swoje zdanie i to w sposób przekonujący (więc znajomość paru słów nie wystarcza) - narada sztabów trenerskich, czy kontynuować zawody, konieczność złożenia protestu na decyzję sędziowską itd. Poza tym - w tym zamkniętym środowisku przydaje się podtrzymywanie relacji towarzyskich z trenerami innych reprezentacji, z ważnymi członkami FIS-u, z organizatorami zawodów... Już nie mówiąc o tym, że Szturc też nie jest ideałem trenerskim - pamiętajmy, że to jemu Żyła zawdzięczał pozycję "garbik, fajeczka itd.", która chwilowo zaradziła kłopotom skoczka, ale w dłuższej perspektywie opóźniła rozwój jego kariery. Jednak mając na uwadze jego dobrą rękę do młodych skoczków, można by, kiedy już znudzi mu się asystowanie trenerskie w młodzieżowej kadrze kombinacji - zaproponować mu posadę trenera kadry C (juniorów), pod warunkiem, że jego asystentem zostanie ktoś jednocześnie lojalny wobec niego i z dobrą znajomością języka niemieckiego lub angielskiego, ktoś kto dobrze sprawi się nie tylko jako asystent, ale także jako tłumacz.

@kkkk @Labrador_Retriever

Bez przesady, że Kruczek jest trenerem pokroju Kojonkoskiego. Jak Włosi go pożegnają, to z zadowoleniem przyjmie polską kadrę B. Jest to dobry trener, aczkolwiek nie nadaje się na kierownika drużyny. Wiem, że w Italii ostatnio idzie mu dobrze, ale nie sądzę, że Niemcy, Austria, Norwegia, Słowenia, Japonia, a nawet Czechy chciałyby takiego trenera. Praca w Rosji, Finlandii, Francji, Szwajcarii jest nierealna, bo te kraje przed tym sezonem mu odmówiły. USA, Kanada, Kazachstan, Turcja, Rumunia, Estonia, Słowacja, Korea to chyba nie szczyt jego marzeń i raczej wybrałby polską kadrę B.

@mac1501 @mac1501

Nie musisz mnie do tego przekonywać ponieważ ja nie mówię, że te starty mu zaszkodziły ale nie mówię te, że coś dały, Po prostu jestem taki neutralny ponieważ kompletnie nie wiem co o tym myśleć.
Murańka w PŚ startował jeszcze wcześniej i co? No właśnie nic, do tej pory nie skacze na poziomie choćby TOP 20 PŚ na świecie.
Po prostu było, minęło trzeba patrzeć dalej bo to już nie wróci, a ja nie znam się na tym żeby mówić co komu może pomóc tym bardziej, że Lepistoe to jeden z najlepszych trenerów w świecie skoków, ciężko mi od tak powiedzieć, że popełnił błąd ale też ciężko mi patrzeć w niego jak w Boga to miał prawo do błędu jak każdy.
Wtedy poza Małyszem i Stochem (co prawda nie wygrywał ale z sezonu na sezon był coraz lepszy) nie miał nikogo więc szukał kogoś z kogo zrobi dobrego skoczka.

@Stinger

Maćkowi starty w PŚ pozwoliły nabrać doświadczenie, a to jest najważniejsze. Owszem czekał aż 4 lata od momentu debiutu na pierwsze punkty ale polskie powiedzenie mówi, że cierpliwość popłaca. Zresztą ja teraz czekam z niecierpliwością na listę startową na PŚ w Wiśle, która pojawi się w środę lub w czwartek.

@mac1501 @mac1501

Nie zdobycie punktów w kilkunastu startach z rzędu (mówie o sezonie 2007/2008), bez systemu kompensacji, kiedy jak Ci powiało nikt punktów nie odejmował, to jednak nie świadczyło dobrze o formie. Bo ze statystycznego punktu widzenia kiedyś podwiać musiało, może to było w Libercu, i mimo to dało to ledwie 31 miejsce. Maciek był zawsze zawodnikiem łatwo frustrującym się. I nie sądzę by te niepowodzenia po nim spływały, sądzę że się nakręcał negatywnie, tak że na punkty w PŚ musiał czekać 4 lata. A co do Lepistoe to jest argumentum ad verecundiam.

@mac1501 @mac1501

Szanować trzeba ale to nie znaczy, że nie zrobił błędu bo to też tylko człowiek.
Ja tam nie wnikam czy pomogło Maćkowi to wożenie przez prawie cały sezon po PŚ czy nie ale trzeba też przyjąć fakt, że mogło nie pomóc, a wtedy Lepistoe popełniłby błąd.

@Emil

Następny mistrz się skompromitował - pomimo, że ma tytuł profesora... Maciek Kot miał szansę na punkty PŚ w Libercu - gdyby zdobył choćby punkt to niechlubny rekord Polski należałby do Kłuska... To po pierwsze. Owszem można zdobyć doświadczenie w CoC (w CoC trzeba startować, jeżeli nie posiada się prawa startu w PŚ w przypadku braku punktów) ale Hannu Lepistoe uważał, że Maciej Kot to jest wielki talent - dlatego go woził na PŚ (a Maciek miał punkty w CoC, więc posiadał na 1 sezon prawo startów w PŚ). No a decyzje już emerytowanego fińskiego trenera trzeba szanować. To po drugie.

