PK w Lillehammer: Triumf Lindvika, Zniszczoł szósty

@dervish @Szymon_N

*7 skoków (w momencie pisania Twojego komentarza), oddał 3 w Wiśle.

@dervish @pavel

Nawet w pojedynczym skoku :) Bresadola też kiedyś był 8. w kwalifikacjach.

@Pavel @StrasznyRybolakOtchlani

Kolejna pokręcona logika: Niech zamiast Lindvika jeździ Stjernen, bo musimy mieć 7 miejsc. Które i tak stracimy po TCS.

@dervish @dervish

Kot to na razie powtarza sezon 14/15, zobaczymy, czy Horngacher znajdzie na niego antidotum W każdym razie mamy po prostu różnicę zdań w tej chwili.

@dervish @Ad1K

Tande w tej dyspozycji i tak jest zdolny do punktów. Więc wolałbym wysłać jego niż Ringena.

@dervish @Labrador_Retriever

Ja nie mówiłem o "idealnym przełożeniu". Mówiłem jedynie, że MAM NADZIEJĘ, iż Olek zdołałby bez problemu zakwalifikować się do konkursu PŚ. Co nie znaczy, że powinien zastąpić Kota, zresztą to niemożliwe, bo skład na PK w Ruce mamy już ustalony.

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

I w 2. konkursie się doczekałeś.

@mc150193 @dervish

No pewnie - tylko jak to wytrzymali Morgenstern, Schlierenzauer, Małysz (po raz drugi, bo po raz pierwszy w Red Bullu to niestety zaliczył solidny zjazd w dół z formą), a nawet Goldberger, Cecon i Sarah Hendrickson? I teraz do tego wytrzymuje Wellinger? Niestety ale Tomek Pilch na razie jest w tej grupie pomyłek Red Bulla, do którego zaliczam też Jarka Sakalę oraz Daikiego Ito. Pozdrawiam

Jest dobrze ale moze byc jeszcze lepiej

Polacy

Nie ma co myśleć o przenosinach kogos z naszych z pk do ps jesli sam sobie nie wywalczy miecja. Mamy pewną 6 i nic tego w tym sezonie raczej nie zmieni, jeżli ktos z pk wywalczył by to 7 miejsce i potem dobrze zaprezentował sie w pś, będać tym 5-6 ogniwem to ok, w momenci znow spadku do 6 miejsc powinien taki zawodnik zostać w kadrze, ale narazie mimo wszystko jeszcze troche czy Zniszczołowi czy Murance brakuje, ale miejmy nadzieje że bedziemy mieli taki blysk w pk podobny to Pilcha z zeszłego sezonu, który narazie niestety wygląda fatalnie.

Jesli chodzi o sam konkurs, to Lindivik poza konkurencją i juz na tcs powinien być powolany do glownej kady, zwlaszcza w przypadku lekkiego kryzusu glownej kadry. Ponadto bardzo mocne, uznane nazwiska w dole stawki, co moze zadziwiać: Hauer 62, Takeuchi 49 Tepes 44, Kranjec 41 to są straszne wyniki tych zawodników, pokazujące że poziom nawet na tym zapleczu jest na tyle wysoki że zawodnicy "uznani" bez formu mogą mieć klopot by sie nie zbłaźnic.

Z tym dobrym występem Polaków, to bardzo ciekawe jakie byłyby nastroje, gdyby Murańce odjęto o 0,2 pkt więcej za wiatr w pierwszej serii ;)
A odnośnie porównania Zniszczoła do Lindvika, to owszem straty punktowe są spore, ale istotną kwestią jest gdzie umiejscowić Norwega w PŚ, który w tej stawce wyraźnie góruje nad wszystkimi, w samym trialu bez not miał wynik aż o prawie 12 pkt wyższy niż drugi Bickner. Możliwe że to jest pułap drugiej dziesiątki, a może i wyżej, a to nie wystawia wcale takiego złego świadectwa Zniszczołowi.
Sam Amerykanin swoją drogą pokazuje że jest w formie, ale jest tak potwornie nieustabilizowany, że potrafi w ciągu tygodnia skoczyć i to nie raz na poziom TOP10 PŚ, oraz poniżej 30 w PK. Na tym tle to już nawet konkursowe próby Murańki, Ringena, Baera i Jelara wyglądają na wybitnie stabilne.

Za największą rewelację konkursu można uznać Pedersena, który na ostatnim NorgesCupie w Vikersund, na podstawie którego Norwegowie ustalali skład wypadł słabo i wszedł do składu jako przedostatni, a tutaj skacze jak nakręcony, wbija na podium i wygrywa całą drugą serię. Punkty w debiucie od razu zdobywa Haare, bardzo równo prezentujący się w zawodach lokalnych i przekładający tą dyspozycję od razu na PK.
W pierwszą kampanię limitową świetni weszli Niemcy - na papierze zdecydowani faworyci do wywalczenia kwoty w takim składzie, lecz co ciekawe to nie Paschke i Wank wyglądają na razie najmocniej i ponieśli dziś straty do czterech młodszych kolegów.
Niesamowity zjazd w dół kontynuuje Takeuchi, najpierw dał się dogonić i przegonić Noriakiemu i wypadł ze składu PŚ, a teraz w ciągu tygodnia z poziomu czwartej/piątej dziesiątki PŚ zleciał na piątą/szóstą PK.. Ogólnie pierwszy od dawna pozakrajowy zimowy występ konkursowy Japończyków w mocnym składzie w PK, kończy się klęską.
Na równie wysokim poziomie toczy się też walka między Rosjanami. Nazarow daleko poza 30ką, Sergiejew z dyskwą.. Jeszcze się okaże że to Maksimoczkin to wykorzysta, mimo że sam nie prezentuje żadnego sensownego poziomu.

@mc150193 @mc150193

Ale żaden kask nie ciąży tak jak ten srebrno niebieski w barwach Red Bulla ;)

@mc150193 @mc150193

Nie sądziłem, że trzeba cię z tym zapoznawać ... https://sjp.pl/ironia

@mc150193 @AlanWake

Choć chwila - Czesi w poprzednim sezonie stosowali kaski tzw. żółwie. Nie wiem skąd ta firma Viola ale były niesamowicie ciężkie. Na szczęście UVEX ma najlepsze możliwe kaski, a pozostałe nacje stosują kaski nieznanych mi firm. Bardzo tęsknię za Carrerą - ostatnim czołowym zawodnikiem który miał ten kask był Stefan Kraft.

@mc150193 @kolos

Z Pilchem jest bardzo ciekawa sprawa. Nagle wskoczył na tak wysoki poziom, ale nie utrzymał go do końca sezonu. Latem miał przebłyski, ale już nie zachwycał. Teraz ewidentnie jest w strasznym dołku. Pytanie pozostaje jedno, czy rzeczywiście Tomek jest kimś kto w przyszłości może osiągać wielkie wyniki. Miał bardzo dobre dwa miesiące rok temu, ale rzeczywiście później już nie wiele dobrego pokazał. Też mi się wydaje że trochę przeceniono jego możliwości.

