MŚ w Seefeld: Niemcy mistrzami świata, Polacy tuż za podium

Oby w Oberstdorfie był medal.

Hula zawalił medal reprezentacji Polski.

@anonim @Yeremy91

Bo skoki to taki dziwny sport, że wszystko może się posypać w jeden dzień. Historia tej dyscypliny zna wiele takich przypadków.

Nie ma co wylewać łez, ten konkurs to już historia a na MŚ jest sporo kandydatów łasych na medal i ten inwidualnie i ten drużynowo. Nasza dyspozycja na tej skoczni była poniżej oczekiwań, lecz nie określił bym tego tragedią, choć każdy chciał medalu. Zostaje jeszcze jeden konkurs i uważam, że sportowa złość nie pozwoli,by tak łatwo i z niedosytem zakończyć trwające MŚ. Jesteśmy liderami Pucharu Narodów, mamy 3 zawodników w top10, obiecująco zapowiada się Jakub Wolny to, że na tej skoczni nie zagrało to nie skreślajmy jeszcze chłopaków.Kamil,Piotr,Dawid,Stefan nie musicie niczego udowadniać, poprostu zróbcie swoje i dajcie z siebie wszystko i czy będzie źle, czy dobrze nie odwórcę się od naszych skoczków nie zapominając przy tym co już dla nas zrobili i ile radości sprawili. Nie myślcie o trenerze Horngacherze, wyłączcie głowę i pokazcie swoje. Trzymam kciuki i chciałbym, aby Piotr Żyła magicznie poczęstował was "turbo papryczkami " a po konkursie słynnym ' Winiaśkiem" za udany rezultat :)?

@anonim @zimowy_komentator

Ale nie o to mi chodziło. Jak to jest możliwe, że w obu przypadkach tuż przed imprezami docelowymi pokonywał rywali z potężnymi przewagami (Lahti, MP Zakopane) a na samych imprezach docelowych skakał tak przeciętnie?

Sezon pierwszych razów. Mistrzostwa pierwszych razów.

Duża skocznia na MŚ to wypisz wymaluj sytuacja którą mamy w całym sezonie - w końcu musi być ten pierwszy raz. Tej zimy premierowe zwycięstwa w PŚ odnosili już Klimow, Kobayashi Geiger, Kubacki i Zajc. Premierowe podia trafiły się Leyhe, Huberowi i Sato. W sobotę swoje pierwsze raz zanotowali Eisenbichler (i to w jakim stylu!) i Peier - szokujące objawienie mistrzostw już od pierwszych skoków treningowych i przy okazji sprawca całkowitego zdarcia mojego gardła. W niedzielę pierwsze złote medale w kolekcji zabłysnęły na piersiach Geigera i Leyhe.
Pierwszy raz za kadencji Horngachera medalu drużynowego z imprezy mistrzowskiej nie przywożą Polacy, a gdyby miało też nie pójść w Seefeld, to nie wiem czy przypadkiem to nie będzie pierwsza taka sytuacja, gdy trójka zawodników mieszcząca się w TOP5 generalki wyjedzie z MŚ bez żadnej zdobyczy medalowej.

Oba konkursy na jednej z najmniejszych obiektów LH ciekawe i na wysokim poziomie (choć w I serii z soboty aż za wysokim) i bardzo stabilną czołówką - całe TOP6 z soboty pokryło się w niedzielę, z zamianą miejsc Eisenbichlera i Peiera oraz Krafta i Stocha.
Znakomicie przygotowani Niemcy na razie rozbijają bank, jedynym błędem Schustera było wystawienie Wellingera zamiast Leyhe na konkurs indywidualny. U Austriaków w niedzielę swoje zrobili Kraft i Hayboeck, zaś największe pochwały dla Hubera; Japończycy zapewniają krążek braciom i szybkiemu pozbieraniu mającego ostatnio słabszy okres Sato.
Natomiast odnośnie Polaków, obniżce poziomu, nietrafieniu z formą, niepewności odnośnie Horna itd. Srebro w drużynie było absolutnie w zasięgu i to nawet pomimo braku mocnego lidera (a na takiego wyglądał jeszcze po I treningach Stoch) i bardzo przeciętnemu nr 3. Wystarczyłby tutaj wynik Huli na poziomie słabiutko skaczących wczoraj Aschenwalda i Ito. Do brązu wystarczyłby taki sam skok w I serii jaki oddał w drugiej.
Zupełnie bez wyrazu Norwegowie (tylko solidne, kolejne zresztą solidne, ale bez spektakularnego błysku zawody ind. Forfanga i Johanssona), a Słoweńcy jak to ogólnie w tym sezonie występ na "szóstkę" - jak można się było spodziewać fartowne podium w Willingen zostało błyskawicznie zweryfikowane. Obie ekipy całkowicie przyćmione przez rewelację ze Szwajcarii.

@dervish @fridka1

Ale to nieprawda. Schuster ogłosił decyzję jeszcze przed lotami w Obersdorfie. Zamieszanie i ofensywa wtedy była największa (wywiad Svena). Horngacher przeprowadził rozmowę i karawana szła dalej. A ostatnio nawet w Niemczech pojawiły się informacje, że oni jednak mają opcję rezerwową, gdyby SH się nie zdecydował.

Bez przesady. To nie żart. To żart. Coś po prostu nie zagrało w przygotowaniach plus może rzeczywiście oni nie lubią tej skoczni, choć gdyby byli w formie to srebro było po prostu w zasięgu przy tak mizernym poziomie konkursu.

Drużyny według wieku

Rosja:
33+40+30+25 = 128
Polska:
32+33+29+32 = 126
Szwajcaria:
24+24+38+24 = 110
Japonia:
24+34+28+23 = 109
Niemcy:
26+28+27+28 = 109
Norwegia:
23+31+24+29 = 107
Austria:
24+28+26+26 = 104
Czechy:
22+23+28+30 = 103
Finlandia:
25+21+22+24 = 92
Słowenia:
23+27+22+18 = 90
USA:
21+18+23+21 = 83
Kazachstan:
18+25+20+19 = 82

@dervish @dervish

Cóż za analiza godna pracy doktorskiej, a wszystko sprowadza się do tego, że Polak się udusi jak nie zwali winy za swoje krzywdy na Niemca (na tym forum zresztą Niemiec i Austriak to synonimy, kto by tam sobie głowę zawracał niuansami).

@Kasia90 @xzcvvy

nie wiem, więc pytam. Zastanawiam się dlaczego w czołówce nie było takich ruchów

@zimowy_komentator @Monzanator

Freitag w wojsku miesiąc siedział w wakacje, czy 3 tygodnie.

@dervish @dervish

I dlatego przeliczając odległości wiatry i belki, zawodnicy osiągają średnio 20-40 punktów gorsze wyniki w konkursach niż na TCS. Tak się przygotowali do docelowej. Peier skacze identycznie, co do 2 punktów na skok jak na TCS i mamy efekty. Eisenbichler jest lepszy o kilka punktów na skok niz na TCS, na poziomie Leyhe z początku stycznia, i z drugiej dziesiątki na TCS wyszła z tego dominacja na MŚ.

@ZKuba36 @ZKuba36

Nasi przegrali no cóż "ZIMNA WOJNA" przegrała Oskary i też chodzi o pieniądze a nie tylko o politykę. Tak było zawsze jest i będzie. $$$$$$ niestety $$$$$$

Zastanawiajaca jest odmiana w stosunku do Piotrka. W poprzednim sezonie inaczej wychodzil z progu i inaczej prowadzil narty w powietrzu. Na progu widac bylo moc wybicia,teraz tego nie ma. Też w powietrzu wyglada dosyc dziwnie. Jak podchodzi do ladowania strasznie pasywnie jakby cofal sylwetke. Nie podoba mi sie ten styl jaki wprowadzil niewatpliwie Horngacher. O ile na pocztku sezonu dawalo to wyniki o tyle potem zaczelo sie to sypac.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Bo w wielu krajach sportowcy są na etacie w wojsku/policji/żandarmerii. Celują w tym zwłaszcza Niemcy, Włosi i kraje ex-ZSRR.

Eisenbichler, Siegel czy Carina Vogt są policjantami i pewnie muszą odbębnić jakieś służby poza sezonem co w przypadku sportów zimowych automatycznie przypada na lato. Nie żeby chodzili na patrole ale ktoś tam papiery na komendzie musi przerzucić ;-)

U nas też to jest obecne, kilka biathlonistek jest na etacie armijnym i taki np. Piotr Małachowski też.

@bxi @Karp

Przecież jest napisane w tytule że to wnioski a nie przemyślenia.

Moim zdaniem.

Jak nie wiadomo o co chodzi to wiadomo, że chodzi o pieniądze.
Trener Horngacher już dawno poinformował PZN, że na pytanie czy przeniesie się do Niemiec odpowie po MŚ.
Dlaczego? Bo sam jeszcze nie wie i ciągłe pytanie o to jest b. delikatnie mówiąc, nie na miejscu.
Oczywistą oczywistością jest fakt, że od wyniku Polaków na MŚ zależy kto ile zapłaci. To NORMALNE!

Jest bardzo duże prawdopodobieństwo, że będącym w bardzo dobrej formie Polakom wlepił potężną dawkę treningu siłowego, a następnie zalecił dni wypoczynkowe aby Polacy roznieśli wszystkich na MŚ.
Niestety przedobrzył a skutki tego 1. treningu mogą być nieobliczalne. Być może będzie już dobrze na normalnej skoczni ale nie można wykluczyć, że niektórzy skoczkowie będą gorzej skakać do końca sezonu.

Horngacher sam jest zaskoczony tą sytuacją, bo jego akcje zamiast gwałtownie wzrosnąć mogą gwałtownie spaść.
Chyba że, w co nie wierzę, ktoś w Niemczech złożył Horngacherowi "propozycję nie do odrzucenia" i stało się to co się stało.

@anonim @zimowy_komentator

Ale nie rozmawiamy o tym, że Kamilowi to złoto się za zasługi należało, ale o tym, że był formie i w dyspozycji, żeby o to złoto powalczyć. Zresztą jakoś jestem przekonany, że on też nie przyjechał na MŚ zajmować 6-7 pozycje, ale walczyć o medale. Bo w końcu po to pracował cały rok. Gdyby zawiesił narty na kołku albo grał ogony.

Może Kruczek będzie do wzięcia za free

W środę ten trening późno jakoś

@stochmistrz @Stochmistrz

nie bedzie 1000 kom

Za chwilę znów będzie ok 1000 komentarzy do tego konkursu.

Brak medalu

No cóż nie jest to miłe ale są inne bardziej irytujące sprawy. Jestem na tym portalu od kilku tygodni i włos mi się jeży na głowie jak widzę co można zrobić manipulując belką i punktami za wiatr a co dopiero manipulując umysłami. 10 belka w serii próbnej dla 1 grupy zawodników nie daje możliwości treningu na tej skoczni i wyprowadza z równowagi Piotrka. Na Geigerze nie robi to wrażenia a potem to już tylko efekt domina. Nasi skoczkowie to wrażliwi ludzie. Zabrakło Kota i nie ważne kto skakał ale ważne jaka atmosfera panuje wśród drużyny i jak mówiono,że cała kadra A jedzie to powinna wspierać się cała kadra A. Nic to .

Kamilland

Nie było rakiety z Zębu... :(|
cały czas wierzę ,że Kamil jeszcze odpali petarde

Może po MŚ bez medalu ktoś się wreszcie otrząśnie i zaczną inwestować w młodzież i zaplecze...
Jak nie to lipa.

Zawalił trener

Horngaher zawalił, przed ms trzeba odpuścić kilka konkursów by organizm odpoczął gdzie można po trenować w spokoju choć trener wyboru nie miał: cienki hula słabiutki kot i niepewny wolny.Kot się rozsypał Wolny też nam zmaścił drużynówkę a Hula jak to śpiewali hula bula gość nie ma psychiki mógł zostać mistrzem olimpijskim był 5.
Idąc tokiem Horngahera postawił na Hulę bo drużynówka miala 3 miejsce na olimpiadzie.
Ale czy Wolny dawał medal nie sądze pokazał w konkursie indywidualnym 40 miejsce
wybór Wolnego Huli nie dawał medalu.Żyła Stoch Kubacki musieli by dzisiaj latać po 130 metrów by 4 skoczek(Wolny Hula) mógł sobie skakać jak chce.

W przygotowaniach do sezonu zostały popełnione pewne niedociągnięcia raczej techniczne takie jak odpowiednia swobodna pozycja dojazdowa czyste odbicie z progu spokojny i wysoki lot w powietrzu i lądowanie z klasycznym telemarkiem we większości skoków i teraz te błędy techniczne na skoczni są większe niż przed Mistrzostwami świata i trudno je wyeliminować w każdym skok a tym bardziej je skorygować.

@anonim @Yeremy91

Złoto Kamil zdobył 6 lat temu... To w ogóle cud, że po tylu latach jeszcze jest w czołówce, a tymczasem tu trwa dyskusja czemu nie zdobył kolejnego. To trochę... chore.

Luniarz Boy- Aleja Plam to będzie hit żeby można było się trochę pośmia..ŁO ŁO I DUPA PIACHU WYSKO LECIŁ SPADŁ JAK hu ???? mówiłem przecierz ze tak będzie kur ??? jeb....co z tego tak cymbały plame dajecie równo.

@anonim @AM81

Przecież to jest wypisz wymaluj sytuacja z TCS.

Po Mistrzostwach Polski już ogłaszano Stocha nowym Wirkolą, a skończyło się słabizną.
Tak samo jak przed mistrzostwami, po konkursie w Lahti wieszczono podwójne złoto Stocha. Skończyło się jak zwykle - słabizną.

Z resztą drużyny stało się mniej więcej to samo.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Einsenbichler trenuje na komendzie ruchy twarzą a perfekcyjnie wykonany ruch to 75% sukcesu :D

Zastanawia mnie też jedna rzecz

Jak to możliwe, że Mistrzem Świata został skoczek, który oprócz uprawiania sportu zajmuje się także pełnoprawną pracą zawodową ? Przecież gdzieś czytałem, że latem Eisenbichler nie pojawił się na jakimś konkursie, bo miał dyżur w policji.

@pawel96 @pawel96

Wygląda na to, że w mikście wystąpią:
GER, AUT, JPN, POL, RUS, SLO, NOR, CZE, ITA, FIN, USA, KAZ. 12 państw. Gdzieś czytałem, że zastanawiają się jeszcze Rumuni, a w Seefeld pojawić się mają także Chińczycy. Byłoby 14.

Szkoda, że nie ma drugiej Kanadyjki i drugiego Francuza.

@krzysiek19961996 @krzysiek19961996

Dobre fajnie z komponowane i pasujące do obu konkursów.

@Aaabbbb @Aaabbbb

Jak lubię Ryoyu, to mimo wszystko potrzymam za Polaków ;) No i pół kciuka za Peiera.

Nowość o skokach

youtube.com/watch?v=iPdlFt-ok-k

@przemek32143 @xzcvvy

Z tym,że Kilianowi leżą ,też (nie)normalne skocznie co pokazywał w przeszłośći

Tymczasem na liście startowej treningów pań 63 nazwiska z 19 państw.
http://medias4.fis-ski.com/pdf/2019/JP/3190/2019JP3190SLT.pdf

W konkursie drużynowym wystąpią Czeszki, Chinki, Amerykanki czy Kazaszki. Polki nie, choć pewnie te cztery wymienione nacje nasza reprezentacja mogłaby wyprzedzić...

Jak w przyszłym roku Wąsek albo Pilch nie odpalą to to jest koniec polskich skoków

@dervish @AM81

Jak już mówimy o spalaniu się to dalej idąc w ten klimat ...
Willingen było nie tak długo po ogłoszeniu rezygnacji Schustera. Wówczas był spory szum informacyjny, złe komunikaty przeplatały się z równoważącymi je dobrymi. Wieści dobre mogły być niczym dawka mobilizującego i podtrzymującego żar koksu który krótkoterminowo daje wielki efekt (chęć pokazania trenerowi ze warto tu zostać) ale za chwilę trzeba było za ten efekt słono zapłacić.
Po rewelacyjnej drużynówce w Willingen a w zasadzie już od drugiej serii tej drużynówki zaczęły się gwałtowna zwyżka formy kadry niemieckiej a jednocześnie w mediach zaczęły przeważać niekorzystne dla naszej kadry wieści związane z przyszłością Horngachera. Celowali w tym Niemcy. To u nich nastąpił zalew artykułów i wypowiedzi ludzi zwiazanych ze DSV o tym, że Horngacher będzie pracował dla nich. Z naszej strony PZN praktycznie nic w tym temacie nie działał. W komunikatach jeżeli jakiekolwiek były dominowała niepewność albo bezradność i bierność.
Wszystko razem plus brak jasnego komunikatu ze strony trenera stworzyło dołująca mieszankę psychologiczną i wzrost poczucia niepewności który potęgował sie z każdym kolejnym sukcesem skoczków niemieckich a nawet z każdym bardzo dobrym skokiem w ich wykonaniu. Psychologicznie te udane skoki Niemców w kontraście do coraz bardziej nieudanych skoków Polaków mogły być podświadomie traktowane przez nich jako argumenty które oddalają szanse na to, ze trener podejmie pozytywna dla naszych decyzje. Do tego dochodziła kwestia czasu. Termin podjęcia decyzji zbliżał się nieubłaganie i coraz bardziej zaprzątał myśli. To jak z czekaniem na ważny wyrok. Na początku zbytnio się nie przejmujesz ale im bliżej rozstrzygnięcia tym więcej Ciebie to zaprząta.

Wciąż mamy szanse na medale. Może uda się w mikście :)) haha

Szkoda chłopaków ale trener nie trafił z forma na mistrzostwa świata.Moim zdaniem przygotowania po sezonie olimpijskim do sezonu 2018/2019 zaczęły się trochę za wcześnie bez chociaz 5 dniowego odpoczynku po zakończeniu w Planicy..Skoczkowie Już 2 dni po zakończeniu sezonu olimpijskiego poszli trenować na siłownię.i moim zdanie trochę się przeforsowali i teraz jest jak jest.

Mysle,ze pewnie jest duzo przyczyn dzisiejszej porazki, ale bezposrednia bylo kompletne posypanie sie Wolnego w przeciagu tygodnia. Jego skoki w druzynowce w Willingen byly "ponad stan", ale wystarczyloby, zeby skakal na poziomie ok. 20 miejsca jak przez spora czesc tego sezonu, zebysmy spokojnie zdobyli medal.
Byc moze choroba mogla go nieco rozregulowac, ale mysle, ze to nie mogla byc jedyna przyczyna tak naglego zalamania formy jak w przypadku Kuby.

Wątpię ze na średniej skoczni zdobędziemy medal chyba że się mylę ale będzie ciężko i raczej wyjedziemy z Seefeld bez medali wielka szkoda.

A teraz takie porównanie na mistrzostwach świata w Lahti wszyscy byli we bardzo wysokiej formie sportowej.Na normalnej skocznie w treningach bardzo dobrze i w kwalifikacjach świetnie.W konkursie idywidualnym nikt nie zdobył medalu przez psychikę i narzucone na siebie zbyt wysokie wymagania.Na dużej skoczni w treningach bardzo dobrze i w kwalifikacjach dobrze.W konkursie idywidualnym o medale tylko brąz Piotra Żyły ale noty za skok Piotrka w drugiej serii zdecydowanie za niskie.A taki Kraft za skok na odległość 127,5 m dwie 19 i jedna 19,5 śmieszne i ciekawe za co ta nota 19,5 punktowa ja się pytam.W konkursie drużynowym cała czwórka skakała znakomicie a zwłaszcza w pierwszej serii i zdobyli zasłużony złoty medal.A teraz w Seefeld na skoczni dużej w insbrucku w treningach tylko Kamil bardzo dobrze a reszta mocno przeciętnie i w kwalifikacjach tak samo oprócz Kamila.W konkursie idywidualnym Tylko Kamil dobrze a reszta mocno przeciętnie Bez formy na medal.No to ja się pytam jak mogliśmy zdobyć medal drużynowy jak nikt nie skakał na swoim bardzo wysokim poziomie sportowym nie wliczając w to Stefana Huli który jest obecnei w mocno średniej formie po prostu to było a wykonalne i wręcz nie możliwe do zdobycia.

@Yeremy91 @jma

Tam jest kilku stałych krytyków, ale raczej nie ma co się nimi przejmować - w zasadzie większość komentujących uważa ich za takich darów06 (czyt. zakały na stronie).

@NajmniejszaKrokiew @zimowy_komentator

Jasne, załapał fajną miejscówkę, ale przydałoby się teraz szerokie zaplecze. A u nas albo juniorzy młodsi, albo prawie weterani. A Zniszczoł w Zakopanem cieszył, się,że tak długo stoi w miejscu dla lidera, bo od tego może zależeć jego przyszłość.

Małysz stał się ofiarą własnego zdania. Obiecał Horngacherowi, że naciskać nie będzie. No ale może jednak trzeba.
Jesteśmy w niepewności do końca. On to chyba niedługo ogłosi. Ale już po tych konkursach widać, że atmosfera nie jest najlepsza

Insbruck niestety w tym roku naszym nienajlepiej lezy, tak samo byl w TCS zreszta: Stoch -6, Kubaki - 18, a o reszcie nawet szkoda wspominac. Jezeli normalna skocznia im bardziej podejdzie to jeszcze nam poprawia humory.

@pawel96 @pawel96

O proszę nawet ty.
Tak to prawda dzisiaj przesadziłem z ilością. Nie ma mowy o estetyce komentarzy, pisząc na szybko w emocjach.
Widziałem już wiecej komentarzy od innego użytkownika pod jednym postem.
A takie wytykanie kto ile napisał komentarzy i wklejanie ich jest idiotyczne.
Także żegnam...

@dervish @AM81

To brzmiało tak (zaznaczyłem, gdzie wprowadziłem zmiany)

Poczekaj, może masz racje. Ale wytłumacz mi, dlaczego w ramach tego stopniowego spalania się po ogłoszeniu decyzji przez Niemców, nasi zawodnicy zaliczali świetne konkursy, Kamil jakby odzyskiwał moc, a na tydzień przez docelową imprezą wygraliśmy na luzie drużynówkę. Zgoda (tu była zmiana) trochę w sprzyjających okolicznościach, ale jednak.I co nagle przyjechali na MŚ i przypomnieli sobie, że zaraz będą jak (tu była zmiana), bez ulubionego (tu była zmiana od słowa tata)?

Jakoś mi się to (tu było też słowo) nie trzyma. Mimo wszystko.

@dervish @dervish

Chętnie bym ci odpowiedział, ale moja wiadomość absolutnie rzeczowa i pozbawiona kontrowersji zawiera podobno niedozwolone słowa. Wysłałem ją więc do redakcji, ale... wiadomość wróciła.

Moim zdanie popełniono kilka błędów w przygotowaniu do sezonu i w trackie sezonu które zaczęły się coraz bardziej nawarstwiać i takie są teraz efekty.

@Kasia90 @kasia90

No a dlaczego nie? XD

@Kiibice @zimowy_komentator

No i tak pewnie się skończy

@Kiibice @Kiibice

Ja bym chciał właśnie sprawdzić Maciusiaka choć na jeden sezon. Wiadomo - nie pod kątem wielkich sukcesów, ale pod kątem wprowadzania nowych skoczków do punktowania w PŚ. Bo tego obecnie nam najbardziej potrzeba.

