Gorazd Bertoncelj nowym trenerem Słoweńców

Dziś Wpadłem na fajną stronke dzięki której sprawdzisz swoje IQ
Przeciętna człowieka to 90-109.

www.tester.co.gp
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Mi wyszlo 112 Wiec ok. A ty jakie masz? Wejdź i sprawdź:)
Fajna zabawa

Dziś Wpadłem na fajną stronke dzięki której sprawdzisz swoje IQ
Przeciętna człowieka to 90-109.

www.tester.co.gp
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Mi wyszlo 112 Wiec ok. A ty jakie masz? Wejdź i sprawdź:)
Fajna zabawa

@camdene @camdene

Niestety, zaprzysięgłam wieczne milczenie, ten jeden szczegół zdradziłam tylko dlatego, że Goran już odszedł. Mogę tylko zapewnić, że nie zmyślam :)

@Joanna

Możesz powiedzieć coś więcej o nieoficjalnych rozmowach, które przeprowadzałaś?? Z kim dokładnie?

@camdene @camdene

Dokładnie. Też mnie to niezmiernie ucieszyło. Kogo Goran brał w swoje ręce, ten po kilku zawodach notował spadek. I na odwrót - kto trochę potrenował bez Gorana, ten nagle zaczynał fajnie skakać (jak Prevc na początku Raw Air po treningu z Janim Grilcem w domu).
W wywiadzie, na który się powołujesz, rozwaliła mnie jedna rzecz - Goran mówi w nim, że miał wybór pomiędzy utrzymaniem stanowiska trenera kadry A, a przyjęciem funkcji dyrektora. To bardzo ciekawe, bo z tego co wiem jest już na wylocie od stycznia... No ale jakoś twarz trzeba próbować zachować.
Co mnie najbardziej uderzyło z nieoficjalnych rozmów z zawodnikami, które swojego czasu przeprowadziłam, to to, że Goran między jedną a drugą serią pokazywał skoczkom ich próby z kamery i omawiał popełnione przez nich błędy. To na pewno dobrze nie działa na zawodnika, którego za chwilę czeka kolejny skok i być może walka o dobry rezultat. Odpowiednim czasem na analizy jest wieczór czy dzień po zawodach, a nie ich środek.
Bogu dzięki, że nie będzie już miał styczności ze skoczkami :)

Dobra wiadomość

Goran w swojej funkcji NIE BĘDZIE mieć kontaktu z samymi zawodnikami(co jest bardzo ważne). On będzie mieć kontakt tylko z trenerami,którzy będą mu przekazywac swoje potrzeby. Obiecał też większy nacisk na sprawy techniczne,czyt.kombinezony itp. Same dobre wiadomości. Jak to wszystko wypadnie? Nie wiem. Ważny jest brak bezpośredniego kontaktu z zawodnikami.

Spodziewałem się Medveda, ale Bertoncelj to też bardzo dobry wybór. To świetny trener. Nie zgodzę się, że to mało znany trener, w Słowenii bardzo dobrze go znają.
Tak na marginesie, następcą Bertoncelja w kadrze juniorów będzie asystent Janusa - Jani Grilc.

Pointner trenerem polskiej kadry B ? hehe widzę że niektórzy mają ostre jazdy.

Dziś Wpadłem na fajną stronke dzięki której sprawdzisz swoje IQ
Przeciętna człowieka to 90-109.

www.huit.re/testeriq
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Mi wyszlo 112 Wiec ok. A ty jakie masz? Wejdź i sprawdź:)
Fajna zabawa

Zupełnie nieznane nazwisko... Ciekawe, czy będzie w stanie wprowadzić do tej kadry świeżość podobną do tej, którą wprowadził Horngacher do naszej.

Jeżeli mu się uda - to może być grubo. W Słoweńcach drzemie duży potencjał, a ich sytuacja na zapleczu jest dużo lepsza od naszej. Nie mam też większych wątpliwości, że Pero Prevc jeszcze wróci do wielkiego skakania. Nie jest jeszcze stary, a takie kryzysy przechodziło wielu skoczków (również oba nasze wielkie orły to przerabiały) i niejeden z takiego kryzysu wyszedł. To kwestia czasu i trafienia z optymalną formą. Myślę, że Domen też jeszcze "wystrzeli", chociaż tutaj oczywiście potrzeba więcej pracy, ale potencjał zdecydowanie jest.

