Klemens Murańka: Wykonujemy pracę, za którą nic nie mamy

@Pavel @pavel

... ale być może złote źródełko w kadrze A się już kończy. Oni tam wszyscy maja swoje lata, a Wolny nei umniejszając mu nic, nie jest w żaden sposób wstanie dorównać wynikom jakie kiedyś osiągali Murańka i Zniszczoł.
Byc może swego czasu, trzeba było ująć trochę kasy z koryta kadry A i oddać ileś procent do kadry B? Może jakiś program lojalnościowy, np 5% od wygranych kadry A idzie na kadrę B?

Bardzo dojrzała wypowiedź Klimka. Nie wiedziałem że w kadrze B aż taka nędza finansowa. Myślę że wsparcie sponsora to jedno, ale chłopaki powinni tez dostawac jakieś wsparcie od PZN-u. Muszą mieć naprawdę nieliche wpływy z reklam, transmisji telewizyjnych, chociaż w sumie to nie wiem jak się te pieniądze mają do FIS-u. Nie wierzę jednak, żeby w PZN nie znalazły się jakieś pieniądze dla zaplecza. Przecież to w Polsce dyscyplina absolutnie numer 1, bardziej popularna jest tylko piłka nożna, ale wiadomo że w tej chwili to już ogólnoświatowy biznes. To chore, że piłkarze naszej ligi zarabiają tak horrendalne pieniądze, a skoczkowie zaplecza kadry nie mają za co związać końca z końcem. Wiem, że za chwilę odezwie się cała rzesza oponentów, którzy zaprzeczą, bo przecież piłka nożna to zupełnie inny wymiar, inna rzeczywistosć, że żaden szanujący się piłkarz nie przyjdzie grać za 1000 czy 2000 euro. Tylko zadaję sobie pytanie, jak to jest możliwe, że piłkarze Ekstraklasy zarabiają więcej niż piłkarze z ligi czeskiej czy słowackiej, a efektów jakoś nie widać. Mało tego, to przedstawiciele tych lig uczestniczą regularnie w rozgrywkach LM czy LE, a nasz mistrz krajowy musi uznać wyższość przedstawiciela egzotycznej ligi, jaką bez watpienia jest liga luksemburska.

@RyoyuKobayashiFAN

Za czasów Kruczka kadra A była na tyle słaba, że losowi zawodnicy spokojnie mogli startować w PŚ co powodowało zainteresowanie sponsorów. Horngacher na tyle podniósł poziom, że słabsi skoczkowie są skazani na PK bez transmisji i z marnymi nagrodami. Taka jest cena sukcesu.

@RyoyuKobayashiFAN @RyoyuKobayashiFAN

A Stękale... A nie, Stękała musi pracować na dwa fronty... A, poza tym jest w identycznej sytuacji co Murańka...

To nie tylko problem Polaków

W skokach da się zarobić, ale to dotyczy tylko tych z czołówki. Może FIS powinien zastanowić się nad większym finansowaniem Pucharu Kontynentalnego? Tak, żeby ci chłopacy mieli motywacje do uprawiania skoków i nie musieli porzucać treningów, bo za coś jednak trzeba żyć. To się tyczy zaplecza krajów w których skoki są popularne, ale przede wszystkim rodzynków z państw gdzie te skoki prawie nie istnieją, ale zapaleńcy próbują zaistnieć.

Małysz sobie dał radę , Kubacki sobie dał radę , żyła, sobię do radę. Stoch sobie dal radę a Klemensowi
Trzeba łożyć pieniążki dużo pieniążków

@Aaabbbb @zxcvbnm_9999

Ja jeszcze obawiam się że nie liczy się w dzisiejszych czasach ten na kogo się zbiera pieniądze, tylko ten co je zbiera.

To parafrazując pewne powiedzenie.


To nie jest proste "dać 2 złote". Choć wirtualnie łatwo się pisze.
Żeby dać ktoś musi zbierać. Trzeba mieć zaufanie do tej osoby. To raz. Kto teraz zaufa komuś nieznajomemu kto będzie robił zbiórkę pieniędzy?
A co jak uzbiera się góra pieniędzy i skoczkowie pokupija sobie samochody ubrania zamiast na strikte swój rozwój?

@Aaabbbb @Aaabbbb

Jakby każdy kibic skoków oddał po 2 złote, to by starczyło na pensje i dla kadry B i dla kilku pozakadrowiczów na cały rok.
Praktyka pokazuje jednak, że problem jest w trafieniu do tych osób.

@Aaabbbb @Aaabbbb

Nie sadze, zeby go pociagneli do odpowiedzialnosci. Klemens opisal po prostu sytuacje zawodnikow drugiego planu, nota bene nie tylko w skokach, jak to zauwazyli przedmowcy, ale zrobil to na sucho, bez zbednych emocji czy wyrzutow do kogokolwiek, daleko mu wiec do farmazonow Janka Z. I w zwiazku z tym potencjalnych konsekwencji za te slowa. On po prostu opowiedzial jak dwudziestoparoletni utalentowany facet, ktory jest jednym z lepszych w swoim fachu stoi na rozdrozu. A przeciez tacy ludzie jak on sa definitywnie potrzebni tej dyscyplinie. Warto tu przypomniec mily epizod Stefana Huli z zeszlego roku - oplacalo sie poczekac, a to wbrew pozorom nie kosztuje az tak wiele patrzac z perspektywy duzej firmy panstwowej. 10 lat x 12 miesiecy x 2000zl = 240k zl za medal olimpijski Stefana na przyklad.

