Problemy finansowe Norwegów przed Raw Air

@ZwyklySzaryKibic @Jellycrusher

No a jakiej, polskiej?

@ZwyklySzaryKibic @salto_de_esqui

Pięć wypłat w zawodzie pielęgniarki? Norweskiej?

Turniej Nordycki

Z chęcią wróciłbym do formuły Turnieju Nordyckiego, tyle że włączyłbym w to piękny obiekt w Falun, może zamiast Kuopio. Zatem w niedzielę Lahti, we wtorek Falun, w piątek Trondheim i w niedzielę w Oslo. Co Wy na to?

@adrunkautist @adrunkautist

Bo to zawistni mali ludzie . Ważniejsze dla nich są jakieś śmieszne , żałosne uprzedzenia niż choćby większa kasa dla skoczków . Tacy z nich kibice skoków .......:)

.

Skąd bierze się na tej stronie taka negatywność co do jakichkolwiek prób wpompowania większej ilości kasy w skoki?

@konrad95 @Stinger

No dobra przyznaje, zapomniałem o tym, że nie ma konkursów w USA, Kanadzie, Czechach bo widocznie nie chcą organizować, jeżeli rzeczywiście tak jest to spoko niech skoki odbywają się u najbogatszych. Chyba że wymienione kraje się o to starają ale przegrywają z Norwegami to już jest problem. To tak jak teraz z LM w piłce nożnej gdzie utrudnia się słabszym państwom i muszą przechodzić kilka rund eliminacyjnych podczas gdy najlepsze kraje wystawiają po 4 druzyny

Im więcej turniejów tym lepiej, świadczy o zainteresowaniu dyscypliną.

Standardowo ktoś chce dać konkursy w Kanadzie i Włoszech kosztem "faworyzowanych" Norwegii i Niemiec. Nie dość że sama organizacja kosztuje to przecież frekwencja byłaby nieporównywalnie słabsza. Przywalcie się do Finlandii lepiej.

@konrad95 @pawel96

Niedługo jednak możemy być świadkami zmiany lidera. Planica organizowała konkursy 67 razy.

@konrad95 @mateusz3951

Przepraszam, ale określenie "powiew świeżości" przy Sapporo brzmi trochę śmiesznie, biorąc pod uwagę, że do tego japońskiego miasta należy miano najczęściej organizującego konkursy PŚ. Razem już 69 razy, 54 konkursy na Okurayamie i 15 na Miyanomori. Tegoroczna nieobecnośc jest dopiero czwartą absencją w całej, blisko czterdziestoletniej historii Pucharu Świata.

@ZwyklySzaryKibic @ZwyklySzaryKibic

200 tys. NOK to ok. 87 tys. zł. Dwa tysiące więcej (dokładnie 89,1 tys. zł) trzeba zapłacić za jeden 30-sekundowy spot przy okazji serialiku "M jak miłość". Przy okazji meczów Ligi Mistrzów w piłce nożnej TVP kasuje cennikowo 57,1 tys. zł. Z tego punktu widzenia kwota 200 tys. NOK jest śmieszna (niecałe pięć wypłat w zwykłym zawodzie pielęgniarki) i pokazuje, że rozpaczliwie organizatorzy potrzebują pieniędzy. Pytanie tylko też, co to są te "pakiety ekspozycyjne", bo równie dobrze mogą znaczyć tyle co nic.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Tylko tu nie chodzi o obciążenie dla skoczków bo jak nie Raw Air to będą zwykłe konkursy PŚ - to tak na prawdę nie ma znaczenia, a przy nazwie Raw Air przynajmniej kryją się duże pieniądze dla skoczków więc... ale właśnie problemem jest brak pieniędzy dlatego Raw Air może mieć problem by utrzymać się dłużej niż inne turnieje.