@NajmniejszaKrokiew @NajmniejszaKrokiew

No tak, ja nie mam nic przeciwko, miło go widzieć w studio i wiedzieć, że powodzi mu się w sferze zawodowej. Ktoś wcześniej pytał "a gdzie Biegun ?" więc odpowiedziałem, że już nie na skoczni i że na pewno nie tęskni za klepaniem buli.

@dawe19 @jma

Bez przesady. Nikt nie mówi o wydaniu miliona złotych na 1 trenera. Przypomnę tylko, że już parę lat temu austriacki trener był trenerem naszej kadry B - niejaki Stefan Horngacher. Pracował z takimi skoczkami jak Stoch, Hula czy Kubacki. Może wtedy bez spektakularnych sukcesów, ale to właśnie po latach efekty tej pracy zaczęły wychodzić. I o to tu chodzi. O myślenie długoterminowe. Zaś efekty "polskiej myśli szkoleniowej" mogliśmy oglądać w przypadku Murańki czy Bieguna..

Trener

Mówilem ... na trenera Maciusiaka bedzie dobrze .,.,.,.,.,

@Yeremy91 @Raptor202

Zobaczysz jak Robert zacznie jeździć. Zlecą się "fani" pokroju Yaremy91 i się zacznie. "Macie swojego miszcza" to będzie najłagodniejsze.

@dawe19 @dawe19

Ile więcej chciałbyś zarabiać gdybyś miał wykonywać swoją pracę np. w Mołdawii? Te same pieniądz i już pakujesz się do Kiszyniowa? Otóż, weź pod uwagę że w takiej sytuacji pensja zaczyna się od minimum 100% więcej i idzie w górę. Ja na przykład mam wysoką barierę, bo w Polsce jestem urządzony i zadowolony ze swojego życia. Dla takiego Austriaka są też inne wartości niż pieniądze. Nie każdy chce jechać 1000 km od domu trenować polskie dzieci nawet za 2x większe pieniądze 3x i nawet 4x, bo nie jest to zawód pierwszego trenera. Ty chcesz miliony dla trenerów dzieci, a polscy zawodnicy z kadry B pracują jako kelnerzy. Pieniędzy na wszystko nie wystarczy. Milion na trenera dzieci w skokach można też przeznaczyć na cały sezon startów w narciarstwie alpejskim. Zbudować skocznię K-10 albo trasę biegową. Naprawdę, jeszcze raz - trochę więcej wyobraźni i realizmu. Nie mówię, że to niemożliwe tylko mega nieracjonalne.

@gelsonek @Zibi59

Zibi proszę Cie, zapoznaj się jak się ten trener naprawdę nazywa

@NajmniejszaKrokiew @zimowy_komentator

Coś musi robić, jak już nie skacze. Ale po tym, jak był przez dwa konkursy liderem PŚ, nie tylko my mieliśmy prawo spodziewać się czegoś innego. On też.

@Gerkhan @Gerkhan

Niemcy (Geiger, Leyhe, Eisenbichler, Freitag)
Norwegia (Stjernen, Johansson, Forfang ten sam rocznik)
Japonia (Ito, J.Kobayashi, Sato ten sam rocznik)
Słowenia (Peter Prevc)
Austria (Kraft, Hayboeck, Huber, Aschenwald ten sam rocznik)
Szwajcaria (Ammann, Peier, Egloff i Schuler ten sam rocznik)
Czechy (Koudelka, Kozisek)
Rosja (Vassilliev, Kornilov, Klimov, Trofimov)
Kazachstan (Muminov)
Finlandia (Matta, Aalto ten sam rocznik)

No chyba tylko w USA Wolny byłby najstarszy. W nawiasie wymieniłem starszych od Wolnego i wspomniałem jak ktoś jest też z roku 1995 jak Wolny.

@Kasia90 @kasia90

to bardziej odnośnie wczorajszego konkursu

obniżenie belki

czy na MŚ, podobnie jak w PŚ, można obniżyć zawodnikowi belkę na prośbę trenera?

@sebaszczesny

W ostatnim sezonie Małysza miejsca reszty Polaków w PŚ to:

10. Stoch - 739 pkt
39. Hula - 95
54. Żyła - 37
65. Śliż - 7
67. Bachleda - 6
78. Byrt - 2

W PK:

29. Śliż - 229
42. Kot - 169
46. Kłusek - 147
51. Byrt - 125
59. Żyła - 89
61. Murańka - 85
71. Bachleda - 67
81. Ziobro - 49
82. Kubacki -45

Nie wiem czy teraz tak dużo gorzej to wygląda :)

@skokowy123 @Skokowy123

Co mnie obchodzą twoje informacje o składach, skoro to samo wrzuca redakcja tego portalu? Skoro piszesz kretyńskie komentarze (a jakoś tylko takie uświadczyłem od ciebie w tym wątku) i przy tym wywyższasz się rangą, to tylko udowadniasz rzeczywistą wartość tych rang, a ja mam prawo wyrazić na ten temat swoje zdanie.

Brak informacji o przyszlosci trenera a tym samym kadry

Wyobrażam sobie jak w miarę zbliżania się terminu ogłoszenia decyzji narasta napięcie w kadrze i wokół niej.

Czy można było przewidzieć taki scenariusz? Oczywiście , ze tak. Już w
zeszłym sezonie kiedy okazało się, ze kontrakt został przedłużony tylko o
rok pisałem, ze to stwarza atmosferę niepewności i źle wróży polskim
skokom. Mozna sprawdzić wpisy z tamtego okresu.



Oliwy do ognia dolali Niemcy. Oni nie czekali na imprezę docelową. Wręcz
przeciwnie wykonali ruch z ogłoszeniem zakończenia pracy przez
Schustera na kilka tygodni przed MŚ. Dali polskiej kadrze czas na
spalanie i samo grilowanie się. Z psychologicznego punktu widzenia
posuniecie fenomenalne. Do tego rozpuścili wieści, że to właśnie trener
polskiej kadry będzie następcą Schustera.



Moim zdaniem to był czas na zdecydowaną reakcję PZN-u. To był odpowiedni
moment by zmienić dżentelmeńską umowę jaką zawarto z Horngacherem i
naciskać na rozstrzygnięcie kwestii przedłużenia kontraktu już wówczas.

Nie wiadomo jak by się to skończyło ale balon niepewności by pękł i
kadra zamiast przygotowywać się do ogłoszenia  przez ukochanego trenera
decyzji, mogłaby skoncentrować się wyłącznie na przygotowaniach do
Mistrzostw Świata. Problem z decyzją trenera mieliby z głowy. Nie
zrobiono tego i kwestia ta wracała jak bumerang. Im bliżej finału z tym
większą częstotliwością i intensywnością. Była jak nabrzmiewający wrzód.



Czy trener tego nie rozumiał? Czy nie widział, ze wszyscy wokół zamiast
koncentrować się na imprezie docelowej analizują każde jego słowo i
każdy gest próbując wywróżyć z nich jaką  podejmie decyzję ? Być, może
widział to. Jeżeli tak to zabrakło mu odwagi by powiadomić kadrę o już
podjętej decyzji albo jeżeli do tej pory decyzji nie podjął  to zabrakło
mu odwagi by te decyzję przyspieszyć(wszak miał wszelkie dane do
podjęcia decyzji bo warunki kontraktu
przynajmniej te wstępne znał bo przedstawiono mu je dużo wcześniej)  i
przeciąć ów bolesny wrzód. Jeżeli mam o coś obwiniać trenera i PZN to
właśnie o brak reakcji na zmieniające się okoliczności które zmieniały
się w taki sposób, że coraz bardziej godziły w spokój naszych skoczków.


[Moderowany (21254) / 2019-02-24 20:25:30]

Brak informacji o przyszlosci trenera a tym samym kadry

Wyobrażam sobie jak w miarę zbliżania się terminu ogłoszenia decyzji narasta napięcie w kadrze i wokół niej.
Czy można było przewidzieć taki scenariusz? Oczywiście , ze tak. Już w zeszłym sezonie kiedy okazało się, ze kontrakt został przedłużony tylko o rok pisałem, ze to stwarza atmosferę niepewności i źle wróży polskim skokom. Mozna sprawdzić wpisy z tamtego okresu.

Oliwy do ognia dolali Niemcy. Oni nie czekali na imprezę docelową. Wręcz przeciwnie wykonali ruch z ogłoszeniem zakończenia pracy przez Schustera na kilka tygodni przed MŚ. Dali polskiej kadrze czas na spalanie i samo grilowanie się. Z psychologicznego punktu widzenia posuniecie fenomenalne. Do tego rozpuścili wieści o że trener polskiej kadry będzie następcą Schustera.

Moim zdaniem to był czas na zdecydowana reakcję PZN-u. To był odpowiedni moment by zmienić dżentelmeńską umowę jaką zawarto z Horngacherem i naciska na rozstrzygnięcie kwestii przedłużenia kontraktu już wówczas.
Nie wiadomo jak by się to skończyło ale balon niepewności by pękł i kadra zamiast przygotowywać się do ogłoszenia decyzji przez ukochanego trenera mogłaby skoncentrować się wyłącznie na przygotowaniach do Mistrzostw Świata. Problem z decyzja trenera mieliby z głowy. Nie zrobiono tego i kwestia ta wracała jak bumerang im bliżej finału z tym większą częstotliwością i intensywnością. Była jak nabrzmiewający wrzód.

Czy trener tego nie rozumiał? Czy nie widział, ze wszyscy wokół zamiast koncentrować się na imprezie docelowej analizują każde jego słowo i każdy gest próbując wywróżyć z nich jaka decyzję podejmie. Być, może widział to. Jezeli tak to zabrakło mu odwagi by powiadomić kadrę o podjętej decyzji albo jeżeli do tej pory decyzji nie podjął (wszak mial wszelkie dane do podjecia decyzji bo warunki kontraktu przynajmniej te wstępne znał bo przedstawiono mu je dużo wcześniej) to zabrakło mu odwagi by te decyzję przyspieszyć i przeciąć ów bolesny wrzód. Jeżeli mam o coś obwiniać trenera i PZN to właśnie o brak reakcji na zmieniające się okoliczności które zmieniały się w taki sposób, że coraz bardziej godziły w spokój naszych skoczków.

Jakub Kot

Pytanie do oglądających TVP. Słyszałam, że Jakub Kot powiedział wczoraj coś szczerze i go.. hmm.. przyciszyli. Zazwyczaj oglądam skoki na Eurosporcie, ale czasami zdarza mi się obejrzeć fragmenty na TVP. Bardzo mi się podobało jak Jakub był komentatorem Eurosportu, mówił dużo, szczerze i (wydaje mi się) mądrze. Za każdym razem jak oglądam TVP to Jakub Kot albo się nie odzywa, albo mówi strasznie mało. Czy tak to zawsze wygląda? Wyjęli go z Eurosportu, żeby nie mówił prawdy, a w TVP nie dadzą mu dojść do głosu, żeby nie pokazywał niedzielnym kibicom jak jest naprawdę?

Mimo, że szanse na pozostanie Horngachera oceniam na koło 5%, to i tak po słowach Małysza i po tym co jest w mediach i niewykluczone, że nawet w samym teamie, chyba doszło to do takiego punktu, że niekoniecznie każdy chciałby to kontynuować.

@gelsonek @gelsonek

To czy tak bedzie zalezy od nas .Trzeba poszukac odpowiedniego trenera chocby Mike Konionkowski jesli by sie zgodzil i nie zalowac kasy a bedzie dobrze

@Zibi59 @Zibi59

Nie wiesz, czy nie powiedział...

tak na szybko

Napiszę krótko...chciałbym się mylić, ale obawiam się, że czeka nas taki zjazd w dół, że za 2-3 lata będziemy kolejną finlandią... przykre, ale prawdziwe...

Gdyby Horngacher byl uczciwy wobec swoich zawodnikow to by im powiedzial .Chlopaki odchodze ale zrobie wszystko zeby bylo jak najlepiej .Ale nie on woli ich trzymac w niepewnosci pytam czemu to ma sluzyc .Czy jest tak malo kumaty i nie rozumie ze szkodzi czy robi to z rozmyslem

@przemek32143 @przemek32143

Jemu bardzo leży ten obiekt, wykrecil tu zyciowke, jest w dobrej formie ale mimo wszystko nie powiedzialabym że na Sefeeld będzie mu szło równie dobrze, nie życząc mu źle to oczywiste.

@xzcvvy @Zibi59

To nieistotne jaka będzie decyzja. Skoro umówili się, że przekaże ją po MŚ, to trzeba dotrzymać słowa i nawet jak już ją podjął to powinien poczekać do zakończenia MŚ. Wszystko jest teraz ok i zgodnie z zasadami sztuki negocjacji. Błąd był rok temu, bo nikt nie przewidział, że Schuster ogłosi swoją decyzję i że Horn będzie szykował się na jego miejsce mając komfort wyboru decyzji, a Polacy ogromny dyskomfort w oczekiwaniu i zawieszeniu.

Słabo widać przyszłość polskich skoków. Biorąc pod uwagę, że przeciętny polski skoczek osiąga formę życia w wieku 28-30 lat to po zakończeniu karier przez Stocha, Żyłę czeka nas kilka posuchy zanim skoczkowie typu Murańka, Zniszczoł, Stękała, Wąsek będą walczyć o cokolwiek w Pucharze Świata. A wcale nie jest powiedziane że oni w ogóle za kilka lat będą skakać jeśli nie zakończą karier przez brak sukcesów i motywacji. W tym okresie przejściowym po Stochu, liderami kadry powinni zostać Kubacki i Kot, jednak dużo zależy od tego kto będzie trenerem kadry. Ciężko też powiedzieć czy Kota będzie jeszcze stać na formę taką jak w 2016/2017.Jedyną nadzieją obecnie na przyszłość wydaje się Jakub Wolny tylko musi popracować nad psychiką.

Peier indywidualnie znokautował konkurencję.Można stawiać domy na niego na normalną skocznię.

@pawel96 @pawel96

Tak, gdy kończył Małysz 8 lat temu to było widać młodego Stocha, Kota, Żyłe do tego przecież Murańka,Zniszczoł jako dwaj najbardziej przyszłosciowi z młodych + paru innych.
Teraz załóżmy że za 2 sezony kariere skonczy Stoch to kto ma być następcą. Jest Wolny no i jest Pilch(ktory póki co to jeszcze nic nie pokazał) doliczmy jeszcze Wąska jako przyszłościowego. Reszta młodych to są nie loty. Nic z nich nie będzie,
Jest 3 zawodników którzy być może coś osiągną.Nawet 4 do druzyny nie widac. W Zniszczoła i Murańkę już wątpie żeby kiedyś zaistnieli w światowych skokach,
O tym młodziutkim nie będę pisał bo im ciszej o nim tym lepiej dla niego. Najlepiej gdyby wgl nikt o nim nie wiedział ale niestety TVP zdązyło zrobić już z niego gwiazdę i kręcili z nim materiały coś ala Stoch kiedyś

@pawel96 @pawel96

Do tego wpisu dołączam apel do moderacji o likwidację tych rang. Zmieńcie to na datę dołączenia do portalu, albo tytuły od innych użytkowników, albo niech moderatorzy wybiorą kilku najlepszych użytkowników aby ich posty jakoś oznaczyć.

System, gdy rangę użytkownik otrzymuje za nabicie komentarzy sprzyja tylko temu, aby nastolatki wrzucały po 50 komentarzy typu "haha", "żenada", "brawo".

@Skokowy123

Pytasz się, ile dałeś temu forum?
Proszę, zestawienie kilku Twoich komentarzy, daleko nie muszę szukać, tylko z tego newsa:

Rip polskie skoki
No to hula ka 115 i mamy 5 miejsce!!!!
Brawo polacy
Niemcy się tak podniecaja
Z innsbrucka wracamy z golą du pą
Jak piłkarze. Przychodzą MŚ i jest beznadzieja
Haha zaraz 110 hula huknie!
Jak to wieje z tyłu to Hula jednak 105
Ale fart
W modelarzu nadzieja
Liderzy Pucharu Narodów bez madalu MŚ.
Haha leje
Haha
Bez medalu
Zaraz koniec polskich skoków
Stoch żenada
Stoch sie ciezzy
Dawaj Rjoju
Haha obroncy tytułu i liderzy PN bez medalu
Brawo samuraje.
Brawo polacy
Lubie tych samurajów
Horngacher moze buty czyścić Schusterowi
Gościu masz coś nie tak
Wypraszam sobie

Naliczyłem łącznie 36 komentarzy (części nie wkleiłem do komentarza). Wszystkie o głębokiej wadze estetycznej i merytorycznej. Wszystkie w formie równoważników zdań, winszuję.

@michnas @michnas

Nie bądź dzieckiem. Nikt nie będzie otwarcie mówił o planie B, kiedy oficjalnie na tapecie jest temat planu A. Plan B po to w nazwie ma literkę B, bo wprowadza się go wtedy kiedy plan A się nie powiódł. Poczekajmy aż Horn ogłosi oficjalnie, że przyjął propozycję Niemiec i zobaczymy co na to PZN.

bez jaj

Twitter Mateusza Lelenia mnie zszokował że nas najmłodszy skoczek byłby najstarszy w 7 wśród 11 ekip, a młodych za bardzo nie widać :/

@NajmniejszaKrokiew @NajmniejszaKrokiew

Biegun siedzi w studio Eurosportu. Ulizany, wypasiony, z słuchawką w uchu :) Na pewno nie marzy o skoczni...

Klasyfikacja Medalowa MŚ w Narciarstwie Klasycznym Seefeld 2019

Tak wklejam jakby ktoś jeszcze miał złudzenie, że jesteśmy mocni w sportach zimowych.

Norwegia - 11 medali (5/3/3)
Niemcy - 5 medali (4/1/0)
Szwecja - 2 medale (1/1/0)
Rosja - 4 medale (0/2/2)
Austria - 3 medale (0/1/2)
Włochy - 2 medale (0/1/1)
Słowenia - 1 medal (0/1/0)
Szwajcaria - 1 medal (0/0/1)
Japonia - 1 medal (0/0/1)

Polski Janusz siedzi i karmi się papką TVP - myśli sobie "Rosja, Włochy" pff, pomarzyć tylko mogą o medalach. A tu proszę, rzeczywistość jest brutalna... No ale mu druga Korea Północna, do nas docierają informacje podane za pomocą cenzorów (Szczęsny, Babiarz) którzy mają za zadanie wmówić masie widzów jak to jest pięknie.

mistrzostwa w PL trzeba zrobić i tyle, póki jeszcze mamy zawodników

Na moje

prawdziwym problemem w polskich skokach jest brak rozsądnego finansowania zaplecza. Ziobro-gate nikomu nie otworzyła oczu. Gdzie są Biegun i Miętus? Przecież ci goście chcieli skakać! Prawie-prawie dolącza do nich Murańka. Zamiast dostać dobry mechanizm finansowy, z premiami za stabilne wyniki na poziomie 2 dychy PK, muszą w każdym skoku walczyć top3 lub wysłuchiwać tych wszystkich rechotów o nielotach. Nie wiem, jak inni na tym forum, ale jak dla mnie te opowieści o dorabianiu w Nowy Rok na taksówce są żenujące, i nie chodzi bynajmniej o zawodników. Czyli albo gejzer formy, albo wypad misiu. I, panowie PZN, info gratis: stabilizację finansową skoczkom z zaplecza po tym, jak skończą szkołę, należy zapewnić p r z e d sukcesami, a nie po nich.

@Aaabbbb @eLman

Dziękuję za miłe słowa. Na obronę swoich nietrafionych typów dodam, że tak jak większość jestem zwykłym kibicem skoków. Cenię wiedzę wielu Szanownych Forumowiczów, doceniam wysiłki statystyków. Mam jaskółkę dość blisko kadry, która czasem przekazuje mi newsy, ploteczki - to, czym mogę - dzielę się z Wami. Jako, że ta osoba nie jest Tajnerem, jego partnerką życiową, czy Ewą Bilan-Stoch - nie wszystko co mówi sprawdza się, co czasem mi się tu wytyka.
Ja działałem w zawodowym sporcie w najwyższej klasie rozgrywkowej, byłem świadkiem sukcesów i dramatów, miałem zaszczyt poznać i kontynuuję znajomość z wieloma ludźmi z tzw. pierwszych stron świata sportu, biznesu czy polityki, poza tym mam swoje lata więc z czasem przychodzi pragmatyzm i szacunek do sportowców.
Chcecie poczytać o sportowych problemach, to polecam dzisiejszy wywiad z Justyną Kowalczyk i kulisy naszego męskiego biegania na nartach (dublowani zawodnicy itp.)
Jeszcze raz dziękuję Ci za miłe słowa, dołożę starań, żebyś kiedyś nie powiedział, że były na wyrost.

To jest wina skoczni a nie formy skoczkow. Forma u Stocha,Kubackiego i Żyły jest taka jaka była w Willingen. To po prostu wina skoczni, Może na tej mniejszej będzie lepiej trzeba zobaczyć jak ona wgl wygląda bo ja jej nigdy nie widziałem.

Możliwym scenariuszem jest że w Willingen Polacy na podium>>Na MŚ słabo bez podium>>Po MŚ w Oslo na podium. Tak moze byc. Celem na małą skocznie jest na pewno medal na otarcie łez

Tydzień temu +80 pkt. Dzisiaj -80 pkt. Trudno logicznie i racjonalnie wytłumaczyć to, co się stało przez ten tydzień. Dzisiaj sześć dobrych skoków (lecz nie rewelacyjnych) i dwa słabe, w tym jeden zepsuty pozwoliły na czwarte miejsce. Z Bergisel wracamy bez medalu, mówi się trudno, nie takie rzeczy się w skokach przeżywało.

Boli mnie natomiast coś innego. Kiedyś Szaranowicz, w trakcie pożegnania Małysza na antenie mówił: "było pięknie i coś się niewątpliwie skończyło." Wtedy jednak były jakieś widoki na kontynuację tych sukcesów, oprócz triumfów Stocha doszły także medale drużynowe. Dzisiaj nie widzę żadnych perspektyw na przyszłość, więc mogę jedynie zacytować powyższe zdanie "było pięknie i coś się powoli kończy." Trudno nie mieć wrażenia, że nadchodzi zmierzch polskich skoków.

A zachowanie Małysza, z szacunku dla jego osiągnięć przemilczę. Niestety Pan Dyrektor nie ma żadnej ogłady i doświadczenia jak radzić sobie w kryzysowych sytuacjach. Obym się mylił, ale nic dobrego z tego może się nie urodzić...

@mario74 @mario74

Schuster chce zostać w niemieckim związku tylko nie w roli trenera

Schustera namówić, co? :DDDD

13:00 - Oficjalny trening mężczyzn HS109 (mikst)
15:00 - Seria próbna mężczyzn HS109
Jaki jest sens tego planu?

@michnas @tjzE

Też nie widzę, ale martwi mnie ten brak planu, zbytnie liczenie, że Stefan i tak u nas zostanie. A może warto powiedzieć dzięki, fajnie było, ale czas na nowe spojrzenie i nowe pomysły. I nie mówię o Małyszu jako trenerze.