Jeszcze raz podkreślę...

Finansowanie kadry B jest bardzo łatwe do realizacji: wystarczyłoby gdyby PZN wprowadził uchwałę, że 20% premii od FIS musi iść na wypłaty dla skoczków kadry A i B w postaci miesięcznej pensji po równo. Najlepsi od tego nie zbiednieją, za to wszyscy będą mieli środki do życia i będzie mega motywacja w grupie.

@bardzostarysceptyk @gosposia

Jeśli budujesz tę opinię na zdaniu swoim i jakichś dwóch postronnych lajkujących, to wiedz, że jesteś w błędzie i że rzadko który użytkownik tego forum podziela twoje opinie, czemu po wielokroć dawali wyraz.

Będzie z tego większa awaria, bez kary dyscyplinarnej (a minimum dywanika) się nie obędzie. Obstawiam odsunięcie pd kadry B i, w konsekwencji, koniec kariery zawodniczej.

PZN w obecnej postaci wymaga reform. TSH siłą rzeczy skupia się na kadrze A, niżej jest dużo gorzej.
Nie uważam Klimka za talent, wielokrotnie to pisałem, twierdzę, że jest trochę szalony (i to nie w pozytywnym aspekcie), ale bardzo, bardzo lubię skoki. Dlatego będę chciał w jakiś sposób pomóc zapleczu. Nie jestem milionerem-filantropem jak Pan Królewski, ale kogośtam znam.

Dlatego zacznę rozmawiać ze środowiskiem i moimi znajomymi z mediów i z portfelami. Może uda się odbjąć patronatem tych najzdolniejszych, żeby nie kończyli głupio karier. Niech to będzie moja deklaracja na tym forum. Co z tego wyjdzie - nie wiem, nie zwykłem dzielić nie swojej kasy. Ja mogę się dorzucić, ale to raczej takie kwoty na waciki.

Powalczymy o zaplecze.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Nic nie musisz oświadczać. Twoje oświadczenia są nic nie warte. I nikogo nie interesują.
Sam, zdaje się, niczego, nie rozumiesz. Obawiam sie, że nawet siebie. Ale nie mój problem.
I przestań wciąż pisać o swojej przynależności do jakiejś wyimaginowanej portalowej "elity".
Jeśli takowa w ogóle jest, to ciebie na pewno w niej nie ma.
Naszą krótką i gorącą znajomość uważam za rozdzaił zamknięty.

Profesjonalizm PZN

A przede wszystkim jego brak polega na braku jakiejkolwiek informacji, chociażby na stronie internetowej w jaki sposób można w ogóle sponsorować takiego zawodnika. Mamy stronę z lista zawodników kadry B, wystarczyłaby jakakolwiek informacja o tym jak można zostać sponsorem takiego sportowca, jaki jest minimalny koszt, jakie są z tego profity.

To nie musza być duże pieniądze. Myśle ze znalazłoby się kilka firm, choćby malych czy średnich, które chciałyby być obecne na stronie PZN jako sponsor zawodnika, na jego profilu na Facebooku, a przy większych kwotach rownież na kasku.

@bardzostarysceptyk @gosposia

Oświadczam, że po raz ostatni odpisuję userowi o nicku gosposia.
To jest człowiek który niestety nie umie czytać a jak już przeczyta to nic z tego
nie rozumie.
A już całkowitym kuriozum jest wzięcie powiedzenia, że życie jest do d-py do
siebie. A więc jeszcze dochodzą kompleksy.
Że ja tu narzekam ?, zgadza się. Jest tutaj trochę osób z którymi, można
podyskutować, a reszta, szkoda gadać.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Co za głupote napisałeś. A co, nie można zmienić przepisów? Sprawa jest słuszna, dla rozwoju skoków w tym kraju, które są uznawane za sport narodowy. To jest interes dla kraju a nie prywatny interes tych co ewentualnie dostawaliby pieniądze.

"Czy wiesz, że ja
chciałbym być młody, zdrowy, bogaty i szalenie przystojny, tylko co z tego ?"

Tutaj tylko pokazałes, swój sposób myslenia - i teraz juz wiem, że się nie dogadamy. Jestem porażony tym jaką głupote napisałeś, nawet znalazło się już 2 którzy dali ci plusa za ten komentarz.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Obraziłeś mnie tutaj ze trzy razy, ale w co drugim tekście piszesz jaki to ciezki twój żywot, bo cię tu nikt nie szanuje. I że stąd z tego powodu odejdziesz. To nie biadol, tylko odejdź.
Nie było żadnego powodu, ale to żadnego powodu, żebyś mnie obrażał. W moim tekście nie było niczego, co mogłoby cię do tego skłaniać. Była jedynie troska o stan polskich skoków.
Ale twoja arogancja i przerośnięte ego wzięły górę. A może na etacie w PZN jesteś?
Masz rację. @gosposia zauważyła, że jest do d-py. Do d-py jest takie stawianie sprawy jak twoje.
Piszesz o nieudacznikach z kadry B. Gościach, którzy w swoim fachu są na siódmym czy ósmym miejscu w Polsce.
A kim ty jestes w takim razie jako statystyk? Statystycznym nieudacznikeim trzeciego sortu? Czy niżej? Boli? Niech boli. Zasłużyłeś.