To wielka szansa, ale również wielkie wyzwanie. Ciekawe, czy mało znany trener zdoła to udźwignąć... Osobiście byłbym za tym, żeby ktoś trochę ukrócił dominację Norwegów, zwłaszcza w lotach (gdzie Słoweńcy mają do tego wszelkie predyspozycje). Z drugiej strony, nie chciałbym, aby Polacy w tym wszystkim gdzieś "zaginęli", lecz żeby rywalizowali na równych szansach o najwyższe lokaty w drużynówkach i klasyfikacji PN. Pożyjemy, zobaczymy - na razie trudno cokolwiek wyrokować, co będzie w przyszłym sezonie. Z pewnością lato uchyli małego rąbka tajemnicy.

PS: Już słyszę, jak nasi komentatorzy próbują wymówić "Bertoncelj". Stawiam dychę, że będą to wymawiali z włoska ("Bertonczelli") albo wymyślą jakąś taką wymowę, która się "fizjologom nie śniła"...

@Pavel @haze23

Kogoś takiego nam potrzeba, ale bądźmy realistami. Po co tu ogłaszać swoje fantazje?

Akurat dla Prevca można powiedzieć. Podobnie było z Kamilem - 2 słabsze sezony i przyszedł Horngacher. Z tym, że i tych dwóch trenerów i tych dwóch sztabów szkoleniowych nie porównywał bym ze sobą. Moim zdaniem Peter może być mocniejszy, ale z pewnością nie wróci tak mocny jak Kamil. Cieszę się z tej zmiany, bo jest to szansa dla młodych utalentowanych Słoweńców. Może przyszły sezon będzie bardziej wyrównany? Sam trener to nie jest duża zmiana, ale nie wszyscy o tym wiedzą.

Pointner

Prędzej spodziewałbym się, że Kruczek obejmie Niemców po Schusterze aniżeli Alex podjął by w ogóle jakiekolwiek rozmowy na temat pracy z kadrą B. Ale tak swoją drogą czuję, że z Jankiem Ziobro by się dogadali i byłby u niego liderem :)

@Pavel @pavel

Otóż to! Trafiłeś w sedno. Pointner poukładałby ten nieefektywny bajzel organizacyjny.
Wiem, jakie ma osiągnięcia, znam jego wręcz chorobliwy profesjonalizm. Kogoś takiego nam trzeba.

@haze23

W tamtych latach Horngacher cieszył się takim samym uznaniem jak Zidek obecnie, nawet jego zatrudnienie odbyło się na podobnych zasadach, czyli polecił go ówczesny trener kadry A. Ty tu wyskakujesz z Pointnerem, trenerem, którego zawodnicy łącznie zdobyli więcej trofeów niż większość obecnych szkoleniowców. Do tego uważasz, że przyszedłby trenowac nie pierwszą reprezentację, a Bukowskiego z Miętusem w kadrze B. Gratuluje optymizmu. Już całkiem pomijam fakt, że bazował on głównie na pracy klubowej i kompletnie do naszych warunków organizacyjnych się nie nadaje.

@camdene @Brygadzista

Podobno od noszenia zakupów (zgrzewek z piwem?), ale my swoje wiemy - zawiniła chorągiewka :)

@Stefann @Stefann

Miał kontrakt do 2020. Lepiej go zagospodarować niż płacić za spanie do południa.

bedzie ciekawie u nich, trenerem zostaje postać nieznana dla większości kibiców

@Pavel @haze23

Trenerem polskiej kadry B w latach 2004-2006 był świeżo po zakończeniu kariery Stefan Horngacher, młodszy wtedy o ponad 10lat od dzisiejszego Stefana Horngachera. Chyba o tym zapomniałeś.

@camdene @Joannna

Ta operacja barku to o machania choragiegwka przez tyle lat.