Całkiem niezłe zawody w wykonaniu Polaków. Oczywiście liczę na dużo więcej, ale jak na początek może być.
Olek zaliczył dobre zawody. Szkoda trochę tego pierwszego skoku, bo w drugim było bardzo dobrze. Śmieszy mnie ta dyskusja o przeniesieniu Olka do PŚ w miejsce Maćka. Po pierwsze nic takiego nie nastąpi, bo Stefan jest nieugięty. Olek musiałby błyszczeć w PK żeby w ogóle rozważył taką decyzję. Czy Olek jest lepszy od Kota. Ciężko powiedzieć. Wydaje mi się że są w podobnej formie. Jeśli Zniszczoł myśli o PŚ to sam musi sobie wywalczyć miejsce. Pozycje wyjściową ma niezłą. Jeśli utrzyma formę w trzech kolejnych konkursach to będzie super.

Klimek zaliczył niezły występ. Pierwszy skok przecietny, ale w drugim było dużo lepiej. Oby jak najwięcej było takich skoków.
Paweł też zaliczył niezły występ. Na treningach prezentował się słabo, ale na konkurs się zmobilizował. Liczę na niego. Zadowolę się jak na razie będzie solidnie punktował i powoli szedł w górę.
Andrzeja ciężko oceniać. Tragedii nie było, ale to nie jest wynik który zadowala. W tym momencie nie jest najsłabszy z Polaków. Do wyżej wspomnianej trójki dystans nie jest jakoś bardzo wielki. Może w tym sezonie uda się wskoczyć na jakiś poziom.

Tomek jest w tragicznej formie. Oddał dziś trzy bardzo słabiutkie skoki. Nie widać żadnego promyczka nadziei że szybko uda się poprawić formę. Jestem w szoku że wpadł w taki dołek. Oby nie było tak samo jak z Czyżem, który w krótkim czasie spadł na samo dno. Nie wykluczone że też za szybko zrobiono z niego gwiazdę i chłopak się spalił. Mieliśmy już kilku jednosezonowców takich jak Biegun, Stękała czy Grzegorz Miętus, gdzie po sukcesach całkowicie sie pogubili. Może to też efekt tego trzymania w klatce i dmuchania na niego jak gdyby był jakiś niepełnosprawny.

Kalendarz PK jest źle ustawiony. Słaby pomysł z zaczynaniem od Lillehammer. To jet stary obiekt, który jest nastawiony pod stare kombinezony i sprzęt. Co innego skocznia z 2006 roku a co innego skocznia z 2015 która jest dostosowana do wymogów.

@mc150193 @mc150193

Kurde, a my wszyscy myśleliśmy, że Ann81 pisząc o wadze kasku chodziło o to, ile on waży. Dobrze że jest McCyferka i to wyjaśnił.

@Kolos @kolos

Bickner dopiero co był dwa razy w trzydziestce, raz drugi i raz dziewiąty w pojedynczych seriach, a dziś nie awansował nawet do trzydziestki. Zresztą trener Estończyków mówił, że nawet dla nich miejsce Aigro było sporą niespodzianką. Sam fakt, że jest dziś w trzydziestce udowadnia, że to nie był jednorazowy wyskok.

@mc150193 @mc150193

Pytanie skąd się wziął ten wysok Pilcha w zeszłym sezonie. Zrobił wtedy mega progres w sumie z niczego i właściwie od tego czasu tylko słabnie, Chociaż początek lata 2018 też miał jeszcze dobry (17 w LGP w Wiśle).

Może być tak że przecieniliśmy możliwości Pilcha, bo po za 3 miejscami na podium w PK i 4 miejscem w MŚJ niczego więcej nie pokazał w sumie. A może po prostu potrzebuje czasu. Jest młody ma 18 lat, rok czy nawet dwa sĺabsze w jego przypadku to jeszcze nie tragedia.

Natomiast zawiódł mnie Artti Aigro, ostatnio w PŚ był 19, a teraz w PK 28... A liczyłem źe skończy konkurs w czołowej 10.

No może coś będzie jeszcze z Olka i Klimka. Świetne drugie skoki i przeciętne pierwsze. Widać forma jeszcze mocno chiwejna. Pochwalić jeszcze można Pawła Wąska, ale reszta polskiej kadry to dno na ten moment.

@Pavel @zimowy_komentator

Myślę, że pierwsze ze stworzonych przez Ciebie kół jest jednocześnie odpowiedzią na Twoje pytanie.

U Pilcha to wszystko jest o tyle niepokojące, że dzisiaj spadł praktycznie na poziom dna i jeśli mamy do czynienia z młodym i utalentowanym skoczkiem, to owszem, falowania formy mogą mieć miejsce, ale pewnej granicy żenady w dłuższym okresie przekraczać nie powinien, więc mam nadzieję, że się to nie stanie w przypadku Tomasza.

Problem z (nie)wysyłaniem postów rozwiązałem, przeprosiny dla moderacji za ten niezamierzony spam. :)

@pavel

Teraz już wygląda dobrze, jak pisałem swój wpis to nie było komentarz makcyferki, a wpisy Szymona były puste, czyli sam nick bez treści. Do skasowania.

[Musiało być coś nie tak z pamięcią Twojej przeglądarki, pewnie odświeżenie
strony pomogło bo z mojej strony nie było, żadnych działań naprawczych.
Pozdrawiam. :)

]

[Moderowany (21254) / 2018-12-08 19:31:17]

Drogi moderatorze nabroiłeś z tym usuwaniem postów i zamiast Szymona wywaliłeś nie te co trzeba. Popraw się, a jak to zrobisz to usuń i ten :)



[--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Z tego co pamiętam zostały usunięte tylko 3 zdublowane wpisy Szymona. Czy przy okazji zniknął jakiś inny wpis? ]

[Moderowany (21254) / 2018-12-08 19:21:59]

@mc150193

Akurat Pilch zaczął słabnąć już w połowie zeszłego sezonu, z miejsc na podiach zjechał do trzeciej dziesiątki i nic to sponsor nie ma do rzeczy po prostu mamy dalszy ciąg tego zjazdu. Z resztą u młodego skoczka takie zniżki formy nie są niczym dziwnym i dosięgają nawet najbardziej utalentowanych zawodników wystarczy podać tu przykład Domena Prevca, który dopiero wychodzi z kryzysu czy Jakę Hvalę, który nigdy z dołka nie wyszedł czy nawet wspomnianego przez ciebie Małysza. Grunt żeby odbił się od dna i powoli zaczął jakieś punkciki ciułać, jak to mawiał Kruczek "małymi kroczkami do przodu".

@Pavel @Szymon_N

Zniszczoł zgłosił że ma problemy z presją, która o dziwo złapała go już na PK. To bardzo zły prognostyk... Bo jeśli skoczek czuje presję na zawodach PK to znaczy, że w PŚ na razie nie ma czego szukać...

W ogóle zastanawiam się skąd bierze się ta presja, tak charakterystyczna dla skoczków ze słabszych krajów i outsiderów. Przecież Polska to kraj z sukcesami w skokach, nasi skoczkowie nie mają już kompleksów jak dawniej, więc zaplecze także powinno być pewne siebie i atakować jak stado Norwegów i Niemców dziś w rundzie finałowej.