Dla mnie jako dla kibica najważniejsze jest to żeby skoczkowie skakali bo chcę to oglądać, a czy to będzie "zwykły" konkurs PŚ czy turniej jest to sprawa drugorzędna ale jestem za takimi turniejami ponieważ przy tym są większe pieniądze dla skoczków, a moim zdaniem to ważne i przede wszystkim są dodatkowe emocje przy czym takimi turniejami może próbować rozwijać tą dyscyplinę.

@konrad95 @konrad95

6 konkursów w Norwegii to nie jest przesada, Oslo i Vikersund miejsce w kalendarzu powinny mieć bezsprzecznie w każdym sezonie, Lillehammer i Trondheim mają duże tradycje w organizacji PŚ i też nie widzę powodów, aby miało ich brakować w kalendarzu. Niemcy mają Oberstdorf i Ga-Pa z urzędu, przy Willingen również nie ma żadnych wątpliwości i ostatnimi laty albo razem albo naprzemiennie Klingenthal i Titisee. Raw Air czy będzie kontynuowany w kolejnych latach czy nie, to nie powinno to zmienić pozycji Norwegów przy organizacji PŚ. Powrót Sapporo do kalendarza w przyszłym sezonie to powinna być formalność, konkursy tam to zawsze klasyka i powiew świeżości.

Raw Air długo się nie utrzyma, może kilka lat i tyle. Jest za dużym obciążeniem dla skoczków.
Zresztą był kiedyś przecież Turniej Nordycki rozgrywany w latach 97-10 i dziś nikt o nim nie pamięta, Myślę że Rołer 13 lat nie przetrwa

Polskie firmy

Organizatorzy powinni mocno uderzyć do polskich firm. Oglądalność skoków w Polsce pod względem liczby widzów jest na pewno dużo większa niż w Norwegii. Takie 200000 NOK to koszt porównywalny z kosztem kilku spotów reklamowych w TVP, jakieś firmy powinny na to pójść. Szczególnie, że nie musimy się tu zamykać w branżach sportowo-zimowych, może być nawet zwykła spożywka, ze względu na segment widza, jak Doskonałe Mleko :) Tylko że pewnie mało który dział marketingu sam pomyśli o takim Raw Air, raczej trzeba ich przekonać.

@konrad95 @konrad95

Ale dlaczego znowu wpychasz konkursy PŚ Włochom, Czechom, Kanadzie czy USA?
Ja też chciałbym żeby kalendarz PŚ był bardziej różnorodny ale czy "wy" nie rozumiecie, że te kraje muszą wyjść z inicjatywą?
Jak ktoś NIE chce robić PŚ bo organizatorzy nie mają kasy na nagrody to nie będzie tam PŚ - idź i powiedź, że wszystko sfinansujesz to na pewno się zgodzę zrobić konkursy PŚ u siebie.

Jeśli zabierzesz konkursy PŚ Niemcom i Norwegom - nikt w ich miejsce się nie zgłosi to będziesz płakał, że kalendarz PŚ zamiast 30 konkursów ma 15.
Tak źle i tak nie dobrze.

@konrad95 @kibicsportu

No to dobrze, że mają fajne skocznie, ale nie tylko oni je mają. Jak tak dalej pójdzie to skoki będą jak żużel dyscypliną dla kilku państw. A dlaczego to niby Klingenthal ma być co roku, niech sobie będzie ale w PK, wiadomo że Oberstdorf i Garmisch musi być, Willingen zresztą też, tak jak u nas Zakopane. Norwegii zabrałbym Lillehammer i Trondheim, albo na na zmianę co roku z Vikersund. W PK i FC jakoś lepiej te proporcje są dobrane, odpowiednio 12 i 11 państw organizuje te zawody. Ale faktycznie przez obecność skoczni do lotów tylko w 5 państwach( wliczając Harrachov) Norwegia, Niemcy, Austria mają przewagę, bo niemal co roku dostają konkursy. Słowenia ma tylko Planice w PŚ, a przecież też mogliby chcieć organizować konkurs na innej skoczni.