@mac1501 @xellos

Tu się zgodzę. Wręcz bym twierdził że wożenie Kota przez Lepistoe, będąc wówczas zawodnikiem nie będącym wstanie punktować, zatrzymało jego rozwój. Kot jest znany z nadmiernej ambicji i takie niepowodzenie mogły go frustrować i przyczynić się do opóźnienia rozwoju. Doświadczenie można zdobywać w PK.

PK

Widzę,że poziom Naszej rezerwy jest niestety bardzo słaby....Zniszczoł,Murańka tragedia...Tak się Klimek zapowiadał..teraz nawet na podium Fis by nie stanął...Co to się stało.........

@Ponurzyca

Nie wiem czy mój idealny rówieśnik nadaje się nawet do FIS Cup - jest w tak fatalniej formie... Nie mówię już o CoC, gdzie ilość punktów w tym sezonie można policzyć na palcach 1 ręki, a po PŚ i jego "wyczynie" nie ma co wspominać - powtarzałem to wiele razy.

Nigdzie nie napisałem, że startując w PK mieli by nie startować w PŚ.
Kalendarz tak się ,,ułożył", że było to technicznie wykonalne. Także fizycznie. Sorka panowie ale to jest ich ZAWÓD, nie robią niczego innego, do sezonu zimowego przygotowują się przez pół roku.
Może głupie porównanie ale piłkarze czasami muszą zagrać 3 mecze w ciągu 8 dni, kierowcy na np. Dakarze pokonują setki kilometrów każdego dnia, siatkarze na turnieju grają dzień w dzień, etc.
Może się mylę ale dla mnie trochę większy ubytek energetyczny i obciążenie psychiczne.
Taki ,,maraton" skoków, nawet dwutygodniowy mieli by raz w roku.
Bezsensem dla mnie było przeprowadzanie MP w Zakopcu w Święta w sytuacji gdy ,,odsyła" się grupę zawodników pozbawiając ich konkurentów możliwości bezpośredniej konfrontacji, oraz rezygnacji ze startu nominalnie najlepszego zawodnika w kraju (zrozumiałe nastawienie się na 100% na prestiżową imprezę jaką jest T4S). Przed konkursem MP w Zakopcu pisałem, że ani Hula, ani Ziobro nie mają szans na zostanie MP, a Murańka systematycznie notuje słabe występy ,,u siebie".
Jeżeli Kamil Stoch jest niekwestionowanym liderem polskich skoków (polskich skoczków) to Stefan Hula jest dla mnie takim swoistym ,,szefem kompanii". Raz z racji doświadczenia, dwa wieku.
Jak się zaczyna ,,palić" to kto ma pomóc jak nie Stefan? Przez wiele lat na Stefanka na tym forum wylewano hektolitry pomyj. A ja go zawsze broniłem (co nie przeszkadzało surowo oceniać) i w niego wierzyłem. Przez lata dostawał różne szanse startów w PŚ. Jak je wykorzystywał widać w zestawieniach. Aż przyszedł ubiegły sezon... u schyłku kariery... sezon życia. Oby obecny był jeszcze lepszy.
Stefan mógł pomóc (nie wywalczyć koniecznie!) miejsce w PŚ nie dla ,,kogoś tam" a dla kolegi z drużyny. Czy byłby to Murańka, czy Ziobro, czy też Zniszczoł to bez różnicy. Dla kogoś kto mógłby w sposób bezpośredni skorzystać z pomocy trenera jeżdżąc razem na te same zawody. I nie na jeden konkurs tylko na cztery. Jeżeli ktoś może pomóc tym chłopakom to tylko Horngacher. Jak widać Ziobro ,,zaskoczył" już w 3 konkursie punktując i potwierdził wzrost dyspozycji w następnym.
Nie widzę sensu wysyłanie obecnie na konkursy PK Bartka Kłuska. Tak samo jak nie widzę sensu w wycieczkach Miętusa. Biegun jeszcze jakoś się broni... Jakoś... Choć za chwilę Miętowy będzie miał tyle samo pkt. w CRL co Wolny i więcej od Bieguna
Jeżeli uważacie, że jest w tych decyzjach logika to ja wysiadam.

bond xd

będzie problem z krajówką na polskie konkursy ,bo za bardzo nie ma kogo.Będą problemy z przejściem kwalifikacji.