A tak się nie dzieje... Ciągle problemy z presją i pewnością siebie, i tak sobie myślę, czy PZN i zaplecze nie wpadło przypadkiem w błędne koło, czyli:
skoczek bez kasy --> presja --> słaby skok --> brak dobrych skoczków --> brak kasy --> skoczek bez kasy

A koło powinno być takie:
skoczek z kasą --> brak presji --> świetny skok --> są dobrzy skoczkowie --> jest kasa --> skoczek z kasą

Wydaje mi się, że tak jest. A Norwegowie i Niemcy opłacani już problemów z presją nie mają.

Tomek Pilch

Moim zdaniem powtarza się sytuacja sprzed 21-20 lat. Tak proszę państwa sprzed właśnie tylu lat, ponieważ jego wujek czyli Adam Małysz mając już w garści pierwszy kontrakt z Red Bullem zaczął skakać coraz to gorzej. I w przypadku Tomka Pilcha mamy dokładnie tą samą sytuację. Ba nawet gorszą, bo Tomek w CoC w ogóle nie punktuje. Co się stało z chłopakiem, który rok temu zrobił tak fenomenalny postęp? Na razie to pytanie pozostanie bez odpowiedzi. Co nie zmienia faktu, że jest niedobrze. Tu nie chodzi o wagę kasku, bo każdy kask waży tyle samo. Tylko tu chodzi o prestiż sponsora i absolutnie nie wypada nie punktować - nawet jeśli to ma być CoC.

@ann81 @ann81

Ogólnie pomysł, aby Pilch debiutował na tak prestiżowym i mocno presyjnym TCS był chybiony. Stękała wystąpił na luzie w Engelbergu i od razu zdobył punkty. Tomek też powinien zacząć dużo wcześniej i na zwykłym PŚ bez żadnej presji.

@Pavel @pavel

No ale ja nie piszę, że trzeba Kota wymienić na Zniszczoła, tylko nie zgodziłem się z tezą, że Kot nie jest tak słaby, jak wskazują na to wyniki. :)

Te dywagacje o rotacjach w składzie póki co są bez sensu, bo - jak już wspomniałem - Zniszczoł zaliczył ledwie jeden konkurs. Za tydzień po weekendzie w Ruce i Engelbergu wszystko się rozjaśni i wtedy będzie można rozmawiać. Chyba że jutro Zniszczoł wygra. ;) O tyle w jego wypadku można być po dniu dzisiejszym optymistą, że z wywiadu z nim jasno wynika, że to co pokazał dzisiaj nie jest w tym momencie szczytem jego możliwości.

@Pavel @pavel

No ale ja nie piszę, że trzeba Kota wymienić na Zniszczoła, tylko nie zgodziłem się z tezą, że Kot nie jest tak słaby, jak wskazują na to wyniki. :)

Te dywagacje o rotacjach w składzie póki co są bez sensu, bo - jak już wspomniałem - Zniszczoł zaliczył ledwie jeden konkurs. Za tydzień po weekendzie w Ruce i Engelbergu wszystko się rozjaśni i wtedy będzie można rozmawiać. Chyba że jutro Zniszczoł wygra. ;) O tyle można być po dniu dzisiejszym optymistą, że z wywiadu z nim jasno wynika, że to co pokazał dzisiaj nie jest w tym momencie szczytem jego możliwości.

@Pavel @pavel

No ale ja nie piszę, że trzeba Kota wymienić na Zniszczoła, tylko nie zgodziłem się z tezą, że Kot nie jest tak słaby, jak wskazują na to wyniki. :)

Te dywagacje o rotacjach w składzie póki co są bez sensu, bo - jak już wspomniałem - Zniszczoł zaliczył ledwie jeden konkurs. Za tydzień po weekendzie w Ruce i Engelbergu wszystko się rozjaśni i wtedy będzie można rozmawiać. Chyba że jutro Zniszczoł wygra. ;)

dość klasycznie

Tylko Murańkę i Zniszczoła było stać na solidny skok. Przez lata przecież czekamy na ich przebudzenie i przejęcie pałeczki w PŚ...i co takiego w tym PK wynikło ? Tylko tyle, że w drugiej serii oddali po skoku na poziomie. A reszta naszego zaplecza we mgle, by chociaż taki skok raz oddać...

Natomiast Maciusiakowi należy dać trochę czasu i nie psioczyć. Po sezonie będzie czas na to, jakby nie było progresu.

Nie wiem skąd tu temat Kota ;) W tej lidze walczyłby o wygraną. Nie jest aż tak słaby. Do tego warto dodać, że Horngacher to lekki beton i w tym PK musiałby ktoś naprawdę błysnąć, by była podmianka ;)

@Szymon_N

Od zawodów w Wiśle minęło 3 tygodnie, to dużo i mało, miejsca Zniszczoła w treningach i kwalifikacjach to 43, 48 i 51, jakiś postęp pewnie zrobił, ale moim zdaniem bliżej mu do przedziału 25-45 niż 25-15. Nie oszukujmy się 7 miejsce w PK nic nie znaczy w kontekście PŚ, seryjne stawanie na podium to jakaś gwarancja wyniku, wszystko poniżej to liczenie skoczków bo może akurat ten czy tamten popsuje i punkty uda się uciułać. Uważam, że zmiana Kota na Zniszczoła nic nie da w kontekście poziomu wyników w PŚ, a nie bardzo jest sens rotować grupami dla przypadkowych punkcików. Jak pisałem wyżej podia PK w kolejnych 3-4 zawodach czy ewentualne 7 miejsce to bilet do PŚ.

Za nami jeden konkurs, więc wielkich wniosków jeszcze nie ma sensu wyciągać, ale pewne prawidłowości już się rysują.

Pierwsza to taka, że numerem 1 w polskiej kadrze B jest na ten moment Zniszczoł i to jest jedyny skoczek, którego w ogóle można w jakiś sensowny sposób rozpatrywać w kontekście Pucharu Świata. Gdzieś za nim są Murańka i Wąsek, ale poza pierwszą serią treningową i ostatnim skokiem Klimka, dystans jest zachowany.

Drugi wniosek jest taki, że Olek nie byłby zbawieniem na pozycji szóstego do PŚ, bo o ile jego forma wygląda na względnie stabilną, o tyle nie jest to poziom wystarczający do regularnego punktowania. To, na co można byłoby liczyć, to raczej w miarę pewne przechodzenie Q i tylko sporadyczne występy w drugiej serii. Czyli nic ponad to, co jako szósty daje Kot. Strata do Lindvika dwukrotnie sięgnęła kilkunastu punktów, trzeci skok mniej więcej na równi. To za mało.

Zatem zmiana Maćka na Olka byłaby tylko dla samej zmiany. Ciężko w tym momencie stwierdzić jednoznacznie, który jest lepszy, bo w międzynarodowych zawodach tej jesieni razem skakali tylko w Wiśle, po czym Zniszczoł miał przerwę do teraz. Mam za to nadzieję, że będzie można ich bezpośrednio porównać już podczas TCS - bo Olek ma całkiem fajną pozycję startową w walce o limit. Po jednym miejscu zapewne zgarną Norwegowie i Niemcy - idą całą ławą i ciężko będzie zatrzymać ich wszystkich. My rywalizujemy więc o ostatnie z Austrią i Słowenią. Hofer jest do ogrania, a Słoweńcy parę oczek już stracili. Trzymam kciuki!