@konrad95 @konrad95

Byłoby super, gdyby konkursy PS były także we Włoszech, USA, Kanadzie, czy Czechach (o Japonii celowo nie wspominam, za rok wraca). Problem tylko, że one prawdopodobnie organizacji nie chcą, albo nie byłyby w stanie jej podołać.Poza prestiżem to są jednak wydatki. Poza tym wątpliwe jest by PS np. w Predazzo przyciągnął tłumy pod skocznie. Moim zdaniem robienie jakiegoś konkursu tylko dlatego by karuzela rozciągnęła się na świat mija się z celem i może przynieść więcej szkody niż pożytku.

Wydaje mi się, że w końcu Norwegom czkawką odbija monopol jednego podmiotu na sponsorowanie kadry. Brak możliwości afiszowania się przez innego sponsora niż obecny sprawia, że inne czują niechęć do wejścia w Norweskie skoki. W tej chwili każdy kto zacząłby Norwegów sponsorować byłby w cieniu LO, jak kiedyś byłby w cieniu VG czy OMV. Wiadomo, artykuł traktuje o sponsorowaniu RawAir, a nie kadry, ale wg mnie te sprawy można ze sobą wiązać.
P.S. Pierwszy RawAir podobał mi się i chciałbym by został w kalendarzu PS, zwłaszcza na gratyfikacje zawodników i "morderczy" charakter.

@konrad95 @konrad95

No i co z tego, że w Norwegii jest 6 konkursów?
Mają skocznie fajne, to i są zawody
- Oslo to juz tradycja wiec głupio byłoby z nich zrezygnować
- Vikersund tutaj natomiast najlepsze loty(oprócz Planicy)
- Lillehammer jak Lillehammer fajna skocznia, zawody też są na niej ciekawe, tak samo jak Trondheim.

W Niemczech też maja dużo konkursów. Jakie zawody mieliby odebrać Niemcom?
Titisee lub Klingenthal będzie na stałe, Oberstdorf i Ga-Pa to wiadomo, no i Willingen, to nikt chyba nie skreśli jednej z lepszych dużych skoczni.

Takie miniturnieje są potrzebne dla przyszłości skoków. Wg mnie więcej pieniędzy przyciągnie większą ilość skoczków, więcej skoczków, większa konkurencja. Bo widzimy już coraz mniej reprezentacji, coraz mniej skoczków, nie wygląda to ciekawie.

Dla skoczków to dobra okazja, żeby zarobić duże (jak na skoki)pieniądze, ale nie podoba mi się to, że aż tyle konkursów rozgrywanych jest w Norwegii, bo aż 6. Takie turnieje nie mają dla zawodnika większego prestiżu, dla kibiców zresztą też. Niemcy to mają chociaż TCS, to dlatego więcej wychodzi, ale to też za dużo. Coraz bardziej pomijane są słabsze państwa. W tym sezonie przedstawia się to następująco:
Norwegia i Niemcy po 6 konkursów
Polska, Austria i Finlandia po 4 konkursy
Słowenia - 3konkursy
Szwajcaria i Rosja po 2 konkursy
Na 31 konkursów tylko 8 państw. MŚwL i IO nie liczę. W PK zawody są w 12 państwach, czyli znaczy że się da.
Lepiej promować skoki w innych państwach poprzez zawody PŚ. Za rok Sapporo powinno wrócić do kalendarza PŚ.
Najbardziej optymalne według mnie by było zabranie Niemcom i Norwegii dwóch konkursów, wtedy zrobiłoby się miejsce na Sapporo i jeszcze jeden weekend dla np. Czech, Włochów, Kanady, USA, a może nawet dwa weekendy bo w przyszłym sezonie są tylko MŚ i będzie jeden weekend wolnego więcej.

