Raw Air w Oslo: Premiera pań i setny konkurs drużynowy mężczyzn (listy startowe)

Co wam to tak przeszkadza. Medale zdobyli ci najlepsi, ci którzy najciężej na to pracowali, którzy już byli wcześniej na skoczniach normalnych oraz w tym konkursie poszkodowani przez los. Rozumiem, że wielu tu by wolało żeby medale zdobyli Norwedzy/Niemcy, a nie Polacy. Taki Naród ja nie należę do tej grupy i się cieszę, wy narzekajcie i tak nic to nie zmieni i tu i nie przywróci medalu Stefanowi Huli czy równych szans Kubackiemu na igrzyskach.

@wiola4697 @Raptor202

Nie wydaje mi się. Wczoraj przy idealnych torach w Oslo były przypadki, że zawodnik jechał z 13 belki i miał lepszą prędkość od zawodnika ruszającego z 18 belki. Powtórzę się Stoch zawsze sporo traci na belce i potrafił z tym faktem wygrywać o prawie 30 pkt, a Kubacki zyskał wiele nad zawodnikami jadącymi bezpośrednio przed i po nim. Jest wysoki i jest to normalne.

@wiola4697 @LIVERPOOL

Fakty są takie, że konkurs w Seefeld to najwieksza farsa w historii tego sportu.

Napisałeś też: "W seefeld w 2 serii straty były tylko w prędkości n progu, a to nie jest bardzo ważne w skokach."

Przykro mi, ale to zdanie dyskwalifikuje cie z jakiejkolwiek dyskusji na temat sprawiedliwości zawodów. Kobayashi stracił przez śnieg w torach jakieś 2,2-2,3 km/h, czyli de facto jechał z rozbiegu krótszego o 5 belek, no ale wg ciebie to nie jest takie ważne. W pierwszej serii Kubacki i Kobayashi mieli bardzo podobne warunki, nawet Kobayashi miał gorsze - Japończyk był 1, a Kubacki 27. W drugiej serii Kobayashi nie miał najmniejszych szans na walke o medale, ale Kubacki, który zawalił pierwszy skok skorzystał z tego, że jechał na początku serii i dlatego wygrał.

Ciekaw jestem, czy dzisiejszy konkurs się odbędzie, bo jeśli chodzi o warunki to nie będą one sprawiedliwe, czyli loteria trwa.. Jeśli mocno będzie podwiewać pod narty skorzystają Norwegowie a Polska może mieć problem o miejsce w TOP3

@wiola4697 @LIVERPOOL

Co to jest PuengChang?
A fakty są takie, że Peier, Geiger i Kobayashi stracili tak dużo na prędkości na progu przez fatalne tory najazdowe, że po przeliczeniu tych strat na belki startowe, dwóch z nich wyprzedziłoby Kubackiego, a Geiger byłby tuż za nim.

@wiola4697 @Stoszek

To jest sport. Suma szczęścia i pecha się wyrównuje, a Stoch miał najgorsze warunki w konkursie w Seefeld, w drugiej serii fakty są takie, że Kubacki ze Stochem mieli jedne z gorszych warunków. Co do PuengChang tam Kubacki w każdej serii był jednym z najlepszych na pewno na top5 i walkę o medal. W konkursie trafił na fatalne warunki i przepadł jako jedyny z szerokiego grona faworytów w 1 serii, a Polacy skończyli tuż za podium. Rozmawiajmy na poważnie o faktach, a nie wyliczankach

@zimowy_komentator @LIVERPOOL

Ale już Kobayashi nie.

@zimowy_komentator @Raptor202

Sumując wszystkie serie i kwalifikacje Peier skakał znacznie słabiej od Kubackiego, Stocha i Krafta na tym obiekcie.

Co ciekawe wczoraj Artur Kukuła niespodziewanie wygrał na Lotosie. Jeszcze w styczniu był najsłabszy z seniorów.

Paweł Słowiok zakończył karierę. No to już nie ma żelaznej czwórki. Został Kupczak Twardosz i Cieślar.
Marusarz skacze beznadziejnie, Kudzia chyba odszedł tylko do skoków.
A przygoda Leji była fatalna i też został przy skokach.