Proszę moderację o usunięcie dubli mojego poprzedniego komentarza włącznie z tym postem, bo mam jakiś dziwny problem i musiałem muszę wysyłać posty przez proxy, bo normalnie w momencie kliknięcia "wyślij komentarz" coś się blokuje i cała strona mi przestaje chodzić.

@dervish @pavel

Kot przez weekendy w Wiśle i Ruce wyglądał katastrofalnie, na Malice wyszedł mu jeden skok na jakimkolwiek (jak na niego) poziomie i dzięki temu uciułał dwa punkty. W Niżnym Tagile piątek pokazał światełko w tunelu, bo w treningach przy farcie do warunków zrobił TOP30, a w kwalifikacjach oddał jedyną w tym sezonie naprawdę dobrą próbę. Tylko że później wszystko znowu runęło, bo w konkursach nie powąchał punktów, mimo że choćby w sobotę miał super korzystny wiatr. Reasumując, to według mnie jest dokładnie tak samo słaby, jak wskazują na to jego rezultaty, tylko Zniszczoła ciężko do tego porównać, bo póki co oddał ledwie 4 skoki. Na moje oko dzisiejszy z 2 serii to końcówka TOP30 PŚ, przy jakimś farcie w loteryjnych zawodach może TOP20.

@dervish @pavel

Kot przez weekendy w Wiśle i Ruce wyglądał katastrofalnie, na Malice wyszedł mu jeden skok na jakimkolwiek (jak na niego) poziomie i dzięki temu uciułał dwa punkty. W Niżnym Tagile piątek pokazał światełko w tunelu, bo w treningach przy farcie do warunków zrobił TOP30, a w kwalifikacjach oddał jedyną w tym sezonie naprawdę dobrą próbę. Tylko że później wszystko znowu runęło, bo w konkursach nie powąchał punktów, mimo że choćby w sobotę miał super korzystny wiatr. Reasumując, to według mnie jest dokładnie tak samo słaby, jak wskazują na to jego rezultaty, tylko Zniszczoła ciężko do tego porównać, bo póki co oddał ledwie 4 skoki. Na moje oko dzisiejszy z 2 serii to końcówka TOP30 PŚ, przy jakimś farcie w loteryjnych zawodach może TOP20.

@pavel

Kot przez weekendy w Wiśle i Ruce wyglądał katastrofalnie, na Malice wyszedł mu jeden skok na jakimkolwiek (jak na niego) poziomie i dzięki temu uciułał dwa punkty. W Niżnym Tagile piątek pokazał światełko w tunelu, bo w treningach przy farcie do warunków zrobił TOP30, a w kwalifikacjach oddał jedyną w tym sezonie naprawdę dobrą próbę. Tylko że później wszystko znowu runęło, bo w konkursach nie powąchał punktów, mimo że choćby w sobotę miał super korzystny wiatr. Reasumując, to według mnie jest dokładnie tak samo słaby, jak wskazują na to jego rezultaty, tylko Zniszczoła ciężko do tego porównać, bo póki co oddał ledwie 4 skoki. Na moje oko dzisiejszy z 2 serii to końcówka TOP30 PŚ, przy jakimś farcie w loteryjnych zawodach może TOP20.

@dervish @Ad1K

Nie chodzi o to, że przełożenia nie ma w ogóle. Formę zawodników trzeba sprawdzać w konkursach i tak obserwować, w którą stronę się będzie rozwijać. Błędem natomiast jest wychodzenie z założenia, że skoro zawodnik A w Pucharze Świata tydzień temu był 40, to zawodnik B, który pokonał go w tym tygodniu w Pucharze Kontynentalnym, za tydzień w Pucharze Świata będzie też co najmniej 40. To tak nie działa.

@dervish @pavel

Zgadzam się z każdym zdaniem. :)

@dervish @OjciecMarek

Ja tu raczej podkreślałem słabość Zniszczoła i potencjał Kota.
Nie patrzyłem na to przez pryzmat korespondencyjnej rywalizacji obydwóch skoczków z Ringenem.
Dla mnie lepszym wskaźnikiem przydatności obu zawodników w PŚ są dobre skoki w ich wykonaniu. Dobre czyli na miarę pewnych punktów w PŚ.

Patrząc z tej strony to Olek nie oddal jeszcze w tym sezonie skoku na miarę tego co pokazał Kot w Q w NT.
A co do liczenia, ze obecna przerwa i treningi pod okiem Horna dobrze przysłuza sie Kotu to zgadzam sie z trzeba sie z tym liczyć i mam taka nadzieję, ze tak będzie bo w NT Kot pokazał, ze jest w stanie wykonać skok na poziomie czołówki. Ringen zresztą także.

Dlatego dla mnie to że Zniszczoł pokonał słabego dziś Ringena jest duzo mniej wazne od tego w jakim stylu przegral z Lindvikiem.

@dervish @dervish

Te zawody były o tyle fajne, że skakano praktycznie w bezwietrznych warunkach i jako tako mogliśmy się przekonać o dyspozycji poszczególnych zawodników. Lindvik praktycznie w każdym skoku odstawiał resztę stawki i osobiście uważam, że z niższych belek ta różnica byłaby jeszcze większa. Im wyższa belka tym większe fory dla słabszych i tym więcej braków technicznych da się zamaskować.

Moim zdaniem, żaden polski skoczek występujący w tym PK nawet nie zbliżył się formą do Kota, co więcej zapewne Kot z luzem startu w PK i wyższej belki powalczyłby tu o wygraną. Maciek wbrew pozorom nie jest tak słaby jak wskazywałby na to wyniki, po prostu chęć szybkiego uporania się z błędami, które popełnia sprawia, że w konkursie kombinuje jak "koń pod górę" i wychodzi to co wychodzi. Jak wszystko mu pyknie to w pojedynczych skokach jest to poziom nawet czołowej 10-tki PŚ, niestety reszta prób to miejsca w okolicach 40-tki.

@dervish @dervish

Z drugiej strony, pokonał Ringena, który tydzień temu skakał na poziomie tego Kota właśnie. Skoki Zniszczoła sugerują raczej, że poradziłby sobie podobnie do Kota, a nie że z prawdopodobieństwem graniczącym z pewnością wypadł by od zakopiańczyka znacznie gorzej. Choć oczywiście zgodzę się, że nie jest to poziom, który predestynowałby do jakichkolwiek zmian w składzie, zwłaszcza, że należy się liczyć z pewną poprawą poziomu Kota po treningach w Zakopanem.

@Pavel @pavel

Pisałem już, moim zdaniem po prostu Lindvik ma misję wywalczenia dodatkowego miejsca i dlatego trzymać go będą aż do TCS tylko w PK, i nie chca go rozpraszać/destabilizować pojedynczymi startami w PŚ. Bo jak on nie zdobędzie 7. miejsca, to raczej nikt inny z Norwegow tego nie zrobi.

odnośnie Bickera

Dla niego pewnie to był trening tylko ( po co marnować siły na jakieś PK jak i tak ma zapewnione miejsce w pierwszym składzie )

Nie jest źle

Mój cel pisany przed konkursem tzn. 3 w 30 a 1 w 10 zrealizowany. Zniszczoł z szansami na wywalczenie miejsca w PŚ tylko jak je wywalczy a Murańka powiększy limit do 6 w PK to nie będzie nawet jak wykorzystać limitów w 2 lidze. Ok kolejni juniorzy, ale uczyć mogą się w 3 lidze.

