Kubacki i Stoch nominowani w Plebiscycie Przeglądu Sportowego

Właśnie zagłosowałam

na Kamila;) na stronie Przeglądu Sportowego;) Jutro może zagłosuję na Dawida (bo trzeba odczekać 24 h ;)

Oczywiście zagłosuję, chociaż po ostatnim plebiscycie straciłam wiarę w ludzi.....

@Stinger

Oj i tak i jeszcze bezczelnie olewali osiągnięcia Kamila z 2018 roku, podczas gdy Kurek przywiózl tylko jeden medal, a Kamil wygrał praktycznie wszystko co było do wygrania.

@wiatrhula111

nie o to tutaj chodzi bo ja akurat nie interesuje się wyłącznie skokami. Nie znasz mnie więc nie wiem skąd wniosek, ze udzielam się tylko na forum o skokach. W innych dyskusjach o innych dyscyplinach też biorę udział ale nie oczekuj, że na tym forum będę pisał dużo o piłce, siatce czy LA bo to nie to forum by o tych dyscyplinach pisać :)

Mój wniosek dotyczący Kurka opiera się na logice. Nie trzeba być geniuszem by wiedzieć, że siatkarze w tym kraju nie są tak popularni jak skoczkowie i Stoch jest o wiele bardziej rozpoznawalny niż Kurek więc dla mnie to jest niewytłumaczalne, że wygrał ktoś kogo ludzie słabiej kojarzą. I jak dodam do tego to, w jaki sposób polsat to wszystko zorganizował to sorry ale dla mnie wniosek jest prosty, zwłaszcza, że po gali były liczne komentarze kibiców, którzy byli zbulwersowani takim wynikiem i nie były to komentarze na tej stronie a na stronach i t PS, polsatu i wielu innych portali niezwiązanych ze skokami :)

@Mati87

Trudno ci uwierzyćbo jesteś użytkownikiem skijumping.pl i fanem skoków przede wszystkim
Analogicznie jak w polityce zwolennikom partii opozycyjnych ciężko jest uwierzyć, że wygrywa partia rządząca, bo duża część z nich dyskutuje na te tematy tylko z osobami o zbliżonych do ich poglądach, przez co wydaje im się że wszyscy myślą tak jak oni.

@Stinger

a to się zgadza. Od początku tej gali było wiadomo, ze wygra siatkarz ale trudno mi uwierzyć, że akurat on był faworytem widzów. Sorry ale ja nie wierzę w głosowania telewizyjne ani w tym plebiscycie ani wgl w żadnych programach telewizyjnych gdzie występują "gwiazdy". Nie wierzę w te smsy i tyle.

@Mati87

Szczerze? Przede wszystkim Polsat będzie dbał o swoich - tzn. nic nie chcę tutaj wywoływać ale rok temu o siatkówce było aż nadto, a o innych dyscyplinach wspominało się tylko przy okazji dlatego promowanie siatkarzy i piłkarzy będzie choćby nie zasługiwali na to zwycięstwo.

Nie wierzysz? Wystarczy obejrzeć sobie jeszcze raz galę sprzed roku w której o siatkówce tak dużo, że aż mi się to znudziło, a Kamilowi Stochowi nawet nie dali dokończyć wypowiedzi bo i po co?

@Stinger

zgadza się, że popularność decyduje ale akurat przykład Kurka tego nie potwierdza bo Stoch bije na głowę Kurka również w kwestii popularności więc tym bardziej jego zeszłoroczna wygrana jest niewytłumaczalna i wątpliwa. Jednak w przypadku Lewego sytuacja wygląda tak, ze on ma mnóstwo fanów w tym kraju ale chyba jeszcze więcej krytyków. Już teraz, mimo jego dobrej formy można na wielu stronach przeczytać komentarze ludzi, którzy się dziwią, ze wgl został nominowany więc jakoś trudno mi uwierzyć, że mógłby wygrać. I nie wierzę też, że PS czy Polsat by tego chcieli bo jeśli wygrałby RL. który nic w tym roku nie zdobył to by kolejny raz potwierdziło się, że ten ich plebiscyt z roku na rok staje się coraz większą żenadą.