@Pavel @pavel

No i to jest właśnie fatalne myślenie. A kto był trenerem polskiej kadry B w latach 2004 do 2006? A dlaczego ten Pointner? Myślę, że on szuka jakiegoś wyzwania. Kasa, panowie, kasa. Ale tak jak mówię, czy to jest możliwe na obecne warunki?

@Pavel @pavel

Stoeckl i Shuster wlasnie wyslali cv

@haze23 @haze23

Już jak by przyszedł do Kadry B np. Trener Kazachów to był, by sukces.

@haze23

Tak, uznany trener przyjdzie trenować kadrę B. Ludzie zejdźcie na ziemię.

@haze23 @haze23

Nie zgadzam się ani z jednym podpunktem który tu zawarłeś ale masz prawo swoje zdanie wyrazić a ja mam prawo się do niego odnieść. Ale to nic-poczekajmy do listopada-wtedy okaże się czy Gorazd to trenerski żółtodziób. Mam nadzieję,że szybko będzie w stanie Ci udowodnić jak bardzo się mylisz-sami zawodnicy też na to na pewno liczą.

Dziś Wpadłem na fajną stronke dzięki której sprawdzisz swoje IQ
Przeciętna człowieka to 90-109.

www.huit.re/testeriq
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Mi wyszlo 112 Wiec ok. A ty jakie masz? Wejdź i sprawdź:)
Fajna zabawa

kadra B, cd

Maciusiak nie jest zły, ale to za mały kaliber. Potrzebni są sponsorzy, media, przygotowane obiekty, nowinki techniczne. Jednym słowem, profesjonalizm i kasa. Mnogość asystentów zamieńmy na kogoś pokroju Pointnera.

@haze23 @haze23

Wróćmy do Maciusiaka jako trenera kadry B, otoczmy go dobrymi asystentami z których jeden zajmowałby się sprzętem i już w następnym sezonie zobaczymy spory progres tego zespołu.

nasza kadra B...

Bolączką naszego podwórka jest fakt, że mamy tylko jednego trenera z prawdziwego topu trenerskiego. Zaplecze jest pozostawione niemal samemu sobie, to musi się źle skończyć. Marzy mi się zatrudnienie kogoś na miarę Pointnera. Nie wiem, czy to jest możliwe.

@camdene

1. A cóż Ty chcesz od Eisenbichlera lub Freunda? Przecież to są super goście. W ogóle, co ma wspólnego dyscyplina w pracy szkoleniowej z wywiadami, uśmieszkami, zabawami?
2. Właśnie te zacięte twarze Słoweńców (Jernej wyjątkiem), te ich gesty wiecznego niezadowolenia i kwaśne miny, jak nasz Maciek, mówią bardzo wiele o niezdrowym podejściu. Goran zlekceważył rolę psychologa w ekipie.
3. Gorazd ma bardzo dobre opinie u dzieci i młodzieży, bo tylko z nimi miał okazję się wykazać. To trenerski żółtodziób.

Ciekawe czy Kruczek będzie nadal trenerem Włochów i czy złote trio trenerów kadry b Mateja-Bachleda-Żidek zostaną wywaleni ?

@Pavel @mateusz3951

A ja mam obawy, że trener Horngacher boi się zdecydować na dłuższy pobyt w Polsce bo to oznacza odcięcie dostępu do najnowszych zdobyczy nauki ( w tym przypadku niemieckiej bo z tamtej wiedzy ostatnio korzystał) co sprawia, że jego wiedza i warsztat stają się coraz bardziej przestarzałe . Oczywiście to wszystko nie wygląda tak prosto jak napisałem, bo Horngacher ze swoimi zdolnosciami do eksperymentowania ze sprzętem sam w sobie jest "nowa technologią" i wynalazcą.
To tak jak z komputerem. Kupujesz cacko z samego topu a po 2-3 latach jeżeli go nie zmodernizujesz w nowe podzespoły lub nie zakupisz nowego sprzętu jesteś daleko w tyle za tymi którzy to zrobią.

@haze23

niemieckiej dyscypliny-wystarczy spojrzeć na Eisenbichlera,niegdyś Hannavalda i Freunda,który pokazywał niemiecką dyscyplinę wielokrotnie w wypowiedziach ,najwięcej w sezonie 15/16. Spójrz na Norwegów i ich dyscyplinę-tańce,picie,śmieszkowanie jak u naszego Żyły a wyniki wspaniałe. Każda nacja jest inna bo każdy naród jest inny.

