Raw Air w Lillehammer: Pewny triumf Krafta, Stoch tuż za podium

@gosposia @gosposia

Akurat na vikersund spokojnie można odrobic takie straty. Nie żebym sie napalał czy coś, ale Stoch jest w stanie dogonić Ryoyu w Viker. Johansson i Kraft moga być tam bardzo mocni i jeszcze uciec, ale Ryoyu z tym swim płaskim lataniem niekoniecznie. Cięzko jednak wysuwac wnioski w tym sezonie, który lubi zaskakiwać. Przed Oberstdorfem też piałem, ze Kraft łupnie tam 3 wygrane i zaliczy tym samym 6 pod rząd podganiając Ryoyu a jak było wiemy wszyscy :)

Niestety albo stety

W każdym razie wiadomo kto będzie na końcowym podium.
Straty czwartego i piątego skoczka są już za duże, żeby mogli je odrobić.
Ale na samym podium mogą być jeszcze przetasowania.
W końcu Rioju ma niecałe 30 pkt straty.
Życzę mu, żeby to wygrał.

Kubacki tez bez formy ostatnio . W pierwszej serii wiatr pomógł , w drugiej zrobil swoje to co na treningach poziom 15-20 miejsca

@dejw @dejw

Na treningach Kamil skacze porównywalnie do Krafta a nawet lepiej

Po 1 serii w Oslo pewnie wiekszość myslała że Kraft tego nie przegra. A wczoraj że Kraft tego nie wygra- a skoczyl kosmicznie. Ot całe skoki

@Kaidou100bestii @Kaidou100bestii

Możesz powiedziec kiedy Małysz mówil że Stoch ma najgorsze parametry że wszystkich? XD

Gdyby Stoch miał psychikę Żyły

Gdyby Stoch miał psychikę Żyły to by było na niego dużo mocny..Małysz mówił,że ma na testach najgorsze parametry ze wszystkich.

@Introverder @Introverder

Zapowiadali, ze przycisną Horna i gdy spróbowali ten wysłał ich na drzewo. :)
Tak to się zwykle kończy gdy ktoś próbuje rozgrywać mając słabsze karty nie mogąc nawet blefować bo druga strona dokładnie wie jaki jest rozkład atutów.

@dejw @Karp

Johansson w Oslo wyglądał jak kosmita, to że on wygrał te niedzielne zawody z tak małą przewagą, to była tylko kwestia warunków (w I serii skakał w ciszy, a Kraft przy metrze pod narty, to wiele mówi). W Lillemmer już aż tak nie kozaczył, ale wciąż obecny poziom maksymalny ma bardzo wysoki - tylko okazało się, że Kraft nie tylko jest w stanie go przeskoczyć i jeszcze dużo dołożyć.

A w przypadku PŚ, to mi wystarczy porównanie ile punktów w ostatnich dwóch konkursach zdobył Kraft, a ile Stoch, ile wszystkich skoków na poziom wygrania czy TOP3 oddali od startu RawAir (szczególnie skoków konkursowych), oraz kto i w jakim stylu pasuje bardziej skoki, żeby stwierdzić kto obecnie jest mocniejszy.

@Introverder @Introverder

Zapowiadali, ze przycisną Horna i gdy spróbowali ten wysłał ich na drzewo. :)
Tak to się zwykle kończy gdy ktoś próbuje rozgrywać mając słabsze karty inie mogąc nawet blefować bo druga strona dokładnie wie jaki jest rozkład atutów.

@dejw @dejw

Z tymże Kraft nie jest w takiej formie jak dwa lata temu- wtedy było jasne, że Stoch przegra KK.

Ja dalej stawiam na Stocha.

Choć tak jak mówię tylko tutaj na forum wszyscy się jarają tym czy Kamil utrzyma drugie miejsce czy będzie trzeci. On na to nie patrzy. Po prostu chce oddawać najlepsze skoki- a reszta będzie wynikową całego sezonu.

To że mowiłeś, po weekendzie, że Johan będzie głównym faworytem a teraz mówisz, że Kraft może go dopaść pokazuje to co robią tutaj wszyscy. Patrzą na skoki przez pryzmat ostatniego konkursu i tylko ostatniego

Po ostatnim weekendzie pisałem, że kwestia zwycięstwa w RawAir przez Johanssona jest już raczej jasna. Złapanie świetnej formy, wygrana w Oslo mimo skoków w zdecydowanie niesprzyjających warunkach, atut Vikersund i brak rywala który byłby równie mocny. I w Lillehammer koncepcja się rypła, a owy rywal właśnie się objawił. Mimo wszystko dalej stawiam na Norwega.
Kraft po tym jak wpadł w pewien dołek (Willingen i Innsbruck) znów odżył i podobnie jak 2 lata temu mocno zaczyna nacierać na Stocha w generalce i prawdopodobnie znowu go wyprzedzi. Tym razem jednak obaj będą daleko za plecami szalonego Japończyka, któremu wciąż nie znudziła się gra w nieparzyste i stawanie na podium.
Polacy mają ogólnie dołek formy, jednak jeszcze większe problemy mają Niemcy, więc drugie zwycięstwo w PN jest bardzo blisko.

Świetny okres od lotów w Niemczech kontynuuje Aschenwald, który już skutecznie zaatakował 30kę generalki i zapewnił sobie finałowy konkurs w Planicy, a i nawet ulokowanie się w TOP20 wcale nie jest nierealne przy takich zdobyczach punktowych. W tym sezonie to będzie przykład chyba najbardziej spektakularnego wzrostu formy po odpuszczeniu jednego pucharowego weekendu i udaniu się na mityczne treningi.
Prevc po niedzielnym wyskoku na podium, tym razem bardzo daleko od tego poziomu. Zostało mu jeszcze 26 punktów do odrobienia do puchnącego Zografskiego, aby także i ten sezon udało mu się zakończyć udziałem w finałowym konkursie w Planicy.
Koudelka dzięki uprzejmości innego puchnącego w ekspresowym tempie Graneruda oraz Zajca jednak zmieścił się w II serii, dzięki czemu wciąż ma na koncie komplet konkursów w 30ce.
Kolejną życiówkę zrobił Nazarow. Następna będzie już oznaczała, że wreszcie zdobędzie swoje premierowe punkty w PŚ.

@TomekNS @tomekns

Johanson w Norwegii( czyt. u siebie ) jest groźny co pokazał już sezon temu na pierwszym cyklu Raw Air i widać, że nieprzypadkowo a następne primo to takie, że słabszy sezon Norwegów oznacza, że Rower to ostatnie pocieszenie dla nich i nagle łapią tam niesamowitą formę ( Wąsacz,Forfang,Lindvik, Pedersen z przebłyskami Markenga,Stjernena- łapie się do 30 ;P ). Liczę, że samuraj Kobayashi mając taki sezon, bo na medale jeszcze musi poczekać zgarnie 60tys i panowie Kraft oraz Johanson jeszcze się złapią za głowy.

@gyurcsops @gyurcsops

Testy mówią o parametrach motorycznych, nie technice.
Żyła miał na testach najmocniejsze odbicie. Jego kierunek, sposób ułożenia ciała i nart tuż za progiem i w ogóle trafienie w próg to zupełnie inna kwestia. Jeżeli są nieodpowiednie to, jak to się mówi "cała para idzie w gwizdek" i łatwo te siłę roztrwonić.

Kubacki i Freitag mają nie tyle dużą siłę odbicia (choć to oczywiście też), co właśnie tak ustawiony jego kierunek, że w pierwszej fazie lotu uzyskują znaczną wysokość. Ale tu też nie można przesadzać - odbicie za bardzo w górę powoduje większe opory aerodynamiczne i skoczek wytraca dużo prędkości, przez co na dole szybko spada. To był główny problem Dawida w poprzednich latach. Freitag też nieraz przy lądowaniu spada z dużej wysokości i musi lądować na 2 nogi pomimo że ledwo przekroczył punkt K.
Swego czasu taką technikę prezentował Martin Hoellwarth. Wylatywał bardzo wysoko (nawet wyżej niż Małysz), a potem szybko opadał.
Małysz potrafił połączyć dużą siłę wybicia z płynnym, aerodynamicznym przejściem w lot, dzięki czemu leciał i wysoko i szybko.
Większość Norwegów z kolei leci bardzo nisko, ale dzięki dużej prędkości na dole zeskoku opadają dużo wolniej. To też pozwala im bezpiecznie lądować nawet daleko za HS.

Ten Raw Air coś nieudany dla nas w tym sezonie. Czyżby chłopaki nie wytrzymali tempa i złapali zadyszkę? Mam nadzieje ze przynajmniej Stoch zdobędzie małą kryształową kulę albo wygra Planica7. Będzie to cięzkie do zrealizowania ponieważ w doskonałej formie jest oczywiście Kraft czy Johannson.

Żyla i dobre testy ? Co ty . Technike lotu lotnika ma . tylko tyle ma . Jego wyjscie z progu zawsze bylo moim zdaniem cienizną . Widac że nie trafia w próg . Walić te testy . Jak dla mnie najlepsze wybicie ma Ryoyu , Kubacki , Freitag . Latają wysoko i nie tracą wysokości , latają na tyle bezpiecznie że jak cos zawalą na odbiciu to są w stanie cos i tak odleciec bo parabola ich lotu jest odpowiednia

@gyurcsops @DanielBlanco

Prawda jest taka,że Żyła nie ma dobrej psychiki,przecież na TCS oraz MŚ jechał jako jeden z faworytów,a dlaczego był faworytem? Ponieważ przed TCS oraz MŚ spisywał się na tyle dobrze,żeby określić go mianem jednego z faworytów,a potem jak sam powiedział nałożył na siebie zbyt dużą presję i nie podołał.

Walić to Raw Air

Kamil niech odda 6 perfekcyjnych skoków w konkursach indywidualnych na mamutach.

@gyurcsops @skoczek3211

Z tą mityczną odpornością psychiczną to bym nie przesadzał - widać to za każdym razem gdy dziennikarz TVP zadaje mu niewinne pytania. Wtedy nerwy puszczają. Kupka w spodniach i płaczki w oczach były też po niedawnej drużynówce (polecam się przyjrzeć). No chyba że tak dobrze to zagrał aby przykryć swój notoryczny brak zaangażowania w drużynówce?

Pytań wiele, odpowiedzi mało.

@gyurcsops @skoczek3211

Jeszcze w czasach kariery Adama Małysza, który słynął z potężnego wybicia, mówiono że Żyła ma jeszcze mocniejsze wybicie od Adama. Jednak nie miało to żadnego przełożenia na wyniki...

@gyurcsops @gyurcsops

Gdyby Żyła miał psychikę Stocha to by nie było na niego mocnych..Małysz mówił,że ma na testach najlepsze parametry ze wszystkich.

Zyła na progu jest beznadziejny . On sie w ogole wybija czy ślizga ? z taką wysokością lotu w vikersund zawali druzynowke bo to niebezpieczna skocznia dla zawodnikow bez formy . cos nie tak i ląduje sie na 90m . nie ma mozliwosci nawet odleciec na 150-170m przy błędach . On lata nisko jak Kazachy . Mowie w kontekscie PN bo tylko druzynowkami mozemy go przegrac , szkoda by bylo . W planicy inna sprawa . jest to łatwiejszy mamut dla slabszych lub tych bez formy . Tam wysoko sie leci na buli i mozna odleciec

@WojciechPepe @WojciechPepe

Może i jest, ale wgl do tej formy Kamila z końcówki poprzedniego sezonu Kraftowi brakuje. Kamil wtedy wygrał kwalifikacje z blisko 30pkt przewagą, konkurs z ponad 27. I to w jednej serii skoczył 141 przy +3,5 za wiatr z 5 belki, a w treningu z 5 140 przy - 2,5. Więc skala dominacji wręcz niewyobrażalna

Skok na kasę

Cóż nam pozostało do pasjonowania się skokami w tym sezonie. Dominacja Smoka wszystko zepsuła i gdyby nie wiatr i sędziowie to nie byłoby co oglądać. Jak zakończy się skok na kasę w RA i oby Jury nie zepsuło piękna lotów.

Gdyby Forfanga puścili w korzystniejszych warunkach w 1 serii, Kraft mógłby nie być pewny zwycięstwa mimo, że oddał dwa fantastyczne skoki. Plus dla Kamila, który oddał dwa bardzo ładnie wykończone i dalekie skoki. Kobayashi wydaje być się podirytowanym swoim 3 miejscem w generalce RAW air i mimo, że nie jest wybitnym lotnikiem w dalszym ciągu ma spore szanse na wygraną. Kolejny raz forma Krafta na koniec sezonu jest kosmiczna. .

@pawel96 @Bernat__Sola

Pamiętam, oglądałam na żywo w TV. Fakt, że to też był dziwny konkurs.

Wygląda na to, że szykuje się pasjonująca walka o zwycięstwo pomiędzy Johanssonem, a Kraftem, który niespodziewanie wszedł na wysokie obroty. Zobaczymy jak to się rozwinie w kolejnych konkursach. Trzeba też pamiętać o depczącym im po piętach Kobayashim, który niby już tak nie błyszczy, ale jeszcze potrafi pojedyncze skoki oddawać na wyśmienitym poziomie.
Wszystko, jak zwykle rozstrzygnie się w Vikersund, gdzie można wiele zyskać i wiele stracić. Kraft i Johansson będą tam zapewne latać systematycznie za HS i jeśli nie przytrafi się któremuś z nich jakiś wypadek przy pracy, to nie widzę możliwości ich dogonienia.
Paradoksalnie największą niewiadomą jest Kobayashi. Jemu może (choć nie musi) przytrafić się gorszy skok na mamucie, a wówczas może go dogonić ktoś z szerokiej grupy pościgowej. Oczywiście chciałbym, aby tym kimś był nasz Kamil Stoch, ale jego forma wydaje się być jeszcze bardziej nierówna niż Japończyka.
Może być też i tak, że Ryoyu będzie skakać na tyle znakomicie, że do ostatniego skoku (lotu?) będzie walczył z Johanssonem i Kraftem o zwycięstwo w RawAir.