@Mati87

Piszesz tak jakbyś nie wiedział na czym polega ten Plebiscyt Przeglądu Sportowego i jakbyś nie wiedział, że obecna forma obojętnie jakiego sportowca, który ma przede wszystkim wielu fanów i uprawia dyscyplinę w popularną w kraju może dać naprawdę dużo w takim głosowaniu, a wiesz czemu? Dlatego, że to także często konkurs popularności i głosowania na "swoich".

Właśnie w dużej mierze dzięki temu 2 lata temu wygrał Kamil Stoch ponieważ był w wielkiej formie, wygrywał konkurs za konkursem, a że był to już nowy rok? Nikomu to nie przeszkodziło by zagłosować na niego i dać mu tą wygraną.
Podobnie rok temu wygrał Bartek Kurek - tzn. ja nie uważam, że wygrał niesprawiedliwie bo to co zrobił na najważniejszej imprezie roku - Mistrzostwach Świata - było czymś wielkim ale umówmy się, gdyby nie głosowanie sms-owe, gdyby nie Polsat raczej Kurek tego by nie wygrał, podobnie jak Stoch rok wcześniej.

Dlatego uważam, że obecna forma Lewandowskiego może dać mu bardzo dużo głosów podobnie jak Kamila Stocha czy Dawida Kubackiego jeśli tylko od Wisły do końca TCS-u będą w ścisłej czołówce i będą wygrywać konkursy PŚ.

@Stinger

tylko, że obecna forma Lewandowskiego ma sie nijak do jego osiągnięć w tym roku. Obiektywnie go oceniając to na najwazniejszej dla siebie imprezie w tym roku czyli w LM zawalił kompletnie. To tak samo jakbys oceniał Stocha czy Kubackiego (gdyby nie zdobyli medali MS) tylko za ewentualny mocny początek nadchodzącego sezonu gdzie do grudnia nie ma co wygrać a najważniejsze imprezy będa dopiero przed nimi, tak jak przed Lewym LM wiosną i wted to jego forma będzie dopiero poddana próbie. Czekam na jakiś jego mecz z powaznym przeciwnikiem by się upewnić, że te jego gole wynikają z jego formy a nie rozgrywania meczy z ogórkami.

Sportowiec Roku 2019

Mam wrażenie, że ta lista mimo iż bogata w sukcesy to w teorii jest nieco "słabsza" niż w poprzednich latach, a już na pewno w poprzednim roku.
Oczywiście nie zmienia to faktu, że walka o zwycięstwo powinna być świetna bo przynajmniej ja osobiście nie widzę żadnego 100-stu procentowego kandydata. Jeśli już to jest grupa, która powinna być blisko siebie.

Kogo widzę w walce o zwycięstwo? Oczywiście w tym momencie numerem 1 za to co wyprawia na piłkarskich boiskach wydaje się być Robert Lewandowski ale za moment rusza sezon skoków narciarskich, a dobra forma Kamila Stocha i Dawida Kubackiego może im tylko pomóc w ewentualnym zwycięstwie.
Ktoś jeszcze? Na pewno Paweł Fajdek i Bartosz Zmarzlik są w moim gronie faworytów - mistrzowie świata powinni się liczyć w tej walce.
Nie pomijałbym także Wilfredo Leona choć za względu na brak złota (ME i/lub PŚ) moim zdaniem wygrać nie powinien ale, że to siatkarz, a Polsat będzie "swoich" wywyższał (sezon bardzo dobry) to trzeba podkreślić jego nazwisko.

Więcej nazwisk to końcowego zwycięstwa nie widzę aczkolwiek walka o pozostałe miejsce w czołowej 10-tce powinna być pasjonująca tym bardziej, że kandydatów co nie miara m.in. Marcin Lewandowski, Wojtek Nowicki, Natalia Maliszewska (mam nadzieję, że będzie w 10-tce) czy Mateusz Ponitka. Oczywiście cała reszta również z dużymi szansami.