Im trzeba przede wszystkim kogoś, kto będzie mieć plan nie tylko na konkretnego zawodnika ale i na całą drużynę, nie gbura który żył z konkursu na konkurs. To powoduje spadek chęci,jeśli masz świadomość że twoja drużyna ma paskudnego selekcjonera a wszędzie indziej atmosfera jest świetna,widać ducha drużyny. Co miał pomyśleć Prevc widząc Stocha który odbudował się jak feniks po tragicznym dla siebie sezonie wraz z przyjściem nowego trenera? Mógł być zazdrosny i miał do tego prawo. Kiedy masz świadomość że masz możliwości,motywację i talent a wszystko inne,niezależne od ciebie jest na tragicznym poziomie to gdzie znaleźć siłę do uprawiania sportu na najwyższym poziomie? Prevc był pozostawiony przez 2 ostatnie lata sobie samemu, to cud że nie popadł w tragiczny dół tylko dalej był w szerokiej czołówce,jak się okazuje i Kranjec był na lodzie. Janus był gburem,kompletnie odmiennym człowiekiem od nowoczesnego środowiska trenerskiego jakie panuje teraz w Europie. Gorazd do młody chłop,z nowoczesnym podejściem do skoków,lubiany w kraju i mający bardzo dobre opinie wśród zawodników.

Jedno zdanie-jeśli te chłopaki uwierzą w siebie i to,że nie są "5" drużyną,że nie są gorsi od niemców czy innych norwegów to w czołówce PŚ nastąpi przemeblowanie.

@Pavel @pavel

Istnieje ryzyko dla Słoweńców, że zostaną technologicznie daleko w tyle za Niemcami, Austrią czy Norwegią. Nawet my inwestując duże pieniądze w badania naukowe i technologię mamy szansę zbliżyć się w wyścigu zbrojeń do wymienionej wyżej trójki.

cienko to widzę...

Słoweńcy mają gorące głowy. Im potrzeba niemieckiej dyscypliny i utemperowania niezdrowych emocji.

@Pavel @pavel

Zgadzam się. Brak dopływu do najnowszych technologi i najnowszej myśli szkoleniowej która jest dostępna głownie dzięki austriackiej i niemieckiej szkole trenerskiej to jest największa wada gdy decydujesz się na trenera z kraju który nie inwestuje w badania naukowe.

@Pavel @pavel

Zgadzam się. Brak dopływu do najnowszych technologi i najnowszej myśli trenerskiej która jest dostępna głownie dzięki austriackiej i niemieckiej szkole trenerskiej to jest największa wada gdy decydujesz się na trenera z kraju który nie inwestuje w badania naukowe.

@dervish

W obecnych czasach w "skowowym fachu trenerskim" liczy się przede wszystkim otwartość na nowe technologie i szybkie ich wdrażanie. Janus chyba przespał "wyścig zbrojeń" podobnie jak Kuttin.

Idzie nowe

W Słowenii idzie nowe. Gorazd Betoncelj (sorki Bertoncelj) to nazwisko którego trzeba będzie się nauczyć.

Słoweńcy postawili na krajowa myśl szkoleniową. Uważam, ze słusznie postąpili zatrudniając trenera młodzieżowców. Moim zdaniem jest to dużo lepsza opcja niż gdyby mieli postawić na któregoś ze "starych" słoweńskich trenerów "sprawdzonych" nie tylko na krajowym podwórku. Zresztą nie orientuje się czy w ogóle mieli takie opcje podobnie jak nie orientuje się czy nowo mianowany trener miał jakiegoś kontrkandydata z zagranicy.

To może być dobre posunięcie. Bertoncelj ma pozytywny wpływ szczególnie na młodszych skoczków, a w tym wypadku to może być świetny sezon choćby dla Domena Prevca. Zresztą coś czuję, że Słoweńcy pod wodzą nowego trenera będą mocni. Potencjał mają ogromny.
Goran Janus zrobił wiele dobrego, odniósł znaczące sukcesy, ale były też porażki i błędne decyzje. Jego czas zwyczajnie minął...