@xzcvvy @xzcvvy

Mam podobne przemyslenia

Małysz w jednym z wywiadów stwierdził, iż nie ma planu B na wypadek odejścia Horngachera. Według niego nie ma wielu dobrych trenerów na rynku. W przypadku odejścia Horngachera konieczne byłoby sięgnięcie po trenera zagranicznego z kadry B. O opcji krajowej się nie wypowiedział...

@Dama_Karmelowa @dervish

Małysz widzę że sam pod sobą dołki kopie. Popełnił błąd, nie wie jak się z niego wyplatac, i będzie się pchal w kolejne bledy
Żeby to się nie obróciło przeciwko niemu i nam

Błędy w przygotowaniach lub fatum Bergisel

Ciężko jednoznacznie stwierdzić, co się właściwie stało. Żal mi chłopaków i Horngachera również. Uważam, że powinien zostać w Polsce. (Niemcy mają za to dylemat teraz). W Seefeld wiele się wyjaśni. Jeśli będzie złoto, wszystko się odmieni. Nie wiadomo, czy to kryzys, czy profil skoczni nie wpisuje się do techniki naszych zawodników. Niepokojące jest to, że wszyscy skakali dobre 5m krócej, niż my, kibice, liczyliśmy. Cóż, życie przynosi niespodzianki. Musimy przełknąć gorycz porażki. Oby nie klęski.

@michnas @michnas

Nie widzę Małysza w takiej roli.

@michnas @michnas

To chyba najgorsza opcja z najgorszych

Ten konkurs to juz historia

Szkoda słabego skoku Huli z 1 serii i słabszego skoku Żyły z drugiej ... No nic zostal jeszcze jeden konkurs w którym mamy szanse na medal. Jesli nikt z naszych nie stanie na podium to te MŚ można uznać za porażke ...

Małysz trenerem????

To dziwne, że nie maja planu B. Żeby się nie okazało, że nie będzie juz nikogo na rynku i trenerem zostanie Małysz...

@Tony @Alo

Nie wiem czy mogę podlinkować: sportonet tytuł Małysz: popełniliśmy błąd, trzeba było przycisnąć Horngachera

Takie gadanie nic nie da. PZN sam zrobił sobie za przeproszeniem śmietnik. mogli niektóre rzeczy z Horngacherem ustalić w inny sposób. Druga sprawa dlaczego oni są tacy pewni, że aktualny trener u nas zostanie? Moim zdanie, jeżeli jest zagrożenie odejścia trenera to powinno się mieć plan B, a tu podobno takowego nie ma.

@sensowny @sensowny

Pieniądze tak, ale nie natychmiast. Postep technologiczny wymaga długofalowego inwestowania w sztab naukowy.
Jak się nie ma tradycji to doszlusowanie technologiczne do światowej czołówki może nam zabrać cale lata.
Mając Horngachera korzystaliśmy nie tylko z inwencji samego trenera ale także z owoców wieloletniej pracy niemieckich technologów i naukowców. Nie każdy niemiecki trener ma dostęp do tej tajemnej wiedzy. Sztefan z racji zatrudnienia w niemieckiej kadrze miał dostęp do wiedzy i do kontaktów w ważnych dla tego sportu firmach.

@Tony @tony

Gdzie tak powiedzial?

Wywiad z trenerem po konkursie na pewnej stornie sportowej

Na pytanie czy brak informacji o przyszłości mogła wpłynąć na naszych skoczków odpowiedział że nie odpowie na to pytanie ponieważ nie zna jeszcze na nie odpowiedzi. Chodzi pewnie o to że on nie wie czy na zostać z nami czy nie. Jeśli się jeszcze zastania i naprawdę nie wie to ok. Rozumiem. Ale jeśli Horngacher podjął już decyzję że się zwija do Niemców i tylko wszystkich zbywa to mimo wszystko potraci szacunku chyba u Polaków. Sama nie wiem co o tym myslec

@HorngacherOut @kolos

Mniej więcej tyle samo osób, co Franca, będzie kojarzyło Sylvaina Freiholzla, który zgarnął brąz rok później na MŚ w narciarstwie klasycznym. Czy to świadczy o braku docelowości?

Horn zrobił to co Czech z Małyszem, zaaplikował naszym za duże obciążenie, tak mi się wydje, to może zaprocentować w kolejnych sezonach, ale już bez Horna

@sensowny @sensowny

do technologii ma dostęp ten kto chce się tym zająć i drążyć, wysilać się i szukać. Przypomnę, że Horngacher zmuszał PZN do swojego Doktora od pomiarów...(tzn. zmuszał do zatrudnienia na etacie - to znaczy że PZN nie miał wystarczającej determinacji bez Horngachera, żeby chcieć i uznać to za potrzebne). Więc po odejściu trenera pewnie będzie podejście ''E tam panie, kamery...kamere to ja mam tu o!, w oku!''

Możecie nazwać mnie agentem NWO

masonem, iluminatą, sługą diabła, a także populistycznym propagatorem płaskiej ziemi, ale
JA SIĘ TROCHĘ CIESZĘ Z PORAŻKI I TO W STYLU NAJGORSZEJ Z MOŻLIWYCH (4 i 5 miejsca)
ponieważ to zwróci uwagę opinii na prawdziwy problem czyli fatalny stan zaplecza.

Taki piękny sezon i taka koszmarna sytuacja na imprezie sezonu. Coś niesamowitego.

Zabrakło Wolnego który by miał notę za dwa skoki powyżej 230.Gdyby tak było to bezproblemowo zdobylibyśmy srebro.Wolny jednak zawalił tą drużynówkę swoją słabą formą.Tylko debile będą mieć pretensję do Huli.On nie dysponował formą na bycie w drużynie.Żyła nienawidzi tej skoczni więc nic dziwnego że skacze słabiej niż na innych skoczniach.

@mario0993 @mario0993

A wiesz, że ja widzę nawet pozytywne strony tej porażki ma MŚ? Wydaje mi się, że te przeciętne wyniki Polaków odwiodą niektórych januszy- nienawistników od komentowania na tej stronie i sprawią, że atmosfera tutaj stanie się bardziej znośna.

@Dama_Karmelowa @Dama_Karmelowa

Znając możliwości dyplomatyczne Pana Dyrektora obawiam się, że może z tego wyniknąć niezła chryja. Skutek będzie odwrotny od oczekiwanego.

co by nie gadać, jest duże rozczarowanie i sory, Hornowi znaczek pocztowy się nalezy, tak jak dostali trenersy siatkówki - Belg i dwóch Francuzów, a potem - do widzenia, ten eksperyment jego z trenowanien zaraz po sezonie nie wypalił, spróbował, nie wyszło

Statystycy

Pamięta ktoś kiedy ostatni raz zdarzyło się aby nasza drużyna na imprezie rangi IO lub MŚ nie była w stanie nawiązać walki o medale? trzeba by chyba siegnąć aż do czasów Małysza, żeby znaleźć taką imprezę.

Robi się ciekawie, moi drodzy

Adam Małysz powiedział, że może spróbuje dzisiaj porozmawiać ze Stefanem, choć dał mu słowo, że nie będzie naciskać. Teraz rozumie jednak, że to był błąd.

źródło: twitter P. Majchrzaka

Małysz przyznał, że związek nie ma żadnego planu B na wypadek odejścia Horngachera.

@Pavel @pavel

no ale mają skocznię we Frensztacie i kompleks skoczni W Rożnowie, w idealnym stani, także nie odstają od nas

A to jedynie Horngacher ma dostęp do technologii ?

Czy mają do niej dostęp pieniądze ? Odejdzie Horngacher to niech kontynują to co robili przez te lata. Bedzie kasa bedzie technologia

Nie wiem czy ktokolwiek mądry przewidziałby, że w zaledwie w tydzień układ sił w skokach zmeni się tak dramatycznie. Jeszcze 9 dni temu to Polacy wygrali drużynówkę w niemieckim Willingen z ogromną przewagą nad Niemcami. Teraz wszystko odwróciło się o 180 stopni i tym razem to Niemcy wygrali z przewagą niemal 80-ciu pkt. nad Polakami. Wszystko stanęło na głowie. Dotychczasowa hierarchia została zaburzona i nagle wydaje się, że Niemcy mogą również i ten Puchar Narodów zwinąć Polakom na ostatniej prostej.

Muszę przyznać, że dokonania Niemców na tych mistrzostwach wyrywają z butów. Weilka gwiazda, mistrz olimpijski Wellinger bez formy. Świetny w Zakopanem, młody David Siegel ma kontuzję eliminującą go z rywalizacji do końca sezonu. I co? I "jajco" chciałoby się powiedzieć. Niemcy urządzili sobie masakrę z użyciem ciężkich narzędzi na ekipach Horngachera, Feldera, Miyahiry i innych. Styl i rozmiar zwycięstwa porażający.

A co do nienawistników i hejterów urządzających sobi dzisiaj ucztę i z psychodeliczną namiętnością tarzających się w porażce, to wypada jak zwykle machnąć na nich lekceważąco ręką. Nie od dziś wiadomo, że łaska januszy na pstrym koniu jeździ. Żaden Stoch, Kubacki, czy Hula nie ma żadnego obowiązku uszczęśliwiać nienawistników i odpowiadać przed nimi za sprawienie im zawodu. Zresztą jakiefgo zawodu? Krytyka i hejt to dla wielu ulubiona rozrywka.

Co do oceny występu Polaków... Jaki koń jest każdy widzi. Trudno nie ocenić tego w kategorii klęski biorąc pod uwagę przebieg sezonu, nasze liderowanie w PN i liczbę skoczków w czubie klasyfikacji PŚ. Ale nie każda impreza musi się udać. Tacy Niemcy na dwóch poprzednich mistrzostwach świata nie zdobyli w drużynie żadnego medalu. Niektórym sie w głowach poprzewracało od ciągłych sukcesów i teraz wielce obrażony jeden z drugim. Nie jesteśmy taką potęgą w skokach by bez względu na wszystko regularnie kosić medale rok w rok. Ostatnie lata były pełne sukcesów i tak wiecznie nie będzie. Jeszcze jest jednak szansa na normalnej skoczni. Kto wie, może znowu wszystko wywróci się do góry nogami.

@Orzeu_Zwisly @Orzeu_Zwisly

Bardzo dobrze mówisz. Teraz gdy Maciusiak zaczął odbudowywać nasze zaplecze, mamy go przesuwać do kadry A. Niech robi to co zaczął w kadrze B. Dostał kadrę w bardzo złym stanie, ale powoli zaczyna być widoczny progres. No przynajmniej u kilku zawodników. To daje nadzieję że w przyszłym roku będzie jeszcze lepiej. Jak Maciusiak odejdzie to ta grupa znów się rozsypie. No bo ile razy można zmieniać trenerów. Raz Maciusiak, raz Mateja, raz Żidek teraz znów Maciusiak. W taki sposób nigdy się nie stworzy kadry. Przecież to jest jakieś szaleństwo. Na przesunięciu Maciusiaka zaplecze bardzo by ucierpiało, tym bardziej że nie ma żadnych w polsce dobrych trenerów.

Prosty wniosek

Zabrakło pełnowartościowego czwartego skoczka do drużyny. Hula za dwa skoki dostał notę o 40 pkt niższą od Kubackiego i prawie 50 pkt od Stocha!

A do drugiej Austrii straciliśmy 22 pkt. Wniosek jest prosty - gdyby Hula był w formie sprzed roku, mielibyśmy srebro z palcem w nosie.

Stefan Hula ....

Żal mi Stefanka .... dostał się do drużyny kuchennymi dżwiami tylko dlatego ,że inni stracili formę i mimo że inni też się nie popisali to na niego spada krytyka . A w jakiej formie w tym sezonie jest , wszyscy wiemy.

Co do Małysza . By być działaczem potrzebna jest chłodna głowa i umiejętności dyplomatyczne . A tego ewidentnie nie posiada.:(

@Skoczek3211 @Skoczek3211

Można spróbować.
W przypadku wyboru trenera kadr B/C z Austrii, Norwegii, Niemiec będzie decydował fart. Nikt nie przewidzi czy dany wybór się obroni wynikami.

@dawe19 @jma

Nie przesadzaj. Chociażby do kadry juniorów taki szkoleniowiec się nadał. Nawet jeśli 5 tys euro miesięcznie, co daje rocznie 60 tys euro, to gdyby Pan Prezes, Pan Dyrektor i jeszcze paru innych działaczy nieco obniżyło swoje uposażenie, to spokojnie by mogli dobrego specjalistę do kadry C załatwić. Dodatkowo konieczne jest opracowanie systemu szkolenia na miarę innych cywilizowanych krajów. Mam tu na myśli szkolenia dla trenerów, przedstawianie metod i sposobów działania, prezentowanie technologii i możliwości. Ale to jest tylko możliwe, gdyby kadrą C i kadrą A (już żeby nie generować tych wydatków, to pomijam kadrę B, którą może prowadzić Maciusiak) prowadzili odpowiedni ludzie (tacy jak Horngacher).
Swoją drogą milion złotych to w sporcie wcale nie taka wysoka kwota. Tyle to kibice Wisły potrafili uzbierać "od siebie" na działalność klubu. To w skali kraju spokojnie byłoby to możliwe... Ale nie jest to konieczne, bo sponsorzy póki co są dzięki sukcesom w ostatnich latach.

@dawe19 @jma

Plus masę więcej argumentów, bo ja będąc Austriakiem lub Niemcem wolałabym Stams ze względu na brak bariery językowej i bliskość rodziny.

@mario74

W Czechach skoki nie interesują absolutnie nikogo, a co za tym idzie zaplecze finansowe mają dużo skromniejsze niż my, ciężko w ogóle o jakiekolwiek porównania. Skocznie w Harrachovie zarastają, Liberec rezygnuje z PŚ, a ty usiłujesz przyrównywać ich do Polski, gdzie skoki to sport nr 2-3, PŚ gromadzi milionowe widownie przed TV, a pod skocznią jest komplet widzów. Jak u naszych południowych sąsiadów nie zakwalifikuje się nikt do 30-tki to w sumie nawet nie będzie o tym wzmianki w serwisach sportowych, natomiast upadek skoków w Polsce można przyrównać do upadku Finów.

@Skoczek3211 @Kocurello1

tylko, że w tych Czechach to zwykle dzieciaki mają wybór - albo skocznia, jeśli jest, albo lodowisko, które jest w każdej mieścinie, u nas za bardzo w takiej Wiśle albo w Zakopanem wybory nie mają

@Orzeu_Zwisly @Orzeu_Zwisly

Łapa w górę za "nieprarygodny"!!
Nie sądziłem, że ktoś jeszcze z tego żartuje :D

@Cinu @CineQ

Ocena "ciepła klucha" jest wg mnie krzywdząca dla każdego skoczka. Siedząc przed telewizorem zapominasz, że oni siadając na belce za każdy razem ryzykują życie i zdrowie. A ty sobie patrzysz w telewizor i mówisz "ciepłe kluchy" bo wydaje ci się, że brak im pasji, zaciętości czy nonszalancji. Powiedz Lucasowi Muellerowi, że jest ciepłą kluchą, bo był zwykłym przeciętnym skoczkiem i niczym się nie wyróżnił jako zawodnik. Chyba pomyliło ci się z ekscentrycznością, a taki był na przykład Harri Olli. To ja wolę ciepłą kluchę Dawida Kubackiego, który ma oprócz skoków swoją pasję modelarską. Czy ciepłą kluchę Maćka Kota, którego pociągają wyścigi samochodowe. Czy ciepłą kluchę Kamila Stocha, który zbudował klub sportowy. A nawet ciepłą kluchę Stefana Hulę, który rozgryza ten sport od strony konstrukcji kombinezonów.

Poczekajmy jeszcze przez tydzień

Jeśli mogli tydzień po Willingen spaść z podium, to mogą tydzień po oklepie coś uskakać w Seefeld. Podobno to tam są mistrzostwa świata.

@Skoczek3211 @mario74

I to samo zaraz bedzie u nas.

Gdyby tak Horngacher odszedł to może trzeba by było pomyśleć o Ljoekelsoeu.

@Xander1 @Zibi59

Tylko że Małysz też nie jestem mały dzieckiem. Nawet jakby Stefan dał 90% szans na to ze zostanie z Polakami to i tak trzeba mieć w głowie że może być ewentualność ze odejdzie. Zawsze trzeba mieć plan B. Ale PZN takiego nie ma. Małysz cały czas sie kieruje jakimś bzdetami że Stefanowi u nas dobrze, że ma wszystko co chce. Nawet ostatnio słynne stało się że żona Stefana woli żeby został w Polsce. Oczywiście PZN na czele z Adamem i Tajnerem w takie rzeczy naiwnie wierza i wmawiają sobie że nie ma opcji że trener odejdzie. Choć wszędzie na około trąbi się że tak będzie.
O tym że decyzja Stefana będzie po MŚ trąbiło sie od poczatku sezonu. I mi szczerze to nie przeszkadzało. Wolę to niż żeby powiedział nam przed imprezą docelową. Ale teraz nagle Małysz się budzi z pretensjami. No kurde co by to zmieniło. Jeszcze bardziej Polacy popadli by kryzys, gdyby się teraz dowiedzieli że odchodzi. Ja przed ważnym dniem nie chciałbym się dowiedzieć że moja przyszłość jest pod znakiem zapytania. A tak by to wygladało. Wątpię że skoczkowie teraz są poddenerwowani bo trener może odjeść.. Oni skupiają się na MŚ i nie zaprzataja sobie tym głowy. To PZN teraz trzęsie portkami bo decyzja zbliża sie wielkimi krokami. No i nie wiedzą co zrobić z tą porażką. Na kogoś winę trzeba zwalić.
Nadmuchany balonik pękł bardzo mocno. Czyżby to nie Małysz mówił nawet o czterech medalach skoczków przed MŚ. Jakos Stefan był dla niego bogiem i cudotwórcą, a po dwóch konkursach się go czepia.

@Skoczek3211 @Skoczek3211

nie tylko u nas jest problem, spójrz na Czechów - tradycje są, skocznie są, szkolenie jest i co? Yo samo można powiedzieć o Kazachach

@xzcvvy @xzcvvy

Też tak myślę niestety. Wszędzie tylko trąbią na prawo i lewo o ostrych słowach Małysza skierowanych do Horngahera. To na pewno nam nie pomoże. Po co to teraz? Czy nam atmosfera skandalu jest potrzebna? Ja rozumiem, że emocje po konkursie wzięły górę nad rozsądkiem , ale czy aby nie za bardzo?

@jma @jma

Pelna zgoda co do meritum trafna ocena .Ale ja do kibicow pretensji nie mam ale do Horna mam

@Orzeu_Zwisly @Orzeu_Zwisly

Mało Tego, decyzja zeby np Maciusiak trenował kadrę A, skończy się paradoksalnie tragicznie dla kardy B...to jest dobry trener i ja widzę postęp jakiego dokonała kadra B w tym sezonie i właśnie dlatego on nie może z tej kadry odejść, bo odetnie dopływ krwi do kardy A. Więc jeżeli to Maciusiak zostanie nominowany na trenera kadry A w następnym sezonie, to PZN wsadzi sobie kij w szprychy i będzie to jak scenariusz rodem z filmów grozy. Bo chyba nie jest możliwe zatrudnienie zagranicznego trenera zamiast niego do kardy B. Kto wtedy Będzie trenował kadrę B? Mateja? To może od razu kardę A Mateja.

@dawe19 @dawe19

A kto ma szkolić polskie dzieci? Masz kasę, żeby tu ściągnąć nauczycieli ze Stams? Człowieku ochłoń, bo to jest stek bzdur. Chcesz, żeby rzesza (dobre słowo) Austriaków uczyła polskie dzieci? To weź pod uwagę, że dziś taki Austriak mieszka sobie w willi w Stams w swoim kraju i zarabia 5000 euro miesięcznie. Masz budżet minimum pół miliona złotych ( a tak naprawdę to milion) żeby takiego nauczyciela ściągnąć do Polski i ma polskie dzieci uczyć po niemiecku lub angielsku? A takich pięciu nauczycieli to będzie pięć milionów. Ile Ty masz lat, żeby nie mieć takiego realizmu? To czysta fantasmagoria, na którą nas zwyczajnie nie stać.

@mario74

Chyba Ty :) Jedna nieudana impreza, póki co pół, nie może przekreślić dorobku trenera. Nigdy w historii nasza reprezentacja nie była tak mocna i zapewne niewielkie szanse, że kiedykolwiek będzie.

@mario74 @mario74

Ta >Czyli ostatnie 3 lata to pies.

wygląda na to, że pożegnamy Horna bez żalu

@Xander1 @Xander1

To ze masz pretensje to Malysza to i slusznie .Tyle tylko ze zle argumenty podajesz .Ja wlasnie mam zazle Malyszowi ze pozwolil wodzic za nos Hornowi a powinien mu postawic sprawe jasno albo zostajesz albo nie my
musimy szukac wtedy trenera ..A Horngacher dobrze wiedzial ze odejdzie czekal tylko na decyzje Schustera ternera niemiec

@Aaabbbb @Aaabbbb

Spokojnie. Jak nastąpi ten wieszczony przez większość przewrót w naszych skokach, zostanie tutaj połowa ludzi. Na szczęście ta połowa, która cieszy się wynikami patrząc na nie z "kontekstem i otoczeniem" danej imprezy. Pewnych rzeczy, pewnym ludziom nie przetłumaczysz więc nie denerwuj się i nie podsuwaj myśli o wciskaniu przycisku ignoruj pod Twoim nickiem bo nie znajdą tu aż tak wielu innych głosów rozsądku. Chociaż, żeby nie było tak słodko, też nie zgadzałem się z Tobą co do przewidywań wyników naszych ;) Ale jesteś jedyną osobą, której nick wyszukuje na stronie, żeby przeczytać coś przemyślanego czy jakaś ciekawostkę z zaplecza.

Trochę statystyk o wkładzie poszczególnych skoczków w nasze czwarte miejsce>

Innsbruck 24.02.2019
razem 909,1 pkt.

P. Żyła- 227,4 pkt. (skoki: 121,5m, 119,5)-25,01 %
S. Hula- 197,8 pkt (113,5m, 116,5 m.)- 21,76%
D. Kubacki- 237,6 pkt (127 m., 126,5 m.)- 26,14%
K.Stoch- 246,3 pkt (125 m., 122,5 m.)- 27,09%

Dla porównania zawody w Willingen:

Willingen 15.02.2019
razem 979,4 pkt.