@Maradona

Byla wspominana sztafeta ;)

@Maradona

bo my tu komentujemy to jak realnie moga wyglądać wyniki a nie obiektywnie :) Nie wiem czyje komentarze tutaj czytałeś ale jakbyś mój przeczytał to byś się dowiedział, że napisałem, iż w takich plebiscytach są niedoceniani sportowcy z mniej popularnych w Polsce dyscyplin jak np. LA, której przedstawiciele nie są tak rozpoznawalni i ciężko im wygrać taki plebiscyt mimo, że mają te same tytuły co np. skoczkowie. Stoch i Kubacki mają nad nimi ogromną przewagę jeśli chodzi o popularność dlatego mało kto typuje kogoś z LA na podium bo jak są mało znani to i głosów dostaną mniej.

Własnie dlatego te plebiscyty są bez sensu bo krzywdzą takich sportowców. Jeśli już chcą je organizować to powinni tego wyboru dokonywac dziennikarze sportowi i sami sportowcy czyli ludzie, którzy mają o tym pojęcie a nie kibice, którzy głosują głównie na tych, których lepiej znają.

@Maradona

idąc tym tokiem myślenia oceńmy też trud uprawiania danej dyscypliny. Kopanie piłeczką przez Lewego to pikuś w porównaniu ze skokami na nartach gdzie jeden błąd może cię wiele kosztować i nie chodzi mi nawet o wynik sportowy ale ryzyko związane ze zdrowiem. Po 2. Lewy jest w czołówce światowej ale przez całą swoją karierę nie zzdobył żadnego trofeum międzynarodowego więc dla mnie Stoch bije go na głowę osięgnięciami, podobnie jak wielu lekkoatletów i pisanie, że Lewy osiągną więcej niż oni to dla mnie gruba przesada i obraza dla tych sportowców co mają na swoim koncie medale i tytuły mistrzowskie.

Co do rywali Lewego to też trochę przesadzasz bo fakt, piłkę uprawiają miliony ale przecież nie każdy z tych milionów jest mocnym rywalem dla światowej czołówki. W czołówce masz może kilkudziesięciu takich co stać na poważne sukcesy i tych Lewy ma do pokonania a a jak na razie jest nadal bez żadnego trofeum międzynarodowego.

@Maradona

a czytałeś dokładnie co napisałem? KK jest bardziej obiektywna ale MS licza się w sporcie bardziej bo to impreza rangi mistrzowskiej. Okoliczności nie maja tutaj znaczenia. Weź np. piłke nozną i Euro 2016 - czy ktos w Portugalii krytykował reprę, że wygrali Euro mimo, że cały turniej gali bez szału i fartem przechodzili z meczu na mecz? Nie, nikt ich tam nie krytykował tylko się cieszyli. Tego rodzaju krytyka leży niestety chyba tylko w mentalności polskich Januszy. Ja jednak w przypadku Kubackiego mało czytam komentarzy umniejszających jego sukces więc uznaję, że jednak dla polskich kibiców liczy się bardziej jego medal niż okoliczności konkursu.

Zauważyłem także, że chyba nikt z was nie wymienił w gronie faworytów do podium żadnego przedstawiciela lekkiej atletyki. Tam też Fajdek zdobył złoto MŚ, podobnie jak Kubacki. Do tego medale Liska czy Marcina Lewandowskiego. Zwłaszcza medal Marcina to olbrzymi sukces, bo zdobył go w konkurencji biegowej, w której dominują biegacze z Afryki.

Patrząc obiektywnie, to Kamil Stoch nie powinien znalezć się w top 3 za ten rok. Ma medal MŚ, ale taki medal ma też kilku lekkoatletów (w tym Fajdek złoto), Zmarzlik jest mistrzem świata, Lewandowski to jeden z najlepszych piłkarzy świata w tym roku.

Zawsze mam problem z tego typu plebiscytami. Musimy porównywać sukcesy sportowców z zupełnie różnych dyscyplin. Z jednej strony piłka nożna uprawiana zawodowo przez miliony ludzi, pewnie każdy z Was także grał na podwórku czy w szkole. Z drugiej strony skoki narciarskie, które profesjonalnie uprawia kilkadziesiąt osób na świecie.

