Stefan Horngacher: Jestem wkurzony na jury

@gosposia @Maradona

Taki naród. Co się dziwisz? W skokach jak w soczewce widać jak Polacy widzą świat. My-wieczna ofiara, a jak napatoczy się Niemiec to już w ogóle-wróg idealny. W tym kraju 30% wierzy, że pewna katastrofa samolotu to był zamach. Naprawdę cały świat nie ma lepszych rzeczy do roboty tylko od rana do nocy myśli jak uwalić Pokaków. Jak jeden z drugim chce w to wierzyć, bio dzięki temu łatwiej mu się żyje (gotowa recepta, to jest to) to ja na to nic nie poradzę, ale nie przestaje mnie to zadziwiać a nawet śmieszyć.

@gosposia @gosposia

Zgadzam się z tobą w 100%.

@Raptor202 @Raptor202

ogólnie do dyskusji się tak włączyłem - nie odnośnie Ciebie ;)

Krytyka pod adresem jury

Popieram i zgadzam sie z Hornem w 100 %. Od kilku sezonów krytykuje takie praktyki sędziów belkowych.

Tadziu jaki niedosyt? Przecież było 2 miejsce Kamila i podium ;) nie zawszę wychodzi wszystko tak jak się chce, a Kamil i reszta to nie maszyna, to tylko ludzie. Ludzie, dzięki którym możemy przeżywać wiele wspaniałych chwil

@uqad @uqad

Owszem, można, ale jak się obierze odpowiednią parabole lotu

@gosposia @gosposia

Przecież przed skokiem Geigera nikt nie czekał, wszyscy skakali jeden po drugim. Co do Kobayashiego to zgoda, mogli mu pozwolić skoczyć. Ale naprawdę te wszystkie insynuacje o pomaganiu "swoim" i przeszkadzaniu "naszym" są śmieszne. Serio ktoś myśli, że oni nie mają nic lepszego do roboty niż "uwalanie" Polaków? A który kraj generuje największe zyski dla dyscypliny i gdzie jest największe zainteresowanie?

@uqad @Roberciak

*telemarkiem

@uqad @tobiaszko

Właśnie tel Arkiem, trochę zachwianym, ale po notach sędziowie strasznie pojechali, bo żeby aż 16,5 "dawać wtedy to trochę przesada, bo to było dość ładne lądowanie na 18-18,5, a nie, 16,5. No ale cóż, czasu nie cofniemy. A co do skoku z Sapporo to w pełni się z Tobą zgadzam.

każdy to widział

Wszystko było robione pod to, żeby Niemiec, wszystko jedno jaki, wygrał zawody.
Jezeli się ustala jakiś korytarz, to nie zatrzymuje się gościa na belce tylko dlatego, że moze skoczyć na rekord, a nie jest Niemcem. tak zrobili Z Kobajaszim. U Nimców na odwrót. Czekali aż warunki będą optymalne.
Zaczynam sie obawiać, że to samo będą robić w Innsbrucku w stosunku do Austriaków. Żeby gawiedź była zadowolona. Reszta nieważna.

@Toyminator @toyminator

140 m na tej skoczni to zupełnie co innego niż 140 na innych.

KUPONY KURSY PONAD 30

https://przewidywa.sport.blog/ - Trafili wczoraj znowu kupon i skan na blogu! kupony z kursami po 500 które wchodzą! polecam bo sam korzystam z ich typów

@uqad @EmiI

Z niżej belki ale w jakich warunkach? I naprawdę ślepo wierzysz przelicznikom? Bo ja nie.

@dar06 @pawelf1

Jakby słabi skakali 140 m z tej samej belki co mocni no to nie byliby już słabi :)

@uqad @kolos

Oczywiście sprzed TV najlepiej wiesz jakie kto miał warunki :) Tylko jakim cudem w II serii z niższej belki skoczył aż 8,5 metra dalej :)

Belka powinna być ustawiana pod najlepszych tak jak kiedyś. Odkąd mają możliwość zmiany belki ustawiają ją zawsze za wysoko żeby i słabsi mogli sobie polatać i potem trzeba ją obniżać.