@Pavel @fanlot

@Pavel +20 pkt to bardzo dużo po MP troszeczkę dyskutowaliśmy o tym również przy okazji słabego występu Kota na tamtej imprezie. Chodziło o ocenę szans Kota na punktowanie w PŚ na podstawie różnicy jaka wówczas dzieliła go od reszty kadry A. Wtedy zgodziliśmy się i widzę ze teraz także podobnie to oceniamy. Teraz post factum można powiedzieć, ze nasze ówczesne prognozy potwierdziły się.

A co do dzisiejszego PK, to trzeba wziąc pod uwagę że zawody zostały rozegrane w warunkach uwzgledniajacych poziom uczestników. Zapewne gdyby to był PŚ to belka ustawiona byłaby nieco nizej, skakanie byłoby o wiele trudniejsze i o ile Lindvik pewnie by sobie z tym poradził to co do Olka to juz mam powazne watpliwości bo jednak wspomniane 20 pkt róznicy to istotna wskazówka co do róznicy formy obu skoczków.

Taki mi pomysł przyszedł do głowy czy po Horngacherze trenerem kadry może zostać jego asystent, ten Sobczyk? Co w ogóle o tym sądzicie?

@Pavel @pavel

Widzę, że masz podobne zapatrywania na tę sprawę jak ja. :)
Z Lindvikiem ciekawa sprawa.
Bo wygląda na to, że albo norwescy trenerzy nie maja lub nie mieli dobrego rozeznania co do aktualnej formy Lindvika i dlatego nie znalazł on miejsca w kadrze na PŚ, albo taki a nie inny plan startów jest to częścią jakiejś długoplanowej strategii albo to co zauwazyłeś mamy do czynienia z nieoczekiwanym skokiem formy który zaskoczył wszystkich łącznie z samym skoczkiem :)

Zniszczoł stracił do Lindvika +/- 20pkt to bardzo dużo, ciekawi mnie czy forma Norwega tak skoczyła, konkurencja w PK była tak słaba, czy może są jakieś inne przyczyny, że nie łapie się nawet do 8 norweskiej. Kolejna sprawa, nasze zaplecze prezentuje się dalej marnie.

@dervish P.S.

O przewadze Kota może świadczyć fakt, że udało mu się oddać w NT skok który dał mu 8 miejsce w Q. To pokazuje aktualny potencjał Kota.

Dlatego jedyna szansa dla zaplecza na start w PŚ poza wywalczeniem 7 miejscówki z puli PK jest zesłanie Kota na treningi bo na normalna zamianę miejsc typu Kot do PK, Zniszczoł do PŚ nie ma szans. Moim zdaniem na tę chwile taki ruch nie miałby sensu.

@dervish @Labrador_Retriever

Ale porównując wyniki PK do PŚ i poszczególnych zawodników np. Bicknera, to wgl nie powinniśmy zastanawiać się który Kot będzie w następnym konkursie, bo przecież może być 1 lub 50, albo np. w 1. konkursie w Engelbergu 1 a w drugim na 50. miejscu. Jakiś przełożeń trzeba szukać, a że tydzień niekiedy w karierze skoczka to w miarę dużo czasu, to wyniki się zmieniają, tak jak w zeszłym roku Lindvik w PK był mocny, to w PŚ pomyślałbyś, że będzie rywalizował o podium?

@dervish @Bernat__Sola

Po jednym konkursie trudno wyciągać daleko idące wnioski. Przekonanie, na podstawie jednego konkursu a nawet w przekroju całego dnia Zniszczoł wydaje sie byc w najwyzszej formie spośród naszego zaplecza juzjutro może być nieaktualne.
Ja nie uważam aby forma Zniszczoła była podobna do formy Kota. A nawet gdyby założyć, że Olek mocno zblizył sie do Macieja to nadal mamy do czynienia z sytacją: Zniszczoł oscyluje wokół swojego maksa (patrząc chociazby na ostatni sezon) a Kot w poblizu swojego dna. Dno Kota jest lepsze (według mnie) albo porównywalne ( według Ciebie) z maksem Zniszczoła.

W takiej sytuacji jest duże prawdopodobieństwo, ze Kot już gorzej skakał nie będzie i równie duża szansa że jego forma poszybuje w górę przynajmniej do poziomu regularnych punktów w PŚ. A u Olka szansa że forma wzrośnie do owego poziomu jest jednak zdecydowanie niższa bo trudniej dołożyć do szczytu niż zakopać dołek.

Bickner to w ogóle jakiś kosmita. Drogę od drugiego miejsca w kwalifikacjach PŚ do odpadnięcia w pierwszej serii PK przebywało może wielu, ale mało kto w tydzień. Od czasu Sakuyamy nie pamiętam, by był jakiś zawodnik, który tak dobrze skakał w treningach i tak beznadziejnie w konkursach.

@dervish @Bernat__Sola

Ale Tande też według mnie potrzebuje treningu, więc Lindvik z Ringenem na jeden weekend PŚ do Engelbergu mogliby jechać a Tande ze Stjernenem na trening. Co do poziomu PK uważam, że Olek w PŚ mógłby być na miejscach 25-40, czyli nie lepiej niż Kot, no ale Kot wydaje mi się, że ma większy potencjał i szybciej może osiągnąć wysoką dyspozycję, tylko te wykrzywienie ehh...

@dervish @Bernat__Sola

Bardzo typowy błąd, czyli przekładanie wyników z PŚ na PK i odwrotnie. Zobacz sobie, gdzie w ostatni weekend był Ringen, a gdzie był Bickner i jakie miejsca zajęli w tym konkursie. Naprawdę warto sobie uświadomić, że nie ma idealnego przełożenia. Ewentualne zmiany będą na TCS, na razie dajmy wszystkim spokojnie skakać, bo za tydzień sytuacja może być jeszcze inna niż dzisiaj.

Tomek Pilch

Pewnie to za wcześnie, żeby wysuwać daleko idące wnioski, co do Pilcha, ale...

wydaje mi się, że jego kask (a w zasadzie logo na kasku) waży jednak za dużo. Swoją drogą, jego wujek wykazał się lekką niekonsekwencją. Dokładnie rok temu mówił, że pełny udział w TCS to za duża presja dla Tomka, a kilka miesięcy później z radością przyjął fakt, że Tomkiem zainteresował się sponsor-gigant. Jakby to nie nakładało żadnej presji.

Cóż, obyśmy nie mieli kolejego skoczka zmarnowanego przez nietrafione decyzje. Bo tym razem z kolejnym talentem na straty pójdą również ogromne pieniądze...

Co do reszty kadry, występ można zaliczyć do dobrych. Taki poziom to jednak absolutne minimum, jeśli chcemy mówić o możliwości odrodzenia się naszego zaplecza. Na gorsze występy nie ma już miejsca. Dlatego im dalej w sezon wyniki te powinny być coraz lepsze.