Małysz żenada. Jak zwykle zamiatać sprawy pod dywan, bo ktoś mówi prawdę. Szkoda gadać

Rzeczywiście w 8:53 Małysz mówi, no jestem przekonany, że dostanie mu się za to co powiedział. Prawda jest taka, że Klemens jest na pewno trochę sam winien, bo jednak był w trakcie "rekrutacji" słabszy od obecnej kadry A, faktem jednak jest, że między wsparciem finansowym kadry A i B jest przepaść. Nie wiem jak jest w innych kadrach, innych nacji, być może też jest bardzo niekolorowo, ale jeżeli oni nie dostają nawet najniższej krajowej (do tego mogłyby dojść sukces w PK i może jakiś sponsor to już robi się jakiś średni pieniążek) to faktycznie jest to dramat, a to przecież bezpośrednie zaplecze za kadrą, która zarabia naprawdę niemałe pieniądze i ich sponsorem są takie marki jak Lotos i Milka.

@Bardzostaryzceptyk @bardzostarysceptyk

Zceptyk xD

@bardzostarysceptyk @Nasir

"Skoro przepisy nie pozwalają na to, żeby takie pieniądze dla nich się znalazły
to znaczy, że przepisy nie są do końca dobre i należy je zmienić "

Jak myślisz. jak ja mogę skomentować takie słowa ?. Czy wiesz, że ja
chciałbym być młody, zdrowy, bogaty i szalenie przystojny, tylko co z tego ?

@Bardzostaryzceptyk @Bardzostaryzceptyk

Mam bardzo ambiwalentne odczucia.
1. Z jednej strony to oczywiście denerwujące, choć myślę, że poziom wypowiedzi oraz inny
kolor podkładki pod skrót nicku nie powoli koleżeństwu na pomylenie nas.
2. Ale z drugiej to jednak zaszczyt. Szarą, nieważną osobę z tłumu, ani się nie małpuje,
ani nie przedrzeźnia. Czyli chyba czuję się wyróżniony.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Tutaj nie chodzi o to czy Tajner może to zrobić czy nie. Może i nie może, ale chodzi o sam fakt - czy zgadzasz się, że taka pomoc powinna być tym skoczkom udzielana?
Nikt nie mówi, że sprawa dotyczy tylko i wyłącznie PZPNu. Sprawa dotyczy ogólnie naszego kraju. Skoro przepisy nie pozwalają na to, żeby takie pieniądze dla nich się znalazły to znaczy, że przepisy nie są do końca dobre i należy je zmienić

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Poza tym powiedzmy sobie jasno, jeśli oczekuje się profesjonalizmu od chłopaków którzy mają być przyszłością tego sportu to trzeba im pomagać. To już nie są czasy jak skoki były objawieniem, a u nas skakał Małysz i tyle. Skoro mówi się o profesjonalnym podejsciu, to uważam, że najbardziej perspektywiczni zawodnicy powinni dostawać wsparcie jakiekolwiek - bo to się nazywa inwestycją w przyszły sukces. Jeszcze gdyby tu chodziło o jakieś wielkie kwoty to ok, rozumiem - nie ma sukcesów, nie ma wielkich kwot. Ale tu chodzi choćby pieniądze na przeżycie, żeby łatwiej się trenowało - chyba nikt nie oczekuje luksósów.
Kiedyś miałem podobne podejście do Ciebie, ale zastanów się - ktoś kto się na skokach zna musi ocenić na ile taki junior w Polsce jest cenny i musi stworzyć odpowiednie warunki do trenowania, żeby dać szansę na końcowy sukces. A pieniądze na przeżycie też wliczają się w zapewnienie warunków do trenowania.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Nikt nie mówi, że kiedykolwiek pieniądze od związku były. Ale oni teraz nie mają nawet sponsora.

@bardzostarysceptyk @gosposia

No i jak ja mam z tobą dyskutować, jak ty po prostu nic kompletnie nie wiesz,
jak w Polsce, ale nie tylko, działają różne instytucje, w tym wypadku PZN. Jak
np Tajner ma skrępowane ręce nie tylko ograniczoną liczbą pieniędzy, ale też
różnymi przepisami, niestety często niejasnymi i sprzecznymi.
Czy pamiętasz, jak stypendia dla strasznie niedofinansowanych trenerów
klubowych musiał dać Lotos, który jako sponsor miał wolną rękę, a nie PZN,
bo przepisy nie pozwalały / nie pozwalają na finansowanie klubów.