@uqad @kolos

Tak, tak. Te przeliczniki nic nie mówią, jak skacze Geiger albo inny Kobayashi czy Kraft. Jak skacze Stoch, to są zawsze tragiczne (jak ma +), albo "za duzo mu odjęli, nie wiało tak mocno pod narty" (jak ma -). Ludzie, litości.

@dar06 @dar06

Kiedy zaczniesz używać głowy do myślenia , zrozumiesz ,że Horngacher nie ma nic przeciwko by słabi latali daleko . Niech robią to tylko z belki tej samej co czołowi zawodnicy . Z odpowiednio wysokiej belki to i worek ziemniaków będzie bił rekordy .

Ten pseudo trenerek rozwala wszystkich
latanie na 140 metrów powinno być zarezerwowanie dla najlepszych,ciekawie czy miał na myśli swojego skoczka
marnego a na siłę pcha do drużyny Wolnego po taka odległość dla niego grozi kalectwem
a jak wiemy miał szczęście do warunków na skoczni to czemu w Piątek o tym nie alarmował jury

To dzisiaj mamy oglądać skoki w granicy 120 -130 metrów a kto przekroczy 140 metrów z tych jakby słabszych to natychmiast dyskwalifikacja na żądanie dyktatora Horngacherka

@Raptor202 @Nasir

Długo nie musieli czekać, najwyraźniej uznali, że nie trzeba zmieniać belki, bo nie będzie konieczna dłuższa przerwa.

@uqad @bigoszmakiem

Dokłądnie tak i w pierwszej serii skoczył nie wiele mniej a w drugiej serii mu warunki pomogły i odleciał na kapitalna odległośc wiec warunki z obu serii mozna powiedziec ze mu sie zrównały na poziomie wszystkich, przynajmniej punktowo to tak wygladało

@uqad @bigoszmakiem

Przecież te przeliczniki o niczym nie mówią. To że Geigerowi wyliczyli taki przelicznik nie znaczy że miał 5akie warunki. Kto widział jego skok z pierwszej serii to widział jaki miał wiatr pod narty, zwłaszcza w drugiej części zeskoku.

@uqad @Roberciak

Kubacki też leciał wysoko i 143,5 ustał , tak naprawde wszystko zalezy od dyspozycji i doswiadczenia zawodnika , tak naprawde 148,5m w Saporro nie jest nikt wstanei wyladować a Kamil to zrobił , mysle ze nikt inny z obecnych skoczków mógłby nie ustać , mozę Kraft ale to mozę

@Raptor202 @Raptor202

Wiatr się obrócił? Przecież Kobayashi miał pod narty i go nie chcieli puścić. Czekali, więc się odwrócił.

@uqad @kolos

I po co takie brednie pisać? Geiger miał najgorsze warunki z czołówki w I serii (+ 8,5 pkt.)

@uqad @uqad

Jasne, że można lądować za 150 metrem, ale w większości przypadków takich skoków w Willingen miały one miejsce przy silnym wietrze pod narty, kiedy rozbieg był niski i odpowiednio niższa była prędkość zawodników w locie. Natomiast przy tak ustawionym rozbiegu jak wczoraj, lądowanie na takiej odległości było już ryzykiem sporej miary. Geiger ustał, bo to kawał byka, on zazwyczaj nie ma z tym elementem skoku najmniejszego problemu. Ale ryzyko było.

"Kiedy poznamy skład Polski na MŚ w Seefeld? - Ostateczną decyzję podejmiemy w niedzielę". Tylko że ten skład jest znany od dawna. Pojedzie dokładnien ten sam (6 zawodników), jaki wystąpi dzisiaj.

Chyba że pójdzie po rozum do głowy i odstawi wreszcie Kota, zabierajac jednak piątkę zawodników, a nie jak mówił boski Apollo sześciu.