Rywalizacja Kamila z Kraftem o 2. miejsce w PŚ

O rywalizacji Kamila z Kraftem o 2 miejsce w PŚ:

dzisiaj Austriak odrobił aż 50 punktów do Kamila Stocha i traci obecnie ledwie 18 punktów w PŚ.. Jeśli Stefan Kraft utrzyma formę, to Kamil będzie się musiał mocno spocić, by odeprzeć atak ze strony Austriaka - jeśli oczywiście Stefan utrzyma obecną dyspozycję. W przeciwnym razie 2. miejsce zajmie Kraft.

Czy Kamil odpali jeszcze w tym sezonie?

Co istotne, podium zdaje się być "zabezpieczone" za to dla Kamila..

Kamil Wierzę w Ciebie

Kamiland wierzymy w Ciebie !!!
Jeszcze odpalisz rakietę w tym roku.
Za rok KRYSZTAŁOWA wraca do PL!

@anonim @Wojciechowski

Przepraszam bardzo, oczywiście Johansson na 2. miejscu (4631,5 m), Kubacki na 3. (4628,0 m). Czasem najprostsze błędy trudno zauważyć zawczasu...

@pawel96 @Introverder

Wydaje mi się, że oni szukają następcy ale nie będą o tym mówić w mediach. Jednak takie sprawy załatwia się bez informowania dziennikarzy o tym bo po co robić dodatkowe zamieszanie. Media dowiedzą się o tym po fakcie, kiedy kandydat już będzie pewny. Narazie choćby mieli już gotowego następcę Horngahera to nie mogą tego ogłosić poki Stefan oficjalnie nie powie, że odchodzi. Jednak nie wierzę by nie szukali lub nie prowadzili już rozmów z wybranym kandydatem ale nie będą o tym mówic mediom bo o tym sie raczej informuje po fakcie. Takie jest moje zdanie przynajmniej.

@pawel96 @fridka1

Masz trochę racji, oczywiście, że zapamiętamy takie momenty. Ale moim zdaniem i tak nie umniejsza to powagi klasyfikacji PŚ. Mówiłaś, że oglądasz skoki długo, więc zapytam: pamiętasz brąz Freiholza w Trondheim?

@Tomek88 @Introverder

Niby tak ale uważam,że 17 też nie byłoby za nisko

Statystyki konkursu pś w Lillehammer(Raw Air)

Najdłuższy skok :
Stefan Kraft 141.0 m

Najkrótszy skok :
Naoki Nakamura 78.5 m

Najlepsze warunki :
- 18.6 pkt. Marius Lindvik

Najgorsze warunki :
+ 5.2 pkt. Fredrik Villumstad

Średnia odległość zawodów :
125.0 m

Średnia rekompensata za wiatr :
- 6.2 pkt.

@Tomek88 @Tomek88

Czytałem jakiś wywiad, chyba z sędzią polskim od skoków i on mówił chyba coś, że 17 powinno być, a maksymalnie 17,5, Japończyk średnio dostał jakby 2 x 17,5 i 1 x 18,0 czyli można oceniać że może od 0,5 punktu do 2 punktów za dużo. Z tym, że szczerze to wydaje mi się przynajmniej, że te 17,5 było ok, bo telemark był, potem na moment przysiadł, a potem wyprostował, czyli że aż tak mu tych not nie zawyżyli patrząc, że 17,5 mogli dać a te 0,5 punktu to kwestia uznaniowa.

@Pavel @pavel

Właściwie nie wiadomo, ile kasy mają Szwajcarzy (chyba, że masz takie dane). Więc nie byłbym pewny z tą ofertą.

Podsumowanie

Kolejny konkrurs na,który duży wpływ miał wiatr.Było to widać gołym okiem i jak przy jakimś skoku wiatr ucichł to nie dało się odlecieć.Mimo to ja lubię skocznie w Lillehammer i ten konkurs też mi się podobał.

Polacy dziś znów bardzo przeciętnie.Co do Kamila to było dobrze,4 miejsce i niewielka strata do podium a do tego lepsze skoki niż w Oslo.To był jego niezły występ.Kubacki nie spisał się źle ale biorac pod uwagę to,że po pierwszej serii był na podium a potem skończył 8 to może być zawiedziony bo mógł sprawić sobie prezent urodzinowy.Wolny i Hula spisali się nieźle i cieszą ich punkty.Najgorzej i na minus Żyła.Nie wiem co się stało ale Piotrek stracił formę.Trzeba mieć nadzieję,że loty,które będą już niebawem będą dla Piotra udane.

Zwyciężył zasłużenie Kraft.Na podium stanęli też Johannson i Kobayashi chociaż uważam,że japończyk miał zawyżone noty.Na plus występ mogą zaliczyć Domen Prevc,Junshiro Kobayashi,Philipp Aschenwald,Kilian Peier czy Simon Ammann.Słabo zaprezentowali się Karl Geiger(ostanio słabsza forma),Roman Koudelka czy Peter Prevc(w Oslo na podium).

Już jutro kwalfikacje a w czwartek konkurs w Trondheim.Lubię tą skocznie.Polacy również spisywali się tam nieźle.Zobaczy jak będzie jutro.Mam nadzieję,że warunki będą sprawiedliwsze niż w Lillehammer.

@SebaSzczesny @sebaszczesny

Tylny wiatr przy spóźnionym odbiciu może przyczynić się do słabego skoku. Jeżeli Kamil nie robiłby w Vikersund jakichś poważniejszych błędów przy wyjściu z progu i w fazie przelotowej (''czysty'' skok i nakręcona rotacja są kluczowe), to podmuchy z tyłu skoczni nie miałyby zbyt dużego wpływu na odległość. Wiatr pod narty natomiast jest takim kołem ratunkowym, bo przy nieodpowiednim odbiciu istnieje możliwość uzyskania ''dobrych metrów''.

@Introverder @Introverder

Tak czy siak co będzie to będzie, nie wiem nawet czy zagranicą przywiązuje się większą wagę do tej dyscypliny. To u nas od czasów Adama się uważa, że sporty zimowe (od kiedy Kowalczyk przestała odnosić międzynarodowe sukcesy) zaczynają i kończą się na skokach.. W Norwegii zainteresowanie skokami chyba coraz słabsze (w Japonii jak pamiętam były puchy w tym roku i to mimo posiadania Ryoyu Kobayashiego).. Mimo że ich rodak prowadzi w Raw Air. I może jest tak w wielu innych krajach... Także polska perspektywa jest na pewno inna niż w innych krajach i nie bez powodu teraz chętniej cały FIS chce organizować w Polsce - większa frekwencja i popularność dyscypliny - lepsza atmosfera.

@dervish @dervish

Michael Uhrmann i Georg Spaeth to dobitne przykłady. Z Norwegami jest w zasadzie podobnie. Mają wielu równych sobie zawodników, co powoduje, że nie mają ściśle określonego lidera przez dłuższy czas, na przykład dwa sezony. Ilość nie zawsze idzie w jakość, a jakość nie musi wiązać się z ilością.

O Horngacherze

Definicja po MŚ może obejmować również wrzesień tego roku ;). Dziennikarze prześcigali się w newsach, ale sam związek wypadł niepoważnie rozpuszczając informacje, że "przycisną Austriaka", a tymczasem się ośmieszyli odchodząc z kwitkiem. Winny jest i związek i trener wg mnie. U Niemców Schuster już dawno wyjaśnił sytuację i Niemcy na MŚ wypadli bardzo dobrze. Nie sądzę, by sami zawodnicy analizowali w trakcie sezonu, kto ich za rok będzie trenować, tym niemniej Austriak zachowałby się "fair" jakby grzecznie odmówił, a Nasi zażądali jednoznacznej deklaracji w te lub wewte (a Horngacher jest tak cwany, że wcale nie wiem czy nie najfajniej by było jakby został "z kwitkiem" - bez umowy i w Polsce i w Niemczech..) Oczywiście wszystkiego nie wiemy, ale wygląda to tak, że Horngacher sobie pogrywa i ogrywa naszych jak chce, ustala sobie na spokojnie wszystko z Niemcami, a Nasi grzecznie czekają. Jak dla mnie to trochę poniżające, jakby mieli błagać, to by też błagali może. Wg mnie nie tak to winno wyglądać..

Jakbyście zauważyli to Kamil w drugim skoku nie wyszedł optymalnie z progu i po wyjściu nie podniósł od razu nart do góry tylko po chwili i przez sto stracił trochę wysokości w drugiej części lotu i dlatego nie stanął na podium w dzisiejszym konkursie.

@dervish @Introverder

Jeżeli chodzi o sukcesy indywidualne to może dlatego, że mieli mnóstwo bardzo dobrych rzemieślników (skoczków którzy zaliczali się do światowej czołówki ale zwykle bywali zaledwie doborowym tłem dla najlepszych) którzy pracowali na markę zespołową, a stosunkowo mało multi mistrzów, nie wspominając o artystach czyli skoczkach o klasie porównywalnej z Małyszem, Stochem czy Nykaenenem.

Porównanie

Dla mnie Robert Johansson przypomina Ivo Robotnika, który był przeciwnikiem Sonica. Obaj są wysocy i noszą długie wąsy.

@pawel96 @Introverder

To co przedostaje się do mediów i wydźwięk medialny to jedno, to co dzieje się za kulisami, o czym większość z nas pojęcia nie ma, to drugie. Poza tym mnie osobiście trochę śmieszy to "unoszenie się honorem", w sporcie liczy się wynik, to tylko w piłce są jakieś mecze o honor urastające do rangi wielkiego halo. Sam Horngacher o swojej przyszłości mówi mało. Miał się zdeklarować po MŚ? I tak właśnie będzie (nie ma znaczenia, że może to mieć miejsce w Planicy), to polskie media są winne tej histerii, a nie sam Stefan, to polskie portale fundowały nam codziennie po 5 niusów o rzekomej przyszłości Austriaka, a jeden nie różnił się niczym od drugiego, może poza nazwiskiem osoby, która w danym niusie "się wypowiedziała na temat". To my na forach pisaliśmy na tn temat referaty, a nie Horngacher. To tylko tak wygląda, dla nas kibiców i dla mediów, że PZN czeka na jego decyzję, na zapleczu już od dawna szykowany jest następca. Co by nie powiedzieć o Tajnerze i Małyszu to jednak oni za długo siedzą w tym środowisku, by nie wiedzieć jak to wszystko działa.

@pawel96 @Introverder

P.S. Tam niby jakieś wstępne rozmowy są, ale są one chyba w powijakach, a i nikt pewnie nie chce poważnie negocjować wiedząc, że druga strona trzyma miejsce nadal dla kogoś innego..

@dervish @dervish

Jestem zaskoczony, że taka potęga w skokach jak Niemcy ma tak mało tych waźnych trofeów ;).

PN

W powszechnej opinii uważa się Niemcy z mocarstwo w tej dyscyplinie sportu i poniekąd jest to słuszna opinia. Przyznaję bez bicia, że nie bardzo zwracałem uwagę na PN (to potwierdza stosunkowo niską rangę tejze klasyfikacji w mojej hierarchii sukcesów) dlatego przed chwilą gdy zajrzałem do statystyk PN doznałem małego szoku gdy nagle dotarło do mnie, że jak do tej pory Niemcy zdołali wygrać Puchar Narodów tylko dwa razy!!!

Wychodzi więc na to, że jeżeli uda nam sie dowieźć liderowanie do końca sezonu to pod wzgledem KK dorównamy Niemcom :) !.
Zdobywcy Pucharu Narodów:
18 - Austria (1980, 1981, 1982, 1986, 1990, 1991, 1992, 1993, 2003, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2014)
8 - Norwegia (1983, 1987, 1989, 1994, 2004, 2013, 2016, 2018)
7 - Finlandia (1984, 1985, 1988, 1995, 1996, 2000, 2001)
3 - Japonia (1997, 1998, 1999)
2 - Niemcy (2002, 2015)
1 - Polska (2017)

A w ogóle to okazuje się, że w dyscyplinie skoki narciarskie będziemy lepsi albo nie gorsi od Niemców praktycznie pod każdym względem, bo w najważniejszym rankingu indywidualnym bijemy ich zdecydowanie:

Zdobywcy KK w PŚ
1. AUT - 12
2. FIN - 8
3. POL - 6
----------------
4. GER /GDR - 4
5. NOR ,SLO - 3
7.SUI,JPN,CZE,SWE - 1

@Maradona @Maradona

Że Ci się chciało to wszystko szukać i sprawdzać :) :P. Winszuję :).

@pawel96 @Mati87

A zmieniając na chwilę temat - co myślisz w sprawie Horngachera.

Jak dla mnie to już "przegina pałę" z tym zwodzeniem. Skoro woli Niemcy powinien już się zadeklarować. A w obecnej sytuacji Nasi powinni sami z niego zrezygnować, bo szczerze to uważam, że polski związek jednak powinien jakiś szacunek zachować do siebie (inna sprawa, że nie przepadam - i nie tylko ja pewnie - za Tajnerem) i przeciąć to, a tak to Austriak owinął ich sobie wokół palca, a na koniec kopnie w d.. A tak - popraw mnie, ale wydaje mi się, że nic nie robią tylko czekają na Horngachera jak na Zawiszę, kiedy już mogliby szukać następcy (?). Ta postawa jego i związku mnie na tyle irytuje, że już nawet nie chce mi się o tym czytać (?).

Najbardziej czekam na Vikersund. Tam jeszcze Kamil ma szansę.

Tak się zastanawiam jaki wiatr zwieksza jego szansę tylny czy przedni. W sumie to nie wiem, mam nadzieję że uda się tam upolować Kobayashiego który coś popsuje i Kamil wskoczy na podium turnieju

@Maradona @Maradona

Zestawienie liczby konkursów bez Polaka w top 10 w poprzednich sezonach:

18/19 - 2
17/18 - 1
16/17 - 0
15/16 - 23
14/15 - 15
13/14 - 3
12/13 - 8
11/12 - 5

Ciekawostka

To pierwszy konkurs w tym sezonie, w którym nie ma żadnego Niemca w top 10.