P. Żyła- 247,7pkt (skoki: 146m, 129)-25,29 %
J. Wolny- 256,3pkt (140,5m, 141,5 m.)- 26,16%
D. Kubacki- 228 pkt (120,5m., 135 m.)- 23,27%
K.Stoch- 247,4pkt (132 m., 133 m.)- 25,26%

Nietrudno zauważyć, że cały ciężar drużynówki spoczywał na barkach Kamila i Dawida. Piotr to wielkie rozczarowanie, bo nie godzi się czwartemu zawodnikowi klasyfikacji generalnej PŚ przegrywać z Sato, a tylko nieznacznie wyprzedzić Graneruda czy Polaska. Żyla oddawał swoje proby z tych samych belek co Kamil, mając lepsze warunki wietrzne w obu skokach, a mimo to zdobył prawie 20 pkt mniej niż Stoch. Ale Żyle nie szło tutaj od początku, miał na tej skoczni równiez ogromne problemy podczas TCS.
Stefana Huli trochę mi szkoda, mimo, że nie przepadam za tym skoczkiem i mam na temat jego "talentu" od dawna wyrobioną opinię. W pierwszej serii miał "zwrot" wiatru, bo jeszcze przy skoku Freitaga wiatr byl odrobinę w plecy, a przy skoku Stefana już (teoretycznie) pod narty. Zauważyłem że przy takich zmianach skoczkowie zazwyczaj psują swoje skoki. No, ale cóż, matematyka nie kłamie- był to zdecydowanie najsłąbszy punkt naszej drużyny.
Dane z Willingen zamieściłęm tylko jako ciekawostkę i nie byłem w żadnym momencie tych mistrzostw, czyli już od pierwszych treningów w środę, zwolennikiem wystawienia go w drużynie. Wiem, że znajdą się tacy, którzy będą twierdzić, że z Wolnym byłoby lepiej, ale ja powiem tylko jedno: Wcale by nie było.
Liczę na medal Kamila albo Dawida na skoczni w Seefeld. Są jeszcze na to naprawdę spore szanse, szczególnie u Kamila. Złoto to raczej nie będzie, ale srebro czy brąz realne. Ja na nie liczę.

Swoją drogą, czy u nas zawsze pożegnanie PZN z trenerem kadry musi się odbywać w tak żenujący sposób, w atmosferze wzajemnych pretensji? Tak było z Lepistoe (rozwiązanie umowy ze skutkiem natychmiastowym i jego nieobecność na ostatnich zawodach w Planicy '08), tak było z Kruczkiem ("subtelne" sugestie przedstawicieli Związku), i tak najprawdopodobniej będzie z Hornem...

@krzychszp @krzychszp

Pelna zgoda

Najgorszy weekend skoków w tym sezonie stał się faktem

O ironio na najważniejszej imprezie sezonu

@krzychszp @krzychszp

A ja się nie zgodzę, że to koniecznie złe, że decyzję poda po MŚ. Jakby powiedział, że odchodzi już w styczniu to byłoby latanie dziennikarzy za nim i zawodnikami, skupianie się na czymś innym niż MŚ. Nie wiem na czym polega napięta sytuacja w sztabie, boją się o swoją pracę? Gdyby nasi mieli dziś medal i wczoraj Stoch to Małysz by piał, że super, oby Stefan został itd. Dziwne, że Polo się dziś nie wypowiedział w tv. A jeszcze jestem zaskoczona, że Stoch tak się rwie do miksta.

Mała korekta do wpisu M. Lelenia - w 6 z 11. Kubacki nie byłby najstarszy u Japończyków (Ito), Norwegów (Stjernen), Szwajcarów (Ammann), Czechów (Koudelka) i Rosjan (Wasiljew, Korniłow, Trofimow).

@alo @Alo

Szkoda ze nie mówil takich rzeczy tydzień temu w Willingen. Przecież to wiadome wszystko kiedyś się kończy, skończy się i nasza cudowna era w skokach :(

@Zibi59 @toyminator

Kochany mialem 13 lat jak Wojtek Fortuna zdobywal zloto w saporo .Oczywiscie dowiedzialem sie otym rano w szkole bo trasmisji wtedy nie bylo

@Xander1

Masz sporo racji, od poczatku Tajner z Małyszem nie powinni godzic sie na ultimatum: "decyzje podejmę po MŚ", slepe zapatrzenie w Stefana sprawiło ze pozwolo mu na zbyt wiele. A teraz Małysz ma pretensje choć sami z Tajnerem postawili się w sytuacji że są skazani na łaskę bądź niełaskę Horngachera.

@alo @cocok

Poza tym ktos tu pisal wczesniej ze poki jest Horn mamy technologie,kombinezony na najwyzszym poziomie itp. Jak on odejdzie nie bedzie na czym przyslowiowo "garnkow lepic" czyli nie bedzie na czym trenowac. Skoro mamy zrobic Wolnego czy Waska skoczka na poziomie swiatowym za pare lat trzeba miec zaplecze techniczne

@xzcvvy @xzcvvy

O ludzka naiwnosci .Ty naprawde myslisz ze Horn nie podjal decyzji .On ja podjal juz dawno .Niemcy mowili wprost nie ma takiej obcji zeby Horngacher nie byl naszym trenerem ..

@dawe19 @jma

Mówię o cyklu szkoleniowym od małego dzieciaka. Uznani fachowcy pojawiają się dopiero w kadrach seniorskich, gdzie często już nie ma nadziei na zrobienie z kogoś światowej klasy sportowca.

@adrem @Bernat__Sola

Oczywiście brązowy medal miał Murańka, a nie Zniszczoł - ale i tak Olek żadnego "oskakiwania się" nie potrzebuje.

Wellinger/Lehye

A co to za dziwaczny pomysł był z tym, żeby totalnie rozbity Wellinger skakał zamiast Stefana wczoraj?

@Skoczek3211 @Skoczek3211

* w skokach (Nie w Polsce,ależ błąd)

Ale mnie ten Małysz wkurza. Tracę do niego resztki szacunku.
Jakoś jeszcze tydzień temu nie przeszkadzało mu to że Horngacher podejmie decyzje po mistrzostwach. Było wszystko pięknie no bo wygraliśmy z dużą przewagę. Wszystko jest przyjmowane na spokojnie.
Nagle zaliczamy bardzo słabsze mistrzostwa i Małysz zabiera się za krytykę Horngachera. No kurde niech się ogarnie. Nagle zaczęło im przeszkadzać to czekanie. Wiedzieli od początku na co się piszą a teraz takie oburzenie.
Myślę że po tych słowach napewno odejdzie. Najlepsze za nasz dyrektorek i Tajner obudzą się z reką w nocniku. Stefan za tydzień ogłosi że odchodzi a my zostaniemy na lodzie. Niemcy są przygotowani na ewentualność że Stefan do nich nie przyjdzie i mają innego trenera na oku. A my oczywiście żyjemy w innym świecie i łudzimy się że zatrzymamy Horngachera.
Co zrobią Małysz i Tajner jak Stefan zrezygnują. Nie zaczną szukać zagranicznego szkoleniowca bo na to za późno. Będą musieli obsadzić w roli trenera Maciusiaka/Sobczyka. Ale nie ma sie co łudzić ci trenerzy do tak ważnej pracy sie nie nadają. Nie chce krytykować Maciusiaka, bo uważam że to porządny trener. Ale dla niego idelanym miejscem pracy jest zaplecze. Nie widzę go trenującego Stoch, Żyły i Kubackiego. Nie ma takiej wiedzy by poprowadzić tych zawodników. Z nim bylibyśmy znów zacofani w kwestii sprzętu.

A wiec PZN niech zacznie sie ogarniać i niech za fatalne mistrzostwa nie zgania całej winy na trenera. Sami sobie sprawili taki los pozwalając Stefanowi na takie rozwiązanie.
Boję się że właśnie w tym momencie rozpoczyna się upadek Polskich skoków. Nasza kadra coraz starsza, brak nastepców i odejście takiego trenera. To musi się źle skończyć.
W przyszłym roku Maciusiak trenrem kadry A, Topór kadry b, a jaki Zapotoczny/Biegun juniorów. Śmiech na sali co to będzie w przyszłym roku. Tajner nie wpadnie na pomysł by podebrać kogoś Niemcom lub Austriakom. Może tego trenra kadry B niemców Metzlera. Ale o czym ja mówię.
Oby tylko nie ściągali Kruczka, bo to będzie żenada.

@adrem @adrem

Nie pomagające w niczym "oskakiwanie się" dalej super argumentem dla niektórych. Szczególnie pomoże to Zniszczołowi, brązowemu medaliście MŚ ze 152 punktami PŚ na koncie. Czy Austriacy odsuwają Fettnera? Czy Japończycy odsuwają Ito? Wasze Zniszczoły i Wąski miały szansę na pokazanie się w krajówce. I swoje umiejętności zaprezentowali, ale Wy nadal demonizujecie Hulę, tak jakby on był 5 razy gorszy od nich. A najlepszy Stękała, ten to dla niektórych jest jakimś bohaterem narodowym.

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

Widzę Majorze deklu, że dalej wysyłasz Stocha na emeryturę :D

Adaś

poradził sobie z Kastelikiem, Ziobrą, a teraz pora na Stefana. Niech lepiej zajmie się Tomkiem bo wkrótce będzie z nim jak z innymi "zdolnymi". Na mś juniorów jakoś nie miał do niego pretensji i nie mówił że sobie lekceważy. Kuleje całe zaplecze, skoki dziewczyn a liczy się tylko kadra A i nic poza tym

Ja tego nie rozumiem..Dlaczego w takich Niemczech,Austrii,Norwegii czy Słowenii wychodzą co roku jakieś talenty,a w Polsce wszystko opiera się na tych samych zawodnikach..To nie tylko w Polsce tak jest,ale w każdych dyscyplinach..Niedługo będzie tak,że Afrykańczyk będzie przeskakiwał naszych skoczków.

Niestety, dzisiaj nie udało nam się wspiąć na wyżyny, czegoś brakuje ewidentnie naszym skoczkom, nie ma jakiejś ikry, tego czegoś co pchnęło by ich w stronę wybitnych skoków, bo skoki same w sobie były niezłe, oprócz pierwszego skoku Huli.
Lecz z drugiej strony, kiedyś musiały przyjść słabsze konkursy, nie da się być na szczycie ciągle to nie są maszyny, nie było takich skoczków w historii, którzy nie mieliby wahań formy, słabszych dni, konkursów, albo nawet lat. To co mnie martwi najbardziej to, że gdy dziś patrzyłem na Pana Szaranowicza, to uświadomiłem sobie, że to prawie 20 lat od 20 lat mogliśmy przeżywać fantastyczne chwile w skokach, jedynie co wywoływało uśmiech u mnie w listopadzie to to, że zaraz się zacznie PŚ później czekanie na Engelberg, przerwa swiąteczna i TCS, mistrzostwa Wszechświata w Zakopanem :D, impreza docelowa sezonu, wojaże po Skandynawii i na koniec piękna słoneczna Planica. Szkoda, że zaczyna nas doganiać czas, ale musimy wierzyć że pojawią się następcy, z których będziemy równie dumni co z obecnej kadry. A na razie głowa do góry, i czekamy na pierwsze skoki w Seefeld.

@alo @Alo

To prawda, ale o tym na forum od dawna piszą ludzie. Lecieliśmy na sukcesach Stocha, dobrej drużynie i pojedynczych sukcesach Żyły i Kubackiego. Mamy najstarszą kadrę, brak młodzieży, która rzuca skoki po ukończeniu szkoły średniej, bo ich rodzin nie stać na utrzymywanie dorosłych dzieci. Długo nie dojdziemy do takiego poziomu jaki mieliśmy teraz.

@dervish P.S.

Jeszcze odnosnie imprezy docelowej:

Czy przypadkiem jest, że Stefan Horngacher ogłosi decyzję o swojej przyszłości po MŚ a nie po którymś z konkursów PŚ? Dlaczego wybrał akurat MŚ? Odpowiedź jest jasna. Bo to jest impreza docelowa. Głowny cel sezonu i jeden z głównych elementów służących do rozliczenia trenera z wykonanej pracy.

@Cinu @jma

Nie pisałem, ale myślałem tak. Bycie ciepłą kluchą nie zamyka drogi to dobrych rezultatów, każdy ma swój sposób, ale brakuje wtedy tego czegoś to sprawia, że jest się charyzmatycznym i kolorowym. Widocznie nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi.

@Zibi59 @Zibi59

MHm ciekawe. A pewno masz z 15 lat XD

@dervish @dervish

Wiadomo MŚ docelowa. Ale dla mnie ważniejszy zawsze jest PŚ. Lepiej żeby skoczek zdobył medal, a w PŚ miał 100Pkt? czy brak medalu, i podium albo KK? Ja bym wybrał to drugie. A MŚ rządzą się czasami swoimi prawami, gdzie nagle ktoś może wyskoczyć.A potem się stracić.

@anonim @Dama_Karmelowa

On juz dawno to zrobil i Malysz to wie albo raczej to czuje inaczej by tego nie mowil .Malysz i tak byl bardzo wyrozumialy dla Horna

No cóż, wyniki z wczoraj, a zwłaszcza z dzisiaj można uznać za porażkę. Ale MŚ się jeszcze nie skończyły, oby za tydzień było zdecydowanie lepiej.

Szaran wlasnie dal wywiad dla WP: " Boje sie ze schodzimy ze sceny. Czeka nas spory zjazd w dol. Polskie skoki popadna w przecietnosc".

Niestety taka prawda jest. Niepokojace ale prawdziwe

Ja uważam że to Małysz i cały PZN strzelił sobie w stopę
Dlaczego?
Było jasno powiedziane Horngacher ogłasza decyzję po MŚ. A teraz po nieudanym konkursie Małysz wyskakuje z krytyka w jego stronę że nic im nie mówi. Po co? Myślę że ta wypowiedź również może zostać wzięta pod uwagę przez trenera czy ma zostać czy zawijać manatki
Niestety mam złe przeczucie że wybierze ta druga opcje..

Wincyj, wincyj, wincyj trash-talku. Dobijemy do tysiunca.

@złoty_medalista

Puchar Świata nie jest imprezą docelową bo to nie jest pojedyncza impreza tylko cykl konkursów PŚ obejmujący cały sezon.
MŚ są imprezą docelową. Od zwykłych konkursów PŚ różni się tym, że wszyscy celują ze szczytem formy właśnie w te konkursy a nie inne. Zauważasz różnice pomiędzy konkursami rozpoczynającymi sezon a konkursami mistrzowskimi? Wybrałem do porównania konkursy z początku sezonu po to by uwypuklić różnice, ale to samo dotyczy dowolnego konkursu PŚ. Inną cechą imprez docelowych jest to, że w zależności od preferowanych metod trenerzy potrafią przed taka imprezą wycofać poszczególnych zawodników a nawet całe kadry celem przeprowadzenia specjalnych przygotowań do niej czyli tak zwanych BPS-ów.

Kolejna różnicą pomiędzy konkursem PŚ a konkursem mistrzowskim jest sposób w jaki traktuje się ich wyniki. Widziałeś, żeby tak analizowano każdy aspekt konkursu PŚ jak dzieje się to w przypadku konkursu MŚ? Trenerów i zawodników nie rozlicza się ze zwykłych konkursów PŚ, rozliczani są z konkursów mistrzowskich bo one są konkursami docelowymi. Zwykłe konkursy PŚ to tylko etapy na drodze do celu którym w pierwszej kolejności jest impreza docelowa a ostatecznie Kryształowe Kule w PŚ i PN.
Porównywałeś radość zwycięzców obu rodzajów konkursów? Na koniec, proponuje być zajrzał oficjalne strony dowolnego mistrza olimpijskiego czy tez mistrza świata i zobaczył jakie miejsce zajmują tam zwycięstwa w imprezach mistrzowskich a jakie w konkursach PŚ.

Kiedy bedzie lista startowa na skoczni normalnej? :)

@złoty_medalista

Puchar Świata to nie jest imprezą docelową bo to nie jest pojedyńcza impreza tylko cykl konkursów PŚ obejmujący cały sezon.
MŚ są imprezą docelową. Od zwykłych konkursów PŚ różni się tym, że wszyscy celują ze szczytem formy właśnie w te konkursy a nie inne. Zauważasz różnice pomiędzy konkursami rozpoczynającymi sezon a konkursami mistrzowskimi? Wybrałem do porównania konkursy z początku sezonu po to by uwypuklić różnice, ale to samo dotyczy dowolnego konkursu PŚ. Inną cechą imprez docelowych jest to, że w zależności od preferowanych metod trenerzy potrafią przed taka imprezą wycofać poszczególnych zawodników a nawet całe kadry celem przeprowadzenia specjalnych przygotowań do niej czyli tak zwanych BPS-ów.

Kolejna różnicą pomiędzy konkursem PŚ a konkursem mistrzowskim jest sposób w jaki traktuje się ich wyniki. Widziałeś, żeby tak analizowano każdy aspekt konkursu PŚ jak dzieje się to w przypadku konkursu MŚ? Trenerów i zawodników nie rozlicza się ze zwykłych konkursów PŚ, rozliczani są z konkursów mistrzowskich bo one są konkursami docelowymi. Zwykłe konkursy PŚ to tylko etapy na drodze do celu którym w pierwszej kolejności jest impreza docelowa a ostatecznie Kryształowe Kule w PŚ i PN.
Porównywałeś radość zwycięzców obu rodzajów konkursów? Na koniec, proponuje być zajrzał oficjalne strony dowolnego mistrza olimpijskiego czy tez mistrza świata i zobaczył jakie miejsce zajmują tam zwycięstwa w imprezach mistrzowskich a jakie w konkursach PŚ.

@Cinu @CineQ

Dwa lata temu jak sięgali po złoto to pisałeś, że ciepłe kluchy zdobyły złoto? Albo Mistrzem Olimpijskim w skokach została Ciepła Klucha Kamil Stoch.

Ech ci kibice sukcesu i ich mądrości. Rzygać się chce...

"Nic nie może przecież wiecznie trwać". Dzisiaj zakończyła się dla nas piękna seria, kiedy to na 3 ostatnich mistrzostwach stawaliśmy na podium w konkursach drużynowych. Ten konkurs pokazał jak ważny jest czwarty zawodnik i zaplecze. Niestety na ten moment te dwa aspekty wyglądają źle, więc 4 miejsce nie powinno dziwić. Szkoda Stefana, widać że chciał jak najlepiej, lecz mu się nie udało. Gardzę tymi co go krytykują. Jeszcze w zeszłym roku był chwalony przez kibiców, był dla nich wspaniały, a teraz gdy jest w kryzysie nie ma nawet słowa otuchy. Patrząc na jego lot, to widać przepaść w poziomie sportowym prezentowanym w zeszłym sezonie, a tym. W zeszłym sezonie świetnie wyglądał w locie, a tym sezonie prezentuje się bardzo pokracznie w tym elemencie skoku. Trzymaj się Stefan. Co do pozostałych Polaków, to Dawid jak najbardziej na plus, Kamil nie pokazał pełni możliwości, a Piotrek spisał się słabo. Gratulacje dla Niemców, Austriaków i Japończyków. Niemcy przypominali naszą ekipę z sprzed dwóch lat, pozbawioną słabych punktów i skaczącą we własnej lidze. Niektórzy w TVP się jarali, że Niemcy mieli tylko trzech skoczków w 30 wczoraj. Co z tego, skoro w obwodzie mieli bardzo solidnego Leyhe. Właśnie to jest jeden z argumentów siły kadry niemieckiej. Jeden doznaje upadku(mowa o konkursie drużynowym w Zakopanym), drugi skacze bardzo słabo w konkursie indywidualnym, inni szukają formy(Wank) lub są kontuzjowani(Freund, czy Siegel), a mimo to mają czwartego do brydża. U nas w takiej sytuacji pojawia się olbrzymi problem. Austriacy sprężyli się po nieudanym początku sezonu i w dniu dzisiejszym zaprezentowali się u siebie znakomicie, lepiej z formą trafić nie mogli. Japończycy świetnie, widać że są bardzo mocną ekipą, czuję że mogą stale czynić progres. Jest jeszcze jeden konkurs nie wliczając miksta. Trzeba zapomnieć o tym konkursie i skupić się na następnym, bo nie ma co rozpamiętywać tego konkursu, Doceńmy takie rezultaty, bo niedługo będziemy walczyć z Rosjanami o 8, jeżeli PZN nadal nie będzie wykonywać żadnych kroków mających na celu poprawę zaplecza.

@Ania_z_dawnych_lat @Ania_z_dawnych_lat

Przecież powiedział że skocznia mu odpowiada. A co do tamtego wywiadu to była dobra odpowiedździennikarz mógł lepiej sformułować pytanie więc nie wiem czemu się spinasz

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

Informacje o odejsciu zapewne dostaniemy

@Zibi59 @toyminator

Jak ja skoki ogladalem to ty nawet w pampersach nie chodziles co tam pampersy wtedy byly tylko pieluchy

@monia866 @monia866

Na szczęście nie ma konkursu na małej skoczni to go nie zawalimy.

@anonim @Karp

Bzdury nie ma ludzi nie zastapionych

@anonim @MK888

No wreszcie ktoś zrozumiał, o co mi chodzi. Ta wypowiedź na bank dotrze do trenera i komuś może zrobić się ciepło cytując Ziobrę. Ja tam dyplomacją nie grzeszę w życiu, ale wiem, że pewnych rzeczy publicznie lepiej nie mówić. Kto sieje wiatr, ten zbiera burzę...

@King @zimowy_komentator

Słoweńcom to będziemy mogli buty czyścić.

Etiam sanato vulnere cicatrix manet

"Blizna pozostaje także po wyleczonych ranach"

Największa przewaga jaką kiedykolwiek uzyskał zwycięski zespół podczas konkursu drużynowego na Mistrzostwach Świata stała się faktem. Niemcy przygotowali się perfekcyjnie na imprezę sezonu.
Ta drużyna przeszła dziś do historii. Germanie nie mieli dziś słabych punktów nawet Richard Freitag w trudnych warunkach dał sobie radę. Stephan Leyhe wzniósł się na wyżyny swoich umiejętności. Dzieła zniszczenia dopełnili Geiger i Eisenbichler.

Gratulacje dla Austrii, na którą w grudniu jeszcze nikt nie stawiał. Świetną robotę wykonał przede wszystkim Huber. Solidnie skakał Hayboeck. Tak jak od niego oczekiwanie zaprezentował się Kraft.
Poniżej oczekiwań skakał Aschenwald ale nawet jego słabszy występ nie przeszkodził w zdobyciu srebrnego medalu.

Japończycy, którzy szczyt formy mieli podczas TCS wykonali zadanie. Świetny drugi skok Sato, b. dobrzy bracia Kobayashi + słaby Ito = brązowy medal.

Polacy skakali na miarę oczekiwań. Udało się wyprzedzić Norwegię i to właściwie tyle z pozytywów.

Norwegowie zawiedli. Dwa dobre skoki Stjernena (1 seria) i Forfanga (2 seria) to zbyt mało na medal.
Fatalnie zaprezentował się w pierwszym skoku Johansson i to głównie tutaj należy upatrywać dużą stratę do podium.

Słoweńcy występ do bólu przeciętny - podobnie jak rok i dwa lata temu.

U Szwajcarów zawiódł przede wszystkim Schuler. Jednak więcej niż 6 miejsce nie byli w stanie dziś ugrać.

Czesi na spodziewanym 8 miejscu z dobrze skaczącymi Polaskiem (tradycyjnie na drużynówkę) i Koudelką.

====================================================

Za tydzień również nie zdobędziemy żadnego medalu.
W zamian dostaniemy informację o odejściu Stefana Horngachera.
Karierę zakończy Kamil Stoch.
A Małysz będzie miał coraz większe pretensje do Austriaka.

Killian Peier najlepszym dziś skoczkiem ?

O proszę, nawet szczerze mówiąc nie było widać, aby oddał dziś skoki na T. miejsce a jednak był najlepszy. Wczoraj mógł spokojnie sięgnąć po wicemistrzostwo, trochę niedosytu jest, bo forma jak najbardziej pozwalała.