Zazwyczaj ocenia się na podstawie sukcesów, ale to nie jest do końca sprawiedliwe, bo jednak obiektywnie patrząc to Robert Lewandowski osiągnął większy sukces niż Kamil Stoch, mimo że Kamil ma 3 złote medale IO, 2 Puchary Świata, 2 Turnieje i tytuł Mistrza Świata. Lewandowski w ostatnich latach to jeden z najlepszych napastników świata, czyli pokonał wiele milionów konkurentów z całego świata. Prawie każdy chłopak w dzieciństwie marzył, żeby zostać czołowym napastnikiem świata. A Kamil Stoch rywalizuje z garstką ludzi z 6-8 krajów. Nawet w Polsce, żeby uprawiać skoki musisz mieszkać na południu Polski, w okolicach gór.

@Mati87

Tytuł mistrza świata nie jest bardziej wartościowy od KK, a już na pewno nie tytuł zdobyty w takich okolicznościach jak Kubacki, czy kiedyś Kuettel. Mistrzem świata może zostać skoczek przeciętny/dobry, który akurat jednego dnia będzie miał szczęście lub dobry dzień. A KK nie można wygrać szczęściem czy zbiegiem okoliczności. Stawianie IO powyżej czy na równi z PŚ rozumiem, bo to jest jednak impreza ogólnoświatowa, którą interesują się ludzie z całego świata.

@tjzE

Oby :) myślę, że będa chcieli uniknąć kolejnych wpadek bo rok temu to ich kilka zaliczyli ;d

@kibicsportu

no to też będzie mieć duży wpływ choć konkurencji mocnej nie mają więc z sukcesami czy bez powinni spokojnie to wygrać. Natomiast jeśli np. w TCS któryś zabłyśnie to już wgl na 100% wygra.

@Mati87

Liczę, że Stoch i Kubacki będą mieli świetny początek sezonu, to wtedy mogą wygrać ten plebiscyt. Co wcale nie jest wykluczone.

@Mati87

Racja. Mam nadzieje, że plebiscyt za ten rok będzie sprawiedliwy.

@wiatrhula111

poza BM to kluby niemieckie to raczej same ogórki a w LM na razie nie grali z poważnym klubem z piłkarskiej elity. Dla Polski też żadnych osiągnięć w tym roku więc sorry ale jego nominacja to kabaret.

@Mati87

Co jak co ale ogórom w Bundeslidze to on nie strzelał ( a co najmniej nie tylko im), jednak jakie to ma znaczenie skoro na Polskę nie ma to żadnego przełożenia.

@tjzE

mnie również nie i wgl sądzę, że jego wygrana była możliwa tylko w polsacie bo gdyby to było w tvp to Stoch by wygrał w cuglach za taki rok jaki miał w 2018. Niestety te plebiscyty są niesprawiedliwe bo o ile skoczkowie są w Polsce mega popularni i mogą spokojnie walczyć o zwycięstwa w takich plebiscytach to sportowcy z mniej popularnych u nas dyscyplin nie mają szans na wygraną bo są mało rozpoznawalni a zdobywają te same tytuły co np. skoczkowie. Wyjątkiem jest Lewandowski, który nie ma zadnego tytułu międzynarodowego a zawsze jest nominowany tak jak teraz czy rok temu kiedy to w Rosji się piłkarzyki z Lewym na czele skompromitowali a tu nagle RL ma nominację od PS (nie wiem za co) i zajmuje 9. miejsce w tym plebiscycie.

W tym roku podobnie: LM - porażka totalna, el. na Euro 2020 - grupa tak słaba, że na powaznie tego awansu nie można traktować, Bundesliga - tam teraz błyszczy ale strzela gole ogórkom bo na razie poważnych rywali w tym sezonie ani w Bundeslidze ani LM to BM nie miał. Poza tym sorry ale to plebiscyt na POLSKIEGO sportowca roku czyli osoby, która zdobyła coś dla Polski a nie niemieckiego klubu i w dodatku tylko sukcesy w ich niemieckie lidze a nie na szczeblu międzynarodowym. Bo co Polaków zagraniczna liga ma obchodzić? Nic. Za co więc ta nominacja dla RL?