@camdene @camdene

Ten dyrektor to tylko po to, żeby wywiązać się z kontraktu. Słoweński związek podpisał w zeszłym roku kontrakt z Goranem na dwa lata i wcale go nie zerwał. W kontrakcie był zapis że Gorana można przenieść na inne stanowisko w związku. Teraz Janus idzie na operację barku. Zwolnienie lekarskie ma wziąć nawet na pół roku. Potem związkowi zostanie jeszcze tylko pół roku żeby się z Goranem musieć bujać i dopełnić warunków umowy. Nawet jeżeli zostanie dłużej to i tak tylko papierowa posada. Ljubo go lubi najwidoczniej. Tam cały związek jest do wymiany, Jasnic to komunistyczny działacz, któremu chyba dawno strzeliła juz 70tka. Niemniej Bertoncelj to był dla mnie jedyny słuszny wybór. Jestem nim zachwycona. Jeszcze Jure Sinkovec na jego asystenta i byłoby idealnie. No ale na razie musimy czekać do końca przyszłego tygodnia aż Gorazd wróci z wakacji...

stoch

oczywiscie teraz dziennikarze mousieli pytac , ile stoch jeszcze chce skakac, odpowiedzial na tyle ile zona pozwoli

Janus jak Anioł

W Alternatywach Anioła też zwolniono z roli gospodarza domu. Wkrótce awansował na dyrektora osiedla. Tak mi się skojarzyło z Janusem :)

Na pewno dobry wybór Słoweńców, chyba najlepszy możliwy. Jak trenerowi pójdzie dobrze i Słoweńcy szybko się rozkręcą to będzie trzeba bać się ich (głównie Prevców i juniorów innych).

@Lans @erytrocyt_ka

Hmm, po prostu przerzucił się na Wellingera.

Goran dyrektorem...

Czy przypadkiem to nie jest mimo wszystko forma awansu? Śmieszne to wszystko dla mnie.

Peter Prevc, Domen Prevc, Jernej Damjan, Anze Lanisek, Anze Semenic, Robert Kranjec, Jurij Tepes, Timi Zajc, Tilen Bartol, Tomaz Naglic, Aljaz Ozterc, Cene Prevc, Nejc Dezman, Ziga Jelar, Bor Pavlovcic- to wszystko są skoczkowie których stać na miejsce w 30. PŚ przy odopowiednim prowadzeniu, a są przecież jeszcze mlodziaki które na razie skaczą w Alpen Cupach, niesamowity potencjał, aż dziwne że to my mamy na koncie Puchar Narodów a Slowenia nie.

@jma

Słowenia ma co najmniej dwóch skoczków z potencjałem na top 5, czyli dwóch Prevców. Do tego jestem przekonany, że Bartol, Zajc czy Pavlovic są w stanie w niedalekiej przyszłości skakać na poziomie 10-20 PŚ i to regularnie. Jest jeszcze Tepes w formie czołowa 10-tka PŚ z epizodami na podium, Lanisek z niewykorzystanym potencjałem, Cene Prevc i jeszcze cała masa innych zawodników. Dobrze prowadzeni to czołowa trójka PN.

@Pavel @pavel

Słoweńcy mają całą masę zawodników dobrych, ale poza Pero brakuje wybitnych. Sześciu zawodników z miejsc 10,12,14,16,18,20 uzbiera 95 pkt. To w klasyfikacji sceptyka występ słaby. Zwycięzca zgarnia więcej pkt. Dlatego mnie pozycja Słoweńców w PN nie dziwi. Trzeba mieć minimum 2 zawodników z potencjałem na TOP 5 i jeszcze jakieś uzupełnienie. PN rok temu zdobyła Polska mają 2 takich skoczków. W tym roku Norwegia miała takich aż 4 w porywach do 5 (Fannemel w okresie TCS)

@Joker

Może wreszcie zrezygnują tak z Szaranowicza jak i z Babiarza, uważam, że decydenci w TVP nie są ślepi i potrafią zauważyć jak wygląda transmisja w wykonaniu w/w panów.