@jma

Ja się zgadzam, że nie powinno się niczego udawać, emocji również. Ale zachowanie Kamila od 2 dni jest uważam - niestosowne. Dziennikarze powiedzieli "nam", "my" utożsamiając się ze skoczkami i nie uważam, ze zaslużyli na taki ton odpowiedzi. Czy nie można było - szczerze i zgodnie z tym co Kamilowi w sercu gra powiedzieć po prostu, że nie, nie uważa tak, bo jemu skocznia leży itp. Po co taka ironia?

@dawe19 @dawe19

O jakiej polskiej myśli szkoleniowej piszesz? O Horngacherze? Wieritielnym? Winkelmannie? Masz pojęcie o kadrze trenerskiej w narciarstwie klasycznym?

@anonim @Dama_Karmelowa

Ja myślę, że Adam był w emocjach i nie kontrolował tego co mówi do końca. Oby to nie odwróciła się przeciwko nam...

@Zibi59 @Zibi59

Ludzie kochani. Formę się traci nawet w jeden dzień;) Widać że skoki to ty od niedawna oglądasz. Skoczek może z tygodnia na tydzień, skakać gorzej, albo słabiej. I takie są fakty.

@Matthias88 @matthias88

Niby dali. Ale rok temu na IO z takimi skokami dalej byłoby 4 miejsce. Bo to Norwegia i Polska zdecydowanie obniżyli loty

-

I zaczyna się. Nie udało się zdobyć medalu. To zaraz nagonka. Że starzy skoczkowie, że to, że tamto..Fakt że mamy starych skoczków, dwóch prawie przed 30, i potem duże luki Ale tak musi być. Kiedyś to musiało nastąpić...Niech to każdy w końcu zrozumie. Nigdy nie byliśmy potęgą na lata. I nigdy nie będziemy. Musielibyśmy mieć taki system jak w Niemczech. A to jest nierealne .A i to nie gwarantowałoby, że będziemy mieć non stop świetnych skoczków. Ja tam wolę stąpać twardo na ziemi. To samo z Piłką nożną. Tylko u nas myślimy, że jesteśmy potęgą :D I że tak powinno być zawsze..urocze to jest.
Co do Małysza: Czym starszy, tym mam wrażenie, że ma problemy z rzeczywistością . Najpierw gadka że po MŚ będzie można gadać czy zostaje trener czy nie, żeby spokojnie skakać. A teraz nagle że Horngacher powinien już teraz powiedzieć XD To już wiem, że Stefan nie zostaje. Za każdym razem, jak trener odchodził, była taka nagonka. Na miejscu Stefana bym odszedł z tego wariatkowa . W Niemczech ma lepsze warunki, dużo więcej manewrów z skoczkami. A u nas? przez 3 lata jeszcze mógłby wycisnąć coś z tych co skaczą,ma Wolnego który rokuje. Jest Wąsek który pewnie następne 2-3 lata będzie skakać słabo(zawsze tak jest) Ewentualnie zostanie Zniszczoł ,Murańka, Stękała...to jest nic. Fajnie jakby został.Bo jednak jeszcze z 3 lata byłoby spoko...ale tak?

Raptor002

Co ty dałeś temu forum?

@Polcyn @zimowy_komentator

Jakby chciał dałby radę. Pytanie tylko czy chce

@Aaabbbb @Aaabbbb

Spokojnie za jakiś czas wróci, wystarczy że przestanie być taki medialny szum wokół tej dyscypliny nieco gorsze wyniki typu "Nasi nie łapią się do drugiej serii" i myślę że w jeden sezon pozostaną tu na portalu Weterani zainteresowani tym sportem.
Ja będę się skokom narciarskim przyglądał {przez Adama Małysza tylko i wyłącznie to jego zasługa i póki on będzie przy skokach to i ja pozostanę jako obserwator}

A mimo wszystko tylko chciałbym większej walki, więcej narodów aby było w stanie walczyć o medale, a nie tak jak teraz góra 4 faworytów reszta to tło i to jakie jak Kazachstan :(

@anonim @Dama_Karmelowa

Gorzej byc nie moze chlopaki musza wiedziec na kim moga polegac taka sytuacja jest anormalna .

Ciekawe Małysz atakuje Horngachera

Wiecie co jest najgorsze? Że w przypadku odejścia Horngachera pewnie on zabierze swoją technologie, i maszyny do pomiarów wyników i swojego Doktora Haralda, i pewnie wiele innych technologii, bez których zostaniemy na kolejne sezony i jakiś polski trener będzie kadrę A trenował ''na oko'' i ''niech oddadzą po 15 skoków, to może akurat któryś skok wyjdzie''. Może niedługo sam tajner będzie ich trenował, żeby oszczędzić na szkoleniowcu. Polska w skokach nie skończy jak np. Finlandia, bo zainteresowanie i fundusze przede wszystkim są za duże, ale PZN (ekhm PZSN - Polski Związek Skoków Narciarskich, dla innych dyscyplin finansowanie jest bardzo okrojone) to jest bogata federacja i jak na taką ilość pieniędzy z reklam, budżetu itp to zarządzanie i wizja rozwoju jest dramatyczna. Ale tak już w Polsce jest ze wszystkimi związkami pełnymi leśnych dziadów wzajemnie się trzymających za stołki z za czasów komuny, i do poprawy sytuacji to chyba trzeba czekać aż oni wymrą. Nie zdziwie się gdyby w przypadku odejścia Horna związek i sztab położyli laskę na serwismenów i smary, na nowe materiały do kombinezonów itp.

@PawelK95 @Karp

Zgoda, ale chodzi mi o sposób zarządzania zaineresowaniem i środkami.

No i co Panie Pointer, nie da się? Jak widać Austriacy dali radę.

@PawelK95 @PawelK95

W kobiecej siatkówce nie jest tak kolorowo... Tym niemniej poszły ogromne pieniądze (także ministerstwa sportu) w siatkówce w pracę z młodzieżą u podstaw.

Wypraszam sobie

Ludzie kochani nie traci sie formy w tydzien .Uwazam ze juz osatnie tygodnie pokazywaly ze Horngacher zachowywal sie dziwnie a to mial pretensje do jury a warunki rok temu tak sie nie zachowywal .Wedlug mnie to zaslona dymna chlopaki to wyczuli i morale padlo .To jest calkiem nromalne jak nie wiesz jak zachowa sie twoj przywodca wtedy spada zaufanie do niego .Nerwowa reakcja z Kuba Wolnym byla tego jescsze jednym przykladem

@alo @Hammerite

Jasne że Małysz nie był nigdy dyplomatyczny ale jeszcze tydzień temu mówił że się z Horn umawiali.

Jedynie co go wkurzyło ostatnio to że Niemcy chca go podgryźć już przecież oficjalnie

@skokowy123 @Wons

Gościu masz coś nie tak

@Ania_z_dawnych_lat @Ania_z_dawnych_lat

A ja za to Kamila lubię. Jest nabuzowany, wkurzony i kipi od emocji. Wolę to niż uśmiech i gładka wypowiedź, że dziś mu narty nie pchały na progu więc jest zadowolony z piętnastego miejsca.

Wystarczyło stanąć i powiedzieć, dziś nie wyszło. Dziś nie był nasz dzień. To tylko ludzie a nie opowiadanie całe tygodnie przez tajnera że wszyscy prezentują światowy poziom a koty, hule już są blisko co raz bliżej, w myśl zasady Macierewicza że jesteśmy prawie przy prawdzie, co raz bliżej. Stało się i tyle. To sport. Tylko dziś po prostu wylało szambo które trzeba posprzątać a nie próbować pryskać perfumy na smród. Za chwilę jest koniec sezonu. Dalej nikt nie wie co będzie. To jest problem.

@Karpi @Karpi

To chyba o sobie mówisz. Pomimo dużych sukcesów kadry A ostatnimi laty, cały czas niektórzy tu komentujący, jak również eksperci i sami skoczkowie, próbowali trąbić o problemach kadry B, o braku tam trenera i metod szkoleniowych, o braku finansowania, o braku techniki, technologii i sprzętu, o złej organizacji, atmosferze itp. Od kilku lat o tym trąbię ja i niektórzy tu komentujący.

@Aaabbbb @Aaabbbb

A gdyby było jak mówisz, że im więcej komentarzy (w tym grubiańskich) tym lepiej dla ruchu na stronie, to onet nie wprowadziłby obowiązku rejestracji.
Ja też w swoim życiu wspierałem różne inicjatywy i zawsze przed taką decyzją sprawdzałem co wesprę. Nawet, jeśli nie były to porażające kwoty.

@anonim @Zibi59

Ma rację, ale po co mówił to publicznie przed milionami telewidzów? Już teraz nagłówki największych portali na czerwono o tym krzyczą. Zrobi się sh**storm za przeproszeniem i komu to pomoże? Na pewno trenerowi w podjęciu decyzji o tym, żeby zmienić pracodawcę.

@Polcyn @MK888

Jest trochę pesymistą, bo myślę, że ze Zniszczoła skoczka na TOP15 PŚ można zrobić już na kolejny sezon (patrz: Ryoyu, Aalto, Peier). Ale do tego potrzebny jest chyba bardziej Maciusiak niż Horngacher. A reszta ? Mamy tam kelnera, mamy hotelarza, a nawet filozofa tam mamy, ale nie mamy tam skoczków. I tu jest problem... Horn musiałby zrobić casting w przedszkolu, aby zbudować kadrę a to nie tej klasy trener aby się w takie coś bawić.

@PawelK95 @PawelK95

W siatkówke gra cały naród i dzieciaki w szkołach.

A skoki? Jednynie dwa regiony w Polsce moga uprawiac. Więc nie za bardzo wiem o czym piszesz ;)

@skokowy123 @Raptor202

Szczyt zenady z twojej strony. Gościu wiesz ile ja wrzucałem informacji np. o składach ekip na zawody, albo pewne zestawienia?

a moze ten kubeł zimnej wody na cos sie przyda?

Do tej pory mowienie o tym ze mamy starą kadre i za chwile polskich skoków moze nie byc było tematem tabu. Po dzisiejszym konkursie temat w koncu moze w koncu problem zoisanie dostrzezony przez szersze audytorium.

@Pavel @pavel

A może i na zawsze.

@alo @Karp

Tak po prostu, z ludzkiego punktu widzenia spodobała mi się ta wypowiedź. Miło było faktycznie usłyszeć kogoś, kto mówi wprost, jaka jest sytuacja, nawet jeśli wcześniej też grał pod publiczkę zgodnie z obowiązującą linią programową.

Małysz nigdy nie był dyplomatyczny ani nigdy się w tym specjalnie nie odnajdywał. Nie zmieniło tego nawet obycie czy zdobycie wykształcenia. Tajner był w pełni świadomy tych cech charakteru, gdy oferował mu tę pozycję, ba! sam przecież o niektórych z tych cech Małysza otwarcie mówił. Jakiś cel w tym musiał być - być może popularyzacja skoków czy pozyskiwanie sponsorów.

@Aaabbbb @AaaTamCichoByc

Jakością przekazu i merytoryką. Po drugie kiedyś głupich czy chamskich komentarzy było zwyczajnie mniej.
Nie znam badań o których wspominasz w ostatnim zdaniu, ale współczuję tym, którzy żywią się hejtem, szyderą czy wyzłośliwianiem się. Widocznie ja mam dobre życie.

To co napisał @dervish jest kluczowe

Ja tylko dopiszę, że wobec powyższego błąd został popełniony w ubiegłym roku z podpisywaniem kontraktu na rok. Trzeba było postawić twarde warunki - miniumum 2 lata. Oczywiście fajnie się mówi, bo to Horn miał karty w ręku. Był uwielbianym trenerem i gdyby PZN nie podpisał z nim choćby rocznego kontraktu to chyba kibice przyjechaliby pod PZN z taczkami. Można rzec, że dzięki uwielbieniu Horna przez kibiców staliśmy się jego zakładnikami. I tak, zamieszanie z trenerem obróciło się przeciw nam. Najpierw stało się jasne, że jesteśmy uzależnieni od decyzji... Schustera. Potem ta decyzja okazała się niekorzystna dla nas i tak to sobie szło w dół. Zawodnicy, trenerzy, działacze wszyscy ustawili się w "stan zawieszenia" i tak czekają do końca marca kiedy wreszcie Horn postawi kropkę nad i, a kropka wydaje się być tylko jedna, bo logiczne wnioskowanie każe przyjąć jego posadę trenera reprezentacji Niemiec jako oczywistą oczywistość. A stan zawieszenia w samym środku Mistrzostw Świata na pewno nie buduje atmosfery, która dodaje 10-20% do umiejętności i formy zawodników.

Niestety, tym razem uwielbienie Horna przez kibiców obróciło się przeciw nam. Choć trzeba przyznać, że w sposób niezamierzony przez kibiców i samego Horna.

@anonim @Zibi59

Z jednym wyjątkiem.

Nas nie stac na konflikt z Horn. I jeśli była nadzieja na zostanie w Polsce to nie należy jej zabijać

O tym jaka istnieje nieudolność w zarządzaniu Tajnera świadczy porównanie z siatkówką. Myślę, że podobny boom wystąpił w obydwu dyscyplinach na początku XXI wieku. I co teraz mamy? W skokach dziadków, którzy zaraz będą kończyć i zostaniemy z pustymi rękami. W siatkówce zaś mamy świetne wyniki juniorów, stały dopływ świeżej krwi do dorosłej reprezentacji. Wsparcie te zbyło podobne, Plus w siatce, Lotos w skokach. Oczywiście, że decyduje też czynnik ludzi (talenty itp.), ale o ile w siatkówce zostało to wsparte odpowiednimi działaniami działaczy, tak w PZN na wielu polach jest po prostu słabo.

@Karolmarek @karolmarek

W 2. dziesiątce to Żyła był tylko na TCS, w Zakopanem, w 1. konkursie w Sapporo i tutaj.

@anonim @Ryszard_

Podzielam Twoją opinię. Wypowiedzi Małysza o trenerze, publiczne, poniżej krytyki. Małysz dziś pokazał twarz małego kombinatora, który za wszelką cenę chce dalej pływać na wierzchu obciążając innych. Na takim stanowisku tego nie można robić, bo odstrasza się ewentualnych następców Horngachera.

@Pavel @pavel

Dwa medale co najmniej żeby Horn mógł utrzymac status quo

@anonim @Ryszard_

Akurat w kwesti trenera Malysz ma racje Tyle tylko ze sam razem z Tajnerem nie sa bez winy bo pozwolili sie wodzic za nos Horngacherowi .A powini sprawe przedstawic jasno zostajesz albo nie Tak ja zrobil to trener Niemiec i sprawa jest jasna

Wywiady Kamila

Kamil jest wielkim sportowcem, osiągnął prawie wszystko. Tylko cięty języczek ma od lat. Jak jest dobrze to super rozmowa, a jak gorzej to strach podchodzić i pytać,bo obrażony pogoni dziennikarzy. Ja wiem, ze oni są z roku na rok coraz gorzej przygotowani merytorycznie do zadawania pytan, ale wole żeby skoczek odmówił wywiadu niż udawał nie wiadomo kogo.
A teraz czekam na hejt ;P

@mateo_1809 @mateo_1809

Rok temu Japończycy byli raz na podium drużynowym (w Ruce).

@Aaabbbb @Aaabbbb

jakby jak to określasz od zawsze broniła się JAKOŚCIĄ to wieczne przekręcanie -w złym kontekście nazwisk zawodników byłoby banowane, tak samo jakiekolwiek zaczyny wojenek między użytkownikami.

Zresztą wiatrhula111 dobrze to opisał brak konkurencji powoduje to że ta strona jest no.1 w wynikach wyszukiwania iii tak te wyniki podbudowują głównie "szydercy" , od dawna jest udowodnione że ludzie wolą komentować złośliwie na dany temat a nie pozytywnie.

Czas na młodych !

Coś się zaczyna, coś się kończy i myślę że Stefan Horngracher powinien wprowadzać młodych i i te zaplecze nasze poprawić a jestem pewien że Stefan zostanie ... Jeszcze powiem jedną że kiedy odnosimy sukcesy to o tym nie rozmawiamy i nie przytaczamy ten wątek i to jest wielki błąd bo przecież Stoch, Żyła, Kot, Hula, Kubacki to są już starzy skoczkowie. Tylko teraz kiedy odnieśliśmy porażkę tym się przejmujemy, po co ?

@anonim @Ryszard_

Dobrze napisane.

Trafiłeś w punkt.
To samo pomyślałem. Ale z szacunku do Małysza nie napisałbym tego ;)

@mateusz3951 @mateusz3951

Tak, Niemiec dobry na wszystko, na kogoś trzeba zwalić, Niemcy się zawsze najlepiej nadają.

MŚ

Przypomnę, że są to Mistrzostwa Świata w narciarstwie klasycznym? Jak z innymi dyscyplinami? Równie kiepsko. Więc ewidentnie kuleje system szkolenia i ta po**bana "polska myśl szkoleniowa".
Jeśli chodzi o skoki, to ciężko przeskakać cały sezon 3 zawodnikami. Wiadomo, że przychodzi słabszy moment i tak właśnie się stało. Ale nasza pozostała trójka z kadry A powinna wtedy naciskać i trochę ich odciążyć, ale to co się z nimi dzieje to masakra. Kadra B prezentuje się równie fatalnie a o juniorach to lepiej się nawet nie wypowiadać. Wszystko rozbija się o szkolenie i zaplecze.

@Aaabbbb @Aaabbbb

Czy to prawda, ze Stoch rozwaza zakonczenie kariery, jezeli Horngacher nie przedluzy umowy z PZN ? Bo widzialem twoj post pod jednym z artykulow.

@Aaabbbb @wiatrhula111

Tym bardziej do obrony nie jest jej potrzebnych tysiąc durnych komentarzy. Jeśli zechcą-sami wygenerują ruch. A jeśli potencjalny sponsor, który w znakomitej większości pokrywa się z tymi wspierajacymi skoczków zobaczy ten hejt i syf - nie włoży tu złotówki.

@Stoszek @Stoszek

Masakra, a gdzie był Eisebichler, Peier i Geiger gdy Stoch w minionym sezonie rozkładał wszystkich jak chciał? I w ogóle gdzie byli, gdy dwa sezony temu walczył z Kraftem o pierwsze miejsce w generalce? NIektórzy myślą widzę, że ciągle da się być na topie i ciągle wygrywać.

@anonim @Ryszard_

Gdyby nie Adam to nie byłoby w ogóle polskich skoków i na tym forum byś nie pisał. Nawet nie wiedziałbyś co to jest punkt K, a do trenowania naszych nie fatygowałby się pies z kulawą nogą.

@bxi @bxi

Kurcze tyle sie napisales.
A nie są to żadne przemyślenia tylko to co dopiero oglądaliśmy wszyscy ;))

Małysz nie powinien mówić publicznie o takich rzeczach w trakcie trwania MŚ. Pytanie czy nasi by lepiej skakali gdyby Horngacher powiedział im przed mistrzostwami, że odchodzi do Niemiec? Pretensje możemy mieć jedynie do Niemców, za to w jakim momencie sezonu poinformowali o odejściu Schustera i oficjalnej propozycji dla Horngachera.

@Zibi59 @Zibi59

Prawda. W sumie Horngacher przed pracą z Polakami też był trochę "fishy" - akcje z kombinezonami dla Austriaków czy sposób opuszczenia sztabu niemieckiego (oczywiście nikt u nas się tym nie przejął ;)).

Mógłby zostać pefekcyjnym menedżerem wysokiego szczebla w korporacji.

@CineQ

To o tyle zrozumiałe, że nasi skoczkowie (z wyjątkiem Stocha) nie mieli łatwego życia i przez całe lata byli tzw. "wyrobnikami", którzy musieli jednak ciągle skakać (te 20-40 miejsca), bo lepszych nie było. A w takiej sytuacji trudno o poezję, albo "wino, kobiety i śpiew" w skokach. Ta rola wchodzi w krew. To, o czym wspomniał Szaranowicz mają inni, przede wszystkim Norwegowie, Niemcy. Wskakują na wysoki poziom, skaczą 4-5 lat i zostają zastąpieni przez młodszych.

@wiatrhula111 @wiatrhula111

czy się cieszę ?

od dwóch lat wam pisałem ze to pseudo trenerek
a wy ze to geniusz he

Tak cieszę i to bardzo, aby został trenerem Niemiec i tam zrobił co z nami a więc zniszczył ich jak nasz
tylko wątpię aby Niemcy były nim zainteresowane

A na trenera Polski prawdziwy fachowiec jakim jest Maciej Maciusiak

@alo @Hammerite

No ale przecież w PZN musi pracowac ktos mądry

Horn nie podpisał z nami umowy na 4 lata bo czekał na decyzje swojego kolegi co do Niemiec, ktory już rok temu powiedzial że umowy nie przedłuży.

I wszyscy o tym dobrze wiemy. Nawet Kamil ktory sobie żartuje z dziennikarzy mowiąc że Niemców na niego nie stać ;)

Normalna jest dopiero w piątek i myślę, że nasi do tego czasu odzyskają świeżość, a co za tym idzie medal tez zdobędziemy.

@Raptor202 @Raptor202

PZN nie wyrzuci Sztefana bo niby kogo mieliby wziąć na jego miejsce? Nieudane MŚ nic tutaj nie zmienią

Jak zawalimy konkurs na małej skoczni,

wrócimy z tych mistrzostw bez żadnego medalu (bo na podium w mixście,nie ma co liczyć;)

@Orzeu_Zwisly @tik_tak

Bo nie widziałem u niego zębów. 20 miejsce i przeciętne skoki jak na potencjał tego zawodnika.

Tak jak pisalem cudu nie nylo bo byc nie moglo medalu brak .Ale pomalu Malysz zaczyna puszczac farbe .Tak jak pisalem cala sytuacja z Horngacherem to skandal .Zdecydowanie na za duzo pozwolono Horngocharowi powinno byc jasne zostajesz albo nie sprawa musi byc oczywista .Chlopaki sa rozbici mentalnie i to wina jest naszego trenera i zwiazku ze sie z Austryjakiem tak cackaja .To jest nie powazne traktowanie naszych zawodnikow przez Horngachera .To powinno byc jasne juz dzis Malysz powinien zapytac Hrona woz albo przewoz

@Aaabbbb @Aaabbbb

Strona od zawsze broniła się brakiem poważnej konkurencji i głupotą innych

Czas na pierwsze wnioski.