I taka nasz rozmowa. Ty o emocjach, o upadku skoków, że trzeba coś zrobić, a
ja o przepisach, które obowiązują przecież nie tylko skoki.
Już sobie wyobrażam awanturę, gdyby, nie wiem kto jest władny, może minister
sportu ?, rozszerzył system stypendiów na kadrę B. A awanturę wywołali by, i
całkiem słusznie, działacze, trenerzy i zawodnicy innych dyscyplin.

A na koniec coś raczej pesymistycznego. Przy obecnej sytuacji i politycznej i
społecznej w Polsce, jakaś duża i całościowa zmiana w organizacji i finansowaniu
polskiego sportu jest mało prawdopodobna.
Nadzieja tylko w sponsorach, ale z kolei oni wolą finansować tych najlepszych a
nie nieudaczników, seniorów z kadry B, tako to sprawiedliwość.
Czy gosposia zauważyła już że życie jest ogólnie niesprawiedliwe, często
okrutne i w ogóle do d-py.

Tak już jest, że w niszowym sporcie zarabiają najlepsi. Ale jak ktoś chce kontynuacji sukcesów Adama czy Kamila trzeba inwestować też w zaplecze. Z drugiej strony zostaną najsilniejsi i najbardziej uparci. I tylko tacy mogą być mistrzami.

O pracy mały smrodzie, to ty nawet nie słyszałeś. Ty się bawisz w głupkowate skoki i oczekujesz jeszcze, by ci za to placili:).

Napiszę w ten sposób, skoki narciarskie są sportem, który może "wyżywić" jakiś 10 seniorów i tyle, reszta to juniorzy na utrzymaniu rodziców. Skoki nigdy nie będą tak finansowane jak np piłka nożna i wszelkie porównania do tej dyscypliny są po prostu głupie.

Jest też druga strona medalu. W Polsce skoki są niezwykle popularne, posiadają 4h najlepszego czasu antenowego w sobotę i niedzielę na najbardziej dostępnej platformie czyli TVP, to nie jest byle jaki kąsek dla sponsorów. Serio spece od marketingu nie są w stanie wywalczyć takie umowy sponsorskiej, aby dało radę zafundować stypendium w wysokości 1500 zł dla kilku seniorów spoza kadry?

Na koniec, ciekaw jestem jak wygląda dystrybuowanie środków z praw do transmisji. Czy coś skapuje związkowi, czy wszystko zgarnia FIS? Nasz rynek jest olbrzymi w skali sportów zimowych pod egidą FISu i w żaden sposób nie jest tak zagospodarowany jak być powinien. Tak w ramach ciekawostki od przyszłego sezony roczny przychód za prawa do transmisji naszej rodzimej Ekstraklasy wyniesie 220 mln złotych w tym udział ma TVP i będzie pokazywała wybrane mecze na otwartym kanale. Skoki zapewne generują podobne ilości widzów jak nie większe.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

No i?
Uważasz, że miał tego nie mówić? Szczególnie w kontekście tych bredni, które przed kwalifikacjami sadził non stop Tajner?
Trzeba to głośno powtarzać jak mantrę. Chcemy mieć za 5 czy 10 lat skoki, to zawodnicy spoza kadry A też muszą mieć z czego żyć.
Tajnera za pięc lat nie będzie. Będzie siedział na emeryturce. Emeryturce znacznie większej niż sie to przecietnemu obywatelowi wydaje. A kibice zostana z rękami w nocniku.

Murańkowa wiedza tajemna ....

którą on zdradził, za co został odesłany do szatni i może mieć kłopoty.
O tym, że nie ma pieniędzy (i nigdy nie było) dla seniorów spoza kadry "A", wiedzą wszyscy
zawodnicy, trenerzy, działacze oraz krewni i znajomi królika. Wiem o tym nawet ja, wystarczy
tylko czytać i słuchać. I to nie tylko w skokach ale w większości sportów indywidualnych.
To nie jest wiedza tajemna.

@pawelf1 @pawelf1

Czytam sobie od dołu dyskusję i zastanawiam się czy wreszcie napisze ktoś coś mądrego poza
marudzeniem bez wiedzy o stanie faktycznym.
Dzięki ci pawelf1, że nie muszę pisać tu rzeczy dla nas oczywistych. Przy takich okazjach wyłazi
jak młodzi, bez doświadczenia życiowego są userzy na tej stronie.

@Adrian36 @Nasir

Kastelik upadł i dostał DSQ, Małysz zrobił ten słynny wpis o Koledze Kasteliku, następnie Kastelik został zlinczowany przez wszystkich, bo rzekomo subskrybował Gang Albanii na YT, wszyscy mówili, jak to on olewa skoki i jak to Dyrektor Adam dobrze powiedział itp. Maciusiak cośtam mówił, ale nie wiadomo, czy to nie po to, by "nie podpaść Adamowi". Dominik nie pojawiał się nigdzie do końca sezonu, wypadł z kadr i ostatni start zaliczył jeszcze później latem na FC w Villach. Potem zniknął. Tak, jest to trochę bardziej rozbudowana sprawa.