@dervish @dervish

Zniszczoł i Kot w tej chwili prezentują podobną formę, Zniszczoł pokonał Ringena, który był na pograniczu 4. i 5. dziesiątki ostatnio, a więc myślę (a przynajmniej mam nadzieję), że Olek też zdołałby tak się prezentować. Czy warto już odstawiać Kota? Są argumenty za i przeciw. Horngacher wybroni się z obu decyzji moim zdaniem.

Olek dobrze :) Klimek super drugi skok :)

@dervish @StrasznyRybolakOtchlani

Ale ja nie twierdzę, że aktualny poziom Lindvika jest zbyt niski na PŚ. Jeżeli ktoś zwycięża w PK tak zdecydowanie jak zrobił to Lindvik to zdecydowanie zasługuje i powinien sobie poradzić również w PŚ. Twierdzę, że jak do tej pory z rożnych względów (może przygotowuje się do MŚJ? ) Lindvik nie znalazł miejsca w kadrze na PŚ.

A strata 19 pkt do Lindvika to bardzo duza różnica i ocena szans takiego zawodnika jest zdecydowanie inna.
To ze mimo tego udało się Olkowi zając miejsce w czołówce jest dobrym asumptem do powalczenia w PK o 7 miejscówkę i wydaje mi się, że na tę chwile to byłaby jedyna szansa Olka na starty w PŚ.

@Ad1K @Ad1K

Stjernen skacze gorzej niż Kasai, Norwegowie nie powinni mieć wątpliwości, kogo zastąpić Lindvikiem.

@dervish @dervish

Jako że wyprzedził zawodników, którym udawało się już w tym sezonie PŚ punktować, stwierdzenie, że jest zbyt słaby, by kogoś zmienić, jest równie przedwczesne. Nie wykluczałbym, że Lindvik po prostu zdołał się podciągnąć z formą. Poczekajmy na przyszły weekend.

@dervish @dervish

Mam wrażenie, że to delikatna manipulacja, bo Lindvik sprawia wrażenie widocznie lepiej dysponowanego obecnie niż Ringen, i wydaje mi się, że fakt, iż to ten drugi pojechał do Niżnego Tagiłu spowodowany był taktyką, żeby nie wysyłać młodego Mariusa hen za Ural na tydzień przed inauguracją PK, żeby mógł skupić się w stu procentach na najważniejszym dla niego celu, jakim jest wywalczenie dodatkowego miejsca w PŚ. Tak to przynajmniej wygląda z perspektywy. A przecież Ringen też nie spisywał się bardzo źle w poszczególnych seriach w NT, czasami nawet doskakiwał do czołówki, jak choćby w kwalifikacjach. A tutaj Zniszczoł z nim wygrał. Nie wyciągajmy więc zbyt pochopnych wniosków.

@strong3 @strong3

Bardzo dobrego szkoleniowca nie weźmiemy (chyba, że Pointner wróci do trenerki). Bajc byłby najlepszy z "outsiderów".

@haze23 @haze23

Oczekiwałeś cudów? Ja nie wiem, czemu my pompujemy balonik kadrze B, jak i tak wiemy, że albo skończą w drugiej-trzeciej 10. PK albo bez punktów.

@Szymon44 @zimowy_komentator

Co do szumu się zgadzam.

Okiem Kibica - Polacy w Lillehammer 1 (PK)

No, konkurs odhaczony, można być umiarkowanie zadowolonym z wyników zaplecza. Na plus zwłaszcza Olek i Klemens. Paweł również zaprezentował się przyzwoicie. Co do Andrzeja to chyba jest to w tej chwili jego maksimum (może przy sprzyjających okolicznościach wlecą jakieś punkty). Na minus dzisiejsze wyczyny Tomka.

Zniszczoł prawie 19 punktów straty do Lindvika który póki co nie łapie się do kadry Norwegii na PŚ.
A o obecnej sile tej kadry może świadczyć na przykład to, że jak do tej pory punkty PŚ zdołało zdobyć tylko 5 Norwegów.

Tak więc rozważania, że Olkowi warto by dać szansę w PS albo ze zasłużył na to żeby zastąpić na przykład słabującego Kota który pokazał, że od czasu do czasu stać go na niezły skok i nawet przypadkiem czy nie przypadkiem udało mu się zapunktować są według mnie zdecydowanie przedwczesne.

Patrząc na dzisiejszy konkurs: miejsce niezłe ale poziom prezentowany przez Polaka zdecydowanie za niski by już teraz marzyć o wygryzieniu kogokolwiek z żelaznej 6 reprezentującej nas w PŚ

PN konkursu PK Lillehammer 1

1.GER (2,4,7,8,13,14)................ - 236 pkt (6 z)
2.NOR (1,3,9,23,24,26,27)........ - 213 pkt (7 z)
3.AUT (5,11,12,19).................... - 103 pkt (4 z)
4.SLO (10,15,18,20)................... -- 66 pkt (4 z)
5.POL (6,16,22).......................... -- 64 pkt (3 z)
6.FIN (17).................................... -- 14 pkt (1 z)
7.CAN (21).................................. -- 10 pkt (1 z)
8.CZE (25,29)............................... --- 8 pkt (2 z)
9.EST (28)..................................... --- 3 pkt (1 z)
10.JAP (30)................................... --- 1 pkt (1 z)

W sumie lepiej niż się obawiałem ....

Zniszczoł dobry konkurs . Wygląda na to że tylko on ma szansę na włączenie się do walki o 7 miejsce na TCS . Od Murańki spodziewałem się więcej . Druga seria to potwierdza . Stękała ...no cóż , jak nie zacznie skakać lepiej to pewnie będzie nastęnym zawodnikiem który pożegna się ze skokami.
Co do juniorów . Ja nigdy nie patrzyłem na takich zawodników z nabożną czcią po jakimś wyskoku . Dla 17-19 latków najważniejsze jest przetrwać głupi okres dorastania fizycznego i psychicznego, i ciężko trenować . To czy coś z nich będzie czy nie okaże się za parę lat . Z Kubackiego też szydzono, zresztą czubki nadal to robią :) .

@Ponurzyca @Skokowy123

Plus dwa razy tradycyjnie krajówka. Statystycznie większa szansa na ,,bratobójczą" parę w syst. KO czyli pewny punkt dla jednego. Ale oczywiście nie takie są główne cele Niemców. Z perspektywy lat jest to chyba jedyna nacja/federacja której zawsze i na 100% zależy na zdobyciu maksa w wszelkich limitach, nie zawsze się to udaje bo jakiś Polaczek pokrzyżuje plany... ale zawsze walczą i wykorzystują limity.

Czat

Moze redakcja skijumping.pl zrobi prezent na święta i stworzy czat jak za dawnych lat na normalnym serwerze.

Ciekawe czy bedzie wywiad z trenerem Maciusiakiem.

Olek jest na całkiem niezłej pozycji w walce o Powiększenie Limitu. Żaden z Austriaków i Słoweńców za nim nie wygląda na specjalnie mocnego (prócz Jelara, którego mocno jednak odstawił), a Hofera może spokojnie zjeść jutro, więc może się okazać, że na TCS pojedziemy z mitycznym Siódmym Miejscem. Choć mam wątpliwości, czy potrzebujemy nawet sześciu.