@Xellos

A ja nie zgadzam się z tym, że Schlieri miał formę w wieku Kota. To jest argument absolutnie nie do przyjęcia. Gregor Schlierenzauer to był zaraz po Nykaenenie największy talent w historii skoków, więc w wieku Kota musiał zacząć wygrywać. Tym bardziej przypomnę wywiad Małysza z IO 2010, który powiedział o Gregorze, że to jest unikat, a badania jakie mu robili potwierdziły, że jest to człowiek STWORZONY do skoków narciarskich. Takie miał idealne parametry. No a po drugie wracając do Kota, on owszem ma niechlubny rekord Polski w pewnej klasyfikacji ale przynajmniej miał DOŚWIADCZENIE!!! A TO JEST NAJWAŻNIEJSZE!!! Natomiast cytatem pt. "Dlatego ten co sobie wywalczy dodatkową kwotę z PK, powinien startować. To jego kwota, a nie jakieś wożenie ludzi bez formy dla oskakania." po prostu pogrążyłeś się - nie może być tak, że ktoś w CoC wywalczy limit, a potem przechodzi do PŚ i jest nagle bez formy i skacze tak przez kilka weekendów. TAK NIE WOLNO ROBIĆ. Tak właśnie było z moim idealnym rówieśnikiem Bartkiem Kłuskiem, który za tydzień - tak jak ja - kończy 24 lata ale bliźniakami nie jesteśmy. Dlatego w PŚ trzeba dawać szanse innym nabrać doświadczenia - tak jak Schlieriemu, który po IO 2006 wystartował w Oslo, i który od razu zdobył punkty. Co do Klemensa to było szaleństwo wystawiając go jako 13-letniego dzieciaka w kwocie krajowej na PŚ w Zakopcu. No i tu się z tobą zgadzam. Dlatego min. wiek skoczka w PŚ powinien wynosić 16 lat ale może startować mając 15 lat pod warunkiem, że ten wiek osiągnie przed 1 stycznia następnego roku (czyli w tym wypadku przed 1 stycznia 2017 lub licząc następny rok 2018 roku) Jeżeli tego przepisu nie ma - trzeba go przed sezonem letnim wprowadzić. Taki sam przepis jest w PŚ kobiet ale liczby są o 1 mniejsze.

@Ponurzyca @MSad_

Dorosły człowiek przede wszystkim nie szuka prowokacji w necie, a to jest pierwsza twoja zasada bycia na tej stronie więc daruj sobie bajki o tej firmie bo już co powiedziałem, że nikt Ci w te głupoty nie wierzy.

@kkkk @kkkk

A ja się włączę i powiem, że trenerzy to nie tylko imiona i nazwiska, ale też ludzie. Ja uważam, że trenerem powinien być Horngacher, kadrę B mieć Schuster, natomiast juniorów mógłby trenować... Kojonkoski!

Ale wiecie co? Najpierw to oni musieliby tego chcieć. Ponadto dochodzą czynniki finansowe. Dajmy na to wypowiedź, na którą odpowiadam. Rozumiem, że przyjmujemy, iż Kruczek ochoczo przyjmie propozycję pracy z polską kadrą B? To możemy też przyjąć, że Kojonkoski chętnie przyjmie kadrę juniorów. Oczywiście ja posunąłem to do kompletnego absurdu, ale co tam, jak już mamy fantazjować, to czemu nie po całości?

@Ponurzyca @Stinger

Buahaha ty ty jestes jakis przedszkolak ze takie bzdety wypisujesz. Dosrosłemu czlowiekowi by na mysl nie ptrzyszło.
Nie mam firmy nie mam magistra inzyniera. Dogodziłem ci kluseczku teraz ? Tylko dlaczego firma mi dobrze prosperuje i daje pracę 21 wspaniałym pracownikom, to sam sie dziwię.
Czep sie moze wiadereczka i grabek to cie naucze jako budowlaniec lepic babki z opiasku

Włączając się do dyskusji o trenerach

Moim zdaniem trenerem kadry A, po odejściu Hornagachera powinien być Jan Szturc, kadry B Łukasz Kruczek, a kadry C Zbigniew Klimowski. Asystenci to Maciej Maciusiak, Piotr Fijas i Grzegorz Sobczyk.

@Ponurzyca @MSad_

O wielki pan kierownik nie istniejącej firmy budowlanej się obraził.
Fajna sprawa, może teraz się odczepisz... ale chyba nie ponieważ pod innym newsem już się doczepiłeś.
Po co mówić, że ze mną nie dyskutujesz, a pod innym newsem do mnie kierujesz wypowiedź?
I ty jestem poważny?

@Ponurzyca @Stinger

Ja z tobą nie bede dyskutował bo ty wiesz wszystko najlepiej. Nie mam szans. Tak ze daruj sobie swe bzdety.

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

No pewnie, Lepistoe marzy o takiej posadzie na sędziwe lata.

Podsumowanie występu Polaków w drugim konkursie PK Titisee-Neustadt

Strasznie kiepściutko to wygląda z naszymi skoczkami w Pucharze Kontynentalnym. Całkiem poprawny występ w dzisiejszym konkursie zanotował Klemens Murańka oddając dość przyzwoite i równe skoki choć na Puchar Świata to jest za mało by walczyć o jakiekolwiek punkciki. Kuba Wolny zaprezentował się z przyzwoitej strony (plus za pierwszy skok) natomiast w przypadku Krzyśka Bieguna ważne jest to, że zdobył kolejne punkty w cyklu.

Ja uważam, że trzeba zrobić trening w Wiśle na, którym będą wszyscy, którzy mają szansę wystąpić w PŚ. Jak Hongracher jest taki dobry to pewnie powinien dać kilka rad dla Matei i Maciusiaka. Może wtedy będzie lepiej. Tak jak już pisałem oprócz pewnej dziewiątki powinni jechać Wąsek,Biegun i Stękała

Ten Zniszczol to niezly AS

zaczynał w kadrze A a skonczy na kadrze C bo nawet do 30 PK sie nie lapie, Dramat

@pawel96 @Xander1

Obsada to jedno, ale w Sapporo już nie jeden się przejechał jadąc po "pewne punkty" ;)
Konkursy tam to często loteria, do tego jeszcze bez przeliczników i zdarzają się wycinki murowanych wydawać by się mogło faworytów.