Dla porównania ile razy kończyli zawody bez swojego zawodnika w top 10:
- Norwegowie - 1 raz - Predazzo
- Japończycy - 1 raz - loty Oberstdorf
- Polacy - 2 razy - Zakopane i Oslo
- Austriacy - 6 razy - Wisła, Ruka, Nizny Tagil, Engelberg, Garmisch, Willingen
- Słoweńcy - 7 razy

@pawel96 @Bernat__Sola

Co by nie mówić jest z całą pewnością jednym z bohaterów sezonu, jednym z najbardziej zapamiętywalnych nazwisk. Po latach wielu będzie nadal pamiętać jego radość po zdobyciu medalu, a nie któreś tam z rzędu 4 miejsce Żyły. Ja przykładowo, jakiś miesiąc po zakończeniu sezonu nie pamiętam już kto tam w generalce był 5 a kto 6, ale po latach pamiętam wszystkich medalistów MŚ czy triumfatorów KK i TCS. Wiele osób tu lubi żonglować statystykami, by udowodnić jakąś tezę, ale sport to w dużej mierze "obrazki". Takim obrazkiem niewątpliwie będzie radość Szwajcara po zdobyciu medalu MŚ i radość jego kolegów z reprezentacji, podobnie sprawa ma się z Marcusem.

@Bernat__Sola

Spokojnie PZN jest w stanie przebić każdą ofertę Szwajcarów, a i siła samej kadry jest po naszej stronie. Kwestią jest to, czy PZN nie pójdzie ścieżką budżetową i to zapewne z takimi samymi szansami na powodzenia.

@wiola4697 @wiola4697

Piotrka..?

@Maradona @kibicsportu

Konkretniej to w tym sezonie Zniszczoł dostał szansę raz. Jest tylko rok starszy od Wolnego. I myślę, że i tak ma większe szanse na punkty niż Wąsek.

@pawel96 @Introverder

co do dalszej rywalizacji Krafta i Stocha to ciężko powiedzieć jak to się potoczy. Dla mnie jako kibica istotniejsza jest walka o MKK niż o miejsce w PS (bo i tak nie walczą tam o zwycięstwo). Loty mogą dużo zmienić a forma obu Panów w tym sezonie często się waha. Kraft teraz jest mocny ale na lotach wcale tak nie musi być. Wiem, że on dobrze się czuje na mamutach ale zobacz co było w Zakopanem i Sapporo. Zaliczył 2 bardzo udane weekendy a na mamucie w Niemczech już tak dobrze nie było. Dobrze latał ale bez szału. Natomiast z Kamilem odwrotnie. Zakopane zawalił, Sapporo było takie sobie wg mnie. Raz bez podium a raz na podium (ale to głownie dzieki super warunkom, które trafił przy skoku na rekord skoczni). Natomiast przyszły loty i Kamil się odbudował i wygrał. Dla mnie mamuty to sprawa otwarta.

@dervish

Szczerze to mnie "kibicowska satysfakcja" średnio interesuje, ja lubię sobie przeglądać tabele PN bo jest dla mnie miara siły poszczególnych nacji w danym sezonie. Całkiem to pomijam tu aspekt czy medale indywidualne są cenniejsze do medali drużynowych, bo to oczywiste. Mimo wszystko PN znaczy dla mnie więcej niż medal w drużynie na MŚ tak samo jak KK jest cenniejsza od medali indywidualnych.

@Pavel @pavel

Ja zakładam, że Tajnerowi nie uda się wyrwać Szwajcarom Hornschuha.

@Maradona @Bernat__Sola

Zniszczoł już tyle razy dostawał szanse i zawsze nie wykorzystywał jej. Wolę juniora wozić niż zawodnika, który i tak raczej nic większego w karierze nie osiągnie, ale obym się mylił.

@pavel

Ale co ma wymierność PN do miary sukcesu i do kibicowskiej satysfakcji. W tym sporcie najważniejszy jest sukces indywidualny.
W erze Małysza nie liczyliśmy się w PN ale to my bylismy największymi wygranymi wielu sezonów w których Małysz zdobywał KK lub mistrzowskie tytuły. Pisząc "my" mam na myśli zarówno polskie skoki jak i polskich kibiców.
KK za PN czy tez druzynowe medale z mistrzostw czy IO o ile nie zostaly poparte zwycięstwami indywidualnymi to były nagrody pocieszenia dla ich zdobywców. Myślisz, ze Niemcy czy Austriacy uważali zwycięstwo w PN za wielki sukces? Oni zazdrościli nam wówczas sukcesów Małysza.

Tak samo jest w naszym przypadku. Kryształowa Kula w PN czy tez drużynowe złoto na MŚ było traktowane jak nagroda pocieszenia po straconych szansach na KK w PŚ i na indywidualne MŚ. W obecnym sezonie, jest o tyle lepiej, ze zwycięstwo w PN będzie podparte indywidualnym MŚ więc o nagrodzie pocieszenia nie będzie mowy. To bedzie podsumowanie naprawde udanego sezonu w naszym wykonaniu.

@pawel96 @Mati87

Każdy (...) rozumie, że Kryształowa Kula jest bardziej wartościowa, bo to jest nagrodzenie za niemal wszystkie skoki w sezonie. Nie ma mowy o przypadku czy że komuś przez cały sezon warunki bardziej sprzyjały, bo średnia musi wyjść koło zera. Dlatego uważam, że najlepszym zdecydowanie skoczkiem tego sezonu jest Ryoyu Kobayashi.



I nie jest dla mnie prawdą, że 2 czy 3 miejsce w PŚ nie ma znaczenia, bo ma, wg mnie to jest bardzo prestiżowa klasyfikacja i pokazuje siłę danego zawodnika w danym sezonie - można mieć wzloty i upadki, ale ten kto utrzyma średnio najwyższy poziom jest wyżej w tej klasyfikacji..



Puchar Narodów też ma swoją wymowę - bo pokazuje która reprezentacja byłą najsilniejsza w danym sezonie, z tym, że tacy Austriacy wygrywali to trofeum pewnie tyle razy, że im zbrzydło już, a Nasi tylko raz ;) (teraz prawdopodobnie drugi raz na pożegnanie Horngachera).



A skoro mowa o walce o 2 i 3. miejsce, to dzisiaj Kraft wyprowadził bardzo mocne uderzenie. Jeśli utrzyma lub poprawi dyspozycję to niewątpliwie Kamilowi nie będzie łatwo zdobyć 2. miejsce. Właściwa walka można powiedzieć, że zaczęła się po konkursie w Oslo, gdzie Kraft był 2. a Kamil 13. co zmniejszyło różnicę poniżej 100 punktów. Teraz wynosi ona 18 punktów na korzyść Kamila i Kamil niewątpliwie musi uważać i się mocno sprężyć. Każdy kto pamięta 2 sezony wstecz wie, że Kraft w wysokiej formie jest bardzo groźny.. Jak czuje, że jest mocny to może praktycznie nie psuć..



Na dalszych miejscach Johansson połknął Kubackiego i może jeszcze wyprzedzić Żyłę, ale tak czy inaczej będzie to walka o miejsca 4.- 6 (stawiam że 4. miejsce zajmie Johansson, a 5. i 6. będą Żyła i Kubacki - nie wiadomo jeszcze w jakiej kolejności). Żyła może wypaść z 6-tki przy niekorzystnym układzie i jeśli dalej będzie skakał tak marnie jak dzisiaj.. Ale poniżej miejsca 6. raczej nie spadnie..

[Moderowany (21254) / 2019-03-12 20:33:25]

@Bernat__Sola

Zobaczymy czy tego Dolezala wezmą, póki co jest pół na pół z trenerem Szwajcarów. Z resztą ciężko powiedzieć, która opcja byłaby lepsza.

@Pavel @Bernat__Sola

z tym, że niewiadomo czy to Dolezal zostanie trenerem więc nie wiem skąd ta pewność u ciebie..

@Tomek1982 @Tomek1982

I tu Cię zaskocze. Obydwie maja awans ;)

@Pavel @pavel

Z Kubackim mój błąd.

@pawel96 @fridka1

To na tej zasadzie Peier jest wśród 10 najlepszych skoczków sezonu.

Polki słabo

No i Polki słabo. Katastrofa 112,5 i 109,5.Kamila zbyt spokojnie Kinga słabo, nerwowo. Gęsty śnieg, ale fatalnie to wygląda i bez 30 najprawdopodobniej.

@Santiaga @Santiaga

Dokładnie kur... I nie tylko 18 a 18,5! To szczyt chamstwa po prostu! Gdyby Kamil tak wylądował to dostałby z całą pewnością 16,5-17,5. A kuźwa Japończykowi jak zwykle trzeba zawyzac... Ile razy już tak było -, - to szczyt chamstwa i totalny braku kultury

@Pavel @pavel

Jeden rok może zrobić kolosalną różnicę i tak było u Stocha. Ale faktycznie nie musi. Co z karierą Wolnego, to zobaczymy, wciąż obstawiam, że po przyjściu Dolezala na stanowisko trenera wszystko się posypie.

Gratulacje dla Kamila, Dawida, Stefka, Kuby i Piotrka. Dziękujemy za walkę do końca!

@Pavel @Bernat__Sola

jakie to ma właściwie znaczenie takie porównywanie. Wystarczy zobaczyć na RK - w zeszłym sezonie skakał na obecnym poziomie Wolnego a rok później zdominował cały sezon. Oczywiście nie twierdzę, że tak będzie z Kubą bo w polskich realiach optymalny wiek skoczka jest znacznie później ale chodzi mi oto, że każdy zawodnik jest inny. Narazie Wolny dobrze rokuje i jest nadzieją na przyszłość naszych skoków.

@Bernat__Sola

Kubacki pierwszy raz przekroczył granicę 200pkt w sezonie 2015/16 (rocznikowo 26 lat skończone w marcu 2016). Kot rzeczywiście miał dwa lepsze sezony.

@Maradona @kibicsportu

Jaka dobra? Teraz to już naprawdę można powiedzieć, że Horngacher uwziął się na Zniszczoła.

@pawel96 @fridka1

MS to inna sprawa. Wiadomo, że MS/IO są ważniejsze dla sportowca ale nie zmienia to faktu, że to tylko za jeden konkurs przyznaje się medale a KK/PN to coś co świadczy, że jesteś w formie przez kilka miesięcy a nie jeden dzień.

@Pavel @pavel

Kot to już wtedy zaliczył 2 sezony w top20, żadne tam 100 pkt. Kubacki przekroczył już granicę 200.

@dervish @unnameduser

Jedna DSQ to zaledwie jeden cud. Niemcy żeby nas doścignąć potrzebują takich cudów kilku.
Przy takiej formie w jakiej sa Niemcy trudno liczyć by stać ich było w druzynówce na wyższe miejsce niż 3. A za 3 miejsce dostaną 300 punktów. Pozostanie im do odrobienia jeszcze 200 co zważywszy na wymienione wcześniej czynniki (słaba forma, brak liderów którzy mogliby zdobywać wysoko punktowane miejsca na podiach i wysoka formę Kamila oraz Dawida którzy powinni kompensować ewentualne lepsze miejsca Niemców) sprawia, ze zdobycie KK przez Niemców staje się zadaniem z cyklu mission impossible.

@pawel96 @Bernat__Sola

Pamięta się najważniejsze imprezy sezonu. Tu bardziej popisał się Marcus.

@Bernat__Sola

A rok wcześniej miał 200pkt PŚ, rok w te czy w te w skokach jakiejś kolosalnej różnicy nie robi. Kot, Kubacki czy Żyła też wybitni w tym wieku nie byli a na solidni poziom weszli. Spokojnie nie ma co się spinać.

@pawel96 @fridka1

Tak nam się wydaje, że miejsce Żyły jest na wyrost, bo pamiętamy to, co jest teraz, a nie to, co na początku.

@fridka1

PN to wyznacznik poziomu danej nacji na przestrzeni sezonu. Jest fajnym wskaźnikiem pokazującym jak kształtuje się rozkład sił w światowej czołówce na przestrzeni lat. W latach 90' mieliśmy szczytowy czas japońskich skoków (3 wygrane, łącznie 7 miejsc na podium). Potęga Finów, która trwała od niemal pierwszej edycji PN aż do sezonu 2008/09 z ostatnim ich podium i spadek gdzieś na dno obecnie. Absolutna dominacja Austrii, która na przestrzeni 16 lat nie zeszła z podium wygrywając klasyfikację 10 razy. Wreszcie pierwszy sezon, w którym znaleźliśmy się na podium i jedynym gdzie na tak wysokim poziomie startowali wspólnie Małysz ze Stochem i obecne czasy Horngachera i nasza wygrana. Jest dużo bardziej wymierne niż medal MŚ czy IO.

@Pavel @pavel

Takie podobne, że Stoch wygrał swoje pierwsze 3 konkursy PŚ i skończył w top10 w sezonie, w którym miał tyle lat, co teraz Wolny.

PN

To nie jest esencja skoków narciarskich. Ale jak się nie ma co się lubi to się lubi co się ma.
Poza tym bez przesady. Zwycięstwo w PN to sukces nie w kij dmuchał. Jest za to duza Kryształowa Kula. Jest uhonorowanie na koniec sezonu nie mniejsze niż za zdobycie KK w PŚ.
Dla mnie KK w PN jest cenniejszym trofeum niż mała indywidualna KK za loty.

Poza tym można zrozumieć, że dla Niemców czy Austrii PN ma niewielka wartość. Te kraje przywykły do swojej mocarstwowej pozycji, KK w PN to dla nich chleb powszedni. W przypadku Polski jest inaczej, to będzie dopiero 2 KK w naszej historii i kto wie czy na kolejna nie poczekamy kilku dekad.

@Maradona @Maradona

No i dobra decyzja. Wolę Wąska niż Zniszczoła.