@wiola4697 @wiola4697

Nom, mistrz olimpijski z tej skoczni wygrał także kwalifikacje, ale co tam nie wypadł w kwalifikacjach dobrze.

@zimowy_komentator @LIVERPOOL

To w takim razie gdzie jest medal dla Peiera i Kobayashiego za ten konkurs?

@wiola4697 @wiola4697

No tak, przecież Wellinger, Johansson i Forfang to w zeszłym sezonie byli przecież zwykli przeciętniacy, a nie żadna tam czołówka światowa, a wyniki treningów i kwalifikacji powinny decydować o końcowym triumfie w zawodach.

@wiola4697 @wiola4697

Chyba chciałaś napisać "w Pyeochangu nie było sprawiedliwie, bo na podium z medalami nie znaleźli się Polacy"

@firefly @skoczek3211

Nie, ale dzisiaj wiatr szaleje w dużej części Europy.

Liverpool zgadzam się z Tobą. W Seefeld pomimo loterii podium było sprawiedliwe, bo znaleźli się na nim zawodnicy, którzy bardzo dobrze wypadali na treningach i w kwalifikacjach, a na (nie) normalnej skoczni w Pyeochangu nie było sprawiedliwie, bo na podium z medalami znaleźli się zawodnicy, którzy w treningach i w kwalifikacjach nie wypadali aż tak dobrze

Znowu sie zaczyna obesrany wiatr i ustawienie.Hoferowego korytarza. .

@firefly @skoczek3211

Nie trzeba mieszkać w Norwegii. W niektórych miejscach w Polsce też wieje mocno.

@firefly @firefly

A co w Norwegii mieszkasz?

@zimowy_komentator @Stoszek

A ja się nie zgadzam z prostego powodu - medale otrzymali najlepsi, w PuengChang nie.

Jeśli tam wieje tak, jak dzisiaj u mnie za oknem, to raczej dzisiaj konkursu nie będzie.

eetu dobry skok, chyba życiówka 123m :P

@kazdej123 @kazdej123

Warunki atmosferyczne ;)

Próbna odwołana

-

Seria próbna odwołana.

@zimowy_komentator @LIVERPOOL

Dla mnie awans z 27 na 1 czyni konkurs dużo dziwniejszym. Chociaż Dawid myślę w normalnych warunkach też byłby mistrzem.

@kazdej123 @kazdej123

Odwołali

@Karp @Maradona

Tak, wiem, że w zawodach wygląda lepiej niż w treningach, ale też chyba tylko raz, w Lahti, miał taki spektakularny wystrzał po słabych treningach.

Ja go nie skreślam, absolutnie. Tylko zaznaczam, że wyglądał przeciętnie.

Dlaczego nie skaczą?

@zimowy_komentator @Stoszek

Według mnie na odwrót. Popatrz na 2 serie. W seefeld w 2 serii straty były tylko w prędkości n progu, a to nie jest bardzo ważne w skokach.

Pan mistrz olimpijski wepchnął się do składu na MŚ, ale tutaj to już startować nie musi?

Nousiainen wczoraj zawalił kwalifikacje po całości, a miał szanse na punkty ;v

Scenariusz, że wiatr kręci: wygrywa Austria, 2. Niemcy/Polska 4. Norwegia 5.Japonia/Słowenia pod narty: 1. Norwegia 2. Austria 3. Polska/Japonia a przy dobrych skokach Prevców jest szansa, że też powalczą

@jma @wiola4697

Simi oddawał swój skok dwa dni xd

@Karp @Ravv

Co do Geigera, to wez pod uwage, że on w PŚ prawie zawsze w zawodach wypada lepiej niż w treningach i kwalifikacjach, a na drużynówki spina sie czesto jeszcze bardziej. Nie mówie, że na pewno bedzie skakał znacznie lepiej, ale tez nie można go skreślać tylko na podstawie wczorajszego dnia.