@mac1501 @mac1501

Nie zgadzam się z czymś takim. Wożenie Kota przez Lepistoe nie dało mu dosłownie NIC. Wożenie po PŚ nie tworzy formy.

Gregor Schlierenzauer wystartował w PŚ tak jak Kot, w tym samym wieku. I od razu powygrywał kilka konkursów. Potrzebował jakiegoś oskakania ? Miał po prostu formę.

Klemensa Murańkę wystawiono kiedyś w Zakopanem, bo to przecież wielki talent. Klepnął dwa razy bule i nie przeszedł kwalifikacji. Coś mu to dało ? NIC.

Dlatego ten co sobie wywalczy dodatkową kwotę z PK, powinien startować. To jego kwota, a nie jakieś wożenie ludzi bez formy dla oskakania.

Gratulacje dla młodego Czecha, co by nie było pokonał faworyzowanego i dużo bardziej utytułowanego J.A. Forfanga.

U naszych pełen ROLLERCOASTER, jednego dnia jest tak, drugiego inaczej.
Brak jakiejkolwiek stabilizacji.

Widzę, że jako tako, ale jakoś Włosi Kruczka sobie radzą na tym "zapleczu".

@Ponurzyca @MSad_

Pomijając Janka Ziobro oczywiście się kompromitujesz ale pewnie później kiedy coś osiągnie powiesz, że zawsze wierzyłeś jak teraz nagle kibicujesz Kamilowi Stochowi.
Nie mówię, że Ziobro skacze na nie wiadomo jakim poziomie ale ostatnie dwa konkursy to dwa razy punkty i dwa razy lepszy od Stefana Huli (raz warunki) i zmniejszył dystans do Dawida Kubackiego, a więc miejsce szóste jak najbardziej należy się i jemu i Polsce.

Piotr Fijas trenerem kadry B, asystent Maciej Maciusiak

Hannu Lepistoe trenerem kadry C, asystent Robert Mateja
Nie mogło by tak być?

@kkkk @kkkk

Nie zawsze był ostatni, nieco z tym przesadziłeś.

@MSad_ @MSad_

Żart Jacobsena był w porządku, nie był w żaden sposób przykry, dla mnie urażeni tym mogą być jedynie ludzie, którym brakuje do takich spraw dystansu. Jacobsen, jak słusznie zauważyłeś, to hydraulik, więc ciężko, żeby miał radochę z ludzi pracujących fizycznie skoro sam jest jednym z nich.

Ba, uważam, że właśnie urażeni z powodu słów Jacobsena pokazują mniej szacunku ludziom pracującym fizycznie. Moim zdaniem świadczy to o nich tyle, że wstydzą się swoich rodaków pracujących za granicą. Tak jakby osławione układanie płytek było jakąś ujmą.

@dejw Królowie treningów i zawodów w Neustad

Królowie zawodów
1. Polasek -23,5
2. Sakala -22,5 (uratowało go dzisiejsze dq, bo średnia z zawodów szykowała się dużo słabsza)
3. Paschke -17
4. Kozisek -16,5
5. Hazetdinow -16,3
6. AJ Brown -15,8

Królowie treningów
1. Soberg +28,3
2. Kraus +26,2
3. Hauer +17,5
4. Hoffman +17
5. Schwann +16
6. Wienerroither +15,3

Część 2

O Horngacherze napisałem celowo, bo on pracował z polską kadrą B w latach 2004-2006, gdzie trafił Robert Mateja na 1 sezon (2004/2005). A jeżeli pytalibyście o błąd to Mateja miał skręt tułowia po wyjściu z progu - to jest poważny błąd. Wracając do CoC to jeżeli będziemy mieli 6 skoczków na PŚ to lepiej będzie jak Murańka będzie startował w CoC - po zawodach w Polsce. Owszem trzeba spróbować wrócić do limitu 7 skoczków, i wtedy zamiast Murańki to należałoby powołać skoczka, który będzie mógł się oskakać - tak jak kiedyś Maciek Kot za kadencji Hannu Lepistoe.

@dejw @EmiI

Równam do Forfanga, bo po prostu w głowie mi się nie mieści, że on mógł tyle stracić do Czecha w jednej próbie ;)
No, ale może racja że siadły mu idealnie oba skoki, a norweski latawiec mógł coś sknocić.