@Nasir @Nasir

Może i Stochowi ta cierpliwość coś dała. Choć dla mnie priorytetem jest sprawiedliwy dobór kadry, więc tak, wyrzucałbym Stocha po nieudanych występach, gdyby ktoś naciskał.

Małysz ochroniarz:)

Na MŚ czy IO robił za ochroniarza Stocha więc nic dziwnego że na "Igrzyskach Wszechświata" robi też za ochroniarza . Tym bardziej ,że nasi dziennikarze uwielbiają "pastwić" się na naszych skoczkach zwłaszcza tych "małymi" sukcesami. Po co brać w obroty trenera i prezesa i się narażać jak można pomęczyć skoczka:)

Glupi przykład grając w 4 lidze piłki nożnej za 3h w tygodniu i w weekend mecz mam w granicach 1100-1400. No i oczywiście normalna praca do tego. To jest niewyobrażale, że oni nie mają za co żyć, a w piłce w 5 lidze nawet jak nie jesteś jakiś wybitny to możesz "uciulac" ten 1000, ponieważ pieniądze są od gminy. Np mój klub dostał teraz 90 tys za gre w 4 lidze. A skoki na skalę światową garski osob chociaż kadry B, nie potrafią się znalesc tak żeby chłopaki mieli dajmy na to 5000 na msc...

@Oreo @pawelf1

to trzeba zmienić to prawo. Z jakiej racji piłkarz, koszykarz czy coś może dostawać kasę od klubu wspieranego finansowo przez państwo za sam trening i grzanie ławy a skoczek nie może dostać zasiłku nawet?????

@camdene @camdene

Już nie przesadzaj. Wywiad był dość długi i nie był to pierwszy, którego udzielał. Mnie nie dziwi, że każą iść zawodnikowi do szatni, bo ile można stać na mrozie?
Ile razy do Kamila mówili, żeby już kończył - pewnie też zamiatali pod dywan. Tylko ciekawe co.

@Adrian36 @Bernat__Sola

Spłycenie wszystkiego do upadku na MŚJ, to troche niezłe

@Nasir @Bernat__Sola

Gdyby Stocha wywalać z PŚ po serii nieudanych występów to też nie byłby w 30 na koniec. Rozumiesz sens? Właśnie o to chodzi - cierpliwośc i kredyt zaufania to klucz

@Nasir @ZKuba36

Mówisz o 13 letnim Murańce w Zakopanem? Serio, przecież ta sytuacja akurat jest kompletnie odbiegająca od tego co mam na myśli. Tamten występ był tylko pokazówką, przecież nikt nie oczekiwał wtedy od Klimka wyniku czy nawet rywalizacji sportowej z zawodnikami w PŚ. Wiadmo, że nikt 13 latka nie będzie woził w kadrze A. Ja mam takie zdanie, że są zawodnicy, których trzeba pociągnąć za uszy i poświęcić im szczególną uwagę, ze względu na priorytety, bo tak to działa, nigdy nic nie robi się samo z siebie, pewnym rzeczom trzeba pomóc, a kto może pomóc. Wolny na przykład dostał właśnie taki kredyt zaufania od Hornhachera i powoli powoli zaczyna się to jakoś stabilizować, i pewnie w przyszłości coś z tego będzie. Ale to trwa. I wymaga cierpliwości.

@Adrian36 @Nasir

Nie widziałem, ale tak słyszałem. Dlaczego mam nie wierzyć? Odnośnie Twojego innego komentarza, Klimek ma 8919 obserwujących (dla porównania Wolny ma 30,8 tys.).

@Nasir @Nasir

Stoch od 06/07 w każdym swoim sezonie wchodził do top30 generalki PŚ, co Murańce nie udało się ani razu. Najbardziej perspektywiczni są w kadrze B, bo od "starych" z kadry A lepsi być nie potrafią, a mamy tylko 6 miejsc w kwocie startowej. Kubacki? No nie był lepszy wtedy, gdy zabrali go do Soczi, jeśli o to Ci chodzi.

@Adrian36 @Bernat__Sola

Widze, że wszystko wiesz najlepiej. Byłeś tam i wszystko widziałeś zapewne

@Kondzio88 @Kondzio88

Dla mnie Muranka ze Zniszczolem to cały czas są zawodnicy, którzy mają przyszłosć. Co do tego sponsora to też się w sumię dziwie, bo Muranka ma dość nośne nazwisko... Ciekawe jak wyglada np. jego instagram i ilu ma tam fanów bo to jest fajna działka dla sposorów obecnie. Też się dziwie, że nie chcą chlopakom dać choćby na przeżycie, czy nie ma nikogo chętnego przy takiej popularności skoków w Polsce? A Polski nie stać na odpuszczanie takich talentów.