@zimowy_komentator @Stoszek

ja bym powiedział, że są na równi. Tam konkurs trwał 2 dni a zawodnicy po kilka minut musieli wyczekiwać na mrozie na skok i skakali zmarznięci i bez właściwej rozgrzewki. I tam i w Seefeld było absurdalnie.

@jma @Mati87

Racja

@zimowy_komentator @wiola4697

Według mnie Pyeongchang na normalnej w porównaniu do Seefeld to normalny konkurs.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Na jakiej podstawie snujesz takie wnioski?

@zimowy_komentator @tobiaszko

Wtedy okoliczności były jeszcze gorsze i wyniki wypaczone

@gyurcsops @gyurcsops

Na MS Wolny był chory. Jakbys sprawdzał dokładnie w jakich warunkach skakał Wolny w poszczególnych konkursach to byś wiedział, że z wiatrem w plecy tez potrafi dobrze skoczyć. Poza tym to jestem ciekaw kto wg ciebie powinien skakać za niego skoro niby taki słaby jest? :)

Wolny w ostatnich tygodniach udowadnia że jak kazdy przeciętniak potrafi skakac tylko z wiatrem pod narty . Nawet w Oberstdorfie gdzie mu świetnie szło to tylko dzięki sprawiedliwym nośnym warunkom . W pierwszym konkursie piątkowym w drugiej serii zepsuł totalnie gdy ni e było noszenia . Wczoraj super wiatr pod narty i był wysoko . Dzisiaj moze zepsuc tak jak w lahti jesli bedzie mial gorsze warunki od innych lub zapunktowac konkretnie jesli podwieje . . Na mś nie załapał się bo nie podwiało . i to jest jego poziom... nie podwieje to top 30 nieosiagalne

@Karp @Karp

Niemcy? Geiger wygląda mocno przeciętnie, Schmid jeszcze gorzej, a sami Leyhe z Eisenbichlerem (którzy też jakoś wybitnie nie wypadli) tego raczej nie uciągną. Według mnie piąte miejsce, za Polską, Austrią, Japonią i Norwegią. A i Słoweńców bym nie skreślał, bo oni potrafią się zmobilizować na drużynówkę.

Ogólnie może być ciekawie, bo wśród tej piątki mogą być niewielkie różnice, a do tego dochodzą wspomniani Słoweńcy, w których co prawda zbyt mocno nie wierzę, ale nie można ich skreślać.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Znakiem tego, musisz kupić sobie jakiś magnez, czy coś skoro nie pamiętasz wydarzeń z przed tygodnia. Ha, ja nawet pamiętam kto był wicemistrzem i brązowym medalistą na normalnej skoczni. No tyle, że ja pamięć trenuje od 20 kilku lat.

@alo

Najważniejsze, aby dzisiaj drużynowo Polacy byli przed Niemcami, zaś indywidualnie Stoch przed Johanssonem.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

tak to była farsa ale zeby powiedzieć sprawiedliwie, Andreas Wellinger nie jest Mistrzem Olimpijskim w takim razie skoro on zdobył w podobnych okolicznośćiach? wypieramy to ze swiadomości

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Ja pamiętam doskonale i uważam, że Dawid mistrzem świata został zasłużenie.

A z kwantyfikatorami należy się obchodzić bardzo ostrożnie.

Czy ktoś jeszcze pamięta, że Kubacki jest mistrzem świata ?

Bo ja już zdążyłem zapomnieć. Czy ktoś jeszcze pamięta, że Eisenbichler jest mistrzem świata i multimedalistą ? Ja naturlisch ! Wszyscy pamiętają i będą pamiętać, natomiast tę farsę na normalnej wszyscy już wypierają ze świadomości.

@Karp @Karp

no własnie. Szkoda, że to akurat 100. konkurs drużynowy i niewiadomo jak przebiegnie. Nadzieja, że może się poprawi bo wczoraj w kwalach też miały być trudne warunki a było całkiem ok.

@Karp @Mati87

Czyli do końca nie bedziemy wiedzieli kto wygra.