Pewnie i tak będzie w top10 ale nie sądzę, że wygra bo jednak Kubacki i Stoch są równie popularni no i w przeciwieństwie do Lewego mają medale. Watpie też by PS z polsatem chcieli Lewego bardzo lansować bo chyba widzieli jaka afera była po ogłoszeniu Kurka jako zwycięscy. No i tak jak pisałem wcześniej: nie mieliby czym wytłumaczyć wygranej Lewego w obliczu tego, że pozostali to medaliści MS, którzy na prawde w swoich dyscyplinach mają osiągnięcia.

Lewandowski osiągnął wiele, ale nie wiele w znaczeniu Polski i Europy, tak jak ktoś wcześniej wspomniał mógłby być sportowcem roku w Niemczech (ale tam nikt nie myśli by dać piłkarzowi 1 miejsce)

A ja bym się cieszył gdy by Maliszewska wygrała (takie niespodzianki są piękne)
Bo tak na dobrą sprawę to nikt jakiś mega sukcesów nie miał, sukcesów było sporo, ale nie były jakieś wielkie (jak w przypadku skoczków, lekkoatletów, czy siatkarzy).

@Mati87

Może i racja, ale przeglądając artykuły na temat tego plebiscytu widzę, że większość krytykuje, że został nominowany. Jednak wnioskując wyniki tych plebiscytów widać, że są nadal ludzie, którzy na niego głosują i to w dużych ilościach. Takie plebiscyty to nawet sensu nie mają. Odwołując się do ostatniego plebiscytu to wygrana Kurka też nie była w pełni zasłużona, bo Stoch wygrał praktycznie większość imprez w sezonie 2017/2018 i nawet tłumaczenie Kurka tym, że poprowadził reprezentacje mnie nie przekonuje.

@tjzE

wydaje mi się, że Lewandowski w Polsce to ma tyle samo fanatyków co krytyków więc nie sądzę, że ma szansę na wygraną. Przykładowo w 2016 pokonała go Anita Włodarczyk więc w tym roku moga to być skoczkowie, którzy w Polsce dorównują mu popularnością no i chyba aż tylu krytyków co on nie mają.

Trochę śmieszne dla PS by było gdyby wygrał RL - czyli ktoś kto nie osiągnął nic znaczącego w 2019, ba w LM zawalił na całego a tu 1. miejsce? Chyba by tylko skompromitowali takim wynikiem ten ich plebiscyt. W zeszłym roku też sie skompromitowali ale jeszcze mogli tłumaczyć "wygraną" Kurka tym, że "no bo MS" a tu co by mieli powiedziec? Wygrał RL no bo...(no właśnie co?) xd

@Mati87

Lewandowski nic, ale polski naród widzi w nim niewiadome kogo. :))

@fridka1

Ja cię od marud nie wyzywam, sama się teraz tak określiłaś. :) Masz prawo mieć sentyment do czasów Małysza czy ja to krytykuję? Napisałem tylko jak ja to widzę :)

Styl zwycięstw to temat do debaty osób takich jak my co interesują się sportem np. skokami jako dyscypliną. Jednak większość kibiców to tacy, co śledzą skoki od weekendu do weekendu i nie bawią się w dyskusję w internecie. I tacy to pamiętają medale a nie styl ich zdobycia. A jesli patrzą na styl to uwierz, że przeważy to na korzyść Dawida -"no bo przecież zaatakował z 27. miejsca, co za wyczyn" - tak będzie myśleć większość jeśli wgl patrzy na styl. Tak wygląda myślenie przeciętnego kibica.