@uqad @kolos

Gdy Geiger dostał zielone światlo, warunki były niemal identyczne jak te, które w momencie zapalenia miał Ryoyu. A że na dole się zmieniły, to już nie winy jury, chyba że:
a) uruchomili swoją maszynę do wiatru i wytworzyli Niemcowi świetne warunki
b) to Geigera chcieli uwalić i Hofer zapisał mu ujemne punkty, a Kobayashiemu dodał ;)

A tego farta w obu seriach to faktycznie miał niezwykłego, w pierwszej nikt z TOP 10 nie miał gorszych, a suma jego rekompensat za obie serie była wyższa, niż np. Kubackiego. No chyba, że Kubackiemu specjalnie zapisali tak mało, żeby nie wygrał ;)

@uqad @kolos

Akurat w pierwszej serii Geiger miał warunki zbliżone do średnich i gorsze niż główni rywale.

@uqad @tobiaszko

Jak dobrze pamiętam Siegel leciał bardzo wysoko nad zeskokiem, a Kamil Super wybrał parabole lotu, leciał nisko nad zeskokiem, i miał czas ustawić pozycje do lądowania

@uqad @tobiaszko

Jak dobrze pamiętam Siegel leciał bardzo wysoko nad zeskokiem, a Kamil Super wybrał parabole, leciał nisko, i miał czas do wyrobienie pozycji lądowania

Zgadzam się z trenerem ....

Nie było by tego głupiego wyczekiwania przed Japończykiem na gorsze warunki jak by belka była właściwie ustawiona . Oni się po prostu bali go puścić w lepszych warunkach by coś sobie nie zrobił .

Belka powinna być ustawiana pod najlepszych i to mając na uwadze skoki przy tych "najlepszych" warunkach jakie mogą wystąpić . Trudno jak będą gorsze to skoki będą krótsze i tyle a przynajmnie nie będzie kombinacji jak się wiatr poprawi. A tak ktoś trafi a dobrego zawodnika wstrzymują "bo coś sobie zrobi" . Często w ten sposób stawiając go w niekorzystej sytuacji.

I co najważniejsze ,belka od początku powinna być pod najlepszych . Słabi są od tego by skakać słabo . I tyle . A nie ustawia się 18 belkę , słabi fruwają a póżniej jedzie do się 15..... i czołówka uzyskuje mniejsze odległości . Choć punktowo wygrywają to jednak kiepsko to się ogląda. Wolę parę bul na początku.......

-

Obniżenie belki po skoku Geigera byłoby w stosunku do Niemca bardzo nieuczciwe. Inna sprawa, że jakiegoś wielkiego zagrożenia nie było, skoro Karlo potrafił wykonać świetny telemark na tej odległości. Niech dają niższą belkę od początku żeby nie trzeba było w ogóle obniżać. Wiadomo, że są sytuacje, że warunki są zmienne, ale wczoraj wyglądało to sprawiedliwie.

-

No z jednej strony się zgodzę. Bo to lekko dziwne, żeby nawet skoczek w przeciętnej formie, skacze ponad 140 m. Potem są takie kwiatki, żeby prowadzić, trzeba skoczyć w trybuny .. Ale z drugiej strony czemu nie? niech sobie latają. Tyle że znowu jestem na nie, bo to nie są miksty żeby podnosić belkę, żeby kobiety mogły skakać tam samo daleko.

@Raptor202 @zwyklykibic

A gdzie ja niby napisałem, że coś jest pod Niemców?

@Raptor202 @Raptor202

SOBIE LAJKUJCIE, ALE NIE ZGADZAM SIĘ Z TYM ,ŻE WSZYSTKO POD NIEMCÓW KURCZĘ.
ROBICIE JAKIEŚ SPISOWE TEORIE. Są one bezsensowne.Wygrał lepszy zawodnik wczorajszego dnia i tyle. Stoch skoczył i i tyle.