1. Niestety nasi skoczkowie nie trafili z formą na MŚ. Zdecydowanie trafili Niemcy i Peier. Kamil ciągle w czołówce, no i Dawid dziś nie zawiódł. Słabo jak na swoje możliwości skakał Piotrek.
2. Stefan troszkę zawalił pierwszy skok i zabrakło tych kilkunastu punktów do trzeciego miejsca. Zwyczajnie zabrakło nam czwartego do miejsca medalowego. Czy Kuba skakał by lepiej? Tego się nigdy nie dowiemy, a ja myślę że podobnie do Stefana.
3. Z formą nie trafił też Ryoyu Kobayashi i można uznać że on jest największym przegranym wczorajszego konkursu.
4. Dla Piotrka, Dawida i Kuby to życiowe sezony i mają prawo być zmęczeni. Nie są przecież automatami. Trener miał pomysł na utrzymanie topowej formy przez cały sezon. W PŚ przynosi to efekty, na najważniejszą imprezę sezonu jednak nie.
5. Kluczowe wydaje się pytanie czy Nasi są zmęczeni, przetrenowani czy może to zwyczajnie Niemcy i Peier mają tak duży szczyt formy?
6. Myślę że złe wpływa na skoczków też zamieszanie z Horngaherem. Nie wiadomo czy odchodzi, czy zostaje. Niemcom udało się nas zdestabilizować na MŚ.
7. Jeszcze przed nami konkurs na skoczni normalnej i mikst. O ile w mikście awans do rundy finałowej będzie sukcesem, to w konkursie indywidualnym mamy większe szanse na medal, choć czołowa trójka tych mistrzostw raczej nie odpuści.

@Stoszek @Stoszek

Nie, chodzi mi o to że niektórzy uważają że Stoch jest bez formy ale Kraft i Koba już w niej są. A cała trójka skacze na porównywalnym poziom więc gdzie tu logika?

@Aaabbbb @AaaTamCichoByc

Mądry komentarz ;)

Zalożyłeś konto, żeby to napisać? ;)))

@Aaabbbb @AaaTamCichoByc

Uwierz, że było inaczej. Poza tym ta strona od zawsze broniła się jakością, nie ilością.

@Karp

Wyniki na platformie i Kot ma bardzo dobre, tylko co z tego? Skoki to konkurencja techniczna i nawet drobne rozregulowanie może odciąć kilka metrów, tym bardziej jak zawodnik jest "zamulony" po treningu siłowym.

@Polcyn @zimowy_komentator

Horngacher w jednym wywiadzie powiedział, że żeby kadra B zaczęła odnosić sukcesy potrzebuje 4-5 lat, nikłe szanse ale może się skusi ?

@Orzeu_Zwisly @tik_tak

Zapewne metafora odnosząca się do jego sukcesów sprzed kilku lat. Teraz faktycznie wygląda on dość nijako.

@Pavel @pavel

Przecież Stoch jest mądrzejszy od tych wszystkich reporterow i malowanych dziennikarzy. Z Jablonskim włącznie ;)

@Aaabbbb @Aaabbbb

Bez tych setek, tysięcy odwiedzin tych: "frustratów, szyderców" większość for w Polsce by nie istniała. Kliki w daną stronę muszą stale rosnąć aby dobrze wypadać przed reklamodawcami !

@Cinu @CineQ

Pewnie ma na myśli taką fantazję jaką miał Schlierenzauer w najlepszych czasach, bo to ulubieniec Szarana.

@RUMCAJSzajs @RUMCAJSzajs

Wieszczenie końca kariery Stocha czy Żyły pachnie mi populizmem i tandetą.
A do takich upolitycznionych określeń jak TVPiS też odczuwam niecheć. Nie lubię ludzi, którzy nie mają odwagi samodzielnie myśleć, a jedynie opierają się na tzw. "mądrościach ludowych".

@alo @Karp

Może i niepoważne, ale przynajmniej szczere. Nie ma tu pragmatycznej gry "pod siebie", jak w wypowiedziach Horngachera.

@kobi @zloty_medalista

Wyluzuj trochę...

@Stoszek @xzcvvy

A to Stoch ma nie mieć formy jak oni też nie mają? Einsenbichler, Peier, Geiger kładą Stocha jak chcą aktualnie.

Jak dla mnie na skoczni normalnej możemy zrobic to co zrobił tutaj Eisenb a co też mu się nie udawało przez caly sezon. Czyli wygrać.

Nam przez cały sezon nie udaje sie wstawic trzech zawodnikow na pudło. To czemu nie w piątek?

@zimowy_komentator

Lubię jak sportowiec ma swoje zdanie i nie klepie jak pacynka frazesów, które podkłada mu reporter. Stoch zripostował prowadzącego wywiad, z resztą słusznie i z miejsca uciął spekulacje, że gorsze skoki to wynik "złej skoczni". Poprawa wyników zaczyna sie od znalezienia przyczyny porażki, szukanie wymówek nic tu nie da.

@Orzeu_Zwisly @Orzeu_Zwisly

Dlaczego "bezzębny" Peter?

Szaran dobrze powiedział, że polscy skoczkowie tylko praca, kroczki, do przodu itp. A brakuje fantazji, sztuki, pasji, zaciętosci albo nawet nonszalancji. Takie ciepłe kluchy te nasze skoczki.

@kobi @kobi

Mam nadzieję, że dla Ciebie będą to ostatnie mistrzostwa na tej stronie.

@Stoszek @Stoszek

A Kratf czy Kobayashi maja formę?

@kobi @kobi

Za sianie zamieszania powinna być wylotka ze strony, nieważne czy informacja wiarygodna czy nie.

Jeżeli Wolny wczoraj udowodnił, że nie powinno go być w 4 na drużynówkę, to Hula dziś udowodnił, że nie powinno go być w 5 na MŚ.

Horngacher

Na jego temat można by pisać bardzo długo. Osiągnęliśmy dzięki niemu bardzo wiele, przywrócił blask niejednemu z naszych zawodników i sam zdołał naprawdę zabłyszczeć wśród światowego grona trenerów. Niektórzy nawet nazwali go parę razy najlepszym.

Tyle tylko, że błysk zaczyna powoli matowieć i być może ta tendencja by dalej miała miejsce w następnych sezonach. Nie brakuje łyżek dziegciu w morzu sukcesów (z których się naturalnie bardzo cieszymy) - brak optymalnej formy na imprezie docelowej, regres Kota, przedłużanie umowy na rok, ogłaszanie decyzji w trakcie sezonu i wprowadzanie naszej reprezentacji w nastrój niepewności (wypowiedzi nt. pracy w niemieckim związku albo ogłoszenie, że otrzymał ofertę). Znajdzie się jeszcze parę.

Niby to nie tak wiele przy wszystkich pozytywach, ale przyznam, że chciałbym, żeby potrenował nas chociażby Metzler albo inny perspektywiczny trener z Austrii, Norwegii albo Niemiec. Naturalnie, dobrze by było, gdyby Horngacher został, ale szanse na to są tak matematyczne, jak szanse Kamila w walce z Ryoyu. Chyba że Niemcy nagle zdecydują się na Metzlera, ale oferta do Horna już poszła...

@Pavel @pavel

Przecież wszystkie parametry maja ok. Małysz to powiedział

A problemem jest skocznia.
Mowilem o tym już po TCS żeby te wyniki z Innsbrucku nie były prorocze.

Poza tym o czym mowimy ta skocznia spasowała na razie trzem zawodnikom i tyle.

Uwaga

Najbardziej tajemniczy dzień tych mistrzostw - Czwartek
A dlaczego to chyba nie trzeba nic moeic

Błędów było dużo....

1. Brakuje nam sporo, zwłaszcza zapleczem do Austrii i Niemiec, również do Norwegów i Słoweńców.
2. Oczywiście przy odrobinie szczęścia by się udało, ale może lepiej, że się nie udało, bo można wyciągać wnioski z błędów.
3. Stefek dzisiaj odstawał to fakt. Pytanie, nie jak wypadłby Wolny, ale Zniszczoł lub Wąsek, w ten weekend lepsi od Kota. Oczywiście gdybam, ale czy odpowiednio dużo szans dostali nasi zawodnicy zaplecza?? Już wczoraj pisałem brak 4 skoczków w 30 to porażka. Niezabranie 6 skoczka to zabranie sobie możliwości, może nie były by dużo większe, ale...
4. Awans naszych biegaczek do 10 w spintcie i 8 kombinatorów narweskich to sukces i postęp, a u skoczków...regres.
5. Za chwile karierę skończą Stoch, Żyła i Hula. Zostanie Kubacki i ... właśnie.
6. Został konkurs na normalnej skoczni, jeśli nie będzie medalu mistrzostwa z wielkim minusem.

@Orzeu_Zwisly @Orzeu_Zwisly

W takim razie przepraszam za namieszanie w głowie.

@PawelK95 @Kocurello1

Nie jestem pewien, czy ten sam manewr ma szanse wypalić 2 razy. Bardziej skupiłbym się może na trenerze Szwajcarów (nie piszę tego pod wpływem sukcesu Peiera), Maciusiak z całym szacunkiem nie jest poważną alternatywą, mimo że naprawił Kota, Kubackiego i Hulę.

@Polcyn @Polcyn

No właśnie nie wiem, czy musi zostać. Może już mimo wszystko czas na odświeżenie ? Może kosztem chwilowej gorszej dyspozycji ale jednak procentującej na przyszłość ? Horngacher musiałby od podstaw ułożyć sobie grupę na kolejne lata, no bo przecież tych naszych emerytów już żal nawet na skocznię wystawiać... Hula, Żyła, Stoch ile oni będą skakać na wysokim poziomie ? Wiecznie ? Na pewno nie... Potrzeba młodej krwi, w Polsce na razie brak. Horngachera nie będzie rajcowało budowanie zespołu od przedszkola. No niestety, pójdzie zapewne do Niemiec a dla nas najlepszy będzie na ten moment Maciusiak bo on spina kadrę B, którą najlepiej zna i to na tym trzeba budować kolejne lata.

Bez medalu. Fatalnie, wręcz kompromitująco. Na tych MŚ medalu nie będzie. Stoch nie ma formy, nie mówiąc o reszcie.

@kobi -

Wow. Ciekawe czy ktoś się na to nabrał...
Przecież logicznie, że Stoch by tego na fb nie ogłosił..

@Pavel @zimowy_komentator

To niech przestaną mówić w tej formie i się z nimi utożsamiać. Nie wiem, kim trzeba być, żeby bronić dziennikarskich szumowin, czyli symbolu wścibstwa i braku klasy, a krytykować sportowca, któremu nie chce się ich znosić. Kibice to sobie mogą mieć oczekiwania, ale z jakiej racji chcemy rozliczać sportowca z tego, jak wykonał swoją pracę? Nie wpływa to na nasze życie, na nasze zarobki, nie staniemy się biedniejsi kiedy on skoczy gorzej.

@alo @Alo

Gdyby był medal to Małysz nie mowiłby tak.

Przecież się umawiali a teraz jest takie odwracania kota ogonem.

Po Willingen nikt Horn tego nie wypominał a teraz nie ma medali to trzeba na kogoś zrzucić.

Niepoważne to jest

@Orzeu_Zwisly @Orzeu_Zwisly

Z przypływu emocji, zapomniałem, że główna nagroda to nie jest ''Najbrązowszy'' tylko ''Brązowy jak G. '' Zwisły Orzeł, obwinię tutaj użytkownika Raptor202 którym mi tym najbrązowszym wczoraj namieszał w bani.

@PawelK95 @PawelK95

W przypadku odejścia Horna polecam się przyjżeć trenerowi Kadry B Niemiec. Być może będzie on mógł choć jeszcze podtrzymać te 2 sezony naszych emerytów przy życiu.

@cocok @cocok

Moim zdaniem mało profesjonalna wypowiedź. Tak jak piszesz- umawiali się na decyzję i jej ogłoszenie po MŚ to należy się spodziewać jej po MŚ. Nawet jeżeli Małysz miał rację w tym, co powiedział (bo zapewne miał) to nie powinien mówić tego publicznie.

Więcej po tym konkursie pytań, niż odpowiedzi. Czeka nas nerwowy czas, ja już w sumie nie mam nadziei, że trener zostanie.

@Greg1702 @greg1702

A czemu takich przemyślen nie pisałes po Willingen jak wygrali przewaga 80 punktów?

@Karp

To chyba Stoch mówił za siebie, nie? Z resztą mamy zjazd formy każdego zawodnika co ewidentnie wskazuje na błąd w przygotowaniach, a zrzucanie winy na lepsza czy gorsza skocznię tylko zaciemnia obraz. Możemy tylko żałować, że mieliśmy konkurs po konkursie, być może kilka dni przerwy pozwoliłoby naszym odzyskać świeżość i wywalczyć srebro. Pozostaje nam liczyć na skocznię normalną.

To, co się wyprawia na tym forum przechodzi ludzkie pojęcie. Jakiś szalony chocholi taniec wszelkiej maści frustratów, szyderców i zwykłych chamów, bo inaczej tego nie da się nazwać. Rozumiem merytoryczną krytykę Kolegów: Dervisha, Pavla, Dejwa i kilkunastu innych. Rozumiem emocje i rozgoryczenie. Sam jako działacz nieraz zbierałem cięgi za zespół, ale naprawde są granice żenady.

Ogarnijcie się! Myślicie, że sportowcy tu nie zaglądają? Że nie mają emocji, rodzin??? Zajęli CZWARTE miejsce w MISTRZOSTWACH ŚWIATA. Mogło być lepiej? Mogło. Marzyliśmy o tym? Tak. Myślicie, źe obstawili u buka żeby przegrać? Dajcie na luz.

Z wypowiedzi Malysza wynika ze pewne napiecia sa w sztabie i miedzy zawodnikami. O to chodzi ze nie wiedza czy Horn zostaje czy odchodzi. Lepiej by bylo gdyby im teraz powiedzial. Mozliwe ze decyzja o podjeciu decyzji po turnieju okazala sie bledna i sieje poploch. Z tego powodu nie ma medali

@Kalamarz @Kalamarz

Na Raw Air zabierzmy Czyża, Hulę, Kantykę, Pilcha, Stękałę i Wolnego. Wtedy niektórzy zobaczą, czym jest kompromitacja.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

"Szaran się rozgląda po stole i nie wie co się stało: Gdzie jest medal ?!"

Hehe :D

Mam wrażenie, że trochę Horngacher zostawia po sobie spaloną ziemię. Później będzie mógł powiedzieć: no jasne, że poszedłem do mistrzów świata, z Polaków już więcej się nie da wycisnąć.

Wysokie miejsca naszej trójki w generalce trochę zaburzają obraz tego sezonu, który wygląda tak, jakbyśmy jechali na oparach. Nie wiem, czy nie przeciążył zawodników tymi super wczesnymi przygotowaniami do sezonu, bo wyglądają na zmęczonych, a Stoch to wręcz na wypalonego. Źle to wygląda. W dodatku Kot doprowadzony do kompletnej ruiny, a trener w ogóle nie ma pomysłu, jak mu pomóc. Stochowi cały sezon czegoś brakuje, choć oczywiście w jego przypadku to akurat jest zrozumiałe, a i tak jest najlepszy z naszych. Żyła początek sezonu super, ale to nie jest pierwsza drużynówka w tym sezonie, w której zawodzi. Hula jest cieniem siebie sprzed roku.

Może rzeczywiście ta formuła pracy z Hornem się wyczerpała, a może już mu nie zależy, bo wie, że odchodzi.

@Pavel @zimowy_komentator

Ja jestem ciekawy, z jakiej racji tak tu bronią tego Stocha. Gość nie ma szacunku do dziennikarzy, pierwszy raz widzę, żeby uznany sportowiec wygadywał takie coś w co drugim wywiadzie.

Zwisłe Orły już się grzeją!

Pominę już komentowanie zawodów i przejdę bezpośrednio do Orłów bo ehhh....

24.02.19 - Innsbruck MŚ/Ind

Brązowy Zwisły Orzeł - Timi Zajc - Wyglądał na zmęczonego i takiego, jakby trochę już mu się nie chciało widząc, że Słowenia walczy o pietruszkę od samego początku zawodów. Przyzwyczaił do znacznie lepszego standardu, a tym razem bezzębny Peter go wyprzedził w całkowicie mizernej ekipie. Może zbiera już siły na mniejszą skocznie albo uczył się do matury pomiędzy zawodami...

Brązowszy Zwisły Orzeł - Robert Johannson - Gdyby Orły za kwalifikacje nie były nagrodą wirtualną, byłby już multiorlistą na tych mistrzostwach. Leży prędkość na progu, a przecież kiedyś była ''nieprarygodna''. Ogólnie sylwetka Norwega w locie wygląda jakby myślał, że jest w Vikersund, ale niesety nie jest. Inną opcją jest też ciężarek zamontowany do czubków nart. Wczoraj jego skoki były mocno ponad aktualny stan. Być może przerzedzenie wąsów wpłynęło na aerodynamikę. Norweg, który z niejednego pieca chleb już jadł, przed mistrzostwami jadł ten sam chleb co Polacy.

Najbrązowszy Zwisły Orzeł - Stefan Hula - Nagroda głównie za pierwszy skok, który zaszokował nawet kibiców nastawionych na ''oby jak najmniej stracił''. W uszach stanęło słynne ''O Boże'' Tajnera. Hula Skakał tak, jakby właśnie się wbił w kombinezon zostając przywiezionym z wakacji na Majorce a nie będąc gotowym do zastąpienia numeru 4 w razie niespodziewanego wypadku. Jeszcze do tego wszystkiego jeden z naczelnych stylistów Polskich skoków po skoku na 113 metr ląduje, jakby zaczynało się wypłaszczenie. Może nie był mentalnie przygotowany na tak daleką odległość i zaskoczył sam siebie.

@Polcyn @Polcyn

Ale wiesz, że o tym czy Horngacher zostanie zadecyduje Horngacher?

A jak nie Stefan to duet Maciusiak-Sobczyk. To jest wybór dość oczywisty. Chyba, że po wywaleniu z Włoch Kruczka (a nie ma przesłanek do przedłużenia kontraktu) może być Kruczek - Maciusiak - Sobczyk. Patrząc na eksperyment Finów z Mitterem wydaje się, że w szkole austriackiej skończyły się autorytety trenerskie.

Co do odejścia Horna

To nasi, zarówno PZN jak i zawodnicy, wiedzieli tyle samo w Willingen co i tutaj. Czyli nic. I nie ma co przypisywać dzisiejszej porażki do tej sytuacji.

A Niemcy, startując bez takich postaci jak Freund czy Welligner dalej potrafili znokautować. Odpadł im jeszcze Siegel, który kto wie czy nie byłby kandydatem do drużyny.

U nas tymczasem kilku 30+ u schyłku kariery i Wolny, w którego wieku jest Kilian Peier, zdobywca medalu.

Czytając wypowiedzi Małysza dotyczącej trenera, coraz bardziej dochodzę do wniosku, że nie mają przygotowanej porządnej alternatywy. Jeśli tak, to jest to przerażające.

@gyurcsops @fridka1

Skoczków,sponsorów,sztaby szkoleniowe,zwykłych kibiców.

@Pavel @pavel

Reporter powiedział "nam nie pasuje" a Kamil "nie wiem jak wam". To trochę chamskie nie sądzisz ? Okej, reporterzy często mówią o skoczkach w formie MY no ale to chyba normalne. Kibice przed TV się utożsamiają z drużyną a Kamil mówi "nie wiem jak wam", tak jakby się odcinał od kibiców i ironicznie ich traktuje, sugerując, że sami mają założyć narty i skoczyć.

@kobi @kobi

Ściema! Fejk!

@gyurcsops @fridka1

Dużo osób obchodzi. Ale widzę, że poziomem pisania masz 12-13 lat.

Stoch dziś indywidualnie też na poziomie Krafta i Koba.

Trójka ta sama mocna co wczoraj. Widocznie tak miało tu wyglądać.

W piątek zacznie sie prawdziwe skakanie. Bo Innsbrucka mamy już dosć

Dar się pewnie cieszy

@acka @acka

Dobrze napisane, ten brak perspektyw rozwoju kadry jest chyba najbardziej niepokojący.

Mnie dziś po tej drużynówce najbardziej męczy poczucie nadchodzącego końca pewnej epoki w polskich skokach, trwającej od prawie dwóch dekad. Przekazanie pałeczki Stochowi przez Małysza nastąpiło w tak płynny, symboliczny sposób (Planica), że zawsze traktowałem tę epokę jako całość. Widać, że nadchodzi jej zmierzch, być może to już ostatni taki sezon. Piszę to zarówno w kontekście mocno prawdopodobnego odejścia Horngachera, jak i nieuchronnie zbliżającego się końca (być może już naprawdę bliskiego) kariery Stocha. Może to już ostatni taki miesiąc?

Cóż.

Polska drużyna się starzeje i zarazem kończy. W przyszłym sezonie będzie niestety gorzej. Ja dziękuję im za to co osiągnęli. Czas na młodych by dominowali przez dekadę. Coś się kończy. Może coś się zacznie za kilka lub kilkanaście lat. Jedno jest pewne. To początek końca tych skoczków. Smutne ale prawdziwe

@gyurcsops @gyurcsops

A co kogo obchodzi PN? Medal z ziemniaka.

No cóż, nie należą te mistrzostwa do nas jak na razie, ale nie załamujmy się i nie zwijajmy jeszcze bagaży, bo jest jeszcze jedna szansa i dopóki piłka w grze jest o co walczyć.

"Małysz: Cały sztab chodzi na palcach. Stefan nic nikomu nie powiedział. Nie wiem, czy ciągle myśli, czy myśli jak nam powiedzieć, czy przechodzi czy zostaje. Powinien nam powiedzieć. Rozluźniłoby to atmosferę. " Ale w sumie to się umawiali na decyzję po MŚ.

@kobi @kobi

Weź się gościu nie kompromituj z tym przerabianiem zawartości strony.

@Pavel @pavel

Tylko Stochowi odpowiada.

Innym nie. I tak było cały czas

@Yeremy91 @jma

Z tego co mi wiadomo, to wśród fanów F1 (a przynajmniej na tym portalu, na którym się udzielam) jednak przeważają bezkrytyczni fani Kubicy, a nie kibice sukcesu. Chociaż zobaczymy jak będzie teraz.

Okiem Kibica - Polacy w Innsbrucku (MŚ - druż.)

Cóż, porażki się zdarzają, a tak niestety należy ocenić dzisiejszy konkurs, bo nie był on zbytnio udany dla naszych. Jednakże mam też świadomość, że nawet ten konkurs nie przekreśli całości dokonań biało-czerwonych za kadencji Stefana Horngachera. Jeśli chodzi o dzisiejszy konkurs to najbardziej zaimponowali mi Kamil i Dawid.

@parmen39 @Kocurello1

Troche uproscilem, ale masz racje ze byl dobry dla nich. Mysle, ze marzyli o PN ale im odjechalismy. Taki sport. Dzieki za komentarz

Tak jak się spodziewałam, że i dzisiaj obejdziemy się smakiem, no cóż, szkoda. Ale niestety we dwóch nie da się zdobyć medalu, Wolny i Żyła się posypali... Szczerze to dzisiaj chyba najbardziej zawiódł mnie Żyła, bo jednak w tym sezonie był to zawodnik, który w tym sezonie stawał na podium, a tutaj od początku skacze mizernie.

@cocok @Raptor202

Błachut niestety bardziej niż na komentowaniu skupia się ostatnio na gwiazdorzeniu i umizgach do wypokowych śmieszków. Teraz odkrył, że na nakręcaniu różnych oszołomów od "polaków okradajo" można wypłynąć jeszcze bardziej niż na żarcikach - i się zaczęło. Szkoda, bo kiedyś był naprawdę solidnym komentatorem.

@gyurcsops @gyurcsops

Wątpie żeby Niemcy stanęli na głowie.

Mimo wszystko Eisenb i Geiger nie są w automatycznej formie.
Może ze sprzętem trafili, bo nawet Leyhe dziś do nich doskakiwał

@kobi @kobi

Proszę moderację o szybkie interweniowanie w sprawie takich użytkowników.