@dervish @dervish

Ostrożnie z tym "bliska rozstrzygnięcia". Jedna dyskwalifikacja w drużynówce może nam narobić problemu. Oczywiście szansa jest na to bliska zeru, ale dopóki są matematyczne szanse... nie można niczego wykluczyć :)

Polacy dokończą #RawAir 2019 w tym samym składzie. W Trondheim i Vikersund wystąpią Wąsek, Hula, Wolny, Kubacki, Żyła i Stoch. #skijumpingfamily

Troche zaskakująca decyzja. Wąsek spisywał sie słabo i wobec porównywalnych wyników Zniszczoła w PK w ostatnim czasie powinni dać mu szanse. Zwłaszcza, że Wąsek na lotach w Obestdorfie wypadł kiepsko.

@pawel96 @Mati87

Założę się, że chłopaki oddaliby ten medal "przez drukarkę wypluty" na złoto, czy jakikolwiek medal, na MŚ. Po latach to MŚ się pamięta. Dlatego też uważam, że taki Marcus bardziej zasługuje na tytuł "czwartego skoczka sezonu" od Żyły, który koncertowo zawalił wszystkie najważniejsze imprezy, a wysokie miejsce w generalce zawdzięcza dobremu początkowi sezonu, jak również był wtedy silny słabością rywali

@Pavel @Luk

Tak, bo tamten konkurs MŚ, podobnie jak tegoroczny, odbywał się trochę "na wariata", warunki były jakie były. Podobnie było z 5 miejscem na MŚ Matei w 1997 roku.

@pawel96 @fridka1

Nie do końca. PN jest bardziej obiektywny bo pokazuje kto był najlepszy przez cały sezon a nie jeden konkurs na MS. Taka różnica.

@pawel96 @pawel96

Zgadzam się z Tobą co do PN. Zupełnie nie rozumiem dlaczego tak wielu forumowiczów "obgryza paznokcie" przy okazji tej klasyfikacji, bo Niemcy tracą ileś tam punktów, ileś stracili. Kogo poza statystykami i forumowiczami przeżywającymi każdy trening to obchodzi? Jakie ma znaczenie PN wobec faktu, że to jednak Niemcy wyjechali jako mistrzowie świata, z całym workiem medali na dokładkę? Tymczasem mam wrażenie, że niektórzy traktują klasyfikację PN jak Pismo Święte. Dla mnie to medal z ziemniaka, ciekawostka dla statystyków, ale wielkiej satysfakcji z tego nie ma.

@pawel96 @pawel96

Na drobne pocieszenie, dzięki #94 miejscu w TOP5 Kamil awansował z 10. na 8. miejsce w tej klasyfikacji.

94 starty zakończone w czołowej piątce mają także Weisflog i Goldberger. Siódmy Nykanen ma takich startów 96.

Konkurs średni

Kolejne podium Ryoyu, ot i tyle. Dawidzie spraw sobie prezent na swoje urodziny, poleć jak najdalej ! No i poleciał...

Szkoda, że Nazarovowi nie udało się wejść do finałowej choć było naprawdę blisko, właściwie to pech sprawił, że nie wszedł. Coś jak Tkaczenko w kwalifikacjach... Ach ci skoczkowie ze wschodu mają ciężko.

Hula i Wolny za to fartownie, nie dość, że dostali się do finałowej to jeszcze się podciągnęli. A szkoda, mogli odpaść, zawsze to większy ferment byłby w studio ! :)

Lindvik to chyba się zakochał w tym 13 miejscu, podobnie jak Ammann w 12.

@Asdero @Asdero

TOP5 pechowców w Lillehammer:
1. LANISEK Anze 16,1
( VILUMSTAD Fredrik 11,3)
2. HULA Stefan 9,3
3. MAATA Jarkko 7,6
4. SEMENIC Anze 7,3
5. ZOGRAFSKI Vladimir 6,7

Skrócona ogólna klasyfikacja pechowców:
1. DAMJAN Jernej 51,2
2. FETTNER Manuel 50,6
3. SIEGEL David 48,2
4. PEIER Killian 40
5. HULA Stefan 34,8
6. TROFIMOW Roman Siergiejewicz 34,2
7. PREVC Peter 34
8. MAATA Jarkko 27,9
9. KOBAYASHI Ryoyu 26,7
10. NAKAMURA Naoki 26,6
...
11. WĄSEK Paweł 24,8
13. FORFANG Johann Andre 22,9
17. KUBACKI Dawid 16,8
22. STOCH Kamil 13,9
25. JOHANSSON Robert 12,7
29. ZAJC Timi 5,9
31. WOLNY Jakub 5,5
35. KOT Maciej 4,4
37. GEIGER Karl 3,7

Klasyfikacje szczęściarzy i pechowców wiatrowych

Po konkursie w Lillehammer na czele klasyfikacji szczęściarzy nowy lider Andreas Schuler, nadal jednak z mizernym dorobkiem 1 punktu w PŚ. Jako że ów 1 punkt uznaję za wartość minimalną, aby w ogóle zostać sklasyfikowanym w rankingu, to zawodnicy z zerowym dorobkiem pojawiają się bonusowo, w nawiasie, bez pozycji. W Lillehammer było ich aż pięciu, więc nie chcę ich całkowicie pomijać. Liczba znajdująca się obok zawodnika oznacza różnicę między sumą kompensat zawodnika, a sumą średnich kompensat serii w których dany zawodnik startował.

TOP5 szczęściarzy w Lillehammer:
1. PREVC Domen -14,3
(MYHREN Mats Bjerke -8,9)
2. LINDVIK Marius -8,8
(LEAROYD Johnathan -8,3)
3. SCHULER Andreas -8,2
(TKACZENKO Siergiej -8,1)
(AUNE Joakim -8)
4. WELLINGER Andreas -7,2
5. AIGNER Clemens -7,1

Skrócona ogólna klasyfikacja szczęściarzy:
1. SCHULER Andreas -44,8
2. KLIMOW Jewgienij -39
3. ASCHENWALD Phillip -38,8
4. KOZISEK Cestmir -37,5
5. FREITAG Richard -36,9
6. NOUSIAINEN Eetu -33,8
7. EISENBICHLER Markus -33,5
8. PREVC Domen -32,4
9. HOERL Jan -27,2
10. HAMMAN Martin -26,4
...
15. ŻYŁA Piotr -16,4
21. KRAFT Stefan -13,2

@Pavel @Skoczek3211

Te 4 miejsce Stocha w Libercu było jednak trochę przypadkowe (sam Rudziński tak mówił podczas transmisji w Zakopanem 2011), podobnie jak złoto Kubackiego w Seefeld.

Puchar Narodów

Wydaje się, ze walka o Kryształowa Kulę jest juz bliska rostrzygnięcia. Niemcy potrzebuja cudów (liczba mnoga) żeby odrobić 500 punktów do Polski. Nie przy tej formie. Musieliby mocno punktować, przy słabej dyspozycji Polaków a na to nawet w przypadku zwyzki formy nie pozwola im będący na wznoszacej fali Austriacy i Norwegowie wspierani przez Joju (Niemcy żeby zdobywać duże punkty w PN musieliby mocno punktowac nie tylko w druzynówkach ale i w konkursach indywidualnych a tu mają co najmniej 3 stałych rywali którzy bedą im zabierać miejsca na podium).

Ciekawa sytuacja jest za plecami Polaków.
2 miejsce Niemców mimo olbrzymiej sięgającej 700 punktów przewagi nad Austrią nadal nie jest pewne. Dziś Austria odrobiła do Niemców 120 punktów. A przed nami konkursy lotów (w tym dwie drużynówki) w których Austriacy powinni mieć zdecydowanie więcej atutów od Niemców i jedyne czego mogą się w nich obawiać to atutów norweskich. 700 punktowa przewaga podopiecznych Schustera może szybko stopnieć do zera.

Jest jeszcze Japonia. Ich szanse na obronienie się przed Austria oceniam na bliskie zera. Jeden Joju nie wystarczy również na dogonienie Niemców. Moim zdaniem Japonia zakończy sezon na 4 miejscu.

W Vikersund zapowiada sie ostra walka o zwyciestwo w Raw Air miedzy Johanssonem i Kraftem, o ile w Trondheim nie wydarzy sie jakaś katastrofa jednego z faworytów. Póki co Wąsacz ma jedynie 12.9 pkt przewagi, a może być jeszcz mniej. Czyli zdecyduje 5 skoków na Vikersunbakken. Obaj bardzo lubią ten obiekt i są w znakomitej formie, oby tylko warunki za bardzo nie namieszały.

No i jestem ciekaw, czy rzeczywiście możliwości tej skoczni zostały ograniczone i są małe szanse na nowy rekord. Bo przy takiej dyspozycji wyżej wspomnianej dwójki 253,5 metra mogłoby został złamane.

@Orzeu_Zwisly @StrasznyRybolakOtchlani

Jak ja mogłem tego nie skojarzyć, że przecież na tym filmiku właśnie coś mu zasłaniali...wygrał ten komentarz dzisiaj

Okiem Kibica - Polacy w Lillehammer (RA)

Całkiem przyzwoity konkurs biało-czerwonych mimo tej lekkiej zadyszki jaką złapali w końcówce sezonu. Co prawda znowu bez podium ale mam nadzieję, że jubileuszowe 200 podium jeszcze wpadnie do końca sezonu. Dobrze też, że Polakom po części udało się zrehabilitować za klapę w Oslo. Na plus przede wszystkim Kamil zaś małe plusy wędrują do Kuby i Stefana.

@pawel96 @fridka1

Szczerze mówiąc, to ta walka o to 2/3 miejsce ma jedynie taki statystyczny wymiar ;) Też to odbieram bez większych emocji, bo wiem, że podium końcowe jest gwarantowane. Gdyby nie Joju i jego 500 pkt przewagi, to teraz moglibyśmy być świadkami drugiego "odebrania" Kamilowi Kuli przez Krafta. Brr.

A biorąc pod uwagę czysto emocjonalne czynniki, wyłączając liczby i wyniki skoczkiem nr 2 w tym był Eisenbichler. Ale to tylko takie "złudzenie" bez jakiegokolwiek potwierdzenia w liczbach ;))

Nie nazwałbym jednak Żyły ciułaczem, 6 miejsc na podium, sporo czwartych miejsc, tylko dwa konkursy bez punktów. To, że teraz się zepsuł i skończy na tym 5/6 miejscu jest dobrym podsumowaniem jego sezonu.

Noty!

Te noty dla Joju to jakieś nieporozumienie, za takie zachwianie, odjazd i przysiad po 18... masakra

@Skoczek3211

Wyniki w PŚ mieli bardzo podobne, Stoch lekko ponad 200pkt i niemal tak samo ma Wolny. Spokojnie, obecnie granica wieku skoczka dosyć mocno się przesunęła, jak Kuba utrzyma obecną tendencję, zapewne prędzej czy później wskoczy na podium i czy 10-tki w generalce. Kot w jego wieku miał 100plt PŚ, Żyła 37, a Kubacki 143.

@pawel96 @pawel96

Pisząc, że nie pamiętam zdobywcy KK sprzed 4 lat miałem na myśli oczywiście PN, co chyba każdy myślący zrozumie czytając mój wpis ;)

@Pavel @stivus

W Oberstdorfie oraz Willingen były jakieś MŚ? No i co z tego, że zajął 6 miejsce? Stękała też kiedyś zajął 6 miejsce i gdzie teraz jest?

@pawel96 @LIVERPOOL

Wskaż mi proszę, gdzie użyłem sformułowania "tragedia". Wypisałem jedynie wnioski po konkursie, wszystkie w kontekście PŚ (czyli jak się łatwo domyślić wykluczając MŚ)

A PN mnie osobiście ani ziębi ani grzeje. To nie KK, gdzie jej zdobywcy są pamiętami przez dziesięciolecia. Mam mnóstwo statystyk skokowych i dobrą pamięć, a zdobywcy KK sprzed np. 4 lat nie pamiętam. Co innego zdobywcy PŚ czy mistrzowie, także drużynowi. Dla mnie PN to jakkolwiek paradoksalnie, takie trofeum pocieszenia, mimo, że wędruje do najlepszej drużyny sezonu.

@pawel96 @pawel96

Mnie nie zmartwi jak Stefan wyprzedzi Kamila, on już ma więcej wygranych od Polaka, a sezon mają wynikowo bardzo zbliżony, drugi w generalce będzie ten lepszy na końcówce sezonu i wiele wskazuje na to, że będzie nim Austriak, ale czy to aż takie straszne? Dla mnie bez większego znaczenia, obaj są na zbliżonym poziomie. 4 miejsce Żyły to dla mnie dowód, że generalka PŚ często premiuje ciułanie i ciułaczy (czekam na głosy oburzenia), bo sorry, ale w przekroju całego sezonu to miejsce Piotrka jest mocno na wyrost, sezon ma wielu ważniejszych bohaterów. Dawid stracił parę, Robert ją zyskał, wnioski podobne. Jednak, jak już napisałam, na końcówce sezonu gryźć paznokci z tego tytułu nie mam zamiaru.

@Pavel @Skoczek3211

Szóste miejsce z Oberstdorfu można nazwać otarciem się o podium. W drużynie w Willingen był z kolei najlepszy.

500 pkt.

Tak klasowa reprezentacja nie powinna stracić 500 pkt w 6 konkursach.
W takim razie ciekawsza jest walka o 3 miejsce PN. Austriacy gonią Japończyków.
Bracia Kobayashi potrzebują wsparcia Sato i Ito. A może i Kasai na lotach się obudzi

@stivus @Skoczek3211

Biorąc pod uwagę wiek naszej kadry to prawie junior. Zresztą 23 lata to nie jest zaawansowany wiek dla skoczka narciarskiego. Najważniejsze że robi postęp i myślę, że możemy miec z niego jeszcze sporo radości. W tym ujęciu podtrzymuję swoją opinię, że jest to "pieśń przyszłości". A czy będzie to pieśń w rytmie samby czy marszu żałobnego, tego nie wiem.

@Orzeu_Zwisly @Orzeu_Zwisly

Granerud już raz skakał rozmazany przez cenzurę. Stąd właśnie ksywka golas. ;)

@Homeomorfismus @Homeomorfismus

Te szanse są małe ale raczej nie ze względu na formę Kamila bo ona jest wysoka tylko ze względu na wielką i bardzo wysoką formę Krafta.