@kkkk
To ja wiem, że Włosi mają w kim wybierać jeśli chodzi o czwartego (równie dobrze mógłby to być młody Bresadola), tylko że chodziło mi o prezentowanie jakiegoś poziomu ;)
Dellsaega, wobec kontuzji Varesco wygląda w tej chwili najlepiej, ale byłbym skłonny zaryzykować że w kwalifikacjach to pokonałby może Kazachów, Koreańczyków, Nomme i nikogo więcej ;)

Wszystko pięknie fajnie ale jest duży problem odnośnie PŚ w Wiśle i w Zakopcu (o ile będzie wystawiana krajówka po 1 konkursie indywidualnym na każdej skoczni). Bo na 12 skoczków tylko 5-6 może zdobyć punkty. To po pierwsze, a po drugie nie ma za bardzo kto wystartować z grupy krajowej. Bo oprócz żelaznej szóstki: Stoch, Kot, Żyła, Hula, Kubacki, Ziobro, to po za Murańką nie ma za bardzo kogo powołać do tej grupy krajowej. Bo Zniszczoł skacze coraz gorzej, Stękała w sezonie letnim zamiast się skupić na treningach to chlał, palił fajki i imprezował, Wolny to nie ten sam zawodnik sprzed ciężkiej kontuzji, Biegun też nie może się odnaleźć po sensacyjnej wygranej w Klingenthal, a o Kłusku to można napisać książkę pt. "Przyszły, niechlubny rekordzista Polski w ilości startów w PŚ bez punktów", jedynie Biela się stara jak może, żeby startować w zawodach - tylko betonowy bucik nie szanuje go (ja Mateję nie zamierzam szanować - owszem ciągnął polskie skoki ale po pierwsze miał słabą psychikę, po drugie, gdy trenerem był Tajner-przyszły lawirant, to on nie zajął się wyeliminowaniu poważnego błędu i przez to nie miał wyników - dopiero.... Stefan Horngacher (!!!) - to nie jest żart - zajął się tym problemem i był spokój ale gdy trenerem Polaków był Lepistoe to ten błąd wrócił ze zdwojoną siłą), a o reszcie nie ma co wspominać. Także w Wiśle i w Zakopcu może być pięknie i jednocześnie koszmarnie.

Powiem tak

Polasek mial farta ze wygral. Zobaczycie ze w tym sezonie nawet na podium juz nie bedzie.

@dejw @dejw

Skoro Polasek w drugiej serii nie mógł mieć tak złego wiatru to jaki mógł mieć w pierwszej? :) Bo nawet z tym dodanym wiatrem w drugiej serii wychodzi o kilka punktów gorsza nota niż w pierwszej przy mocnym pod narty. Owszem jak się zgadzam że przeliczniki, są na PK o wiele bardziej nie doskonałe niż w PŚ, ale jednak sądzę że Polasek wygrał to zasłużenie, i w II serii nie skakał w lepszych warunkach niż Forfang.

niektórzy się za bardzo dostosowali do tutejszego kombinowania z cyferkami, limitami do tego stopnia, że już nie potrafią racjonalnie myśleć i kojarzyć tak oczywistych faktów jak to, że PŚ ma wyższą rangę niż PK.
I potem wychodzą taki kwiatki, że lepiej by Hula i Ziobro zamiast punktować w PŚ, dawali miejsce w PK jednemu buloklepowi więcej.

Królowie treningów i zawodów w PK

Uwzględnieni zawodnicy z przynajmniej dwoma zaliczonymi weekendami.

Królowie zawodów
1. Wohlgenannt -18,4 (2/3)
2. S.Huber -13,5 (4/4)
3. Schuler -11,6 (2/2)
4. Paschke -11,4 (3/3)
5. Biegun -10,9 (4/4)
6. Bresadola -10,6 (3/4)

Królowie treningów
1. Kraus +14,5 (4/4)
2. Ipcioglu +10,5 (4/4)
3. Hamann +10,1 (3/3)
4. Pavlovcic +9,9 (3/4)
5. Zniszczoł +9,6 (2/2)
6. Soberg +8,9 (3/4)

@dejw @dejw

Włosi mają czwórkę. Colloredo, Bresadola, Insam, a tym czwartym jest nadal skaczący Roberto Dellasega. Świetnie to on może nie skacze, ale cała nieźle skacząca trójka mogłaby wystąpić w kwalifikacjach.

@Ponurzyca @Ponurzyca

To jest poroniony pomysł wysyłać Hule i Ziobro na PK. A po co nam większy limit jak na swiatowym poziomie skacze tylko 5 ciu naszych Stoch, Zyła, Kot, Kubacki, Hula.

@Ponurzyca @Ponurzyca

A po co Hula i Ziobro w PK w Engelbergu i Titisse?
Znudziły Cię dobre wyniki w PŚ czy poprzez starty PK - TCS x4 - PK chcesz zajechać Stefana i Janka?
No chyba, że dałbyś ich do PK, a nie do PŚ to od razu mówię żebyś nie klepał takich głupot.

@Ponurzyca @Ponurzyca

Wysłać Hulę na PK, nasz pewny nr 5, który prezentuje poziom na spokojne punkty PŚ, dorzucenie mu do maratonu turniejowego jeszcze cztery konkursy i tylko po to, aby zapewnić o jednego skoczka więcej odpadającego w kwalach.

Zarzucasz związkowi brak logiki, a tymczasem to w Twoim wywodzie jej kompletnie brakuje ;)

Kiedy wczoraj pisałem, że jest jakaś nadzieja na lepsze jutro miałem nadzieje na poprawę wyników, a nie na ich pogorszenie lub wyrównanie.