@Raptor202 @Nasir

Kilkanaście sekund później wiatr się odwrócił. Przy obniżonej belce Kobayashi skoczyłby jeszcze bliżej, pewnie spadłby poza podium i wtedy dopiero byłby lament.

@uqad @kolos

Drukowane? Drukowane to było może zwycięstwo Schlierenzauera w TCS w sezonie 2011/12, ale tutaj?

Horngacher ma racje. Tuz przed mistrzostwami nie mozna narazac zawodnikow na niebezpieczenstwo co nazywam sytuacje po skoku Geigera kiedy Ryoyu siedzac na belce potrzebowal 152m by byc pierwszym. Dziwne ze nie obnizyli belki. Jak nie raz ktos skoczy daleko to juz obnizaja a wczoraj jakos im sie nie chcialo. Wszystko by Niemiec wygral

@Raptor202 @Raptor202

A kto kazał jury ostawiać tak wysoko belke?
Dla mnie jury jest do zwolnienia, oni psują ten sport kompletnie. Mogloby sie okazać, że gdyby nie ich decyzje z belkami itd. to wyniki zawodów molgyby być kompletnie inne wiele razy. Szkoda słow

@uqad @uqad

Też uważam że Horngaher trochę przesądza co do tych odległości bo HS Wilingen to jednak 145 m, więc dopóki nikt nie przekroczył, teoretycznie belki nie musieli jej zmieniać.

I na sprawa że wczoraj ewidentnie "drukowane" zawody pod Geigera. Inna sprawa że miał ogromnego farta do wiatru w obu seriach.

Zakłady

Witajcie, możecie polecić jakąś osobę/stronę do typów bukmacherskich na skoki narciarskie ?

Kiedy Kobayashi siedział na belce, to odległość to beat, która się pokazała, wynosiła bodajże 152 metry, czyli rekord skoczni. Nie wiem, czy wiatr był wtedy w korytarzu, ale przy warunkach korzystniejszych niż u Geigera Japończyk mógłby zrobić sobie krzywdę z powodu zbyt długiego skoku i też byście narzekali, że puścili go przy zbyt mocnym wietrze pod narty.

@uqad @uqad

Owszem można , ale nie kazdy jest wstanie tam wyladowac , Kamil Ustał rok temu w Zakopcu 141,5 telemarkiem co prawda troche zachwiał a Siegel rok pózniej metr dalej i było widać co sie stało , lepiej przed mistrzostwami dmuchac na zimne

Troszkę Horngacher odleciał, zwłaszcza, że na tej skoczni można spokojnie lądować telemarkiem nawet na 150 m (jeśli nie dalej)

Niesmak

Przyznam się szczerze, że wstrzymywanie Ryoyu Kobayaschi aby startował w gorszych warunkach niż Geiger było bardzo niesmaczne. Promowanie na siłę Niemca bardzo mi się nie podobało. Cóż ze zwycięstwa, które przejdzie do historii jako nie do końca sprawiedliwe? Podobnie jest z drugim miejscem Stanisława Marusarza. Zostało zapamiętane jako niesprawiedliwe. Moim zdaniem duch rywalizacji sportowej jest najważniejszy, a zwycięstwo ?wydrukowane? ma nikłą wartość.

Co tu dużo mówić, wczoraj wszystko robiono żeby Geiger wygrał i tyle.

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

Słowa Tajnera należy rozumieć na odwrót, wiadomo to nie od dziś.

Szkoda ze trener nie obniżył Kamilowi belki, myślę że też by prawdopodobnie takie metry wyciągnął i może by wygrał ale cóż nie ma co gdybac dzisiaj jest nowy dzień, nowe szanse trzymamy kciuki! :)

Pojedziemy w 5 lub 6

Znając życie Horngacher zrezygnuje z Kota.

Bajdurzenie Tajnera po raz kolejny okaże się prorocze.

"Do Seefeld pojedzie 6 zawodników"

To słowa P. Apoloniusza sprzed 2 tygodni.