@jma Słoweńcy mają taki potencjał kadrowy, że aż dziw, że do tej pory nie zdominowali jeszcze PN, chyba to głównie zasługa Janusa.

Będzie Betonowy Gorazd :)

Ale może w pozytywnym znaczeniu. Do swojej czwórki, którą prowadził od lat (D.Prevc, Bartol, Zajc, Jelar) dorzuci Petera i jak utrzyma formę Damjana. I mamy komplet. A Semenicz? No dobra, może Jelar będzie musiał się bić w Kontynentalu o 7-me miejsce. A co jak do formy wrócą Tepesz z Kranjcem? A inni juniorzy, którzy nieźle się pokazali jak choćby Pavlovczicz. Że o takim biednym Dezmanie czy Nagliczu nie wspomnę. Ale jak wiemy, trenerzy mają swoich pupili, więc w kontynentalach pozostali Słoweńcy będą gryźli zeskok aż iskry będą lecieć. Albo stracą motywację.

Jedno jest pewne

Babiarz bedzie miał trudności w poprawnym wypowiadaniu jego imienia i nazwiska !

@Cinu @CineQ

Zapowiedział, że tak. A z jakim efektem - zobaczymy. Poza tym szósty Granerud może być trudnym rywalem dla powracającego po ciężkiej kontuzji Gangnesa, bo w odbudowę Fannemela nie wątpię.

Wsadzili Gorana na dyrektora aby go całkiem nie wywalić

Dyrektot sportowy w skokach nic nie robi, dość powiedzieć że Słowency nie wiedzą kto był poprzednikiem ani czy ktokolwiek był. Tylko Ljubo Jasnic, szef związku tam ma coś do gadania.

wróci*

Ciekawe czy Gangnes sróci

-

A ja mam tylko 6 kandydatów na KK . Stoch,Tande, Wellinger, Peter Prevc, Domen Prevc, Johanson. Chociaż on to raczej nie na KK;D Ale zobaczymy. A do Top 10 :Freitag ,Stjernen, Kraft,Forfang, Kubacki, Eisenbichler, Kobayashi,Lindvik ,Kot,Hayboeck i Freund( jeden dobry sezon mu się jeszcze uda, ale według mnie, nie na KK) Ale w top 10 powinien być, będzie głodny skakania.

Faworyci na następny sezon:
- Freund
- Stoch
- P.Prevc
- D.Prevc (wróci do formy i będzie dominował)
- Wellinger
- Freitag
- Tande
- Forfang
- Johansson
- Kraft

@Lans @Lans

Róbcie skriny, zapiszcie to dla potomnych. Lans nie wierzy w dominację Freunda po powrocie! To wiekopomne wydarzenie, zwiastujące koniec pewnej epoki! :D

@Lans @Lans

Nie wierzysz w swojego Freunda? :)

@stormblast @stormblast

Chyba raczej ze stanowiska ktore zajmie, drugim Małyszem

-

Ciekawe jak to będzie wszystko wyglądało u Słoweńców w sezonie 2018/19

@Sigur17 @Sigur17

Szanse oceniasz pół na pół? Prawdziwy jasnowidz

@Lans @Sigur17

Freund ma jeszcze szansę wrócić w dobrej formie po tylu kontuzjach i przerwach?

Szanse Johanssona na następny sezon oceniam 50/50

@Lans @Lans

Racja, jest jeszcze Kraft, Tande, Wellinger. A może Forfang dokona jeszcze lepszego sezonu

-

"Może w kolejnym sezonie szykuje się powrót wielkiej trójki 'Prevc-Freund-Stoch' :)"


Wątpie żeby którykolwiek z nich się liczył w kolejnym sezonie.

Czyżby Peter miał wrócić do gry o najwyższe cele? Może w kolejnym sezonie szykuje się powrót wielkiej trójki 'Prevc-Freund-Stoch' :)

Betonowy Goran drugim Tajnerem.

Skijumping.pl

Rychło w czas ;)

Zobaczymy jakie to przyniesie efekty.

Nie musi być wcale tak, że od razu Słowenia zdominuje PŚ.

Ale może to będzie coś na kształt sezonu 2012/2013 - gdzie brylowali wówczas jeszcze młodzi Hvala, Prevc i Tepes.