W Pucharze Narodów jest świetnie, nasza przewaga nad Niemcami wzrosła z 460 do 503 punktów. Jeżeli nie dojdzie do jakiegoś nieszczęścia typu dyskwalifikacja Polaka w drużynowce, nic nie powinno nam już tryumfu w tej klasyfikacji odebrać.

Niepokojąco za to jest w Pucharze Świata. Kraft zbliżył się do Stocha na 18 punktów i biorąc pod uwagę obecna formę Stocha, raczej nie ma co liczyć na utrzymanie drugiego miejsca przez Polaka...

@Pavel @pavel

Stoch w wieku 22 lat otarł się o podium MŚ, a o co otarł się Wolny w wieku 22 lat?

@pawel96 @pawel96

Kraft traci 18 pkt do Stocha

Tragedia to będzie za parę lat przez kolejne 15 i zobaczycie jak to wygląda

@pawel96 @pawel96

Czyli 2/3 kryształowych kul, złoto i srebro MŚ to już tragedia?

Ultra posse nemo obligatur

Nikt nie jest zobowiązany zrobić więcej niż może

Bezapelacyjnie zwycięstwo Krafta, który wspólnie z Johanssonem prezentują nam wspaniały bój o triumf w najbardziej wymagającym turnieju w historii skoków narciarskich. Móc oglądać skoki tych Panów na żywo to zaszczyt.

Kobayashi dzisiaj skoczył kapitalnie w drugiej serii i zasłużenie stanął na podium - przy czwartych najgorszych warunkach serii uzyskał 3 notę. Gdyby nie kłopoty z lądowaniem przegrałby tylko z Kraftem.

Kolejni zawodnicy, którzy zasługują na pozytywną ocenę są Forfang i Wellinger. Teraźniejszość i przyszłość skoków narciarskich. Szczególnie cieszy wynik Niemca, który przełamał się po serii słabszych startów. Być może w niedalekiej przyszłości ta dwójka będzie walczyła o zwycięstwa podobnie jak Johansson i Kraft.

Niezły start Polaków. Poprawne skoki Kamila. W drugiej serii nawet Norweg się zlitował i dał mu najwyższą notę jaka może być. Mimo wszystko punktowo Stoch miał w tej serii łączną notę słabszą w stosunku do serii pierwszej. Dawid chce za wszelką cenę pokazać, że mistrzostwa świata były przypadkiem (uprzedzę wszystkich - Eisenbichler też skacze słabo i zawodzi).

Znamienne jest to, że Żyła zaczął skakać gorzej w PŚ od momentu kiedy zaczął się Taniec z gwiazdami.

@Skoczek3211

Stoch w wieku Wolnego wcale nie miał wiele lepszych wyników w PŚ niz Wolny.

@xzcvvy @xzcvvy

Dokładnie, też się zastanawiam, jak to możliwe. Byłam pewna, że Kamila nie wyprzedzi bo w momencie wybicia mieli chyba podobny wiatr i Ryoyu miał skoczyć 138,5, żeby wyprzedzić Kamila. Ląduje 1,5 metra bliżej a i tak go wyprzedza. Ja rozumiem, że wiatr mógł się trochę zmienić, ale żeby od razu na dwa razy słabszy? Aż nie chce mi się wierzyć, zwłaszcza, że tak jak mówisz wyglądało w powietrzu jakby miał mocne noszenie.

@JaroslavSakala @Bernat__Sola

Nie liczyłem kwalifikacji w Oslo. Q liczę od Lillehammer :)

@stivus @stivus

Wolny to jakiś junior, że ma być pieśnią przyszłości?

@zvc @zvc

Dobrze, że nie powiedział "verfluchte banditen"....

@Cejot @Cejot

O co chodziło w tym komentarzu? Bo nie rozumiem przesłania

@Orzeu_Zwisly @mkarcz21

Jak mówiłem, dzisiaj walka była na noże i ktoś musiał nie dostać. Zajca zdjeli z belki i warunki nie pomogły i też zrobiła mu się fatalna prędkość bo czekał a chyba do torów nasypało troche. Wściekły Lanich dzisiaj tez bardzo się starał, Stjernen nie zawiódł, Kanadyjczyk pokazał, ze bardzo stara sie zepsuc najlepszy występ w sezonie, Niemcy powinni dostać druzynową nagrodę...

Bardzo pozytywne zawody dla Kamila, otarł sie o podium i brawo mu za to. Chyba niektórzy krytykując go czasami zapominają, że mówimy o zawodniku, który poza feralnym konkursem w Zakopanem tylko dwa razy wypadł w tym sezonie poza pierwszą dziesiątkę. Po takim sezonie jak 2017/2018 to wielki wyczyn.
Szkoda Dawida, bo mógł się na tym podium utrzymać, ale biorąc pod uwagę jego skoki w Lillehammer to i tak niezłe miejsce. Żyłą niestety poniżej krytyki, znowu złapał dół, ale o tym skoczku i jego psychice to można by wiele artykułow napisać.
Pozytyw kolejny dla Jakuba, u Stefana bez zmian. On poza ubiegłym sezonem nie zaistniał w skokach, szkoda tych straconych szans na podia PŚ a nawet medal olimpijski, który na pocieszenie ma w drużynie. Wolny to z kolei pieśń przyszłości.

@JaroslavSakala @JaroslavSakala

Gdzieś zniknęły Ci kwalifikacje w Oslo.

@Orzeu_Zwisly @Orzeu_Zwisly

Ciekawe, że Granerud zdecydowanie obniżył loty odkąd zacząłeś prowadzić zestawienie Zwisłego Orła. Widać, że idealnie trafił z formą i zależy mu na tym "trofeum".

Dla polskiego kibica:
- Kraft wygrywa i ma 13 pkt straty w PŚ do Kamila
- Johansson drugi i wyprzedza Dawida, zaraz wyprzedzi Piotrka Żyłę
- Joju trzeci, głównie dzięki zbyt wysokim notom sędziowskim. Odległość fajna, ale noty rzędu 17,5/18 to kolejny mało śmieszny żart. Taki Rusek dał Japończykowi 18,5 pkt, a Kamilowi 19 pkt. Od dłuższego czasu noty za styl są tylko za odległość, ewentualnie jakieś mega problemy czy upadek...
- Dawid spadł z podium
- Piotrek poza "30", Kuba i Stefan w trzeciej dziesiątce
- W Rowerze zero polskich emocji, w generalce kwestia czasu, aż wszyscy spadną.

Mało pozytywów...

Gdyby nie forma Niemców, a właściwie jej brak nie byłoby żadnych zdobyczy w PŚ. A tak będzie ten nieszczęsny PN i niektórzy na forum odtrąbią wielki sukces.

Mam nadzieję, że chociaż słabsze ostatnio wyniki powetujemy małą kulką Kamila, skoro dzisiaj znowu podium uciekło...

Z innych:
- Boyd z punktami, ale duży spadek i tylko dwa punkty
- Stjernen wygląda na całkowicie zrezygnowanego
- Nazarow kolejne PB, było 32, teraz 31...

Z grona 27 zawodników, którzy mieli zaliczone wszystkie rowerowe skoki wypadki dziś:
6. Zajc, 20. Żyła, 26. Kasai, 27. Polasek.
Zostaje 23 zawodników

@stochmistrz @stochmistrz

137m to dla ciebie za krótko? XD
Nie ma takiej formy Kamil mój drogi żeby walić tutaj każdy skok poza HS.
Swoją drogą skok naprawdę dobry :D

@Orzeu_Zwisly @Orzeu_Zwisly

Toś mnie zaskoczył, spodziewałem się głównej nagrody dla Tymka Zająca ;)

Road to Planica

Zaglądamy na pogranicze trzeciej i czwartej dziesiątki PŚ. Zografski póki co obronił miejsce w pociągu do Planicy, a Pero nie skorzystał z szansy i odrobił zaledwie 5 pkt. Zostało mu jeszcze 26 oraz Ito tuż przed nim. Ito, który wydaje się, że raczej nie włączy się w tę walkę. 2 konkursy na mamutach przed finałowym turniejem, pomimo straty najstarszego Prevca , przemawiają właśnie za Peterem, ale jak będzie - zobaczymy.

Stoch 4 w raw air moze byc juz po kwalifikacjach w trondheim ale o podium bedzie ciezko bo strata duza a top 3 w formie ale Vikersund moze jeszcze wszystko powywracac.

@W_S @W_S

Może tak naprawdę wcale ich nie krytykowałeś bo nie udzielałeś się na tej stronie, gdy notowali naprawdę słabe konkursy w tym sezonie jak w Innsbrucku, Zakopanem czy właśnie Oslo? :]

Kamil.skoczyl za krotko w.drugiej serii bez blysku na progu i za nisko prowadzil narty w powietrzu.z wachlowaniami a nie bez wahlowan i z posongowa sylwetka w powietrzu jak w poprzednim sezonie.

@Yeremy91 @Yeremy91

Żenujące to są twoje docinki

Widzę że jest spina trochę o noty dla Kobayashiego. Dobra jakie były to były, Kamil czy Kraft też niekiedy maja zawyzone więc o noty się nie czepiam.
Bardziej mnie zastanawia przelicznik za wiatr. Ryoyu w momencie odbicia ma - 12.6 potem korekta na - 7,3 XD
Az tak wiatr się spartolil przez 3 sekundy lotu? XD Tymbardziej że miał na dole bardzo dobre noszenie.
Prycham na bo tak śmieszne i logiczne że szok xD

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Polacy jak widać tylko pilnują aby być przed Niemcami a reszta jak wyjdzie.

Uczta dla Koneserów Orła!!

Pod względem zaciętej walki o Zwisłego Orła zarówno w 1 jak i 2 serii, zarówno w ofenzywie jak i defenzywie dzisiejszy konkurs plasuje się na pewno wysoko na liście, właśnie takiego widowiska od kilku konkursów brakowało. Niestety ostatecznie w rankingu chyba nie ma niespodzianek.

12.03.19 - Lillehammer (Raw Air)

Nominacja nr. 1 - Piotr Żyła - Gdzie skoczyłby Żyła gdyby nie huragan pod narty, chyba wszyscy zadają sobie to pytanie. Żyła masakruje swoje skoki na progu, odbija się najmniej w górę, a najbardziej do przodu płasko w całej stawce, przez co leci najszybciej, ale doprowadził to już do takiej ekstremalności, że przebija Domena i Stjernena, ale to zupełnie przestało się sprawdzać, może lepiej wypadnie na mamutach, zobaczymy. Żeby lepiej wypaść musi oprócz płaskiego wybicia, przestać wybijać się tak dramatycznie nierówno, bo chyba zaraził się ostatnio Węgorzem od Kota. Powrót węgorza na pierwsze strony gazet był długo wyczekiwany.

Nominacja nr. 2 - Halvol Egner ''Golas'' Granerud - Taki fajny ten Granerud, nie za mocny, zawsze można na niego liczyć, ale osoby o słabszych nerwach i wysokiej wrażliwości na piekno muszą zakrywać sobie oczy ręką podczas jego skoków. Powinni też wprowadzić jakąś cenzurę do transmisji, albo chociaż niech Granerud poczuje się niewyraźnie jak z reklamy Rutinoscorbin i zacznie skakać rozmazany. Styl jest tak rozpaczliwy, przypomina mi Ikara który założył skrzydła i myślał, że poleci. Niestety Granerud jest na razie ptakiem Dodo i w skokach chyba wyginie przez nielotność.

Zwisły Orzeł - Nie mogło być inaczej, Naoki Nakamura, Forma taka jak Graneruda, ale skradł serce komisji odległością, jego podskok był tak rozpaczliwy, jak amatorzy skaczący z założonymi zjazdówkami. Do tego na koniec tez zawodnik cieszy się i szczerzy jak głupi do sera, brakuje mu japońskiej klasy i dostojności. Podczas transmisji normalnie wypadł mi z ręki widelec jak zobaczyłem ten wyczyn. Powstrzymam się od dalszego opisu.

Zwisły Dzban za prowadzenie w Rowerku z dodatkowymi kółeczkami - (1-1-1 i wciąż rośnie!!!) - Halvor Egner ''Golas'' Granerud, Norwegiem jest, wiec i obowiązki ma Norweskie. A takim jest wywalczenie nagród w Rowerku.

Oho Stoch robi słynne kruczki do przodu czyli w lato będzie w swojej najwyższej formie

Uu, jaki Mistrz spokojny. Nie było już żenujących docinek. Brawo!

Średnia rekompensat za wiatr w PŚ

Zasady są proste: Zliczam wszystkie wyniki rekompensat (tylko te za wiatr! te za belki się nie liczą) i dzielę je przez liczbę oddanych skoków w konkursie. Następnie wyliczona średnia wędruje do rankingu, gdzie kolejność wygląda następująco: na pierwszych miejscach znajdują się najmniejsze rekompensaty a na najdalszych miejscach rekompensaty największe.

Lillehammer - konkurs indywidualny:

Rekompensaty po dodaniu razem: -703,9

Liczba oddanych skoków: 79 (skoki zdyskwalifikowanych się nie liczą)

-703,9 : 79 = w przybliżeniu -8,9

Ranking średnich rekompensat:
1. Oslo - konkurs drużynowy ---> -10,2
2. Lillehammer - konkurs indywidualny ---> -8,9
3. Lillehammer - kwalifikacje do konkursu indywidualnego ---> -6,2
4. Oslo - konkurs indywidualny ---> -4,9
5. Willingen - 2 konkurs indywidualny ---> -2,2
6. Willingen - 1 konkurs indywidualny ---> +6,6

Dzisiejszy konkurs wskakuje na 2. miejsce w moim rankingu.

Dziękuję :)

@W_S @szulcu9631

Nadal? XD No ciekawe, nie przypominam sobie, żebym krytykował ciągle naszych :D

@LaraJean
Stoch także jest nierówny. Przykłady: Oslo w treningach był w topie, w konkursach słabe skoki, w Lillehammer szczególnie dzisiaj w próbnej super skok, w 2 serii oddał też dobry skok, zaś w 1 jakiś pasywny lot, niska trajektoria, pewnie znów spóźnił i zbyt do przodu przeleciał za progiem, znany błąd z 15/16.