Dla mnie to bez różnicy czy Raw Air pozostanie czy zniknie. Najważniejsze jest: Puchar Świata i TCS, no i imprezy mistrzowskie.

@Bartek002

Jestem za ;)

Mam pomysł! Turniej Gospodyń. Każda gosposia wyjdzie na skocznię w Zakopanem i która więcej ugotuje i dalej wyleje ta wygra. Polacy murowani faworyci do medalu, ja w szczególności, będziemy odnosić sukcesy na miarę medali olimpijskich Stocha. Nikt nie będzie z nami konkurował. Żaden Tandetny, Wąsacz, Fannemelinho nie zaszkodzi nam w zdobyciu złota. Stoch będzie musiał schować się pod stół i nagonić żonę do zawodów.


P.S. jestem chłopakiem, a to że napisałem w drugim zdaniu że ja kandydat bo to prawda w tym że wszystko wyleję XD

@madrek @madrek

Pomijając już ocenę samego Raw Air, argument typu "mamy ustaloną od lat hierarchię ważności" i traktowanie tego jako dogmat, nie trafia do mnie. Gdy powstawał Puchar Świata, też były podobne głosy: "bo przecież jest Turniej Czterech Skoczni i festiwal Holmenkollen co roku, i jeszcze Tydzień Lotów, mistrzostwa świata i igrzyska co dwa lata, po co jeszcze kombinować?".

Każda impreza od czegoś zaczynała. Czy taki Turniej Czterech Skoczni nie był u zarania "sztucznym wynalazkiem" (tak jakby nie była nim każda inna impreza sportowa)?

Rower ma dwie wielkie zalety:
- Uporządkowanie konkursów w Norwegii, wszystkie skocznie w ciągu tygodnia, zamiast lecieć tam co miesiąc. Coś identycznego sprzydało by się w Niemczech, oprócz TCS. Siedzimy tam tydzień - dwa i tyle, zamiast co chwilę konkurs w Niemczech.
- Nagrody finansowe dla skoczków. Pula nagród, czyli 100 tys. euro piechotą nie chodzi.

Mnie osobiście, jako kibica to ani ziębi, ani grzeje.

Jedyny turniej który przetrwa to TCS, żadne rowery, willingeny, nordyckie czy puchar miast targowych. Najważniejszy jest PS i nie ważne jak nazwą poszczególne konkursy, które są tylko dodatkiem.

Skład Norwegi na COC Rena

13 osobowy skład:
Lindvik

Granerud

J. O. Bjoereng

J. Hauer

R.Pedersen

J.Aune

G.Buskum

S.Ringen

Oscar P.Westerheim

T.A.Markeng

F.Bjerkeengen

E.Jacobsen

F.Villumstad

Czyli co do Lahti Olimpijczycy plus Hilde?

-

Pisałem jak te cudo się rozpoczynało, że będą 2-3 sezony raw air i koniec ;D Zobaczymy czy się sprawdzi ;)

"Do osiągnięcia optymalnego budżetu brakuje nam kilkuset tysięcy koron, ale nie mniej niż 1 miliona (ok. 430 000 złotych)." - tekst rodem z interii czy onetu.

Teraz sobie poradzą, ale ta sytuacja pokazuje, że turniej raczej nie ma przed sobą wielkiej przyszłości. Osobiście mnie to nie martwi. Lubię jak w sporcie jest precyzyjnie ustalona hierarchia ważności. Mamy od wielu lat 5 najważniejszych imprez skoczkowych i mam wrażenie, że dokładanie tego typu turniejów wprowadza dla widza niepotrzebny zamęt. Zdaję sobie sprawę, że skoczkom się to opłaca z powodów finansowych, ale mnie jako kibica skoków takie turnieje jak RAW AIR, czy Willingen Five niespecjalnie przejmują. A jak w zawodowym sporcie coś nie wzbudza zainteresowania fanów, to prędzej, czy później musi upaść.

No to turniej długo nie zostanie pociągnięty...