Wg moich prognoz ma być jeszcze gorzej niż na treningu pań. No i śnieg ma sypać mocniej

Eurosport 1 13:30*

@Karp @Karp

nie powiedziałbym, że będzie równo. Jesli pogoda się nie poprawi to będzie loteria, w której ciężko przewidzieć zwycięzcę.

Ciekawe jak sie spisze Schmid. Moze byc takim brzydkim kaczatkiem i przez niego Niemcy moga zarowno przegrac jak i wygrac. Minimalnymi faworytami sa Austriacy, Polacy powinni zajac trzecie miejsce- martwia skoki Zyly. Dawid mysle dzisiaj bedzie lepiej skakal. Norwegowie co chwile inny sklad wystawiaja na druzynowke- byl Granerud,Fannemel a teraz Lindvik i Pedersen. Ostali sie Forfang i Johansson.
U Japonczykow wraca Kasai. Tak jak Slowency Japonia walczy o 5 miejsce.
1. AUT
2. GER/POL
3. POL/GER
4. NOR
5. JPN/SVN
6. SVN/JPN
7. SUI
8. CZE
9. RUS
10. FIN

Szykuje się dziś jeden z najrówniejszych konkursów drużynowych ostatnich lat ;)

Choć minimalnymi faworytami są Niemcy

STATYSTYKI RAW AIR

Najlepsze wyniki w RAW AIR:
Ryoyu-11
Stoch-1
Kraft-1
Żyła-14
Kubacki-8
Johansson-2
Forfang-6
Zajc-47
Eisenbichler-9
Geiger-20
Leyhe-25
Koudelka-13
Klimow-34
Granerud-22
Huber-48
Peier-36
Wellinger-3
Stjernen-3
Freitag-7
Aalto-42
D.Prevc-24
Sato-21
Junshiro-16
Wolny-27
Hayboeck-12
Ammann-11
D. Ito-10
Kasai-8
P.Prevc-5
Hula-13

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

pragnę zauważyć, że Johansson też nie jest tak mocny jak rok temu

W tym roku Johansson moze wygrać ten turniej. Stoch nie jest tak mocny jak rok temu więc wszystko jest otwarte. W sumie to wszystko rozstrzygnie się w Vikersund. Jeśli lider będzie miał 30pkt przewagi przed Vikersund to będzie to mała zaliczka.

STATYSTYKI RAW AIR

Polska- punkty do PN w RA:
2017:
Oslo-70
Trondheim-73
Vikersund-140
2018:
Oslo-66
Lillehammer-238
Trondheim-193
Vikersund-95

STATYSTYKI RAW AIR

Polacy w Raw Air:

STOCH-2,1
ŻYŁA-14,18
KUBACKI-18,8
WOLNY--,27
HULA-78,13

Nasze wspaniałe orlice ....

w treningu nie zdobyły nawet punktu. Za bardzo nie widzę podstaw, by łudzić się nadzieją,
na jakiś przyzwoity wynik, czyli jakieś punkciki.
To są cały czas bardzo technicznie "surowe" zawodniczki i być może o umiarkowanym
talencie.

Już wczoraj miały być problemy wiatrem...

A tu nagle kwalifikacje (czy tam prolog) odbyły się bez żadnych problemów i bez żadnych przerw. Dzisiaj znowu mamy informację o tym, że wiatr może realnie przeszkodzić w rozegraniu konkursu i prawdopodobnie znowu odbędą się bezproblemowo. Serio, już tyle razy w tym sezonie pojawiały się w przed konkursowych zapowiedziach wieści na temat tego, że wiatr czy ogólnie pogoda ma storpedować całe zawody, a tutaj wszystkie jak dotąd planowane konkursy PŚ jakoś się odbyły... Oczywiście pomijając odwołane zmagania w Titisee-Neustadt już na parę dni przed ich startem, które i tak zostały przeniesione do innych niemieckich miejscowości. :]

STATYSTYKI RAW AIR

Miejsca w TOP 6 konkursów RA indywidualnie:
Kraft-6 razy
Stoch-6
Stjernen-5
Johansson-5
Forfang-5
Wellinger-2
Eisenbichler-2
Hayboeck-2
Tande-2
Freitag-2
D. Ito-1
Kasai-1
P.Prevc-1
D.Prevc-1
Kubacki-1

Razem 15 zawodników.