Puchar Narodów

Zrobilismy kolejny krok w kierunku KK.
Biorąc pod uwagę duzy kryzys u Niemców to zamiast myśleć o dogonieniu Polaków powinni powoli zaczać sie martwic jak obronic sie przed mocno punktującą Austrią. Japonia wydaje się być mniej groźna od Austrii mimo iz ma mniejsza stratę, bo jednak nie jest w stanie punktować tak wysoko, zwłaszcza na konkursach lotów.

Czekamy oczywiście na wywiad z Mistrzem i kolejne "riposty".

O, już jest :D

Dobrze że to koniec sezonu.

Słabszy konkurs w wykonaniu naszych. Kamil blisko podium, bardzo dobry drugi skok, trochę szkoda błędu przy wyjściu z progu przy pierwszym skoku, bo byłoby podium. Bardzo szkoda drugiego skoku Dawida, wydaje mi się że też popełnił błąd przy wyjściu z progu. Kuba i Stefan poprawnie. Bardzo słabo Piotrek.
Czy podobnie jak Niemcy słabniemy na koniec sezonu? Czy to spowodowane zamieszaniem z Horngacherem?

Bardzo słabo Niemcy, mimo że mieli mniej szczęścia do wiatru, jak na nich bardzo słabo.
Kraft zyskał w klasyfikacji generalnej 50 punktów do Kamila. Już brakuje mu tylko 18 punktów. Johansson przeskoczył Dawida, czy dogodni też Piotrka? Trochę późno obudził się z formą, miałby szanse na podium w klasyfikacji generalnej.

Kraft dziś zdecydowanie najlepszy. Gdyby nie słabszy okres w środku sezonu, pewnie dziś emocjonowalibyśmy się jego pogoniom za Kobayashi.

Po za dobrymi miejscami Kamila i Dawida duży pozytyw to że znów odskoczyliśmy Niemcom w PN o 43 punkty. Konkurs drużynowy w Vikersund pewnie będzie decydujący o zwycięstwie w PN. Jeśli Niemcy tam będą słabsi od nas, to prawie na pewno PN przypadnie Polsce.

Weźcie te reklame bo nic nie można pisać ani czytać

@Lepistoe @stivus

Znów przyznam Ci rację :) ale szukam też może jakiś rozwiązań, bo Piotr to jest jednak socjologiczny ewenement w tym sporcie. Twój trop z "huknięciem" tu może być dla niego kluczowy, bo tak jak słusznie napisałeś, Piotr to prosty facet. Jeżeli Horn nie zostanie to dla Piotra najlepszym trenerem w takim wypadku byłby ktoś z charakterem Mikeski :D To oczywiście pół żartem, ale fajnie byłoby zobaczyć Piotra latającego po zwycięstwa. Mam nadzieję, że to coś się w nim odblokuje.

@Yeremy91 @Yeremy91

Napij się

@karokaro1324 @karokaro1324

Już ci tłumacze - po prostu masz problemy z logicznym myśleniem.

@karokaro1324 @karokaro1324

Jak dodajesz punkty za cały konkurs to do stanu z przed konkursu a nie do stanu po 1 serii ...zwykła logika się kłania:)

@karokaro1324 @kibicsportu

Przepraszam mój błąd

@W_S @W_S

A ty pewnie spóźniłeś się ze swoim komentarzem o jeden konkurs, patrząc na to że pomimo bardziej udanego konkursu niż w Oslo, nadal tylko krytykujesz Polaków i Horngachera. :)

@alo @alo

Nie przesadzaj. Kobayashi dostał tylko jedno 18,5, które i tak nie wliczało sie do noty. Otrzymał 53 pkt za styl, czyli noty liczone to były 17,5, 17,5 i 18. 18 to wg mnie za wysoko, ale 17,5 jest ok.

@karokaro1324 @karokaro1324

Tak, ale po pierwszej serii Forfang miał niższą note od Kamila o 8,1 pkt, w drugiej tylko o 6,1. Więc
Więc Forfang powiększył przewagę nad Kamilem o 2 pkt. Bo w drugiej serii miał wyższą note o 2 pkt.

Moje tradycyjne zestawienie.

Punktacja Pucharu Narodów dzisiejszych zawodów PŚ w Lillehammer (Norwegia).
Państwo, w nawiasie zajęte miejsca, suma punktów, liczba punktujących zawodników.

1. Austria (1, 9, 16, 17, 19) ...... 170 pkt (5 zawodników)
2. Norwegia (2, 5, 13, 18, 30) . 159 pkt (5 zawodników)
3. Japonia (3, 6, 27) --............... 104 pkt (3 zawodników)
4. Polska (4, 8, 21, 24) -.............. 99 pkt (4 zawodników)
5. Niemcy (14, 15, 20, 23, 28) ... 56 pkt (5 zawodników)
6. Szwajcaria (10, 12) --.............. 48 pkt (2 zawodników)
7. Słowenia (7, 26) --................... 41 pkt (2 zawodników)
8. Rosja (11) ................................ 24 pkt (1 zawodnik)
9. Czechy (22) ................................ 9 pkt (1 zawodnik)
10. Finlandia (25) --....................... 6 pkt (1 zawodnik)
11. Kanada (29) --.......................... 2 pkt (1 zawodnik)

o usunęli mi komentarz to ładnie :) a przecież nikogo nie obraziłem...

Utrata formy

Jak to się stało, że równolegle Niemcy i Polacy utracili formę?
Niemal po MŚ (co po niektórzy w czasie).

@zvc @alo

Serio, az przecieralem uszy ze zdumienia.
Dziennikarz zadal mu normalnie pytanie typu "Raw Air nie przebiega na razie po naszej mysli, jak ocenia Pan skoki Panskich podopiecznych?", a on od razu wywalil z grubej rury.

Kraft to ma pecha. W Sapporo miał już dobrą formę, teraz też skacze świetnie A w międzyczasie z MŚ indywidualnie tylko brąz

.

Stoch 4+
Kubacki 4- bo popełnił błąd w drugiej fazie lotu
Żyła 1 nie wszedł do II serii popełnia błąd po wyjściu z progu skręca w lewo traci prędkość i wysokość oglądałem skoki z sapporo leciał prosto i daleko w engelbergu miał ten błąd ale szybko w powietrzu się poprawił i odleciał musi mu Horn przemówić co robi źle
Kuba 3 pierwszy skok.taki sobie
Hula 3- po kwali spodziewałem się więcej

@Yeremy91 @Yeremy91

Gdzie żeś był jak Kraft miał "ciężie dni" w zeszłym sezonie?

@Maradona @Maradona

Redaktorzy to chyba sprawdzają własnym wiatromierzem stan wiatru

@karokaro1324 @kibicsportu

Kamil miał 260,2 pkt a Forfang254,1pkt , to jest 6,1pkt roznicy

Brawa dla dzisiaj najlepszych.
Całe podium złożone że skoczków których nie lubię superancko
Miód dla oczu :)))

No i prosze, udało sie rozegrać konkurs bez wiekszych problemów. Jak zwykle redaktorzy Skijumping troche za bardzo straszą czytelników :)

@alo @alo

Nie popłacz się

Na szczęscie Niemcy obniżyli loty jeszcze bardziej ;)

@karokaro1324 @karokaro1324

Matematyka się kłania.
W drugiej serii Kamila miał o 2 pkt niższą note od Forfanga

tak na szybko

Rozumiem że ryoyu wygrał puchar świata, ale... szkoda że od razu 5x20 mu nie dali...!!!

@Yeremy91 @xzcvvy

Bywali, a nawet są tutaj gorsi na tym forum. Jeśli tylko tak się mogą dowartościować w swoim życiu, to trzeba im raczej współczuć, bo takim gadaniem za wiele w życiu się nie osiągnie.

NIEZGODNOŚĆ PUNKTÓW W RAW AIR

PO PIERWSZEJ SERII KONKURSU STOCH TRACIŁ DO FORFANGA W RAW AIR 6,5PKT, SKORO W DRUGIEJ SERII WYPRZEDZIŁ GO O 6,1PKT TO POWINIEN DO NIEGO TRACIĆ 0,4PKT A TRACI 8,5PKT JAKIM CUDEM? KTOŚ MI TO MOŻE WYTŁUMACZYĆ ?

@zvc @zvc

Schuster odchodzi to ma wywalone..... :P

@zvc @zvc

Serio,tak powiedzial? xd

@W_S @W_S

Jak już to Kubacki jest nierówny, a nie Stoch.
No błagam.

@Lepistoe @Lepistoe

Zapomnij o psychologu. Wydaje mi się, że gdyby Żyła wyraził choć cień zainteresowania taką formą pracy, która jednak wymaga sporego wysiłku, to w tym sezonie może już by miał nawet jakieś zwycięstwo, może nawet medal. Poza tym to już zawodnik wiekowy i nie sądzę, żeby mógł sie, zmienić. Próbował Małysz (prywatnie przeciez kuzyn Żyły), próbował Kruczek, chyba nawet sam boski Apollo wyrazil nawet swojeą opinię o pozycji dojazdowej Piotrka. I co? Trzeba było trenera, który zagrzmi na niego po niemiecku czy angielsku, żeby posłuchal. A szkoda, że tak późno, bo kilka lat kariery wg mnie zmarnował. Żyła to nie intelekt pokroju Stocha, to prosty chłopak z gór. Bezpośredni i uparty zarazem. Ciężki materiał do zmainy, ale kto wie? Może się okazać że ewoluuje podobnie jak było to z najazdem.

@Lluc93 @Lluc93

Powiedz to Kamilowi, który wygrał IO z Wellingerem skacząc kilka metrów krócej.

@Cejot @Cejot

Ja nigdy nie zrozumiem, co oni by musieli zrobić, żeby dostać takie noty. Tak samo Stoch. Przecież on skacze pięknie. Czasem mu telemark nie wyjdzie, ale sylwetkę w locie ma świetną.

@Bernat__Sola @SebaSzczesny

Kamil wygłaszanych tu peanów na swoją cześć (może nie w tym sezonie) też nie przeczyta.

@Skoczek3211 @Skoczek3211

Jakos najbardziej obawiam się Krafta na mamutach do tego Planica bardzo mu leży.

Zastanawiam się czy Kamil się jakoś przejmuje tym czy będzie 2 czy 3 ?

@W_S @W_S

Kubacki przeciętny ? kur nie mogę takich debili czytać czasami...

Koba za duże noty. Za takie lądowanie..

@alo @alo

Noty dla Japonca to jednak parodia. Jak to ladowanie bylo na 18,5 to ja jestem świety turecki. Przegral Kamil niezasluzenie notami. Powinna byc 20 nota dla niego skoro tak wysokie noty mial Kobayashi

@Yeremy91 @SoczekHD

Całe forum*
A panu yeremiemu zalecam wizytę u psychiatry, o ile nie jest jeszcze za pozno

Ale pojechal Schuster teraz swoich skoczkow w ARD

"Nasze skoki byly dzis zalosne"
Gdyby Horngacher uzyl takich slow w odniesieniu do naszych skoczkow, rozpetalaby sie mega-afera.

20 x 5 dla Krafta

Nie dać za ten lot pięciu not po 20 to jakieś kuriozum. Co oni tam widzieli "nie tak"?

@herbie13 @herbie13

400 punktów do zdobycia, 328 punktów straty.. tak nie za bardzo :) Na pewno Norweg łyknie Żyłę.

Nasi mocno obniżyli loty. Stoch bardzo nierówny, Kubacki przeciętny, Żyła słaby, Wolny i Hula tak sobie. Pewnie znowu atmosfera siadła, bo Horngacher leci w kulki i zamiast się określić, to trzyma wszystkich w niepewności. Jest to bardzo nie fair wobec PZN.

@AK2012 @AK2012

Wiatr się zmienia od momentu siedzenia na belce do czasu faktycznego przelotu + trzeba skorygować o czujniki do których doleciał i odrzucić te, do których nie doleciał...

@Yeremy91 @Yeremy91

Nigdy chyba nie widziałam żeby taki szary, nudny czlowieczek miał aż taki ból pewnej części ciała na widok, wyniki, sukcesy i styl bycia swojego sławnego i znanego rodaka :)))

@AK2012 @AK2012

Żałosny to jest ten komentarz.

@Yeremy91 @Yeremy91

Za to pół forum wie kto ma nierówno. :)

@herbie13 @herbie13

no może za 2 sezony

Szkoda podium Stocha, bo Japonczyk za 2 skok dostal jednak mocno zawyżone noty.

Oj ciekawie moze być na lotach jak Kraft i Johanson w takiej formie, a i Stoch przy dobrych wiatrach zawsze potrafil bardzo daleko latac, może beda proby pobicia rekordu swiata :)

@zvc @zvc

No właśnie niewiadomo jak to będzie na mamutach. Np. w Sapporo skakał bardzo dobrze a na mumucie w Niemczech już tylko dobrze. W skokach kilka dni może zrobic dużo jak widać.

Punkty

Kobayashi jak siedział na belce to musiał wg komputera skoczyć 138-139 metrów żeby wyprzedzić Stocha. Skoczył 137, zawalił lądowanie, a jeszcze powiększył przewagę... Żałosne...

Gratuluję

Bardzo satysfakcjonuje mnie zwycięstwo Krafta. Dziękuję .

-

Znielubię chyba jajka ;D Wygrał na przelicznikach ... no cóż. Ja to bym chciał ,żeby do końca sezonu, było przynajmniej jeszcze jedno podium kogoś z naszych.

Oj Kamil gdybys tak skoczyl w 1 serii. Niedosyt spory gdyz Ryoyu nie skakal tu rewelacyjnie i mozna bylo go pokonac. Moje przewidywania sie sprawdzily. Kraft przypomina tego Krafta ktory skakal w 2017 roku. Powalczy z Wasaczem o Raw Air. Ekscytujaco zapowiadaja sie loty z ich udzialem,bedzie ciekawie
Dawid zgodnie z przewidywaniami spadl na 9 miejsce

Ech, chciałam żeby sytuacja w RawAir się zaostrzyła i tak się stało, dobrze dla widowiska. Ale to oznacza, że Kamil musi spiąć się żeby obronić się przed Kraftem. Oby ten skok z pierwszej serii i zawyżone noty dla Ryoyu nie okazały się kluczowe w ostatecznym rozrachunku...