@Mati87

Jeszcze jedna sprawa. Ja np. nie wiem kim jest ten żużlowiec co to niby zdobył Mistrza Świata, bo żużla nie oglądam i tego pana nie znam, zatem ani mi w głowie głosowanie na niego, niezależnie od jego sukcesów. Siłą rzeczy ludzie głosują także na przedstawiciela dyscypliny którą lubią i którą śledzą, a jeżeli to robisz to śledzisz także styl zwycięstw. Do czasów Małysza mam sentyment, jak wiele osób, co nie znaczy, że obecne sukcesy mnie nie cieszą czy nie obchodzą. N-ty raz podkreślam, że jedno drugiego nie wyklucza, ale jak mam być naczelną marudą tego forum dla innych to spoko, nie mam interesu, by się kłócić z kimkolwiek.

@fridka1

awansował? Awansował. Zdobył złoto? Zdobył. I na tym temat powinien sie zakończyć.

Wniosek stąd, że często coś porównujesz do czasów Adama. A ja podkreślam: Adam był, jest i i będzie wielki przez to co osiągnął. Ale to co teraz robią nasi skoczkowie też jest wielkie. Cieszmy się, ze mamy takich asów w polskich skokach.

@Mati87

Awansował przez okoliczności. Gdyby awansował z 27 na 1 w normalnych okolicznościach, równych warunkach to byłby wielki wyczyn. Małysz i jego złoto 2003 to tylko przykład stylu. Mogłam tu wstawić kogoś innego. I nie deprecjonuję osiągnięć obecnej kadry stawiając Adama na piedestale, nie wiem skąd ten wniosek.

@tjzE

a niby czemu? Co on osiągnął w tym roku? xd

@fridka1

szkoda Ci Dawida bo jeden Norweg palnął jakąś głupotę a kibice do tej pory ten mega awans pamiętają w pozytywnym znaczeniu? No proszę cię. xd Ten awans to był wielki wyczyn, którego nikt tak szybko nie powtórzy. Fakt, ze złożyły się tez na to okoliczności ale gdyby nie oddał wtedy dobrego skoku to by medalu nie miał i tyle.

A mi Kurka było żal rok temu jak wygrał plebiscyt PS a większość wytykała mu, że jego MS przy dokonaniach Kamila z 2018 to był pikuś i też za Kurkiem będzie się ciągło to, że wygrał plebiscyt ale fawrytem kibiców był Stoch i osiągnięciami też bił Kurka na glowę. I co myslisz, ze Kurek się tym przejął, że afera się zrobiła po tej gali? Raczej nie tylko cieszył się swoją nagrodą.

Nie wiem czy dobrze cię rozumiem ale czytając już wiele twoch komentarzy odnoszę wrażenie, że czasami zbyt krytycznie oceniasz naszą obecna kadrę skoczków bo ciągle podkreślasz wielkość Małysza itp. Otóż powiem tak: to, że my tu często chwalimy naszą kadrę nie znaczy, że nie doceniamy sukcesów Adama. Małyszomania to było zjawisko w polskim sporcie i wgl w całej Polsce, którego w żadnej dyscyplinie się nie da już powtórzyć. Małysz w tamtych latach osiągnął dla Polski wiele i każdy o tym pamięta ale to nie znaczy by się nie cieszyć z tego, że to co zaczął Adam nadal jest pięknie kontynuowane przez obecnie skaczących Polaków, luzik xd

Raczej żaden ze skoczków nie wygra tego plebiscytu. Fajnie jakby wygrał Leon albo sztafeta kobiet, ale znając życie to wygra Lewandowski.

@Mati87

Mnie Dawida jest szkoda i tyle. Nigdzie nie napisałam, że jego winą jest w jakich warunkach rozegrany został konkurs. Pewnie musiało mu być jednak przykro gdy taki np. komentujący dla Norwegów Evensen wypominał mu, że ma czelność się cieszyć (jakby to była jego wina a nie była). Dla mnie jak mistrz musi stać ponad pół godziny na "ściance" i czekać na rywali, a nie skakać jako ostatni czy przed ostatni to słabo to wygląda (znowu-nie Kubackiego wina). Styl się liczy, dla mnie awans z 27 na 1 to nie jest wielki styl. Wielki styl to zdobyć dwa złote medale z dwoma rekordami skoczni jak Adam kiedyś. Styl ma zamykać usta rywalom. Pamiętam niemiecki komentarz do wyczynu Adama w Predazzo w 2003: "Bez dyskusji". Czy złoto Kuttella z MŚ ktokolwiek porównuje do złota Małysza? To tylko przykład. W innych sportach do dziś trwają żywe dyskusje na temat stylu/zasadności medalu tego czy tamtego np. 20 lat temu, to znaczy, że ludzi to jednak obchodzi.