Dwa razy w TOP 10 klasyfikacji RA17 i RA18:
STOCH-2,1
KRAFT-1,4
STJERNEN-4,3
JOHANSSON-9,2
FORFANG-6,6
P.PREVC-5,10

STATYSTYKI RAW AIR

Podiumowicze w RA: (7 konkursów ind.)

Stoch 3-0-0. 3
Kraft 2-2-0. 4
Johansson 1-0-2. 3
Tande 1-0-1. 2
Stjernen 0-2-0. 2
Wellinger 0-1-1. 2
Hayboeck 0-0-2. 2
Kubacki 0-1-0. 1
Kasai 0-1-0. 1
Eisenbichler 0-0-1. 1

Drużynowo: (4 konkursy druż.)
NOR 3-0-0. 3
AUT 1-0-2. 2
POL 0-3-1. 4
GER 0-1-0. 1
SLO 0-0-1. 1

RAZEM:
NOR 5-2-3. 10
AUT 3-2-4. 9
POL 3-4-1. 8
GER 0-2-2. 4
JPN 0-1-0. 1
SLO 0-0-1. 1

Haha, Norwegowie mając na miejscu 13 najlepszych w tej chwili zawodników, wystawili do drużyny Lindvika i Pedersena. Świadczy to nie tylko o przyzwoitych skokach tej dwójki, ale też o słabości pozostałych konkurentów. Jestem ciekaw na ile to wina skoczni i warunków, a na ile ich formy. Zobaczymy w Lillehammer.

@jma @Michelek

nie mówie o złocie bo uważam, że na Bergisel nasi nie mogli pokazać pełni swoich mozliwości ale uważam tak jak ty, że medal w drużynie by był. Pozostaje mieć nadzieję na MSwL lub MS 2021 - bo po tym co ostatnio widze w skokach, to los oddaje zawodnikom to co stracili kiedyś (przykład Kubackiego i Biśli to pokazuje, a także Niemców z MS 2017).

-

Cóż. Ciekawe czemu większość zawodniczek, skacze jak na normalnej skoczni. Znaczy wiem, brak doświadczenia, bo chyba mało trenują u siebie na dużej skoczni, po za tym przez x lat, było żenująco mało skoczni dużych w PŚ kobiet, no ale to wiadomo, skoro nawet na normalnych skakały tak sobie. Większość nie ma siły wybicia, żeby przecisnąć się przez bulę. Co działa na normalnych ,nie działa na dużych. No i większość, kompletnie nie potrafi się ułożyć w powietrzu na dużych skoczniach . Kwale powinny przejść obie nasze..Ale na styk. Ciekawe jaki postęp na dużych zrobią , do następnego sezonu ;)

@jma @Mati87

Myślę, że na MŚ nawet ze zdrowym Wolnym w składzie nie byłoby łatwo o złoto. Ale medal byłby na pewno.

@znawca_francuskiego @Znawca_francuskiego

Puchar Świata do 2020/2021
Mistrzostwa Świata 2019 i 2021
Zawody w Polsce do 2026 łącznie z Pucharem Kontynentalnym

Prolog- symulacja konkursu druzynowego

1. AUT (Aschenwald, Fettner, Hayboeck, Kraft) - 496,8 pkt
2. POL (Stoch, Wolny, Kubacki, Żyła) - 496,5
3. JPN (R. Kobayashi, Kasai, Sato, J. Kobayashi) - 494,2
4. NOR (Johansson, Forfang, Lindvik, Pedersen) - 487,5
5. GER (Eisenbichler, Geiger, Leyhe, Schmid) - 486,5


Takie wyniki w konkursie biorę w ciemno. Puchar Narodów miałby się po nich wyśmienicie.

Nie powiem jednak, że apetyt nie wzrasta w miarę jedzenia i nie chciałoby się zwycięstwa. Ale z drugiej strony gdyby alternatywą miało być zwycięstwo połączone z drugim miejscem Niemców to wybór nie byłby łatwy, bo jeżeli patrzeć pod kątem PN to byłoby wybieranie między zwiększeniem przewagi w PN o 150 albo o 50 punktów.