Jak dobrze pojdzie to Johansson wyprzedzi Kamila w Pucharze Swiata :)

Stefan Kraft +25 pkt nad Mistrzem. Nokaut. To kto tu jest Mistrzem a kto uczniem?

@Yeremy91 @Yeremy91

i Co tam ? Kamil który?

Kraft #16

16 zwycięstwo w PS dla Stefana Krafta. Ranking Wielkich Mistrzów domaga się aktualizacji.

@Yeremy91 @Yeremy91

Już się boję. Nieważne czy będzie 2 czy 3 miejsce w PŚ.

Ciasteczkowy Stefan dziś najlepszy! :D Szkoda tych not Ryoyu, drugiego skoku Dawida. Ale całościowo nie jest źle, myślę, że to podium przyjdzie - przynajmniej mam taką nadzieję. Oby Kamil skakał tak samo jak w tym drugim skoku juz do Planicy :)

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

??? a co nie ma formy ? ciągle jest w topce ogarnij się bo bredzisz jakieś głupoty

Kamila coś lubią te 4 i 2 miejsca :p

Kraft raczej do Stocha odrobi

@Yeremy91 @JaroslavSakala

Powiem tylko dwa słowa: Stefan Kraft. Lepiej sobie je zapamiętaj, bo szykuje się przetasowanie w generalce PŚ.

Do tego 99 pkt, KONKURS SŁABY

Tragedia...

@Bernat__Sola @Bernat__Sola

Nie wiem po co tutaj piszesz "Gratulacje dla Krafta"
On tego i tak nie przeczyta

@PudelkoZapalek @Kaidou100bestii

Przegrał przez jedno i drugie xD

U Krafta lekka obnizka formy przyszla idealnie na MS, a i tak zdobyl indywidualny medal, ale teraz znowu skacze jak w Zakopcu i Sapporo, w takiej dyspozycji ciezko bedzie go pokonac, zwlaszcza na mamutach.

-

Szkoda, że nie ma podium. Kobayashi za wysokie noty..

@jma @Skokowy123

Jeszcze Dawid :)

Gdyby Kubacki miał formę

Ech. Przestał Horngacher kontrolować sytuację...

@Yeremy91 @Yeremy91

ale ty jesteś smutny

Kapitalny skok Krafta. W Vikersund on i Wąsacz rozjadą rywali.

Lepiej Kraft niż latawce , naciągacze kombinezonów .
Stoch bardzo dobra forma nadal.

Jesteśmy średniakami

Śmieszne przeliczniki

Jak zwykle niby Kobayashi na belce i warunki się psują w większości konkursów bardzo dużo zyskuje na przelicznikach. Jakoś mi się nie chce w to wierzyć, te przeliczniki to ściema.

@Yeremy91 @Yeremy91

Co powiesz o 15. miejscu Kamila?

Przez oszustwo na przelicznikach Stoch został pozbawiony podium.
Fatalne te norweskie konkursy, Kraft goni Kamila, Johansson goni Dawida i Piotra.
Żyła chyba zaprzysiągł sobie nie zdobyć tych 1000 pkt.

@PudelkoZapalek @PudelkoZapalek

Stoch przegra podium przez pierwszy skok ;)

No no

Zębacz odrobił 50 pkt. Będzie walka o drugi stopień podium.

ci sędziowie to się nadają do tarcia chrzanu a nie oceniania skoków tfuu na nich

Stochowi zostało 18 punktów.

Kraft ostro goni Stocha.

Gratulacje dla Krafta.

@AK2012 @AK2012

*Stocha

O kur*a.... pozamiatał

Kamil na swoim ulubionym miejscu

Kraaaaft!

Brawo, świetny skok! Ruszaj stefan po drugie miejsce w Pucharze Świata!

BRAWO KRAFT! LEJ NORWEGA

-

To jakiś żart że Kobayashi wyprzedził Stoch... Za co niby?

Pedersen i Huber spadli strasznie, dobrze Domen i Aschenwald, Stoch, R. Kobayashi i Johansson fantastycznie.

Stoch przegra podium przez przesadzone noty Ryoyu

Kubacki klasycznie jak kiedys - worek ziemniaków, niestety :(

Czyli sprawdziły sie moje przewidywanie - Kubacki zepsuł, Rjoju i Kamil walczyli o podium.

Ech Dawid, szkoda...

To niestety bylo do przewidzenia

Kubacki zła parabola chyba....

Ale warunki załatwili Stochowi, teraz reszta nie ma wiatru i spada.

Ale Johansson i Kraft załatwią sprawę.

ALE TEN KUBACKI MA NIERÓWNA SYLWETKE W LOCIE, MASAKRA PRZECIEZ GDY LECI PROSTO TO ZAAWSZE DALEKO..

@JaroslavSakala @Schwarzeradler

O to mi chodzi.

Kubacki wrócił do stylu Kurczkowego czyli spadającego worka kartofli

Dawid znów spadł jak wór...

Huber nie jest w stanie obronić dobrej pozycji po pierwszej serii drugi konkurs z rzedu

Gdzie jesteś Yeremy91?

No jak tam? Głupio, czy jednak ego nie pozwala się przyznać do błędu?

Haha zenada

Prawo Kobayashiego

Junshiro standardowo... Ryoyu tak samo jak zwykle ogrywa Stocha

18.5 to grubo tam mają ci od not

Jak to możliwe, że Joju jest przed Stochem, nie ma pytań

@JaroslavSakala @JaroslavSakala

Raczej przelicznikami wygrał, stylowo duzo gorzej.

I bedzie Stoch 4 przez te...

Kamil jedna nota 18,5 Joju jedna nota 18,5 śmieszne. Kamil perfekcyjnie, Ryo fatalny odjazd...

@Stoszek @Stoszek

Oszustwo na notach.

18,5 pkt za takie lądowanie...

Max 17 za to lądowanie....

@Lepistoe @stivus

Dokładnie tak. Szczerze mówiąc to przed startem sezonu myslałem, że Piotr będzie cieniem siebie w związku z jego problemami osobistymi. A tu bum - Piotr notuje start życia. Ciekawe czy jakieś indywidualne sesje z bardzo dobrym psychologiem by pomogły, aby choć trochę wspomniane przez Ciebie dwie ostatnie cechy utęperować.

Co jest ... Ryoyu w momencie odjazdu -12+. Po skoku -7.6 nie wytrzymam.

Oszustwo na przelicznikach...

18.5 dla Joju xD

Noty dla Joju to żart.

Stoch król konkursów

Zawsze w niego wierzyłem, już po treningu było widać że będzie w tym konkursie wysoko

Kamil tym razem lepiej, tym razem udalo mu sie lepiej zachowac predkosc w locie, powinien byc awans moze do TOP 5.

Brawo Kamil! To jest skok na podium! Nie pozwoli Dawidowi chyba dzisiaj stanąć na stopniu

@jma @jma

Jeszcze Rjoju

Najbardziej cieszy ta "20" za styl :))

Kobayashi go przeskoczy.

20.0 od Norwega. Fajnie.

Ładnie Kamil

Będzie 4.

Brawo Kamil!

Stoch powinien wskoczyć co najmniej do piątki

No, brawo i złapał noszenie

Nie skoczy tego Stoch

@Bernat__Sola @Bernat__Sola

już sobie przypomniał :)

Wiatr rozdaje karty.

Pedersen tez zmascil, szkoda zaprzepaszczonej szansy na najlepszy konkurs w karierze.

Druga seria to parodia. Nie po to wprowadzili system wiatr/belki żeby robić taki cyrk.

Ciekawe cxy Stoch przeskoczy Forfanga

@Lepistoe @Lepistoe

Podzielam Twoje zdanie, ale z Piotrkiem to jest tak jak z jazdą wypasionym wozem z silnikiem wielkiej mocy, w którym ktos co chwilę zaciąga ręczny. Tak włąśnie wygląda obecny sezon Piotrka. Przed TCS forma, na turnieju tragedia, po nim stopniowa poprawa na Predazzo, sląbe Zakopane, odrodzenie w Sapporo i gaz do MŚ. Na MŚ mogl nawet należeć do faworytów, ale totalnie się spalił, teraz "trzyma formę". Szkoda, bo parametry motoryczne miał ponoc nawet lepsze od Stocha, niestety psychika nie ta sama. I jescze jedno: upór i niereformowalność.

Błachut już zdążył zapomnieć o podium Wellingera w Ruce.

Forfang jak zwykle znakomity drugi skok i spory awans. Jakby tak ogarnął głowe i przestał zawalać pierwsze skoki...

@Cyraneczka @skoczek3211

No właśnie. Po wszystkich innych naszych skoczkach się nie spodziewamy, to nie wymagamy.
A dlaczego właściwie czegokolwiek jeszcze wymagamy od Kamila...
Po jego osiągnięciach.

Boyd miernie, ale chyba na chwilę coś się z wiatrem stało. Lindvik świetnie, telenowela z awansami Forfanga trwa. Leyhe dostosował się do kolegów.

Simon nawet nawet, ale odjazd podobny do tego, który zaprezentował w Nagano '98.

@skokowy123 @Skokowy123

I Niemcy też, tylko za chwilę oni będą zyskiwać po kilka punktów a my ciągle po 1.

@Achi @Achi

Miałam podobne odczucia przy skoku Kamila i Ryoyu

@skokowy123 @xzcvvy

Nuvz się odpowiadać

Już myślałem że Lindvik zaliczy kolejny upadek...

Ech, szkoda że Mackenzie spaprał :/

@skokowy123 @skokowy123

A co ma płakać że skoczył "tylko" 130? XD

Mimo wyraźnego osłabienia części naszych ja wierzę w formę Kubackiego do końca sezonu i jego role jako lidera reprezentacji. A Wolnym pokładam nadzieję na kolejny sezon.
Zjazd formy Żyly był do przewidzenia od MŚ.

2. Seria za niska ta belka na taki zmiennny wiatr

Bojd maska

Polacy idą w górę

Tak, tak....te warunki są tak beznadziejnie uśredniane że wszyscy skaczą mega słabo a mają odejmowane ogrom punktów...

@Lepistoe @jma

Nie wiem, ale jeśli tak to powinni mu zdecydowanie odebrać możliwość odbierania stacji ze słoneczkiem :D

@skokowy123 @Dama_Karmelowa

To zajeb iscue

@Cejot @Jannush

Wygrał 11 na 20 konkursów w których brał udział, 14 razy był na podium pozostałe konkursy to trzy czwarte miejsca i jedno ósme. Jak to nie jest dominacja to co jest?

Zaraz Bojd Clałs

@skokowy123 @Skokowy123

To źle, że wesoły?

@Lepistoe @Lepistoe

Piotrek jest zagadka cała jego karierę.
Bardziej ciekawi mnie Kamil, którego treningi wyglądaja obiecująco i super a w konkursie ostatnio czegoś jednak brakuje.

Mocno Falowały Mu Narty...

Sato koncertowo psuje sobie turniej który mu się fajnie układał.

@skokowy123 @Skokowy123

Jak wesoly to zle, jak wbija dziennikarzom szpile w wywiadach, to jeszcze gorzej...

@Cyraneczka @cyraneczka

Krytykują Stocha bo wygrał serię próbną i narobił im "smaka" na coś fajnego,a tu skoczył przeciętnie,a po Żyle wszyscy tego się spodziewali bo w serii próbnej skoczył słabo,ale jeżeli Żyła jest w formie to automatycznie jest też wysoko w próbnej.

Eisenbichler dziś wysoko nie będzie, Schmid słabo jak na to, co tu pokazywał. Geiger przygotował formę na MŚ i znów zgasł. Sato nieudane zawody.

Co ten Bertoncelj za miny robi cały sezon

Stoch to ciągle wesoły.....

Niemcy i Polacy bez formy, poza tym warunki nie są dla nich a dla lotników z Norwegii, Słowenii, Krafta, Rjoju.

@Jannush @Jannush

Jakos w poprzednich dwoch sezonach nikomu to nie przeszkadzalo.
Ale w sumie to latwo zwalic na zlego sabotazyste Horngachera, ktory specjalnie popsul naszych skoczkow, z ktorych najlepsza trojka zajmie w najgorszym wypadku 3., 5. i 6. miejsce w generalce Pucharu Swiata.

@Cyraneczka @skoczek3211

Przecież Żyła sam mówił że próbna jest od tego żeby próbować.
No tak...
Jak wygrają próbną, a potem skoczą gorzej - źle, bo jak tak można.
Jak słabo w próbnej - też źle, bo już są na pewno bez formy, nie mają szans, niech idą na emeryturę itd.

Przypominam, że Hula skakał w najgorszych warunkach

To był całkiem dobry skok. A jak jeszcze nałożymy filtr jego formy w przekroju sezonu - to bardzo dobry.

Cel dla Kamila na serie to odrobić w Raw Air do Ajsenbiśli i Aszendwalda

Hula tak sobie, Wolny OK. Wellinger wykorzystuje warunki, Stjernen mam nadzieję, że pojedzie jeszcze do Trondheim i Vikersund, mimo wszystko punkty są.

Szkoda, że Stjernen żegna sie z PŚ takimi skokami. Mam nadzieje, że w Trondheim pokaże sie z lepszej strony.

108 m

Co Ci Norwedzy wyprawiają?

@Lepistoe @Lepistoe

Może znowu ogląda Taniec z Gwiazdami?

@Cejot @Bernat__Sola

Moj bład ze nie napisałem ;)

Nieudane pożegnanie Stjernena z Lillehammer.