Nadal czołówka, ale jednak w dół

Jesteśmy nadal w czołówce, ale straciliśmy błysk, a przed wszystkim dobrego czwartego. Jeszcze niedawno wydawało się, że jest problem z wyborem tego czwartego bo było 3 bardzo dobrych na porównywalnym poziomie. W tym sezonie trójka odskoczyła, a reszta niestety także ale zdecydowanie w dół. Zeszłoroczny poziom utrzymali Niemcy (wymienili tylko Wellingera), Japończycy zdecydowanie na plus, my, Norwegowie i Austriacy wyraźnie w dół, nie mówiąc o Słowenii, która startuje zupełnie bez wyrazu (za słabi żeby walczyć o podium, za mocni żeby wypaść z "8").

I powiem szczerze. Po wczorajszych skokach i dowiedziawszy się, że Hula za Wolnego (czyli zamienił stryjek siekierkę na kijek) - od razu pomyślałem: w obecnej dyspozycji czwarte miejsce to wszystko, co można osiągnąć. Nie damy rady Austrii i Japonii. Cudów nie ma - tak musiało wyjść...

Kubacki to ma stała formułkę

Chyba już sobie ją zapisał i zapamiętał, bo pasuje niemal do każdego jego konkursu. "Trochę zabrakło, kroczek do przodu, trzeba walczyć dalej" itp. bzdury.

stracona szansa

Polska jest zdecydowanie największym przegranym tych mistrzostw na razie, raczej nikt nie spodziewał się że po 2 z 3 konkursów mężczyzn nie bedziemy mieli zadnego medalu, no ale cóż tak to jest jak sie wysoko lata to sie i mocno spada, a nasi w tym sezoni latali bardzo wyskoko co pokazuje pś.

Dodatkowo wielką szanse zmarnował Stefan Hula, bo to jest jedyny skoczek z obecnej 4 który nie mial jeszcze medalu mś i raczej go już nie zdobędzie, bo forma coraz gorsza a wieku sie nie oszuka, chodz życzę mu oczywiście by skakał jak najdłużej i jeszcze miał sezon podobny do zeszłego!

No cóż mam nadzieje że ten wynik wywoła wśród Polaków sportową złość, a nie załamanie, bo wydaje mi sie iz troche tej zlości pozytywnej brakowało, na mniejszym obiekcie ciągle nasza 3 bedzie faworytem do medalu i wyniki z tego weekendu tego nie zmienia, tam może być calkowicie inna kolejność niż dzisiaj, osobiście bardzo licze na Kubackiego, który zawsze sie mówilo że jest bardzo mocny na tych obiektach k90 ale zawsze miał jakiegoś wielkiego pecha (patch io 2018).

Mamy na co narzekać, ale popatrzmy na Norwegów, złoci medaliści olimpijscy a cały sezon bardzo mizerny a tutaj nie lepiej, to pokazuje iż nie da sie zawsze wygrywać czy zdobywać medali, Polacy i tak mieli bardzo długo serie jesli chodzi o drużynówki na mś.

Niemcy staną na głowie zeby zgarnąc PN . Chociaz nawet nie musza stawac , a robic swoje . strata do odrobienia . Nasi w lotach sa mocni więc moze na finiszu sie nie damy

Wina Horngachera!

To wszystko, ten wynik biało czerwonych to przez trenera Horngachera. Przez te jego bawienie się z tym, gdzie będzie trenował od przyszłego sezonu pogorszyło wszystko. Nie wiem po co on na parę (a chyba nawet dzień) przed mistrzostwami świata mówi naszym reprezentantom, że dostał propozycję z Niemiec!? Wygląda to tak, jakby on to zrobił specjalnie. Może dostał propozycję z Niemiec za parę tysięcy, żeby to powiedział? To co robią Niemcy to porostu jedna wielka manipulacja! Tak się nie gra fair play. Szkoda, bo to zawsze była fajna rywalizacja, ale chyba nie w tym roku. Mam nadzieję, że na normalnej skoczni będzie chociaż brąz.

@Raptor202 @Raptor202

Święte słowa

-

Kamil Stoch na facebooku ogłosił ze były to jego ostatnie Mistrzostwa Świata

https://imgur.com/a/UAhjQA8

Horn umówił się na to, że decyzje przekaże wszystkim po MŚ.

To po co teraz Małysz mówi, że powinien im powiedzieć?
Przecież umawiali sie po MŚ.

Jak nie ma medali to szuka sie winnych.
Przykre

Podsumowanie

Wielka szkoda ,że nie udało się zdobyć medalu.Nie trzeba było dokonywać dzisiaj wielkich rzeczy by stanąć na podium.Wystarczyłyby dwa dalsze skoki Huli i jeden Żyły.Z drugiej strony należy sobie zadać pytanie co się stało z polakami przez ten tydzień.Jeszcze w Willingen znokautowali wszystkich i indywidualnie byli mocni a tu taka obniżka formy.Niektórzy mówia,że Żyła i Kubacki nie lubią tej skoczni ale być może problem jest inny i dotyczy np.Złego przygotowania fizycznego.Myślę,że Polacy niepotrzebnie opuścili czwartkowe treningi na których mogliby doszlifować pewne elementy.Oczywiście nie będę za to obwiniał Horngachera bo to wielki trener,który dał polskim skokom bardzo wiele.

Co do poszczególnych skoków to najlepiej spisał się Kubacki.Pokazał dzisiaj naprawdę dobre skoki.Stoch pierwszy skok był dobry ale drugi już gorszy.Ców nie zawsze będzie skakał najlepiej.Żyle ewidentnie coś tu nie idzie nie wiadomo dlaczego ale Piotrkowi brakuje tu świeżości.Co do Huli to chyba nie była najlepsza decyzja,żeby dzisiaj wystąpił.Co prawda w pierwszej serii miał słabe warunki ale powinnien skoczyć dalej.Drugi skok też na kolana nie powalił.

Niemcy byli dzisiaj nie do pokonania.Wszyscy skakali równo i daleko a Leyhe udowodnił Schusterowi,że ten źle postąpił wystawiająć w konkursie indywidualnym Wellingera.Drugie miejsce Austriacy,u których najlepiej oczywiście Kraft chociaż bardzo dobrze skoczył dwa razy Huber.Brąz dla Japończyków u których najlepiej skakali bracia Kobayashi.Dalej Norwegowie,którzy skakali przeciętnie i Słoweńcy którzy też nic nie pokazali.

Jeśli chodzi o skoki poszczególnych zawodników to pierwszą trójke zajęli by wczorajsi tylko w innej kolejności.Wygrałby Peier przed Geigerem i Eisenbichlerem i Geigerem.Dobre próby pokazał Huber,Sato i Forfang.

Konkurs nie był zbyt udany ale cóż taki jest sport.Coś nam na tych mistrzostwach nie poszło.Nie wiadomo dlaczego.Być może rzeczywiście ten trening siłowy był za ciężki.Nie ma co teraz gdybać.Mistrzostwa się jeszcze nie skończyły.Jest jeszcze konkurs na normalnym obiekcie.Mam nadzieję,że będziemy mieli po nim powody do radości.Mocni z Polaków powinni tam być Stoch i Kubacki,który na mniejszych obiletach ze swoim wybiciem jest mocny

@Yeremy91 @Raptor202

Wiesz, Stoch ociera łzy banknotami (szkoda, że nie można wrzucać gifów bo tu pasuje ten z Brucem Willisem). Natomiast kibic sukcesu charakteryzuje się tym, że dumny wypina pierś w czasie sukcesów, a przy porażce obraża, wyzywa i znika. Oby ci frustraci jak najszybciej przerzucili się na obrażanie i wyśmiewanie Roberta Kubicy, bo on raczej tak szybko nie wygra GP, więc też zobaczymy wysyp hejtu, "prześmiewczych" memów itp.

@zimowy_komentator

Tylko w ogóle słuchasz co zawodnik mówi czy pół słyszysz pół sobie dodajesz i klepiesz na forum? Reporter sugerował, że słabe skoki to wina skoczni, która nie pasuje Polakom, a Stoch jasno dał mu do zrozumienia, że jemu skocznia odpowiada i uciął głupie tłumaczenia. Wypowiedź bardzo dobra.

Dzisiaj Peier najlepszy . Szkoda ze nie wczoraj . Moze zabierze niemcom na małej skoczni golda

@King @zimowy_komentator

Słoweńcy to słabiutki przykład, bo oni są teraz dość przeciętni i pełnią rolę, nie oszukujmy się, statystów (wyjąwszy pojedyncze konkursy), ale zdolnej młodzieży mają dużo, kwestia tylko dobrego trenera kadry narodowej.

Wszelkie trolle i kibice sukcesu zbiegly się dzisiaj tutaj. Ale wiadomo, mamy MIstrzostwa Świata. Moderacji sugeruję większe wyczulenie na kwestie ksenofobii i nacjonalizmu wśrod naszych rodaków, bo wiele się ukazuje tu komentarzy zainfekowanych tym wirusem.

PS. A propos trolli. ale tych prawdziwych, to widziałem ostatnio niezly szwedzki film o trollach pt "Granica". Podobno te stwory żyją wśrod nas.. Czytając to forum, coraz bardziej się w tym przekonaniu utwierdzam.

No cóż ...

Jak wszyscy zawodnicy skaczą poniżej swoich możliwości z tego sezonu a rywale stają na rzęsach to medalu być nie może .......
Ta ogólna niemoc musi być skutkiem jakiś błędów sztabu.
Czkawką odbija się też to ,że nie zadbano o "czwartego" w formie choćby na 2 dziesiątkę. Skoki Huli na poziomie przeciętnego Żyły dawałyby srebny medal i to przy pozostawiającej trochę do życzenia postawie reszty. To pokazuje jaki potencjał był (jest) w tej drużynie .:(:(

@cocok @WingAndAPrayer

Szczerze mówiąc, mimo że zdecydowanie preferuję właśnie Eurosport, to oni ostatnimi czasy sieją spory zamęt właśnie za sprawą tego nieszczęsnego szacowania. Dzisiaj widzieli 130 metrów w drugiej serii u Dawida, mimo że ten ewidentnie skoczył kilka metrów bliżej.

@dervish @dervish

No ale jak to mozliwe?
Przeciez po Oberstdorfie wszyscy w telewizji i na forum pisali, ze to tylko podwojnie zmotywuje Polakow, zeby przekonac Horngachera do pozostania w Polsce, przeciez to Niemcy mieli byc rozbici psychicznie po wiesci o opuszczeniu ich przez Schustera po sezonie (pomimo ze z pewnoscia wiedzieli o tym o wiele wczesniej).

@parmen39 @parmen39

Sezon poniżej oczekiwań dla Niemców ?!

Podwójne podium na TCS
Dublet na dużej skoczni na MŚ
złoto w drużynie na MŚ
Zwycięstwo w Zakopanem w drużynie
Masa podiów Ajzenbiśli
Zwycięstwa Geigera w PŚ
2 miejsce w PN

I ty piszesz, że to złoto jest na otarcie łez ? Niemcy zaliczają bardzo dobry sezon. Jest on z pewnością lepszy od poprzedniego pod względem drużynowym dla nich.

@zloty_medalista @Hammerite

No to w czołówce masz Peiera, który do tej pory się do podium nie zbliżył w PŚ. W przeszłości byli Benković i Velta - oni byli odzwierciedleniem jakiegoś poziomu?

Stefan Horngaher to najlepszy trener jaki kiedykolwiek prowadził Polską Kadrę i

HORNAGHER MUSI ZOSTAĆ
Ludzie, to co zrobił Horngaher z Kubackim Żyłą Kotem czy Wolnym to jest niebo a ziemia między tym co było za Kruczka a tym co jest teraz. Kubacki przypomnijcie sobie tego chłopaka jego niebywała wysoką traiektorie lotu, wiecznie przeciętny, nagle stał się ostoją kadry, nawet dzisiaj skakał najlepiej, staje na podium pucharu świata, potrafi walczyć. Żyła z głupka stał sie odpowiedzialnym skoczkiem z normalnym najazdem, solidnym zawodnikiem tego sezonu, Kot osiągnął pewnien maks 2 lata temu, stał się czołowym skoczkiem w stawce, Wolny zrobił ogromny postęp. To jest coś co osiągnął Horngaher z przeciętniakami, bo to nie sa talenty takie jak KAMIL
I teraz pytanie jeśli nie Stefan to kto?
Może znowu Kruczek xD

blisko bylem bo typowalem GER AUT JPN NOR POL SLO w tej kolejnosci . Niemalże idealnie tylko zamienic NOR z POL . Podium bylo najłatwiej do wytypowania od lat.

Malysz

To charakterem zaczyna przypominać '' PREZESA'' Tajnera.

kubeł zimnej wody na rozgrzane łby...ŻENADA

nie obronić tytułu a nawet podium? Niemcy raczej poza zasiegiem a Japończycy czy Austriacy nie skakali jakos wybitnie dzisiaj.
Moze w koncu te świete krowy typu Hula (jako wybitnie nierozwojowy) czy Kot przesunięci zostana na dobre do kadry B ( bez apanaży i błysku fleszy i za własną kasę) jeśli uprą się by dalej skakać i dać szansę Wąskowi i Zniszczołowi - by sie oskakali w duzych imprezach jakkolwiek bedzie im szło. Dano szansę Wolnemu to czemu nie im? Moze poprosic grzecznie Ziobro by wznowił swoja karierę - ale trzeba by bylo wpierw skonczyc z towarzystwem wzajemnej adoracji wokół Tajnera, dyrektora Małysza itp itd

Zgryźliwość Kamila

"No nie wiem jak wam". Kamil reprezentuje Polskę, nas wszystkich, a nie tylko siebie - zwłaszcza w drużynówce.

@Yeremy91 @Yeremy91

Bo Stoch, w przeciwieństwie do ciebie, ma świadomość, że ten konkurs to nie jest koniec świata i nie przekreśla niczyjego dorobku w skokach.

@cocok @tik_tak

Błachut i Rudziński, eksperci od szacowania odległości, co twierdzili, że bodaj Nousiainen przekroczył dziś punkt K

@anonim @Joker

Kiedyś to było śmieszne
Teraz już nie :/

@zloty_medalista @zloty_medalista

Liczy się poziom ścisłej czołówki, a nie poziom całego konkursu.

Krótko - jeśli Horngacher nie odejdzie z własnej woli, a z woli PZN, to każdy członek tej instytucji powinien popełnić harakiri.

@DanielBlanco @DanielBlanco

Sorry ale jesteś (...)

----------------------------ostatnie ostrzeżenie---------------------------------
Kolego hamuj się. Za takie wyzwiska dostaniesz BAN-a



[Moderowany (21254) / 2019-02-24 16:58:28]

[Moderowany (21254) / 2019-02-24 16:59:21]

@dervish @dervish

Fakt. Nie wygląda to dobrze od strony strategii naszych.

Tydzień temu spuściliśmy innym łomot, dziś dostaliśmy ciężki łomot... Chyba nie ma wątpliwości, które skakanie było ważniejsze...

Wolny chory i rozsypany, Hula wrócił do dawnego poziomu, Kubacki i tak dzisiaj lepiej, niż oczekiwalismy. Żyła tak sobie, z Kamila uszła para. Nie skakał tu dobrze.

Błędy Horngachera, czy rozprzężenie, bo już ekipa wie, że odchodzi, tylko na zewnątrz mydli się nam oczy rozmowami po Seefeld, by wypadło eleganckie rozstanie?

Taki, czy inaczej, MŚ przegrane, chyba, że któryś z naszych zdobędzie złoto w Seefeld. Bo nawet miejsce na podium nie zrekompensuje poczucia goryczy...

Pytanie, czy Horngacher będzie chciał zostać tylko po to, by wręczyć naszym Orłom "decyzje emerytalne" po kolejnych MŚ? Bo na tych MŚ nie zachęcili Stefana do zostania.A może jego decyzja, by po ubiegłym sezonie tylko na rok podpisać umowę, była tylko miłym gestem, bo wiedział już, kiedy zwolni się miejsce po Schusterze? Tak czy inaczej - tu ma wypalonych weteranów, a tam młodsze wilki, które wreszcie dorwały się do świeżego mięska... Aż przyjemnie ich trenować...
Musimy liczyć się z tym, że po tym sezonie nastąpi w naszych skokach nieuchronne trzęsienie ziemi. Szaranowicz ma rację, że będą mieli pod górkę coraz mocniej. Chyba, że zechcą się bawić skokami, jak Amman, ale wtedy nie mamy prawa mieć już wobec nich oczekiwań.

Zaplecza nie ma, Wolny najbardziej rokuje, ale to już średnie pokolenie skoczków. Gdzie reszta? I kto ma ich trenować? O Maciusiaku przez ostatnie lata zmieniłem zdanie, ale autorytetem może być tylko dla obecnej kadry B. Dla naszych medalistów może już być kimś wciąż za bardzo na dorobku. A im może pomóc tylko ktoś wybitny...

Za granicą? Janus wypalony, Pointner wypalony, Kojonkoski to wielka postać, ale ładnych parę lat nie trenował reprezentacji, nie wiadomo, jak u niego ze znajomością nowinek. Kuttin? Liegl? Może Norwegowie zwolnią Stoeckla? Inne nazwiska z Alp już są zbyt niską półką, nawet, jeśli niektóre kiedyś coś znaczyły... A Schuster? Będzie dostepny za parę lat, jeśli w ogóle będzie chciał wrócić do tego cyrku...

Stoch jaki zadowolony, jakby miał kompletną wyje*bkę.

Trener

Idealna kandydaturą dla TYPOWYCH POLAKÓW na stanowisko trenera Reprezentacji Polski w skokach narciarskich jest nie kto inny jak Goran "JANUSZ"

@lukas943 @lukas943

Zgadzam się, że pewnie nie było to zbyt profesjonalne, ale jednak szczerość wypowiedzi Małysza mi się spodobała. Wyszło z worka szydło. Ma już trochę wpadek na koncie, więc raczej nie przypłaci jej jakimś załamaniem kariery w PZN.

Szkoda ale takie

No cóż,liczyłem dzisiaj przynajmniej na brąz,jednak cały ten sezon pokazuje że oprócz obstawiania wygranej Rjoju nie ma nic pewnego. Szkoda wielka, Stefan skakał w gorszych warunkach,co przy niezbyt dobrej formie nie pozwoliło mu dolecieć nawet w okolice 120m. Piotrek chyba za bardzo chciał i się spinał za bardzo, Dawid i Kamil na swoim dobrym poziomie.

Oczywiscie już jad i pomyje z życiowych nieudaczników co są specjalistami tylko w internecie anonimowo wylewa się całymi wiadrami na Stefana Horngachera i na skoczków. Ten sezon jest równie dobry jak 2 ostatnie,a może nawet i lepszy bo mamy 3ch zawodników w czołowej piątce PŚ, lidera PN, 20 podiów na 21 konkursów,kilkukrotne dublety na podium więc co wam nie pasuje???? To że coś nie zadziałało akurat w ten Weekend to trudno,zdarza się,nie można zaprogramować ludzi jak robota żeby ropbił dokłądnie to co się chce.

Pamietajcie że ta drużyna dała nam wiele radości po odejsciu Adama,ale i ich era się powoli kończy...Fakty są takie że nasza drużyna jest już najstarsza i trzeba się przygotować na kilak lat słabych wyników,bo te przyjdą bez wątpienia.

Moderacja powinna usuwać wszystko co obraża naszych skoczków i trenera typu przekręcania jak "szczoch" czy obrzucanie ich błotem itp itd,a zamaist tego moderuja ocenzurowane i tak przeklenstwa jak napsiałem "ch**e"...Serio? Coś tu jest mocno nie tak.




[-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Zdziwiłbyś
się ile BAN-ów poleciało za wulgaryzmy i obrażanie. Ktoś kto liczy na
to, że jedyną karą jaką dostanie za takie przewiny jest tylko cenzura
albo ostrzeżenie w każdej chwili może się przeliczyć.




[Moderowany (21254) / 2019-02-24 17:29:26]

@cocok

Tak, miałem takie wrażenie, podobnie było wczoraj, ale teraz to nie ma już znaczenia

Ale dużo ignorów trzeba rozdawać bo nie idzie czytać komentarzy

Nie mówiłbym o kryzysie wieku zawodników, bo jak masz 2, 4 i 5 w generalce to nie ma problemu. Coś się w ostatnim tygodniu posypało+skocznia nieodpowiadająca naszym. Nie zdziwię się jak Polacy będą o niebo lepiej skakac na normalnej a potem utrzymają prowadzenie w PN.

@Karolmarek @karolmarek

Prawie prawda, a prawie czyni wielką różnicę:

Dawida Kubackiego oceniłaś dobrze, bo wynik ma ciut lepsze niż w zeszłym roku,
Kamil Stoch, drugi w generalce, dwa zwycięstwa, rzeczywiście "nie miał w tym sezonie formy" , litości, to, że nie jest tak dobrze jak rok temu, nie znaczy od razu, że jest źle

Co do Żyły i końcówki, racja.

@dervish @drkmazur

Przy takiej zwyżce formy Niemców to nie jest to pewne, ale oczywiście nie jest to mission impossble i walczyć trzeba. Może Wolny znów złapie pozytywego wk**wa i w końcu wskoczy na te swoje podium...

@grzmiwuj @jma

Ja tam ogólnie lubię tępić baranów, a z tego co widzę, to w tym momencie namnożyło się ich tu całkiem sporo.

No cóż

Wychodzi na to, że Horngacher nie jest ideałem i bogiem i zaczyna podpadać nawet PZN.
Chyba rozstaniemy się z tym panem.

Tylko kto teraz trenerem? Święty Mikołaj?

@firefly @firefly

No pewnie, najlatwiej zwalic na tych zlych Niemcow...

@zloty_medalista @Hammerite

To są wszystko opinie subiektywne. Poza poziomem, tak jak wspomniałem jest on niższy, więc jeśli już mistrzostwa świata są jeszcze mniej ważne niż zwykły konkurs PŚ.

E tam Horngacher niepokój zasiał? Jakoś w Willingen tego niepokoju nie widziałem.

Piekny konkurs

Po paru latach obserwowania forum postanowilem sie zarejestrowac.

Piekny konkurs i walka o podium.

Do wszystkich narzekajacych ?
Prosze mi przypomniec kiedy Polska prowadzila (prawie) niezagrozona w Pucharze Narodow i jednoczesnie indywidualnie pierwszych czterech zawodnikow bylo na 2,4,5 i 24 pozycji w Klasyfikacji Generalnej.
Nie wspominam o czasach, kiedys zeby zobaczyc naszych trzeba bylo nie spoznic sie na poczatek transmisji.

Uwazam ze konkurs byl super, Niemcy poza zasiegiem ale moim zdaniem to bylo dla nich na otarcie lez po sezonie, ktory wedlug ich ambicji byl ponizej oczekiwan. Wygrali zasluzenie.

Medale i miejsca jak najbardziej odzwieciedlaly obecne mozliwosci..
Wydaje mi sie ze nasi wygladali lekko przemeczeni sezonem i chyba nie bylo to ich najwyzszy priorytem.
Bezdyskusyjnie jestesmy w czolowce swiatowej.