@fridka1

może ty i kilku innych będziecie wypominać Dawidowi ten konkurs ale dla większości polskich kibiców, tak jak napisał @Kolos, liczy się to, ze dokonał czegoś niebywałego i awansował z 27. na 1. i jeśli będą rozpamietywyć okoliczności zdobycia medalu to właśnie przez pryzmat tego mega awansu niż warunków pogodowych. Takie jest myślenie kibiców po prostu i dobrze. Bo niby czemu umniejszac Dawidowi? Czy to jego wina jak ten konkurs wyglądał? W mieszanym potwierdził, że to on był Królem Seefeld więc nie ma co w to wątpić.

Poza tym czemu my wgl nadal debatujemy nad okolicznościami tego konkursu? Takie to typowe polskie, że zamiast cieszyć się z medalu szukamy jakiejś zaczepki. Czy Niemcy rozpamiętują w jakich warunkach zdobył Wellinger złoto na IO? Nie, po prostu się z tego cieszą i my tez byśmy mogli zacząć.

To, że po 1, serii była krytyka w Polsce to jedno ale tak samo było w innych krajach. Jeśli ktoś kibicował RK czy Niemcom to po 1. serii pewnie wgl nie chciał dostrzec, że ten konkurs już jest parodią tylko było to dla niego wszystko "normalne" bo jego faworyt prowadził. Za to po 2. serii nagle ich kibice zauważyli to co większość widziała już po 1. serii, że organizacja tego konkursu pozostawia wiele do życzenia. Tego typu myślenie jest u wszystkich nie tylko w Polsce.

@Mati87

Obok narodowości jest jeszcze coś takiego jak obiektywizm. To, że obiektywnie w normalnych warunkach też byli w gronie faworytów to jedno, ale obiektywnie większą radość sprawia złoto Małysza w Predazzo czy Kamila 10 lat później gdy złoty medalista jest ostatnim skaczącym. To medal i to medal, ale styl styl i okoliczności swoje robią, czy się jest Polakiem czy nie, kłócić się nie zamierza. Takie jest moje zdanie. Zresztą pamiętam wymowę wpisów na forum na początku drugiej serii, że odwołać konkurs, hucpa, Hofer do dymisji i nagle z każdym skokiem oh i ah, już nie mamy obiekcji, jest pięknie. Trochę to śmieszne. Naprawdę nie ujmuję nic Dawidowi, ale nadal uważam, że to się będzie za nim ciągnąć do końca kariery i szkoda, bo na to nie zasługuje.

@fridka1

tego nie wiesz bo patrząc obiektywnie podium z Seefeld było takie jakie większość obstawiało więc jeśli np. Polacy nie byliby w gronie faworytów to jak mozna by na siłę pisać, że przegrali przez okoliczności? Poza tym, punkt widzenia zależy d punktu siedzenia - i tak jest wszędzie. Myślisz, że gdyby Niemcy czy Norwegowie byli na miejscu Polaków czy Krafta to by to krytykowali? Słowem by nie pisneli tylko by mówili to co mówią dzis polscy kibice na temat tego konkursu.

@Mati87

Gdyby przez okoliczności złoto zdobył nie-Polak to o niczym innym na skijumping by nie pisano tylko właśnie o okolicznościach.