Co prawda Krzysiek Biegun się poprawił ale co z tego? Numer trzy w trzeciej dziesiątce...
Wolny na styku w CRL, tyle dobrego.
Murańka już dużo słabiej, nie ma żadnej poprawy.
Zniszczoł i Kłusek bez komentarza.

Forfang znowu w czubie, wywalczył siódme miejsce na PŚ, a więc ciekaw jestem co pokaże w Wiśle.
Zaskoczyła mnie wygrana Polaska, gdyby nie to, że Czesi stracili jedno miejsce w PŚ spodziewałbym się go w Wiśle aczkolwiek oprócz Matury i Vancura skacze fatalnie więc może jednak zmienią i dadzą mu szanse?

Wątpliwy urok przeliczników na PK ;)

Nie bardzo chce mi się wierzyć, że Polasek (nawet mimo tego, że skakał tu nieźle, zwłaszcza w seriach konkursowych) był w stanie dołożyć zdecydowanie tu najlepszemu Forfangowi 5 punktów, skacząc z dwukrotnie silniejszym wiatrem w plecy, że Huber także przy rzekomym wietrze w plecy huknął 135 metrów, podczas gdy cała seria (z wyjątkiem dwóch ostatnich) toczyła się przy wietrze pod narty. No i Zupancic z 0 za warunki w pierwszej serii, podczas gdy skaczący bezpośrednio po nim i bezpośrednio przed nim mieli przynajmniej 0,5 m/s pod narty.

Patrząc na wyniki tego PK i FC to można powiedzieć, że krajówka to nam się szykuje iście królewska ;) Murańka, Wolny, Zniszczoł może z poziomem na przejście kwali i pozostała trójka, którą równie dobrze można wylosować.

Niemcy koncertowo zawalili sprawę wystawiając teraz tak tragiczną krajówkę. Mogli poczekać miesiąc do Broterode, może w tym czasie ktoś by im się z tych młodych ogarnął. Zaplecze u nich wygląda równie beznadziejnie co u nas.
Austriacy na Ga-Pa wrócą w dużo mocniejszym składzie (debiutujący tu juniorzy to raczej prędko do PK nie wrócą), także o zebranie fartownej drobnicy będzie dużo ciężej.
Huber pewnie wyskakał miejsce dla siebie przynajmniej na Wisłę i dołączy do wiadomej piątki + powracający Gregor.
Słoweńcy mają teraz mnóstwo możliwości do manewrowania składem. Mają maksymalne limity, a kandydatów do ich wypełnienia naliczyłem 18tu. Juniorzy powinni dostać szansę występu w Polsce, bo wysyłanie ich na PK w Japonii przed MŚJ w Stanach wydaje się bardzo mało rozsądne.

Forfang wraca do PŚ i to wydaje się w całkiem dobrej formie. Reszta przedsezonowych no-namów już sporo słabsza, choć Soberg pokazuje jeszcze przebłyski na czołówkę (choć robił tu głównie w treningach).
Polasek pewnie wymieni Maturę, lub Vancurę, a Larinto dołączy do Aalto i Maaty i będą jeździć we trójkę. Włosi też mogliby obskoczyć Wisłę i rotować, a na Zakopane skorzystać z przywileju drużynówki i wystąpić w komplecie skoro brakuje im czwartego do drużyny.

Fenomen Kevina Maltseva

Ten skoczek bierze udział w chyba wszystkich w tym sezonie zawodach CoC, a zawsze jest ostatni. Mam nadzieję, że wymienią go na Aigro, który chociaż do 100m by tu doleciał.

Może nie na temat

Powrocę do tego co powiedział Tande po tym przegranym skoku.
"Czułem jak mi od któreś nogi odpieło sie zapięcie"

Nie wiedział od ktorej ?

Ja żadnemu sportowcowi z Norwegi nie wierzę. Nigdy nie zapomnę jak hydraulik kawa Jacobson wyrażał sie o Polakach mieszkajacych w norwegi

Normalnie nędza

Nie ma zaplecza. Myślę, że Adam Małysz powinien się zainteresować bardziej co sie dzieje na tyłach

@anonim @dejw

No masz rację ,francuzi przeciętniakom wycieczek nie chcą robić.
We Francji ogólnie jest większe zaintersowanie kombinacją norweska niż skokami.

@anonim @joker

Za dwa punkciki PK w 9 konkursach? Zapomnij ;)
Francuzi niezbyt chętnie dają szanse w PŚ zawodnikom, którzy nie prezentują jakiegoś przyzwoitego poziomu. Już stawiałbym, że prędzej wycofają z PŚ równie słabiutkiego Chapuis i zostanie im sam Descombes.

@Ponurzyca @Ponurzyca

Chcesz wysyłać Hulę do drugiej ligi żeby wywalczył dodatkowe miejsce na polskie konkursy dla powiedzmy Kastelika??? I Ty chcesz uczyć logiki kogokolwiek?
Jak sobie juniorzy chcą poskakać w PŚ to niech zabierają się do treningów, bo nie będzie im Stefan załatwiał wejść tylnymi drzwiami. 12-tka w zupełności wystarczy, a na jeden konkurs 6 również.

@anonim @dejw

Może dadzą mu szanse niebawem wystartować wsród najlepszych ?

