MŚ w lotach 2024 w Harrachovie? Czesi złożyli wniosek do FIS

@Bishop

Był swego czasu, w latach 70., dość poważny projekt budowy kompleksu dwóch czy nawet trzech skoczni niedaleko Malinki. Jeśli dobrze pamiętam, chodziło o wschodni stok Kozińców (gdyby iść od centrum Wisły w stronę zapory). No ale w latach 70. to u nas projektowano multum rzeczy...

@Kolos

No i z tym się zgodzę, można marzyć i nawet opowiadać o marzeniach, a przestępstwem to nie jest. Ale jest rzucaniem słów na wiatr, jeśli się nie ma możliwości czy umiejętności zrealizowania tych marzeń

@mario74

Nigdy nic nie wyszło po za spekulacje i luźne pomysły i to są fakty. Nikt nigdy na poważnie budować mamuta w Polsce niechciał. No nie licząc może pomysłów z lat 50 XX wieku kiedy myślano o wybudowaniu skoczni K-120 w Szczyrku.

Samo mówienie że fajnie byłoby wybudować skocznię mamucią w Polsce, nawet wielokrotnie przestępstwem nie jest.

@Bishop

Mówimy o inych rzeczach, ja mówię o wypowiedziach Włodarczyka, Ty mi wkleiłeś żart z Tajnerem!!!!!
Włodarczyk był wcześniej i miał dziwne wizje i rzucał w wywiadach teksty typu "zbudujemy mamuta", przy czym to nie były żarty, po prostu miał odloty, nomen omen, ten wcześniejszy prezes.

Harrachov 2024

Bardzo się cieszę, że Czertak wraca do istnienia - przynajmniej w świadomości działaczy. A może by tak do 2024 roku uczynić legendarnego czeskiego mamuta największą skocznią na świecie, o ile przepisy FIS w tej kwestii ulegną modyfikacji?

@mario74

Specjalnie dla ciebie przeszukałem "skokowe" strony i znalazłem ten reportaż na 1 kwietnia. Łap
www.youtube.com/watch?v=oFi3y7nUl08

@mario74

Jeden i drugi pomysł na skocznie Wiśle to było nieporozumienie. W Malince skocznia jest wciśnięta między drogę a górę. Przez to same problemy.Mogli ją faktycznie budować w zupełnie innym miejscu. Pomysł na skocznie w centrum to już był odlot na największym haju.

"Przy czym jak widać to nie takie nierealne, skoro Czesi mogą" wszytskie mamuty dla stare konstrukcje.Certak też powstał w latach 70.Wybudowanie mamuta od początku w dzisiejszych czasach to inna historia.Prawdopodobnie już raczej żadna taka konstrukcja nie powstanie. Jedyna szansa na nową tego typu skoczni jest taka,że Chińczykom spodobają się skoki i stwierdzą,że wybudują sobie własną.Innej mozliwości raczej nie ma

@Bishop

Poważnych planów nie było, ale Włodarczyk miał swoje wizje, n.p. przed budową skoczni w Malince nawijał, że lepiej zbudować skocznię w centrum miasta, w miejscu tych dla początkujących, co było niemożliwe, bo przecież tam jest ulica, w Malince też jest, ale trochę bardziej z boku od stoku, tam zrobili, fakt, tunelik i przeciwzeskok na nim, no, ale w centrum to by się nie dało, bo by musieli domy poprzestawiać dodatkowo i nie gadał tego w prima aprilis.
A mamuta wałkował kilka razy, nie w prima aprilis i o żadnej zakopiance nie mówił, po prostu śnił na jawie.
Przy czym jak widać to nie takie nierealne, skoro Czesi mogą.

@Kolos

Innych zgłoszeń nie było pewnie dlatego, że od lat gospodarze MŚL wymieniali się według nieoficjalnego, ale z grubsza stabilnego klucza, i zawsze była wtedy wysuwana tylko jedna kandydatura. Chętnych raczej nie zabraknie.

@mario74

Otóż mylisz się kolego to był żart i było w niego zaangażowanych wiele osób. Tajner,Włodarczyk,Hoffer a nawet skoczkowie. Bjoern sam sie wypowiadał,że już nie może się doczekać na loty w Polsce. Mamut w Polsce mial pozwalać na loty nawet 270 metrowe. Planów na mamuta nigdy nie było.Jedynie w latach 70 był taki pomysł i tyle. A to że od czasu do czasu ktoś rzucił taki temat, to dokadnie na tej samej zasadzie co o skokach na narodowym

@Bishop

To nie był w tym wypadku żart, bo Włodarczyk, były prezes, gadał o tym kilka razy. Możliwe, że potem powstał jakiś żart, ale to nie było żartem, on, prezes PZN nawet z Hoferem o tym gadał. Hofer miał odpowiedzieć "Chcecie to budujcie". Tego nie gadał żaden burmistrz, tylko prezes PZN poprzedni.
Oczzywiście ten prezes to był z księżyca, bo twierdził też, że skocznia w Wiśle mogłaby powstać w centrum, z widokiem na miasto, zamiast w Malince.