@Nasir @Nasir

Moim zdaniem nie powinno się sztucznie wpychać młodszych zawodników do PŚ. To nie jest "oskakiwanie się" tylko frustracja, której wyzbycie się trwa miesiące a nawet lata.
Sam swego czasu darłem mordę aby młody Murańka skakał w PŚ w Zakopanem. Zakończyło się to ostatnim lub przedostatnim (nie pamiętam) miejscem w kwalifikacjach.
Moim zdaniem właściwą drogą do startu w PŚ jest wywalczenie sobie dodatkowego miejsca z PK. Natomiast o tym kto zostaje w PŚ na następny period a kto przechodzi do PK powinna decydować liczba punktów w okresie gdy startowało w PŚ 7 skoczków. Do PŚ przechodzi skoczek, który wywalczył w tym czasie dodatkowe miejsce w PK.
Reguły powinny być proste jak budowa cepa i dotyczyć wszystkich, niezależnie od tego w której są kadrze.

A Małysz na końcu wywiadu

Mówi Murańce, zeby skonczył mówić, dosyć i do szatni - brawo, fajnie się zamiata pod dywan ;)

żenada do kwadratu :)

za pare lat będziemy jak Kazachowie... choć już niektórzy z naszych są w stanie z nimi przegrywać :)

Wsłuchajcie się dobrze w końcówkę wywiadu, dokładnie 8:53 - prawdopodobnie głos Małysza, który mówi "Klimek, już dość tu stoisz. [coś, czego nie, zrozumiałem]. Klimek, do szatni." Czyżby Murańka powiedział trochę zbyt dużo?

@Adrian36 @Nasir

Właśnie, Kastelik przecież nie poleciał za odwagę. Ale poleciał, bo obraził Wielkiego Dyrektora Adama upadkiem. Co nie zmienia faktu, że gdyby nie to, to najpewniej byśmy o nim już nie mówili. Czy ktoś mówi o Podżorskim? No nie. A wyniki miał podobne, co Kastelik.

@Nasir @Bernat__Sola

No skakał i też nie był taki zły. W każdym razie nigdy nie miałem takiego wrażenia, że Klimek jest w kadrze A na stałe i że będzie w niego mocno inwestowany czas. Za to zawsze miałem takie przekonanie co do Kubackiego, nie wiedzieć czemu bo właściwie w tamtym czasie to Muranka był raczej tym co prezentował się lepiej.
Stoch potrafił nie punktować do Engelbergu, poza tym wlasnie miano cierpliwośc wobec niego.
Poza tym nie rozumiem jak można najbardziej perspektywicznych zawodników trzymać w kadrze B. Przecież oni powinni podpatrywać najlepszych.

@Kondzio88 @Nasir

No w porządku, ale te sukcesy to były już dawno... Chodzi mi tylko o to, że za samą ciężką pracę niestety w sporcie nie można oczekiwać złotych gór. Zresztą, za sukcesy które wymieniłeś Murańka dostał jednak zastrzyk gotówki prawda? :) Były sukcesy, była kasa. Medialność pucharu kontynentalnego jest zerowa, więc trudno o sponsora. To czy związek chce, czy nie chce pomóc to inna sprawa. Może już go skreślili.

@Adrian36 @Adrian36

Z tym Kastelikiem to poleciałeś

Pływanie , biathlon, zapasy , ciężary , biegi itd, itd,...........

Wszędzie jest tak samo , są wyniki... są stypendia , premie i sponsorzy ....nie ma to trenujesz za swoje albo kończysz . Żeby to zmienić trzeba zmienić cały system finnansowania sportu . ....Tylko czy są takie chęci i możliwości i sens takich zmian.......

@Nasir @Nasir

Przecież w 14/15 też prawie cały sezon skakał. O jakiej szansie mówisz, skoro Klimek nie daje w PK żadnych znaków, że można by go wypróbować w PŚ? Maciusiak chyba powoli idzie drogą trenerską Matei niestety. Stoch poziomem sportowym zasługiwał na zawody najwyższej rangi, czego nie można powiedzieć o Murańce.

Murańka trochę racji ma a Pan Dyrektor zamiast błyszczeć przy Kurzaju opiniami, mógłby ruszyć się i poszukać sponsora. Odważny wywiad i obawiam się trochę że Muranka moze wylądować tam gdzie Ziobry czy Kastelik, za odwagę właśnie.. czyli w jakiejś stolarni itp..
Tutaj się powinno mówić tylko że wszystko jest cacy. Bo jak tu arcymistrza obrazić? Ten kto się wychyli bardziej to dostaje w łeb. A Muranka dobrze mówi, kadra a się starzeje i wiecznie skakać nie będzie. A gdy skonczą kariery to nie bedzie miał kto skakać.

@Kondzio88 @Kondzio88

Chyba troche przesadzasz. Myslisz, że łatwo o takiego skoczka jak Muranka? Pytasz o sukcesy? Medale MŚJ indywidualnie i w druzynie, medal MŚ w drużynie z Falun. Teraz ci sie wydaje, że taka drużyna jak Polska może go bez bólu, lekką ręką pożegnać, ale zmienisz zdanie już za 3 lata. Wtedy taki Klimek czy Zniszczoł będą dla nas być może i marzeniem - realny talent z realnymi perspektywami.