Trener Horngacher wyprowadzil nasz zespol zarowno skoczkow jak i caly sztab szkoleniowy na poziom, ktory pozwala walczyc o czolowe pozycje i rywale zawsze licza sie z nami.Jest mu na pewno latwiej bo byly trener Kruczek nie mial takich mozliwosci ale przygotowal grunt pod obecne sukcesy.

Marzylbym zeby taka passa trwala jak najdluzej, zeby nasz zespol walczyl o czolowe pozcje.
Miejsca na pudle sa trzy, bycie w 1 dziesiatce jest juz naprawde wysokim osiagnieciem, wie o tyn kazdy sportowiec.

Pozdrawiam

@DanielBlanco @DanielBlanco

Oczywiście że to był sabotaż. Chciał jeszcze podpiłować narty Stochowi, ale czasu zabrakło.

@skokowy123 @Skokowy123

Za to ty jesteś doskonałym dowodem na to, że na rangę Weteran nie trzeba zaprezentować absolutnie nic poza dużą liczbą komentarzy.

@King @King

Projekt pt. Stoch, Żyła, Kubacki, Kot/Hula się powoli kończy. To są już starzy zawodnicy, następców brak. Za niedługo będziemy może nie Finlandią w skokach ale Czechami lub Słoweńcami na pewno.

Powtórzę

Niemcy doskonale rozgrywają ten sezon. Zarówno pod wzgledem sportowym jak i psychologicznym.
Manewr ze zmiana trenera bez względu jak to się zakończy rozegrali i wykorzystali w 100 %. Nasi rozbici psychicznie. Nie tylko skoczkowie ale i działacze. Wystarczy posłuchać co w dzisiejszych wywiadach mówi Pan Dyrektor. Bezradność, niemoznośc wpływania na rzeczywistośc, bierne oczekiwanie na decyzje Horngachera, liczenie na szczęsliwe dla nas decyzje tak można podsumować jego wypowiedź.

@Pavel @pavel

Masz racje. Odpowiedzia na fatalna forme jest to co oni robili w czwartek. Byc moze przesadzili z treningiem.

@Funfact

Gratulacje pierwszego trafienia, teraz trzymaj kciuki za Ryoyu :))

@DanielBlanco @DanielBlanco

Mocne słowa z tym sabotażem. Tego jeszcze nikt nie napisał wśród wszystkich teorii spiskowych, gratulacje.
Pora iść po popcorn, stanowczo, Kto wie, co jeszcze tu zostanie napisane.

Małysz

Wyraźnie w studiu dał znac ze ma dosc niepewnosci co do przyszłosci Horngachera. Tak czy inaczej wydaje sie ze ten konkurs znacznie przyblizył do opcji zakonczenia jego wspołpracy z naszą kadrą

@King @King

Tydzień temu w tej kwestii było zupełnie to samo. I jakoś potrafili wygrać. Nie ma co szukać usprawiedliwień na siłę - jest to pewnego rodzaju kompromitacja bo mamy 3 zawodników w top 5 generalki, prowadzenie w PN i brak jakiegokolwiek medalu. Ostatnią nadzieją skocznia normalna ale i tam nie upatruję wielkiego sukcesu.

@grzmiwuj @Raptor202

Fajnie, że masz misję tępić takich baranów, którzy wiecznie piszą: "a nie mówiłem", "a miałem rację", "a pisałem o tym wczoraj, przedwczoraj, w grudniu po południu". Nie wiem czy ci ludzie nie czują jak bardzo są żenujący?

@Janek145 @Janek145

Ale jakie trafienie z formą? W Lahti byliśmy poza podium, wygrali Austriacy, którzy już tydzień później byli na szóstym miejscu, a my zmiażdżyliśmy. Dzisiaj znowu jesteśmy na tej pozycj, co w Lahti. Tu nie ma żadnego trafienia z formą, jest to zwykły przypadek. Eisenbichler do tej pory nie wygrał, ale ok, on jednak należał do czołówki, był drugi w Oberstdorfie, ale takie Peier? Przecież nawet się nie zbliżył do tej pory o podium. Benković, który nigdy nie stał na podium jakoś wycelował magicznie z formą? To przypadek i tyle.

@King @King

Nie bez kozery podpisal umowe na rok. Niemcy maja przylosc, a my nie. Jak Stoch, Zyla i Hula zrezygnuja to zostaje Kubacki, a tam 5 podobnych albo lepszych.

@grzmiwuj @Raptor202

"Musisz być nieźle zakompleksiony".

Pozostawię to bez komentarza. Tak, jestem. Na szczęście mogę się dowartościować tutaj w dyskusji z niejakim Raptorem.

@lukas943 Małysz ma pretensje do Horngachera

Skoro Małysz otwarcie krytykuje Horngachera o swoje postępowanie w TVP to tylko pokazuje jak do d**y jest atmosfera w polskiej kadrze. Te mistrzostwa są pożegnaniem wielkich mistrzów. Idzie nowe młode pokolenie, niestety nie ma w nim dla nas miejsca.

@RUMCAJSzajs @RUMCAJSzajs

Wyłącz też kartę w przeglądarce, w której masz skijumping, a najlepiej już nigdy więcej tej strony nie otwieraj - wszyscy na tym skorzystamy.

Małysz cały sezon mówił, że sytuacja z Horngacherem to nie problem, a teraz nagle jednak odwrotnie... A po lotach w Oberstdorfie czytałem, że Schuster jest nieprofesjonalny.

Także Żyła znów 4.nawet w drużynie :D

@skokowy123 @Wons

Haha początkujący mnie będzie pouczał. Ja trollem? Na serio?

Malysz dopiero mowil ze na spokojnie pracujemy i nie naciskamy Stefana ktory po MS podejmie decyzje, a teraz szukanie wymówki i nerwowosc bo nie wiadomo co dalej...

@Domin10 @Domin10

I w każdym konkursie wygrywa inna drużyna i mamy czterech drużynowych mistrzów świata. Super

Nie będę tęsknić za Horngacherem. Mam nadzieję że odejdzie do Niemiec, gdzie jak sam raczył określić, praca będzie "zaszczytem".
Po raz kolejny szczyt formy nie został trafiony na imprezę docelową, tym razem w przypadku WSZYSTKICH zawodników. Kto wie czy jego przygotowania do obecnych MŚ nie były sabotażem i nie otrzyma za to profitów od Niemców.

To już definitywnie

Koniec kariery Stocha Huli i Zyły a Horngacher czmycha do Niemiec

Głupoty opowiadaja z Malyszem na czele wiec wylaczam TVPiS

Norwegowie tez nie lepsi. Skoro tu nie siegneli po medal to na normalnej tym bardziej bedzie im ciezko

Małysz bardzo odważnie i bezpośrednio wypowiedział się o Horngacherze. To się zawsze docenia. Wygląda, jakby w PZN-ie też już nie wierzyli w pozostanie Austriaka - niech tylko zaczną działać z planem B i C.

@King @King

Czyli jeśli mówi tak w TVP to biorąc poprawkę na to, iż jest z PZN, a wypowiedź miała miejsce w telewizji publicznej to szanse na to, iż Stefan u nas zostanie są niewielkie.

Został popełniony błąd w przygotowaniach do MŚ i w sumie nawet nie ma o czym dyskutować. Zapewne przesadzono z treningiem siłowym, na normalnej skoczni powinno być już lepiej, ale być może straciliśmy ostatnią szansę na medal w drużynie na dobre kilka, a może i naście, lat.

UWAGA PILNA INFORMACJA

Stefan Horngacher po dzisiejszej kompromitacji spakował torbę i wyjechał do domu, a Stefan Hula zakończył kariere.
Na normalnej skoczni startować Polaków będzie Małysz.

Adam Małysz właśnie chyba powiedział najważniejsze

Że nie wiadomo co z Horngacherem. I to jest chyba odpowiedź na to co widzimy...

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

W mikscie bedzie mial kolejne pewne zloto.

Jak dla mnie czwarte miejsce jest podsumowaniem tego sezonu

Kubacki - dobrze skacze przez cały sezon z małym dołkiem i to dzisiaj pokazał
Stoch - nie miał w tym sezonie formy nawet przez dwa pełne tygodnie
Żyła - początek był bardzo dobry, od dłuższego czasu skacze średnio, na drugą 10

czwarty się pojawiał sporadycznie

Nie przesadzajmy z tym lamentem w drugą stronę. Nie jest dobrze, coś nie wyszło widocznie w przygotowaniach. Horngacher, jako, że też jest człowiekiem i jest omylny tak jak każdy z nas przeliczył się z treningiem siłowym i odpuszczaniem w czwartek treningu przez Żyłę i Kubackiego (treningu, który raczej by im się przydał). Możemy też mówić o pechu związanym z chorobą Kuby Wolnego. Mistrzostwa te, choć z pewnością nas zawiodły i możemy mówić o tym, iż większość szans medalowych jest stracona, to jednak wciąż należy pamiętać, iż w piątek też jest konkurs. Tam też mamy szansę na medal.

Medale

No cóż 4 miejsce, coś czułem że tak się skończy
Ale z drugiej strony MŚ w sezonie poolimpijskim rządzą się własnymi prawami np. rok temu absolutna dominacja Norwegów a dziś 5 miejsce, rok temu Japończycy bez podium drużynowego a w tym podium w Lahti i teraz brąz

W indywidualnej rywalizacji też jest casus sprzed 4 lat i medali Velty. Tutaj Eisenbichler złoto bez triumfu w PŚ i Peier brąz bez podium PŚ

@zloty_medalista @zloty_medalista

Prestiż, medale, historia, opinia skoczków, opinia trenerów, (zazwyczaj) poziom samych zawodów.

To absolutnie nie jest to samo, co zwykły konkurs PŚ.

Indywidualnie , prawie jak wczoraj.

Czyli nie było wczoraj przypadku. Nie powtórzy się to na małej.

@cocok @cocok

Ja widziałem że skoczył wyraźnie przed HS, podobnie jak Junshiro. Błachut gada głupoty, a teraz zaraził tym i Rudzińskiego.

Ale jakie napięcie się stworzyło w gronie skoków, a tutaj trzeba się skupić na dalszej części sezonu. Choć już Małysz nie wiem co myśleć o trenerze czy zostaje czy co robi?

Liczę, że nie zdobędziemy więcej na tych MŚ, Kamila w PŚ przegoni Kraft, a w PN spadniemy na 2 miejsce. Liczę na to nie dlatego, że jestem wrogiem kadry, ale wręcz przeciwnie, nadszedł w niej czas na poważne zmiany. Mam na myśli jednak nie wyłącznie drużynę skoczków, ale cały PZN. Mam nadzieję, że w przypadku braku jakiegokolwiek medalu winny blamażu zostanie ze swojej funkcji odwołany wraz ze swoją całą świtą. Zamiast dawać kasę na szkolenie młodych skoczków to mamy w studio 3-4 osoby, które pewnie przytulają za to niezłe siano Proponowałbym w strukturze związkowej przejrzeć wszystkich obecnych/byłych dyrektorów/trenerów/asystentów i ich powiązania. Niemerytoryczny komentatorzy, specjaliści i półamatorska kadra (z wyjątkiem skoków). Nawet Małysz, który był zawsze dla mnie idolem aktualnie mnie po prostu denerwuje. Już po pierwszej serii było widać, że jest lipa, ale na co oni liczyli? Chyba na to, że Kamil skoczy 135m i będzie podium...

Wg Małysza jednak to zamieszanie wokół Horngachera zepsuło atmosferę w naszym teamie. Czyli Niemcy osiągnęli dokładnie to, co chcieli.

Szaran w 10 lat postarzał się o 30

Korościel w Eurosporcie gada, że "zgodnie z oczekiwaniami całej sportowej Polski na rozbiegu pojawił się dziś Jakub Wolny". Z kogo oczekiwaniami? Przypominam, że Wolny był 40. (czterdziesty) w konkursie indywidualnym.

@Skoczek3211 @Skoczek3211

A jestem, jestem. Masz jakiś problem z tym, że życzyłem naszym złota i w to wierzyłem? Masz magiczny przycisk Ignoruj i już.

@Yeremy91 @Yeremy91

Chciałbym, żeby Stoch raz wszedł sobie na skijumping i poczytał komentarze, a następnie wypowiedział się na twój temat w odpowiedni sposób.

Szaran się rozgląda po stole i nie wie co się stało

Gdzie jest medal ?! :)

@dervish @dervish

Na MŚ dużą rolę odgrywa psychika, u nas były naciski, nie było spokoju. W PŚ obronią Puchar Narodów.

@dervish @Chronomantic

To jest trofeum które materializuje się w postaci dużej Kryształowej Kuli. Kto wie czy po MŚ nie bedzie to jedyne trofeum pozostajace w naszym zasięgu. A co do prestizu. Jak się nie ma co sie lubi to sie lubi co sie ma.
Jak jest okazja by to wygrać to trzeba walczyc do ostatniego skoku.

Eisenbichler na razie jest jak Velta. Żadnego zwycięstwa w PŚ, a na MŚ już dwa złota. Na normalnej też powinien coś dołożyć, może nawet kolejne złoto?

Ta niedziela nie była dla nas;(

Horngacher i tak odchodzi,więc może mu już nie zależy na sukecesach naszej drużyny?;) Teraz tym bardziej będzie chciał odejść do Niemców;)

Szaranowicz gada dobrze, Małysz musiał zareagować i zmienić temat bo nie wygodny był bo on dyrektor.

@xzcvvy @xzcvvy

Odpowiedź: brak wartościowego zmiennika na wypadek załamania formy / przeziębienia itp podsawowego zawodnika. Tu nie było filozofii.

Niemcy - szybka wymiana Wellingera (choć z Wellingerem i tak mieliby złoto).
Austria - Fettner też dałby radę.
Japonia - oni też nie mają zmiennika, a więc szczęście przy naszym pechu.
Norwegia - zawiódł nagle Johansson, gdyby nie to bylibyśmy na piątym miejscu.

Zatem nieprzypadkowo Niemcy pierwsze, Austria druga. Trzecie miejsce zależało od aktualnej dyspozycji, a dziś lepsza była Japonia.

A powiedzcie, podzielacie zdanie komentatorów z Eurosportu, że Kubacki skoczył dalej w II serii?

A czy ktoś zajrzał do nieoficjalnych indywidualnych?
Peier 1 miejsce :-D

@skokowy123 @Skokowy123

Bo wcale Niemcy w Lahti mając dwóch medalistów na skoczni normalnej nie zajęli czwartego miejsca w drużynówce, w dodatku tracąc je w ostatnim skoku, oddawanym przez dwukrotnego wicemistrza świata Wellingera.
W 2015 wcale nie wrócili z Falun bez medalu w drużynie mimo fenomenalnego wtedy Freunda oraz zwycięstwa w PN na koniec sezonu.

@zloty_medalista

Ale to na Mistrzostwach zdobywa się medale, a nie w PŚ. Tymczasem Polacy po raz drugi w tym sezonie nie trafiają z formą na prestiżowe imprezy.

mamy 3 zawodników w pierwszej 10 PŚ, 1 miejsce w PN, liczne podia w tym sezonie a tu lament, mistrzostwa nie wyszły, ale można się było tego spodziewać, bo ta skocznia nam po prostu nie leży i tyle, a podia jeszcze będą może już nawet za tydzień

Gratulacje Niemcom, dziękuję naszym za walkę - na dzisiaj to było za mało, być może zawiodło BPS. Czas pokaże i analizy.
Natomiast to, co dziś się działo i dziać będzie na tym forum, będzie swoistym testem skuteczności Moderacji. Albo pozwoli z tego miejsca uczynić coś na kształt dawnego onetu, albo nie.

Czekamy na skocznię normalną.

@ps1986 @ps1986

To raczej reszta odpuściła przed MŚ.

No i gitara, do przewidzenia to było

@grzmiwuj @grzmiwuj

Musisz być nieźle zakompleksiony, skoro koniecznie musisz przypomnieć, że "miałeś rację", nawet mimo że i tak nie miałeś jej w pełni, bo obstawiałeś na podium Norwegię, która skończyła za nami.

Młody Kot to jak statysta w tym studio :D

Pisałam grzecznie w piątek, że niestety nie ma co się nastawiać na medal, a brąz bym w ciemno brała. Ile osób tu pisało -"co Wy gadacie, to tylko kwali, plan zrobiony w 100%, zasłona dymna, Niemcy się wyskaczą w treningach...". No nie, to było widać, co się zapowiada. Nie da się zawsze wygrywać, najważniejsza impreza tego sezonu nie dla nas, zdarza się. Dalej są wielcy, wierzę, że to po prostu nie nasza skocznia.

@dervish @Chronomantic

Dla trenera jest to jak najbardziej znaczące trofeum. By je zdobyć muszą skakać dobrze wszyscy zawodnicy. A nie jak Klimov czy Peier. Dla mnie też. I dla wielu innych.

Dramat to taka nagła zmiana nastrojów wśród kibiców. Tyłu tu pisze ze statusem "Profesor", albo "Weteran", a opinie jak u "Początkujących". Ludziska! Gdyby Horngacher i skoczkowie byli sprytniejsi i przez cały sezon klepali bulę, dziś wszyscy pękali by z zachwytu nad 4. miejscem. Moim zdaniem jedyne, co mogłoby nam dziś pomóc, było wystawienie w Willingen drużyny w składzie Kot, Wąsem, Zniszczoł i Kantyka. To ostudziłoby oczekiwania, które po Willim były kosmiczne, co zaszkodziło wszystkim (!!!) naszym. (Nawet teraz komentatorzy przypominają 80 pkt. przewagę sprzed tygodnia, jakby z tych 80 pkt. 40 można było zabrać do Seefeld.). Dla mnie ciekawszym jest, jak to się stało, że WSZYSCY (!!!) Niemcy nagle złapali taką wystrzałową formę.

@zloty_medalista @Hammerite

Imprezą docelową jest Puchar Świata. Dałeś się zrobić propagandzie, że mistrzostwa są bardziej docelowe, bo zostały nazwane mistrzostwami. A pytam się - w czym to się różni od zwykłych zawodów PŚ? Chyba tym, że jest jeszcze mniej dobrych zawodników, bo liczba zostaje ograniczona do czterech w najsilniejszych reprezentacji, a to działa tylko na niekorzyść MŚ.

@dervish @Bernat__Sola

Nie sprzeczajmy się o frazeologię. Kryształowa Kula to jest Puchar Świata w sensie dosłownym.
Istnieje wiele wypowiedzi Prevca w których uznaje że w tamtym sezonie przegrał rywalizacje z Freundem.

Ciekawe, w co gra Horngacher. Serio. Przez większość sezonu nasi byli w wysokiej formie, stawali praktycznie co tydzień na podium, a tu taki zjazd. Coś chyba źle poszło z przygotowaniem do tej imprezy.

A gdzie pan od wina,który widział nas dziś z złotym medalem?

Indywidualnie pierwsza szóstka taka sama jak wczoraj, przy czym w innej kolejności.
Wielkie brawa dla ekipy Schustera.

@skokowy123 @Skokowy123

Ehh. Kolejny nędzny troll. Czekam aż moderacja wlepi ci porządnego bana i zamkniesz się wreszcie.

@firefly @firefly

@Skokowy123

To i Kraft żenada, bo ocenieni równiusieńko!
Ludzie ogarnijcie się :
4 miejsce to smutek, żal, ale na pewno ie żenada ani kompromitacja!!!!!

@HorngacherOut @Raptor202

Tak, to prawda. Ale Malca i Johnsena nikt nie pamięta.

@lukas943 @lukas943

Widzisz różnicę między totalną kompromitacją, a występem tylko nieco poniżej możliwości? Co to w ogóle za porównanie, nasza reprezentacja była najgorszą drużyną na Mundialu (może nie punktowo, ale zdaniem kibiców także spoza Polski owszem). Uzasadnionej krytyce? Nie widzę uzasadnienia dla twoich słów. Gdyby odwalili to co Harada swego czasu, to wtedy może mógłbyś mówić o kompromitacji.

Co wy na to
By oprócz tradycyjnych drużynowek były też takie z 2 zawodnikami i 3 seriami oraz 3 zawodnikami i 2 seriami, oraz 5 zawodnikami z 1 seria?
Taka moja propozycja

@Tony @tony

oni ich nie znaleźli w chipsach bo oni ich w ogóle nie mają

Niestety miałem rację

Pisałem wczoraj tak:

"Bez medalu na MŚ
Polacy nie zdobędą na tych mistrzostwach ani jednego medalu. Oczywiście chciałbym, żeby było inaczej, ale nie tym razem. Dzisiaj czwarte miejsce. Medale dla Niemiec, Austrii i Norwegii."

Przykro mi, ale miałem rację. Tylko nie trafiłem tej Japonii. Wynik naszych niestety był do przewidzenia. Nie ma co się czarować - to jest totalna klapa i zawód.

@Yeremy91 @Yeremy9

Ja czekam na twoje dalelsze komentarze o Stochu
Bo z każdym wznosisz się na wyższy poziom żenady.

@lukas943 @lukas943

Porównywanie skoczków do Piłkarzy to już lekka przesada bo piłkarze lubią zajmować ostatnie miejsca a skoczkowie tuż za podium, co nie zmniejsza rozczarowania.
Będę bardzo zdziwiony jak nie stracą PN, bo do końca sezonu daleko i sporo konkursów.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Tajner nie sie zajmie szukaniem trenerka i mlodziezy szkoleniem bo za dwa czy cztery lata bedziemy wspominac nawet walke o braz z dzisiaj

@lukas943 @lukas943

Do Horngachera nie mam zastrzeżeń. On zrobił 100% w polskich skokach, tak samo jak Kamil Stoch. No ale nie można latami wyciskać jednej cytryny, bo już się robi nieświeża. A to niestety polska domena, a dokładniej tajnerowska. Nic nie zmieniać, tylko wyciskać i udawać, że wszystko okej. To się dziś zemściło.

@dervish @dervish

Co Ty masz z tym PN?? Nic nie znaczące trofeum,tylko dla Polaków ważne od paru sezonów bo jakoś wcześniej nikt sobie głowy tym nie obciążał.

Kiedy zdobywaliśmy brąz na IO mieliśmy pięciu (a nawet sześciu) pełnowartościowych skoczków, więc jak jeden obniżał loty to było go kim zastąpić. I był brąz.

Dziś mamy 3 pełnowartościowych skoczków i łatamy dziury. Jak skacze dobrze czterech to jest dobrze, ale jak trzech - to sami widzieliśmy.

Tak krawiec kraje jak mu materii staje. Dziś starczyło na 4te miejsce. Jesteśmy przed Norwegią, więc jak na ten skład to jest to wynik średni a nie słaby. W takim punkcie się znaleźliśmy i trzeba to przełknąć, a kto wie, może kiedyś nawet docenić...

W piłce nożnej była klątwa Piechniczka, oby nie było klątwy Horngachera, bo jak teraz kibice sukcesu powieszą na nim wszystkie psy to zupełnie zasadne będzie jego życzenie, żeby Polska przez najbliższe 20 lat znalazła się w pierwszej czwórce MŚ/IO (bo Stoch i Żyła za rok młodsi nie będą).

@Tony @tony

Nie ma sensu pisać z takimi ,,bezmózgami'', bo i tak nic dobrego z tego nie wynika.