Patrząc na to co zaplecze wyskakało w Titisee-Neustadt i Zakopanem, w 12 poza 6 z TCS powinni się znaleźć Murańka, Zniszczoł, Wolny i Biegun. Na kolejne miejsca można wskazać 5 kandydatów: Kłusek, Stękała, Wąsek, Kastelik i Miętus, mam nadzieję że postawią na młodszych... po tym weekendzie Biela pewnie nie ma szans na PŚ

@anonim @joker

Nie, po raz drugi. Debiutancki punkt zdobył w Vikersund.

Thomas Roch Dupland dziś pierwszy raz w karierze był w 30 PK ?

12 na Wisłę

Ósemka, która punktowała w PŚ i Biegun z Wolnym. Dalej nikt nie zasługuje, ale dałbym szansę Stękale za najlepsze weekendowe skoki z naszych w III lidze. Ostanie miejsce dla juniora Wąska lub lepiej prekwalifikacje jeszcze z Kłuskiem, Kantyką, Miętusem, Bielą. Tylko czy eliminacje coś dadzą jak oni skaczą słabo i w "kratkę".

Moje tradycyjne zestawienie.

Puchar Narodów dzisiejszego konkursu PK w Titisee-Neustadt 2.
Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, ilość punktujących zawodników.

1. Słowenia (4, 6, 11, 12, 16) 151 pkt (5 z)
2. Austria (3, 4, 20, 26) ......... 126 pkt (4 z)
3. Czechy (1, 24) .................... 107 pkt (2 z)
4. Norwegia (2, 14, 27, 28) .. 105 pkt (4 z)
5. Niemcy (7, 8, 22) ................. 77 pkt (3 z)
6. Włochy (9, 15, 18) ............... 58 pkt (3 z)
7. Polska (10, 19, 23) .............. 46 pkt (3 z)
8. Finlandia (13) -..................... 20 pkt (1 z)
9. USA (16) ............................... 15 pkt (1 z)
10. Szwajcaria (21, 29) .......... 12 pkt (2 z)
11. Rosja (24) ............................. 7 pkt (1 z)
12 Francja (30) .......................... 1 pkt (1 z)

Po "oglądnięciu" 4 konkursów w Titisee i Zakopanem.
1. Po bajce w Bischofshofen mamy 4 konkursy w przedziale między słabymi a beznadziejnymi.
2. Jeśli komuś po TCS zaczęło się wydawać, że w skokach Polska to potęga, to warto zejść na ziemię.
3. Nie ważne kogo wystawimy w kwocie krajowej, i tak skończą karierę na eliminacjach i 1 serii.
I tym optymistycznym akcentem kończę na dzisiaj.

@pawel96 @pawelf1

Też uważam że krajówka powinna zostać tylko wystawiona w Wiśle. Lepiej jechać w mocnym składzie na PK do Sapporo i tam nabić sporo punktów, bo znając życie obsada będzie słabsza.
A jak wiadomo zapowiada się na to że krajówka będzie najsłabsza od lat więc to czy skoczy sobie w drugim konkursie w Wisle czy Zakopane nie będzie miało róznicy.

Nie ukrywam,że zwycięstwo Polaska jest dla mnie zaskoczeniem,teraz powinien spróbować swoich sił w PŚ.

podsumowanie

Niektórym trudno może być się zakwalifikować do konkursu w Wiśle :)

Stabilnie prezentował się tutaj tylko Murańka. Bez szału ale powtarzalnie. A inni miewają takie skoki denne, że jak akurat taki wyjdzie w kwalifikacjach to na pewno ich nie przebrną.

Vive Viktor!

Brawa dla Brata Czecha!!!
Nie będzie Niemiec pluł nam w twarz ;)

Kuba Wolny wykonał cel ,,strategiczny". I tyle dobrego.
Ten period PK to wręcz książkowy przykład braku logiki i strategicznego planowania startów Polaków przez rodzimy Związek.
Celem strategicznym było zwiększenie do maksimum liczby miejsc na konkursy w Polsce.
Dlatego do Engelbergu powinien zostać wysłany Hula - Murańka - Ziobro - Zniszczoł - Wolny.
I taki sam powinien startować w Titisee.
Biegun i Kłusek to powinni być dziś na Wielkiej Krokwii i walczyć o podium.
A tak mamy wtopę na konkursie FIS Cupu u siebie i mierne wyniki w 3 na 4 konkursy PK
Ja logiki w poczynaniach Związku nie widzę. Ale pewnie jestem ślepy.

@pawel96 @pawel96

Dlatego krajówka powinna być tylko w Wiśle tak, by silną grupą wystartować w PK w Sapporo (3 konkursy).

No i jednak Wolnemu udało się powiększyć limit rzutem na taśmę, ale to małe pocieszenie. Bo w kolejnym periodzie znów wypadną i znów będzie nerwówka o limit.
Co do dzisiejszego konkursu to bardzo przeciętny w naszym wykonaniu. Wielkiej zmiany w porównaniu do Engelbergu nie ma. Doszedł Klemens, a pozostali prezentują podobną dyspozycję co ostatnio.