@Oreo @Oreo

Z wami to jak z dzieć mi ...na dole zamieściłem link do artykułu jak to wygląd . Umowy między PZN a zawodnikami nie przewidują pensji za sam trening bo tak stanwi prawo . Pzn prawa nie zmieni wiec pretensje do polityków.
Może szukać sponsorów i to robią , tylko łatwo to powiedzieć a trudniej znaleźść frajerów którzy wyłożą kasę .

a czego Wy przepraszam oczekujecie? Ludzie, skoki to sport niszowy, gdzie duże pieniądze zarabiają tylko najlepsi. Ile lat Murańka już skacze i jakie sukcesy osiągnął? Sport jest brutalny, nie ma wyników, nie ma postępu i tobie już dziękujemy... Sam Murańka przyznał, że na kontynentalu nie ma kamer. A jak nie ma kamer to nie ma i sponsorów - proste! W takim sporcie jak skoki liczy się tylko Puchar Świata i jego medialność. Szkoda chłopaka, ale takie jest życie... Wiadomo, że za ciężkie treningi chce kase, ale sport to biznes.

Kurczę PZN by dał im chociaż parę stów na miesiąc zasiłku :S

Moim zdaniem.

Bardzo trudno walczyć amatorom z najlepszymi na świecie zawodowcami. Kiedyś, jak było się w Kadrze, to dostawało się tzw. kadrowe. Aby znaleźć się w kadrze, to też trzeba było intensywnie trenować. Nie było to dużo ale za 200-300 zł ("na dożywianie") można było jakoś przetrwać. Chyba przydałoby się coś takiego. W końcu kadra B to teoretycznie przyszli reprezentanci Polski.
Wydaje mi się, że Pan Dyrektor mógłby spędzić trochę więcej czasu na szukaniu sponsorów dla tych zawodników, nawet chociażby kosztem czasu spędzonego na bieganiu za Stochem aby zrobić sobie zdjęcie z wielokrotnym zdobywcą złota na IO.

@Nasir @Nasir

porządnej*

Trzeba powiedzieć jedno, że u nas kadra A jest tak zabetonowana, że nie widać perspektyw. Muranka nigdy nie dostal pożądnej szansy w PŚ. Dostał jedną, sezon 13/14, super skakał, a na koniec i tak w niezrozumialy sposób został pominięty na IO. Młodzi muszą się oskakiwać w PŚ. Muszą być w tym obiegu, muszą trenować z najlepszymi.
Hula jeździ na PŚ, ale obecnie, szczerze - jaka jest w tym perspektywa, patrząc na to, że nie ma dobrej formy? Trzeba mądrze inwestować również w młodzież, bo póki co to wszyscy chcą wycisnąć cytrynę do cna, ale nikt nie myśli co będzie potem. Jakby Stoch miał się rozwijać, bez szansy w kadrze A to myśle, że też nic by z niego nie bylo - Stoch wymagał dużo czasu i oskakania z najlepszymi, Kot dużo więcej, Kubacki też bardzo dużo. A od Muranki i Zniszczola oczekuje się złotych strzałów. Troche to jest rozczarowujące.
Troche jestem rozczarowany, że tak to wygląda pod wodzą Horngachera. Dlatego odejście Horngachera po sezonie nie straszną wizją. Uważam, że jak zastąpiłby go np. Maciusiak, to mogą być z tego profity, których teraz nie uświadczymy. Mam wrażenie, że Horngacher robi troche na tu i teraz, ale nie myśli się o przyszłości. Z Maciusiakiem może byłoby inaczej.

@atomek81 @zimowy_komentator

Właśnie nie. Uważam, że Murańka mówi bardzo sensownie, tyle że był jakiś rozkojarzony. Natomiast nie powiedziałbym, że to taki chłopek roztropek...

@Toyminator @toyminator

A jak jest w innych sportach? Myślisz, że inaczej? Bardzo często jest tak, że: nie masz pieniędzy, nie masz sprzętu (nie masz czasu trenować), nie masz wyników. A jak nie masz wyników, nie masz pieniędzy. I koło się zamyka. Niestety.
Klimek raz się załapał, ale z jakichś powodów wypadł. Teraz musi się starać, żeby załapać się znowu. Bardzo bym chciał, żeby mu się udało i wierzę, że mu się uda.

Puszka Pandory ponownie otwarta. Klimek może skończyć jak poprzednik.

Doceniam to, że Klemens nie owija w bawełnę i mówi jak jest, lecz takimi wywiadami może podpaść kierownictwu PZN. Tam nie lubi się szczerości...

-

Ale z drugiej strony, jest problem mentalny młodzieży. Skoki to taki sport, gdzie trzeba mu poświęcić pełnię siebie. A wielu młodym, wiadomo co w głowie; filmy, seriale, gry, spotkania z znajomymi. Ok można to robić, wiadomo że są jakieś przerwy w treningu. Ale mam wrażenie, patrząc na wielu skoczkach, że jednak wielu ciągnie do przyjemności, niż do ciężkiej pracy i sukcesów w tym sporcie. Przykład Stękały, który sobie olał treningi, i do teraz na tym cierpi.

Ja uważam że powinni te 3-4 tyś dostawać. Przecież inaczej to z torbami się pójdzie. I później, że nie ma skoczków w kraju.