@moniek333 @moniek333

Czat na tej stronie nie działa od dobrych kilku lat. Dlatego co konkurs spamujemy pod artykułami.

@anonim @Ravv

Tak i ja naliczyłem.

Generalnie mówiąc dobrze nie jest, ale na pewno lepiej niż rok temu.

Ogólnie to nawet nieźle cały konkurs, chociaż pewne jest, że Zniszczoł jest bez szans na punkty PŚ w tej dyspozycji. O reszcie nawet nie ma co wspominać. To tak dla tych wszystkich, co chcieli Kota w Polsce zostawiać żeby trenował z kadrą B. Rzeczywiście różnica, czy odpadnie po I serii Zniszczoł czy Kot. A szansa na to, że ten drugi wyjdzie szybko z dołka i zapunktuje po stokroć większa.

Co do siostrzeńca, Pilcha, to mamy znakomity przykład, że kasa od red bulla to nie wszystko. A już pajacowanie Adasia z zamykaniem go w klatce przed mediami, to tak jak pisałem była czysta komedia. Najlepiej zamknijcie go w piwnicy, to będzie wygrywał PŚ dziesięć razy z rzędu w przyszłości.

mam problem z czatem

niewiem ale nie moge wejsc na czat pisze mi tresci sa zablokowane co mam robić ?

Norwegowie i Niemcy na 90% mają dodatkowe miejsce na TCS, bo nie wierzę, żeby każdy z zawodników tej narodowości zaliczył spektakularny zjazd. Zniszczoł w tej dyspozycji ma duże szanse na wyciągnięcie miejsca dla nas, chociaż z tym trzeba poczekać, bo różnice są tak małe, że jednym znakomitym konkursem można wywalczyć to miejsce.

Lindvik w bardzo dobrej formie, wg mnie powinien wejść za Stjernena... lub Tande, jeżeli Daniel chce osiągnąć coś w tym sezonie to potrzebny mu trening, w PŚ szanse na odegranie znaczącej roli są obecnie bardzo niskie. Johansson i Forfang to obecnie pewniacy, mimo że ten pierwszy nie błyszczy, Fannemel jest w niezłej dyspozycji i jest to skoczek, który przy dobrych warunkach może wchodzić na podium, Granerud jest w miarę stabilny i pasuje na takiego 5 lub 6 w PŚ w kadrze norweskiej, natomiast Stjernen skacze tragicznie. U Polaków Zniszczoł obiecująco, może się przydać na PŚ, ale jednak nie wydaje mi się, żeby te skoki pozwalały mocno punktować, o ile wgl... Wąsek w konkursie całkiem nieźle, Murańka skacze przeciętnie, Stękała dalej miernie, Pilch bez komentarza.

Zniszczoł zaczyna z dobrej pozycji wyjściowej do ataku. Za tydzień jest Ruka a tam wiadomo, że zawsze inaczej.
Walka z Norwegami, Niemcami i Hoferem będzie vardzo ciężka, ale jeśli Olek nam wywalczy limit to będzie fantastycznie.

Olek na plus, Klimek za drugi skok także. Tę dwójkę stać na wysokie lokaty w PK. Wąsek nieźle, skacze na przyzwoitym poziomie, są punkciki. Stękała jak na razie niespecjalnie, ale dziś nie był daleko od drugiej serii (mniej niż 1,5 metra). Skoki Pilcha, szczególnie patrząc na jego potencjał, wołają o pomstę do nieba. Oby wyszedł z tego dołka jak najszybciej.

@Ponurzyca @Ponurzyca

I naprawdę mają kim o to walczyć. W b. dobrej formie są na zapleczu Hoffmann-Schmid-Baer-Lisso.
A jest jeszcze Wank i Paschke. Dodając do tego 7 z PŚ skład na Oberstdorf jest gotowy.

Zawody emocjonujące

Dobrze mi się je oglądało, tylko obraz coś śnieżył :)

@anonim @shimustgo

Murańka, o ile dobrze liczę, w drugiej serii miał siódmy wynik, a Zniszczoł czwarty.

Myślę że to całkiem dobry występ naszego zaplecza. 2 skoki Olka i Klimka na prawdę bardzo dobre, Wąsek solidnie, Stękała skoczył tyle ile potrafi obecnie, martwi bardzo słaba forma Pilcha.

No proszę Słoweński Miętus na 10 miejscu

Niemcy przystąpili do realizacji corocznego planu - dodatkowe miejsce na T4S

@AlanWake @dzika_swinia

Faktycznie skomentowanie czegoś, co jest faktem, to niezwykłe dowartościowanie się. Skończyłeś już 18 lat?

Brawo Marius!
Olek przyzwoicie - 6 miejsce

Zniszczoł i Hofer opozycjonistami wobec Norwesko-Niemieckiej dominacji

Szósta pozycja - nie jest źle

Dobra pozycja wyjściowa do dalszego skakania i w razie czego nie ma wstydu przed Horngacherem.

@anonim @shimustgo

Murańka dostał bardzo dobre noty - nie pamiętam kiedy ostatnio dostał tak dobre... Plus oczywiście dobry drugi skok...

-

Dobrze, że chociaż Zniszczoł i Murańka oddali jakieś optymistyczne skoki w drugiej kolejce, znamionujące, że Kota w przypadku "utrzymania dyspozycji" z początku sezonu, będzie na kogo podmienić.

Norwesko-Niemiecko-Austriackie wilczki zaczęły odpalać petardy

No ale przynajmniej tyle ile mógł Olek się podsunie...

7 miejsce w zasięgu Zniszczoła, niestety zawodnicy od miejsca 6 mają nad nim dość wyraźną przewagę i musieliby mocno zepsuć swe próby (co nie jest wykluczone).

Generalnie w drugiej serii poprawa, jedynie Wąsek nieco słabiej :(, ale Pilch to jest obecnie tragedia i wielki zawód - żeby było jasne - mówię to co jest teraz, może w tym sezonie jeszcze będzie dobrze, lecz wydaje się, że dołek jest duży obecnie.

@strong3 @Bernat__Sola

No nie wiem, jakby Bajc był taki dobry, nie tułałby się po Węgrzech czy Turcjach. A jego ostatnią poważną pracą nie była Słowenia x lat temu.

@ kibicsportu Sęk w tym, że przynajmniej według doniesień z końcówki ubiegłej zimy Schuster miał chcieć odpocząć i poświęcić się rodzinie. Dlatego miałby go zastąpić Horngacher. Zobaczymy, jak będzie

Wie ktoś, ile tu jest za belkę? Berkutschi podaj tylko za metr (wybitnie przydatne). Murańka drugim skokiem pewnie byłby na którymś z miejsc 2-6 w pierwszej serii. Jego słowa o tym, że powinien był tutaj walczyć nie o drugą serię, lecz o podium chyba wcale nie są mocno na wyrost.

Kantyka mógł być zabrany by podmienić najsłabszego... czyli Tomka.
Brawo Olek, już oczko w górę!

Kolejny elegancki skok Polaka, szkoda, że w przeciągu całego konkursu mieliśmy takich może maksymalnie 3.