@gracz75

Skocznia normalna a duża oraz mamucia to trzy różne sprawy. Skoki na skoczni K-95 są (mogą być) ciekawe ale już na K-80 nie koniecznie, tak samo skoki na K-120 są ok. A skoczni dużych typu K-110 już w zasadzie nie ma. Chyba że latem jak w Einsiedeln, ale letnie skakanie to też zupełnie co innego.

Mamut w Harrahovie przy innych skoczniach mamucich wygląda i będzie wyglądać jak relikt przeszłości.

Oczywiście fajnie by było żeby ożywić Czeskiego mamuta ale trzeba by w praktyce go zbudować na nowo. Nie wiem czy Czesi wiedzą na co się piszą.

Trzymam kciuki za Certak ale trzeba mieć świadomość jak to wygląda i że nawet jeśli się uda to po 2024 roku Czechom szybko zapał minie.

Też ciekawe co z tym zrobi FIS nie mając innych zgłoszeń na MŚL w 2024 na ten moment.

Swoją drogą, przy 5 (4) istniejących skoczniach mamucich robienie aplikacji i formalnych wyborów organizatora MŚL to zbędna biurokracja. To powinno automatycznie przyznane, co 10 lat na każdej skoczni.

czy to bedzie K-185 czy K-190 to juz mniej istotne , nie rozumiem stwierdzenia ze skoki na 185 sa mniej ciekawe , owszem odległosci sa ważne ale czy skoki na K-95 sa nieciekawe , ja tam ogladam pikno tego sportu

inna kwestia taka ze Czesi musza zmienic profil skoczni i zrobić coś ze by zminimalizować ryzyko zwiazane z wiatrem
ja tam jestem za tym zeby Harrachow wrocił do PŚ , a nie ciagle te same mamuty

@EmiI

To wszystko zagrywki emeryta (już prawie) Hofera. Jak on odejdzie być może zacznie się poważniejsze podejście do lotów narciarskich.

Oczywiście nie chodzi o to żeby na siłę gonić za jak najdalszymi skokami, ale też na siłę je skracać jak to robi FIS to też przesada.

Po za tym z jakiegoś powodu skocznię duże K-110, K-115 przerobiono na skocznie K-120, K-125. I nawet tych K-120 już jest coraz mniej na rzecz K-125.

Skakanie na skoczni K-185 przy istniejących skoczniach K-200, to jak skakanie na skoczniach dużych o K-110. Nuda mówiąc krótko.

Chyba faktycznie Czesi powinni pomyśleć o igielicie i letnich lotach narciarskich wtedy by to było ciekawe.

@EmiI

Kiedy zmienił?

Trzymam kciuki za to!

Ale byłoby pięknie, jakbyśmy się dowiedzieli w podobnym czasie, że będzie odbudowa Certaka...

Ważna jest konstrukcja, a nie rozmiar

To nie ma znaczenia, jaki rozmiar będzie mieć przebudowany Čerťák. Istotne jest to, jak zmieni się wieża i najazd. Konstrukcja wręcz musi się zmienić, a sam obiekt też powinien zostać lepiej zabezpieczony przed wiatrem. Pamiętamy przecież, jak wiele zawodów zostało storpedowanych przez złe warunki wietrzne. Nadal mam w pamięci widok rozhuśtanych siatek podczas MŚwL. Čerťák musi także sam w sobie stać się skocznią bezpieczniejszą, na której latałoby się niżej. Ogólnie rzecz biorąc, skocznia powinna się zmienić diametralnie. Czesi zdają sobie z tego wszystkiego sprawę i udana modernizacja obiektu zyska w oczach działaczy FIS-u.

@EmiI

Akurat ta zmiana była podyktowana tym, żeby Cooper-Peak było mamutem, a nie jakąś ogólną polityką FIS-u. Taki punkt K odpowiadał HS180 przed zmianą przepisów z HSami na mamutach, czyli pozwala to na skoki rekordowe w okolicach 200 m.

@mario74

"A swoją drogą pamięta ktoś zapowiedzi poprzedniego prezesa PZN: "zbudujemy w Polsce mamuta"?" Przecież to był żart na prima aprilis.Do dzisiaj pamiętam jak burmistrz Zakopanego mówił,że mamut zostanie zbudowany kosztem Zakopianki. Jednak to był tylko żart. Jednak z żartem jest jak z plotką,zaczyna mieć własne życie

@Kolos

Na tej samej zasadzie nikogo już nie powinny emocjonować skoki na dużej skoczni w okolicach 140 metra, a zawody powinny odbywać się tylko na skoczniach mamucich,bo tam są największe emocje. Według tej logiki najlepiej już w ogóle nie budować skoczni innych niż mamuty.Emocje mogą być na każdej skoczni,a różnorodność tylko dodaje kolorytu PŚ

@Kolos

FIS obniżył kryteria by skocznie uznać za mamucią z minimalnego K-170 na K-166. Czyli konsekwentna polityka by nie było wyścigu na metry w lotach, i jak najbardziej skocznie o takich parametrach można zaakceptować. A co do emocji, emocje czysto sportowe można na prawie każdej skoczni zrobić.