@Lepistoe @Lepistoe

(8:58) Chyba masz rację ... KLIMEK DO SZATNI !!! :P

-

Tak właściwie, to jak jest w innych krajach w kadrach B? Bo jestem niemal pewien, że w Niemczech, Norwegii i Austrii, kluby wspierają mocno. A u nas niestety kluby biedne ,starają się jak mogą,ale to mało. Możemy pisać, że trzeba było trenować ciężej! Ale z drugiej strony,to nie tak fajnie. Najpierw się uczą, a potem muszą iść tyrać do normalnej roboty, żeby dalej skakać. I to tacy skoczkowie, którzy są młodzi . Jak oni mają skupiać się wyłącznie na skokach, skoro nie mają kasy na życie. Jeśli nie masz rodziców, którzy ci pomogą, albo nie skaczesz super w wieku tam 20 lat, to jest bieda z nędzą. To jest problem w naszych skokach. Brak większej pomocy. Gdybym był skoczkiem, i musiał pracować gdzieś w fabryce ,i potem jeszcze trenować (i nie ma pewności, że trening coś przyniesie,bo też tak może być) To bym rzucił to wszystko w cholerę. Możemy się za 2 lata doczekać tego, że po sezonie odejdą Stoch, Żyła, Hula, Murańka, Stękała I zostaną Wolny, Zniszczoł, Kubacki ,Kot, i ci młodsi. Z tym że Kubacki i Kot też już do super młodych nie należą. Jak odejdą Kubacki i Kot, to będzie Wolny i Zniszczoł powiedzmy lat 28 , i za nimi najstarsi 22-23 lata i młodsi. No ale zobaczymy, obym się mylił.

@atomek81 @atomek81

Stoch, Kubacki i Kot to taka arystokracja wśród polskich skoczków.

Natomiast Żyła, Murańka to tacy bardziej chłopi :)

* jeśli chodzi o wysławianie się.

Jak się Klemensek zmienił, jaki wygadany. Czy jego czasem nie podmienili go? Teraz jest ten czas, odrodzenia Kamila Stocha, kota, Kubackiego. Małysza miało miejsce gdy mieli około 24 lat. teraz Klemens!!!

Na temat i dla samoedukacji:

https://www.przegladsportowy.pl/sporty-zimowe/skoki-narciarskie/zarobki-skoczkow-narciarskich-sprawdzilismy-szczegoly-umow-z-pzn/vmgl1bp

Hmmm... wydaje się, że Klimek całkiem sensowny, gada z sensem, umie się normalnie wypowiedzieć, coś tam pożartuje. Z drugiej strony jakiś taki rozkojarzony. Skoro nie jest w stanie skupić się w 100% na kilku minutach rozmowy (a jakby się skupił to rozmowa byłaby krótsza), to czy jest w stanie skupić się na kilkadziesiąt sekund na skoku?
Klimek, nie poddawaj się, wytrzymaj ze dwa lata to siłą rzeczy będziesz w kadrze A... i nie krytykuj za dużo, bo ludzie są pamiętliwi...

Klimek sam jest sobie winny trochę. Jak sam mówi miał pieniądze za medale i juniorskie i seniorskie. To czemu wypadł z kadry A, może wtedy za mało pracował?

Co do finansowania:
wiele osób tu pisze, że kadra B (+Stękała) mogłaby dostawać po 2-3 tysiące, żeby mogli się skupić w 100% na skokach. Tylko co by te same osoby pisały teraz, gdy kadra B wyniki w pucharze kontynentalnym ma, jakie ma? Generalnie słabe. Czy nie pisali by czasem, że za PZNowskie pieniądze jeżdżą sobie na wycieczki? Bo chyba nikt nie sądzi, że nagle zaczęliby wszyscy zajmować miejsca w pierwszej 10-tce PK.

Mam nadzieję, że tym wywiadem Klimek sobie nie strzeli w kolano w kontekście dalszej kariery lub miejsca w kadrze, choćby B. Oczywiste jest, że mówi prawdę i tak jak jest ale niektórzy w PZN nie lubią zbyt wielu rozmów o kadrze B i jej rozwoju.

Szkoda, że tsk to wygląda. Zwłaszcza, że akurat Klimek i Olek maja caly czas potencjał. Ale jak sie mysli o kasie, to nie wykonuje sie w 100 procentach tej pracy
Jasne PZN powinien sie tym zajac.

Austriacy tez mieli kiedys czołówke do ktorej ciezko sie bylo przebic i tyle talentow zmarnowali
Dzisiaj pewnie te roczniki z lat 87-93 przydałyby sie ;)

Czyli rozumiem że PZN miał zapewnić finansowanie kadrze B

Ale tego nie zrobił.
Czy to nie jest złamanie warunków dla jakich zgodził się Horngacher podpisać umowę?

-

Klemens dobrze mówi. Brakuje tego wsparcia finansowego w niższych kadrach.
Mógłby PZN płacić dla każdego 2500-3000 zł msc, to myślę, że im to by wystarczało na życie. Bo sprzęt mają i tak z PZN. Wtedy łatwiej się skupić na sporcie. Poza tym ma racje, że jak Kadra A skończy kariere, to będzie biednie ze skokami w Polsce.

Ciężko jest no Klimek