Dobre Zniszczoł

Czyli "bardzo spokojne" wejście w sezon kadry B

Bardzo. Najgorsze jest to, że wkrótce może być jeszcze "spokojniej", a później całkowity spokój z tą dyscypliną w Polsce.
Uważam, że to ostatni gwizdek dla PZNu.

@strong3 @strong3

Ja tam liczę, że jak Horngacher odejdzie, to można ściągnąc wtedy Wernera Schustera.

@Szymon44 @Bernat__Sola

Nie, ale szum medialny już tak. Widzisz, Stękałę wzięto z marszu do PŚ bez zbędnego podniecania się i chłopak do końca sezonu odnosił sukcesy, których nie odnosił chyba żaden polski debiutant.

Murańka super już w 2 dziesiątce

@Szymon44 @zimowy_komentator

Niezabranie go na niemieckie konkursy TCS było błędem, ale czy naprawdę opuszczenie 2 (DWÓCH) zawodów mogło aż tak wpłynąć na psychikę?

@Ponurzyca @Ponurzyca

Chyba błąd systemu, tera ma już same siedemnastki i szesnastki

@ZKuba36 @ZKuba36

Jakby popatrzeć na Wisłę, najgorszy w kwalach był Wąsek, który w tym konkursie jest nr. 2... Nie wiem, jak jest z Kantyką, oby był w lepszej formie niż Pilch.

@strong3 @strong3

Niech PZN poprosi Vasję Bajca, myślę, że węgierski związek jest jednak mniej zamożny ;)

Jelar w notach 20.... Słuszną linię ma nasza partia...

Klimek elegancko, szkoda, że nie mógł oddać dwóch skoków na takim poziomie.

Brawo Klimek. Wysokie noty!

@Szymon44 @Szymon_ski_jump_444

Tak to jest jak się młodemu robi wodę z mózgu. Zasady są proste: jeśli zawodnik seryjnie staje na podium w PK powinien od razu przejść do PŚ, bez żadnego szumu medialnego, który się zrodził przez zbędne wyczekiwanie. W PŚ bez obciążenia może oddawałby super próby i regularnie zdobywał punkty - i już taki okrzepnięty na stałe zagościłby w elicie. A jeśli nie to z powrotem do PK, ale bez zawodu typu "ojej nie poradził sobie".

A tutaj zrobiono dokładnie wszystko na opak. Chłopak skakał wyśmienicie w PK to zrobiono z niego maskotkę, na zasadzie "może mu damy szansę, a może nie, a w ogóle on za młody jest". Media zaraz to podchwyciły i robiły złą robotę wokół niego. Potem jakiś dziwaczny wyjazd z wujkiem do Insbrucka, który go za rączkę prowadzał jak dzieciaka i nosek mu wycierał a potem dwa niezbyt udane starty. No i oczywiście opinia "a widzicie, nie poradził sobie !". A teraz tak zniszczony już skoczek, ze zwichrowaną psychiką klepie bulę w PŚ.

Tak się w Polsce niszczy talenty, Murańka do dzisiaj się nie może pozbierać. Mam nadzieję, że Tomek się otrząśnie.

Tylko na pewno mu przykro kiedy patrzy na Timiego Zajca, który jest w generalce PŚ na 10 miejscu i odnosi sukcesy.

Kantyka

Czyżby skakał jeszcze gorzej niż siostrzeniec Adama Małysza? Czy wycieczkę "załatwił" Małysz?

-

A tyle się naczytałem, że Maciusiak taki dobry.... Wiem, że paru ponaprawiał i jakieś zasługi ma, ale no początek rodem z późnego trenerskiego Mateji.

Wygląda na to, że polskie skoki po odejściu Stefana, Kamila, przy starzejącej się kadrze, będą właśnie tak wyglądały. Nikogo na poziomie Stefana nie znajdziemy. Życzyłbym sobie, aby Horngacher zechciał zostać, a nie przenieść się do Niemiec i ściągnąć do Polski rodaka dla zaplecza.

@AlanWake @AlanWake

dowartościowałeś się już?

@WingAndAPrayer @WingAndAPrayer

Na miejscu Rosjan bym tak zrobił i zmieniłbym również Nazarowa na Trofimowa.

: 13,20,30

Liczę na atak Zniszczoła do TOP 10 i awans Murańki

@AlanWake @shimustgo

Podsmażamy.

NIEMCY

Nie rozumiem sensu zabierania Schuberta u Niemców, który swoją drogą jest po za kadrami.
Z pewnością Martin Hammann czy Max Goller zaprezentowali by się lepiej
A może to ostatnia szansa dla Schuberta i droga Jonatana Siegela, który zakończył karierę

Tja, nie pierwszy raz zawodnik Maciusiaka po jednym nadspodziewanie znakomitym sezonie łapie równie niespodziewanego doła. Nie mogę się doczekać, gdy zostanie trenerem głównym polskiej kadry i będziemy świętować miejsca Adama Niżnika w trzydziestce PŚ tak samo radośnie, jak teraz podia Stocha. A Red Bullowi gratulujemy wyczucia.
Szkoda Siergiejewa, bo forma chyba jest. Może jutro dobrze wypadnie i zmieni Korniłowa na TCS.

@skokowy123 @Skokowy123

Właściwie to na tle wszystkich prócz top 4 wypadliśmy dobrze :P

Na Plus:
Hofer, Baer-Lisso-Hoffmann, Schiffner, Nousiainen, Justin, Dezman, K. Ito, Haare, Sakala

Na Minus:
D. Bresadola, Hauer, PILCH, Hauswirth, Haagen, Hoerl, Takeuchi, Nazarov, Tepes-Kranjec, Stursa,
Florian, Bickner, Learoyd, Tochimoto

@AlanWake @AlanWake

odgrzewamy kotlety?

Kto rozwiąże problem kadry B?

3 trener, wydawało się dobry, a tu cały czas kicha.
Miałem nadzieję na Zniszczoła w TOP5.

Ilość z krajów w 2 serii

NORWEGIA-7
NIEMCY-6
SŁOWENIA-4
AUSTRIA-4
POLSKA-3
CZECHY-2
JAPONIA-1
FINLANDIA-1
KANADA-1
ESTONIA-1

Tu już nie tak kolorowo jak w PŚ. Zaznaczona dominacja Niemców i Norwegów.

To powie Polo Tajner w TVP

Cała nasza wspaniała kadra B wygrała z zawodnikiem z podium w PŚ. Jest cudownie, nasi skoczkowie są niesamowici.

Siostrzeniec Adama Małysza jak pisałem rok temu, poskacze chwilę i tyle z siostrzeńca Adama Małysza. Do sezonu przygotowany siostrzeniec Adama Małysza znakomicie, a kask red bulla dodaje siostrzeńcowi Adama Małysza skrzydeł. Ciekawe co na temat skoków siostrzeńca powie Adam Małysz i czy dalej go trzyma w klatce przed mediami.

Polacy

Zniszczoł i Wąsek w miarę dobrze na półmetku.Murańka przeciętny skok, rzutem na taśme w 2 serii. Stękała raczej na swoim poziomie czyli słabo. Co do Pilcha to kompletnie rozsypany w ten weekend, fatalne próby.

Niestety, z Pilchem nie jest dobrze.