@Cejot @KlausMittwoch

mam na mysli sezon dominacji 2006/2007 , byś troche pomyslał i byś sie domyslał a wiesz czemu porównuje ten sezon bo to Adam juz miał wtedy 30 lat Kamil w tamtym miał ponad 30 wiec podobny wiek a zobacz co zrobił po sezonie dominacji , pomysl troche bo nawet cie na przedskoczka nie wezma ;)

@jma @kibicsportu

Czytamy ze zrozumieniem: nie ZA loteryjny. Na pewno mniej niż Holmenkollen. Loteryjność powoli wpisuje się na stałe w ten sport.

@Cyraneczka @cyraneczka

A czy Żyła wygrał serię próbną?

Hula skoczył poprawnie, Wolny dobrze.

@Cejot @KlausMittwoch

Przecież chodziło o 06/07 (choć wyrażone dość niefortunnie, bo dominować to dominował w 2001).

@pawelf1 @pawelf1

A mnie, szczerze mówiąc, mało obchodzi czy Kraft wyprzedzi Stocha. Jeżeli tak się stanie to widocznie Stefan był lepszy. Na końcówce sezonu już się nie spinam, to samo z atakiem Wąsacza na miejsca Żyły i Kubackiego w generalce (powiedzmy sobie szczerze, że 4 miejsce Piotrka, w przekroju całego sezonu, i tak jest mocno na wyrost). W tym sezonie najważniejsze były medale MŚ, fuksem bo fuksem, ale jakieś wpadły, a reszta? Jak wyjdzie, tak będzie. Luz.

Zagadka

Dla mnie największą zagadką jest Piotrek. Co się w nim zablokowało? Już wydawało się, że wskoczył na swój dobry poziom, były podia i miejsca w czołówce w zasadzie do MŚ. Od Seefeld/Innsbrucka już jest słabiej. Mam nadzieję, że ponownie znajdzie ten swój feeling i znów zacznie skakać dobrze.

@Cejot @KlausMittwoch

Już nie przesadzajmy z tą dominacją. W 2001 nie wygrał MŚ na dużej skoczni, nie wygrał też PŚ za loty (nic dziwnego, bo Małysz zawsze lotnikiem był przeciętnym, dobrze latał tylko w najwyższej formie). Na TCS wygrał tylko 2 konkursy na cztery.

@SebaSzczesny @AK2012

Obstawiam, że przy dobrych wiatrach Stoch zajmie 4. miejsce w RA. On "lubi" czwarte, a w sumie niewiele traci do Junshiro. Czołowa trójka już odskoczyła znacząco.

Powtórka z rozrywki cd.

Dzisiaj to Piotr Żyła nie zakwalifikował się do drugiej serii, ale już niemal tradycyjnie to najgorszy jest jak zwykle....Kamil Stoch.
Mam wrażenie, że nie ważne jest co on jeszcze zrobi i tak wszyscy będą niezadowoleni.

A może brawa dla Dawida Kubackiego, bo "kochani kibice' prawie go skreślili po serii próbnej.

@Cejot @KlausMittwoch

Yeremy! Czy to ty?

@Cejot @fridka1

Swoje zrobił, ale tutejsi chyba nie potrafią zrozumieć, że przez większość tego sezonu są lepsi ;-)

Beznadziejny ten sezon

Zamiast 2, 3 i 4 miejsca w klasyfikacji to będziemy mieli 3, 5 i 6, bo Stocha łyknie Kraft, a pozostałych dwóch łyknie Johansson.
Sił brak, bo trenerski "geniusz" Horngacher kazał zapierniczać treningi już w kwietniu. Jedenaście miesięcy treningów to i koń by nie uciągnął. Ale co go to obchodzi, skoro wiedział że i tak spyla do Niemiec.

@Cejot @Cejot

Kamil jest Kamilem. Nigdy nie chciał być drugim Adamem. Pisze swoją historię i bynajmniej nie są to puste kartki.

@Cejot @tobiaszko

Tak, pamietamy. Po sezonie totalnej dominacji i gwałtów na kazdym w 2001 wygral dwa kolejne puchary swiata.
Trafiles kulą w płot przedskoczku.

Junshiro czwarty w RA, kto by się spodziewał.

@Cejot @Cejot

Nie zapominaj że Małysz też kiedyś skakał o jakieś 10 metrów mniej od najlepszych, będąc na dodatek w ścisłej czołówce PŚ. Niech za przykład posłużą konkursy z Oslo oraz Lillehammer z sezonu 04/05.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Sądząc po dotychczasowych wynikach to prędzej Stoch coś zepsuje :p Ale oczywiście nie chce tego i życzę mu jak najlepiej.

@Yeremy91 @Seba20

Wiesz, zawsze jest to jakaś okazja do rozwoju. Może on chce tylko ma mniejszy potencjał intelektualny i potrzebuje więcej pracy, aby uzyskać ten sam efekt co niektórzy w wieku przedszkolnym. Ale nie można pozbawiać go szansy.

@Cejot @Cejot

a Pamietasz sezon dominacji Adama? a co było w nastepnym? Kamil w tamtym zdominował a teraz tez jest w czołowce

Co wnoszą komentarze typu: "O Stoch spada zaraz na 20 miejsce itp?" Totalny bezsens.
Tak samo jakby ktoś pisal: "O Horngacher pójdzie do hotelu i puści bąka, a potem wypije piwo" Bezsens.

Nasi

Już chyba opadają z sił po całym sezonie. Dzisiaj raczej bez podium.

KAmil niestety slabo. Treningi lepsze a konkursy duzo gorsze. Kubacki powyzej oczekiwan ale watpie zeby utrzymal podium. Katastrofalna forma Zyly. Tak jak mowilem z takim sposobem odbicia nie zajedzie daleko,o ile na poczatku sezonu dzialalo to teraz juz kompletnie sie posypal. Wygra albo Kraft albo Wąsacz,trzeci ktorys z braci Kobayashi

Noty dla norweskiego chodaka to jednak jakis niesmaczny zart.

@Maximus @Maximus

No właśnie, to jest najgorsze.

@Yeremy91 @stivus

Daj spokój, ten dzieciak nie wie co to jest wartość merytoryczna

@SpecOdSkokow @JonSnow

Mówisz? W treningach wszystko gra, a przyjdzie do konkursu od razu Kamila wycina z czołówki. Nadal uważam, że w najważniejszych momentach Kamil ukazuje, że mimo wszystko stres do końca nie jest "ogarnięty".

U Kamila widać tragiczne wyjście z progu. Wytracił predość i nie było z czego odlecieć.

W 2 serii jeśli skoczy normalnie to podium w zasięgu.

Szkoda że Kobayashi,Kraft i Rudy skaczą dobrze. Zamykają Kamilowi droge na podium turnieju ale jeszcze będzie troche skokow moze ktorys cos zepsuje

@Yeremy91 @Yeremy91

Kamil awansuje na podium, kolego. Zobaczysz

Kto tym razem ma zalozyc narty?

Sprzataczka PZN? Taksowkarz spod Wielkiej Krokwi? Czy moze sam Horngacher?
Będzie kolejny fascynujacy wywiad!

Nie wierze, że Kubacki utrzyma miejsce na podium. To jego pierwszy dobry skok. Stawiam, że o trzecie miejsce powalczą Rjoju i Kamil.

Boyd Clowes idzie po najlepszy wynik w tym sezonie

Stoch to typ zawodnika, który mimo wysokiej pozycji w PŚ lubi sobie "klepnąć" 10 metrów bliżej od wszystkich.

Drugiego Małysza mieć nie będziemy, zaakceptujcie to...

...

...

...

@skokowy123 @Skokowy123

Możemy zostać z zaledwie 1 miejscem w Pucharze Narodów.

Nawet Kuprich nie trolluje tak jak Yeremy. Pomyłka, Kuprich troluje, a Yeremy pisze to co myśli.

Niemcy

Znowu nie nadzwyczajnie. Trzeba to wykorzystać w PN

Frustrujący jest ten trend Kamila. Co się stało, że zaczął skakać w konkursach gorzej niż w treningach? Gdyby nie dawał nadziei w treningach to byśmy się nie napalali, a tak widać, że stać go na bardzo dobre skoki.

@Yeremy91 @Yeremy91

Yeremy91, Twoja obecnośc na tym forum jest nie do przecenienia. Jak inaczej móglbym odróżnic dobre wpisy od tych złych? Gdyby ciebie i tobie podobnych tutaj nie było, przyzwyczaiłbym sie do wysokiego poziomu tego forum i nie potrafiłbym docenić postów o wysokiej wartości merytorycznej ludzi prawdziwie znających sie na skokach. Zło otwiera nam oczy na dobro.

@SpecOdSkokow @Specodskokow

lol

Psychika to jest ostatnia rzecz o którą musi się martwić Stoch.

@dervish @dervish

Więc nie pisz następnym razem ze #34 sie zboża bo jak tak piszesz to nie pyka xd

Yeremy

Ale po co wy mu odpisujecie jak on ma niedoyebanie mozgowe i IQ kostk8 masła ?

Możemy zostać z zaledwie 3 miejscem w PŚ.
A wcześniej zachwyty nad 2,3 i 4

oj oj

Kamil traci drugie miejsce w PŚ :(

Z #34 dziś nic już nie wyjdzie. Szkoda bo przez to konkurs raczej nie będzie historycznym wydarzeniem ani dla nas ani dla świata.

Dobra wiadomość dla polskich kibiców jest taka, że nasze liderowanie w PN ma sie dobrze i wiele wskazuje na to, ze dziś zrobimy kolejny duży krok do zdobycia KK.

Poza tym jest są jeszcze szanse na miejsce na konkursowym pudle.

Nazarowowi znów się nie udało niestety.

@Yeremy91 @Yeremy91

Mam do ciebie prośbę.
Pojedź sobie do szpitala psychiatrycznego na badania i zbadaj się czy z głową jest wszystko w porządku.
Prawdopodobnie już na leczenie za późno.

Komentarz użytkownika Yeremy91 najlepszym. Drugiego takiego narodu chyba nie ma...

Kamilu chyba trzeba odpuścić treningi. Tutaj jest potwierdzenie, że psychika nie wytrzymuje. Zamiast skoczyć swoje na siłę jest kombinowane. Tak jak w niedzielę. No i efekt końcowy jest słaby.

Koudelka się obronił i nadal wraz z Johanssonem i Rjoju pozostaje zawodnikiem, który punktował we wszystkich konkursach PŚ

@Yeremy91 @Yeremy91

trzymam Cie za słowo ze spadnie na 15 miejsce ewentualnie moze byc nizej , ale jak nie spadnie to pamietaj powiedziec aj pomyliłem sie ;)

@Dama_Karmelowa @Dama_Karmelowa

No tak bo Żyła wygrał serię próbną.

Joju i Kamil

Takie same skoki , albo obaj nie za bardzo się postarali abo im już tam na dole nie podwiało . Szkoda tak z 5m dalej .....
Kraft czai się na Stocha , musi Kamil się obudzić .
A Żyła czeka już na mamuty:):):)

@jma @jma

Jak nie loteryjny?
Ten wiatr kręcił strasznie.
Co z tego, że niektórzy mieli tyle samo odjętych , a warunki dużo inne. Z resztą to było widać na grafice wiatru.

Szczerze to mam nadzieję, że Kraft dziś wygra i złupie Wąsacza na sporo punktów. Skoro Polacy raczej nie odegrają roli w walce o zwycięstwo (o podium kto wie, wszystko możliwe) to niech to będzie chociaż ciekawa walka do ostatniego skoku żeby było co oglądać.

Co do Polaków to Piotrek zawiódł po całości. Ale i tak najbardziej będą jechać po Kamilu, no bo dlaczego nie xD

-

To jest ciekawe. Że przyszła Norwegia, i zarówno Polacy, jak i Niemcy, skaczą dużo słabiej. No cóż, od Kamila nie oczekuję już niczego, tylko mu życzę. Aktualnie ma formę na top 10,podium z pewną dozą szczęścia. Kubacki w kratkę, więc na pudło się nie nastawiam, jak będzie, to się miło zaskoczę ;) A Piotrek...on już nie daje rady. Może odżyje na lotach . Ale wygląda to słabiutko.

Stocha stać

Na utrzymanie miejsca w top10.

Dziś chyba wygra Kraft...

@Yeremy91 @tobiaszko

Masz rację, na razie nie jest źle. Źle to będzie po drugiej serii jak spadnie na 15.

Niech dalej asy wieszczą 34 zwycięstwo przy niestabilnych skokach Stocha

Fajny konkurs

Nie za loteryjny. W końcu W normalnych warunkach okazało się, że Dawid kryzysu nie ma, za to Piotrek niestety tak. Kamil na dobrym poziomie, nawet bardzo dobrym, ale to nie jest ta super top forma.

Już dziś Kraft może wyprzedzić Stocha

Szkoda Nazarova tylko 0,5 do pierwszych punktów zabrakło

@Yeremy91 @Yeremy91

Cóż za niespodzianka, Jeremy znowu krytykuje Stocha.

@Yeremy91 @Yeremy91

Niespodzianka to bedzie jak ty wystartujesz i coś zdobedziesz ;) a 8 miejsce przed ll serią nie jest zle

2 seria, przewidywania:

Stoch w połowie pierwszej dziesiątki.

Kubacki skok zepsuty (nie nowość) i koniec pierwszej dziesiątki, początek drugiej.

Wolny/Hula bez większych zmian. Może 1-3 skoczków są w stanie wyprzedzić.

-

Kraft tylko -9,2? Wydawało się, że miał mocniejszy wiatr.

Jezu Kraft do dla Stocha jakaś zmora. Mógłby to być ktokolwiek ale nie :/

Dziś bez podium i gitara.

Nazarow

Znowu bez pkt. :/

Cóż za niespodzianka, Mistrz znowu zepsuł skok.

Przynajmniej w Pucharze Narodów zyskujemy. Kubacki dobrze, Kamil niestabilny i dalej z błędami, szkoda że w próbnej oddał ten swój lepszy skok

Za Kubackim tylko Rjoju może zagrozić.
No ale wiadomo ze Kubacki sam pomoze...

Kiedyś Stoch zostawiał najlepsze skoki na konkurs - teraz jest na odwrót, już któryś raz skacze o wiele lepiej na treningach