Murańka przyzwoicie, dokładnie tak jak mozna było się spodziewać.
Biegun dziś zapunktował co jakimś pocieszeniem jest, ale forma nadal przeciętna.
Wolny trochę się poprawia, ale forma nadal nierówna, jednak jakieś powody do optymizmu są. Myślę że to forma na spokojne przejście Q w PŚ.
Olek jednak bardzo zjechał z formą. Na początku sezonu dużo lepiej sie prezentował
Kłusek to kolejna pomyłka selekcyjna Mateji. Podobnie jak z Miętusem na siłe się go bierze do składu.

Myślę że dziesiątka na PŚ w Polsce jest pewna, szóstka z PŚ + Murańka, Zniszczoł, Wolny i Biegun. Dwa pozostałe miejsca to wybór pomiędzy Stękałą, Wąskiem a Kłuskiem. Wolałbym zobaczyć dwójkę z FC, ale znając Mateję wciśnie tam Kłuska, albo co gorsza Miętusa :(

@pawel96 @dejw

Na początku periodu pewnie tak, bo wypadną Vancura, Naglic, Siegel, czy Roee, ale gdy Wolny będzie startował w PŚ, to kilku skoczków może go wyprzedzić, więc i tak szanse wypadnięcia są spore - za szybko uciekłem myślami do przodu.

@pawel96 @pawel96

Wolny będzie miał na początku periodu pewne miejsce w CRL, kasuje mu się niewiele punktów, a za niego spada przynajmniej pięciu zawodników.

@DDjon @MarQ

Psikus rzeczywiście nie udało się :D Jestem zaskoczony wielkie brawa dla Polaska !!!

@DDjon @DDjon

A to psikus :P

@zloty_medalista @zloty_medalista

To nie jest powód do dumy. Kadra A skacze świetnie, a zaplecze gorzej niż w poprzednich latach... Dramat.

No i Wolny elegancko, szkoda spadku, ale jest limit 6, a groziło nam nawet 4. Szkoda tylko, że teraz punkty wypadają i Wolnemu i Biegunowi i znowu będzie nam grozić limit 4..

O ile dobrze liczę to Wolny zdobył idealną liczbę punktów do wywalczenia dodatkowego miejsca na kolejny period pk. Marne pocieszenie, ale zawsze coś :)

Wolny i tak ma pewne miejsce w krajówce nawet z takimi skokami. Zresztą Biegun i Zniszczoł też.

Wolny sobie idealnie wyliczył o ile miejsc może spaść, żeby awansować do 50 CRL ;)

Konkurs coraz dziwniejszy, przeliczniki świrują.

Murańka już co najmniej na 10. miejscu. W obecnej chwili w skali kraju jest szóstka, która kończyła Bischofshofen, potem Murańka i długo długo nic.

Szału nie ma. Trzech w 30. ale żadnego na czołowych lokatach. Średnio widzę występ kadrowiczów Matei w PŚ...

Ech 12 punktów Wolnego... :p

Niemiec w relacji dał Wolnemu 20, za styl, ale poprawili na 17,5. Szkoda skoku. Może Murańka chociaż podniesie się o kilka miejsc.

Wolny dno.

Zniszczol przenosi poziom skakania z PŚ do PK , nie ma różnicy gdzie skacze minimalnie brakuje mu do 30stki haha

Murańce wyczekali......

...gorszy wiatr . Takie życie:)

@dervish

Był 22, a więc 22 czy 27 nie ma aż tak wielkiego znaczenia, ale nie ma co nad tym dyskutować bo poniżej poziomu dna nie spadł.

@Pavel @pavel

Mógł zepsuć skok i spaść pod koniec 3 dziesiątki....

Co do Krzyska Bieguna pomyliłem się. Okazało się, że jednak stać go na dwa dobre skoki z rzędu.

@dervish

Biegun jest na tyle nisko, ze duży spadek mu nie grozi :)

Można by połączyć plastikową kulkę PK i PŚ, to Zniszczoł będzie głównym faworytem do jej zwycięstwa.

Przewiduje awans Murańki , nieznaczy spadek Wolnego tak mniej więcej na przełom pierwszej 10 i spory spadek Bieguna, bo ten wyjątkowo udany skok w pierwszej serii to chyba jakis "wypadek" przy pracy. W swietle tego co pokuzuje Krzysiek trudno spodziewać się żeby oddał dwa dobre skoki pod rząd.

Ja tam po cichu liczę , że Kruczek do Polski przyjedzie z całą pakietą i Włosi wystawią skład w drużynówce Colloredo , Bresadola , Insam i Dellasega :P

mateja

zupelnie skonczy zniszczola i kluska. coraz gorzej.

A może wiecie czy Kruczek ma zamiar przywieźć swoich zawodników do Polski, czy cały czas startować w kontynentalnym???

Miałem nadzieję, że będziemy mieć pięciu skoczków w drugiej serii, szkoda.

Zniszczoł z każdym skokiem tutaj coraz słabiej, myślałem, że już wychodzi na prostą.
Brawa należą się przedews,ystkim z polaków Jakubowi Wolnemu

PK

Forfang to wygra bankowo :D

Zniszczoł i Kłusek lozerzy.

Czołowa 3 odskoczyła dosyć znacznie, a więc walka o podium raczej odpada, ale Murańka i Wolny dalej spokojnie mają szans na miejsca do 4.