Jak to jest z tą transmisją

Do którego sezonu TVP przedłużyło pokazywanie skoków na TVP1 ?

-

No cóż, mało zawodniczek, bo to duża skocznia. Kamila powinna kwale przejść, Rajda może.

@jma @cavalierjan19

my mielismy większego pecha na MS jak sie Wolny rochorował więc i tak Niemcy mają więcej szczęścia

Gdzie stream lub transmisja dla kobiecych zawodów? Bardzo proszę o podpowiedź

Gdzie stream lub transmisja dla kobiecych zawodów? Nie obchodzi mnie Hircher, Poiree, Rysiu z Klanu, Słowo na niedziele i inna patologia.

Licze ze Polska wygra ( po raz pierwszy w Oslo w konkursie druzynowym ) . Dwa lata temu byliśmy na 3 miejscu rok temu na 2 więc w tym powinniśmy wygrać !

Typ na dzisiejszy konkurs

Uważam,że przed nami chyba najciekawsza drużynówka w sezonie.Bardzo trudno wskazać zdecydowanego faworyta.Na podstawie wczorajszych kwalfikacji najpoważniejszymi kandydatami do zwycięstwa będą Austriacy i Polacy.Ciekawe jak spiszą się norwegowie w tym składzie.

1.Polska
2.Austria
3.Japonia
4.Norwegia
5.Niemcy
6.Słowenia
7.Szwajcaria
8.Czechy
9.Rosja
10.Finlandia

Dla przypomnienia. Oslo, konkurs drużynowy.

Tak było w Oslo (Norwegia) rok temu, 10 maca 2018 w sobotę, konkurs drużynowy.
W nawiasach miejsca Polaków, punktacja Pucharu Świata.

seria próbna (1, 3, 12, 14) -.......................................... 200 pkt (4 zawodników)
zawody 1 seria, klasyfikacja ind. (2, 7, 18, 19) ......... 141 pkt (4 zawodników)
ZAWODY klasyfikacja indywidualna (1, 6, 17, 20) ... 165 pkt (4 zawodników)

Wyniki końcowe zawodów drużynowych: 1. Norwegia 2. Polska 3. Austria 4. Niemcy 5. Japonia
6. Słowenia 7. Szwajcaria 8. Rosja 9. Włochy 10. Kazachstan

Zawody dokładnie: podium i miejsca Polaków w klasyfikacji indywidualnej.
1. Kamil Stoch
2. Robert Johansson (Norwegia)
3. Andreas Wellinger (Niemcy)
-------------------------------------------
6. Dawid Kubacki
17. Stefan Hula
20. Maciej Kot

To były piąte zawody drużynowe w Oslo. Poza tym 2 miejscem, w marcu 2017 polska drużyna zajęła
tu miejsce trzecie.

No to nasze Panie dziś pokażą, dlaczego taki świetny wynik podczas MŚ:).

Austriacy Słoweńcy albo Polacy. Niespodzianke moga sprawic norwedzy bo Lindvik i Petersen nieźle tu skaczą

@jma @jma

Nie wiem dlaczego ale ja zawsze obstawiam Słoweńców na miejsca 4-6 ale rzeczywiście oni mogą się dziś pokusić o niespodziankę

@jma @jma

Realnie to Niemcy mają pecha do choroby Freitaga, który skacze na przełom pierwszej i drugiej dziesiątki.

Ciekawie...

Niemcy sprawiają wrażenie jakby mieli kłopot z czwartym do drużyny. Huber chyba wypadł pierwszy raz w sezonie. Norwegia z Pedersenem i Lindvikiem naraz. Słowenia jest chyba mocno niedoceniana, a mogą pokusić się o niespodziankę i nawet wskoczyć na podium. Do tego oba Prevce w składzie. No i Noriaki w składzie. Dawno nie było tak ciekawej drużynówki (przepraszam za oksymoron :)).