@Kolos

a może powiększą tę skocznię? Sporo forsy wyłożyli na stół, to będzie to zapewne nie odbudowa, a gruntowna przebudowa.
A swoją drogą pamięta ktoś zapowiedzi poprzedniego prezesa PZN: "zbudujemy w Polsce mamuta"?

@Kolos

A mnie by emocjonowaly. Nie tylko długość skoków sie liczy. Na takim mniejszym mamucie też może być ciekawy konkurs, z fajnym klimatem. Im większa różnorodność skoczni, tym lepiej.

@Bishop

To kwestia emocji. Nikogo już nie emocjonują skoki na 200-210 metr, a w Harrahovie tylko najlepsi by tyle skakali...

Trzymam kciuki

Żeby sie udało.

Jakoś nie chce mi się wierzyć, że ta przebudowa dojdzie do skutku. Ale oczywiście będę trzymać kciuki, żeby jednak się udała.

@Oreo

Ale bym sobie obejrzał takie zawody w Harrachovie podczas LGP.

położyliby tam igielit to by co roku mieli w LGP mamuta ;)

Mamuty to przyszłość PŚ - kiedyś zapewne staną się bardziej opłacalne. Nie wierzę, że FIS będzie tkwił przy skoczniach HS140, a będzie chciał z czasem wydłużyć skakanie postulując budowę obiektów typu Willingen oraz dodając do kalendarza większą liczbę mamutów. Ten zakaz trenowania na tego typu skoczniach też z czasem przestanie obowiązywać, bo ludzie się rozwijają i kochają ryzyko, które przy obecnych mamutach (bardzo bezpiecznych z niską parabolą lotu) jest z epoki na epokę mniejsze mimo wydłużenia lotu.

Jaki w tym minus? Brak skoczni mniejszych niż HS130 w kalendarzu, a czasem fajnie jest poobserwować skoczków skaczących "w jedną dziurę" gdzie pod koniec stawki tych kilku wybitnych jednak tę dziurę przeskakuje i zadziwia kibiców.

A tak ogólnie mega fajna wiadomość.

W przeliczeniu na na nasze wychodzi 83 mln zł na modernizację. Wygląda na to, że praca Jandy mimo bycia w partii opozycyjnej w parlamencie przynosi niezłe efekty.

@Kolos

A co w tym złego,że skocznia miałaby HS205? Jest jakiś wymóg 240? Ja tam nie mam nic przeciwko skokom na skoczni o takim rozmiarze, to tylko doda różnorodności

@Kolos

Ze skoczniami mamucimi jest taki problem że są bardzo drogie i nieekonomiczne, bo nie można na nich trenować. A swoją drogą, ja nie mam nic przeciwko rozgrywaniu zawodom na HS205

Dobrze by było jakby Certak wrócił do gry. Ta skocznia to jeden z symboli skoków w dodatku zawsze miło sie kojarzące dla nas Polaków, bo to mamucie zakopane. Oby FIS nie robił problemów Czechom i pozytywnie odniósł się do ich propozycji.

Zaskoczył mnie ten artykuł, ale i bardzo ucieszył. Świetnie byłoby móc znów oglądać najlepszych skoczków rywalizujących w Harrachovie. Ważne info też odnośnie mniejszych skoczni które mają być wyremontowane. Myślę że to by pomogło w jakimś stopniu dźwignąć z dołka czeskie skoki. Trzymam kciuki żeby to wszystko doszło do skutku.

No ciekawe, ciekawe. Tylko czy jest sens reaktywować trupa raz na 10 lat na jedne - dwa zawody (bo jeszcze PŚ rok Przed MŚL)? Czesi musieliby też zmodernizować Certak więcej niż poważnie, bo chyba nie chcą organizować MŚL na skoczni K-185/HS-205 m?

Po za tym więcej niż pewne że po MŚL w 2024 Certak znów leżałby odłogiem aż Czesi znowu ok. 2030 roku obudzą się że fajnie by było przeprowadzić MŚL w 2034 roku...

Czekam na dalszy rozwój sytuacji. Jestem zaskoczony, że Czesi w ogóle złożyli wniosek o organizację MŚwL. Cieszy informacja, że jeśli wszystko dojdzie do skutku przebudowane mają zostać również i mniejsze skocznie. Harrachov jest bardzo ważnym ośrodkiem dla młodych skoczków. Przebudowany kompleks w Harrachovie dałby szansę na odrodzenie skoków na Dolnym Śląsku.