@Tomek88

za co Lewandowski? xd

@Raptor202

a co zdobył Lewandowski na arenie międzynarodowej w tym roku? NIC. Kubacki i Stoch zdobyli medale MS, które w świecie sportu więcej znaczą niż KK (choć KK jest bardziej obiektywna ale jednak mniej wartościowa niż tytuł mistrza świata) także sorry ale Lewy nie ma do nich startu w tym roku bo w LM wiosną zawiódł na całej lini a to była dla niego najważniejsza w tym roku impreza (bo rok bez MS/ME). Eliminacji na Euro 2020 nie liczę bo my na nie awansowaliśmy w dniu losowania a w tak śmiesznej grupie strzelać gole to nie jest żadna sztuka xd Ja bym Lewego nawet na podium nie dał zwłaszcza, że wśród nominowanych są też medaliści z innych dyscyplin.

@fridka1

a kogo to obchodzi? Akurat kibiców interesują okoliczności. Liczy się, że zdobył złoto. O okolicznościach to mogą pisac tylko ci co będą chcieli umniejszać ten sukces ale nie normalni kibice. Więkoszość uzna to za jeszcze większy sukces, że z 27. awansował na 1 ;d

@fridka1

weź pod uwagę, że Polsat organizował galę to i wygrał siatkarz więc nie odnoś tego do popularności skoków w Polsce bo akurat pod tym względem biją siatkę na głowę w tym kraju xd

Trzeba przyznać,że rywalizacja w tegorocznym plebiscycie zapowiada się ciekawie ale szczerze mówiąc jakoś sie tym nie interesuje bo ten plebiscyt jest robiony ewidentnie pod publikę.

Teoretycznie powinnien wygrać Lewandowski ale nie zdziwię się gdyby snów wygrał siatkarz(Leon). Wysoko może być też Zmarzlik bo został jednak mistrzem świata co jest dużym osiągnięciem.Skoczkowie jednak też powinni być wysoko wiele może zależeć też od wyników podczas nadchodzącego pucharu świata bo do końca plebiscytu odbędzie się kilka konkursów pucharu świata.

@szulcu9631

W tych dwóch meczach bramki zdobył Mariusz Lewandowski, który specjalnie na te spotkania wznowił karierę.

@Oczy Aignera

Raczej siatkówka jest ich nr 1, Plus sponsoruje reprezentację i ligę, a to ten sam właściciel.

@Marcel17

Polsat to teraz koncentruje się na Lidze Mistrzów, Lidze Europy i galach KSW.

Plebiscyt jak to plebiscyt, wyłania najpopularniejszego sportowca w danej chwili, a nie najlepszego. Z reszta jest to nawet logiczne bo nie sposób porównać obiektywnie ze sobą np Lewandowskiego i Stocha, jeden jest czołowym sportowcem w dyscyplinie, która uprawiają miliony, ale najważniejszych trofeów w swojej gablocie nie posiada, a drugi wygrał wszystko, ale w niszowej konkurencji, którą na poważnie uprawa może ze 100 osób na świecie. Jeden reprezentuje sport drużynowy, gdzie sukces opiera się na kombinacji talentu i dobrej dyspozycji kolegów, a drugi sport indywidualny gdzie wszystko zależy od niego.

Taki urok tego typu głosowań, albo się je przyjmuje ze wszystkimi wadami i zaletami, albo bojkotuje "bo to farsa i ten, który wygrał wcale najlepszy nie był". Ja osobiście sprawdzam tylko końcową tabelkę z wynikami i tyle mojego ekscytowania się.

@julek16

Tak, a dzień później w konkursie drużyn mieszanych kompletnie zawalił dwa skoki. Zupełnie nie zasłużył na złoto.

Ja pamiętam jak kiedyś TVP zorganizowała konkurencyjny dla "Przeglądu Sportowego" plebiscyt na najpopularniejszego, tak właśnie, najpopularniejszego, nie na najlepszego sportowca i wygrał Hołowczyc, który wyskakiwał wtedy z każdej lodówki. Co z tego, że Schummacherem to on nie był, ale jak się nie ma co się lubi, a to nie były jeszcze czasy Kubicy, to liczy się, że tu cztery kółka i tam cztery kółka. Takie plebiscyty bywają żenujące także dla laureatów np. dla Marka Citki, który wygrał jeden z nich, bo strzelił jednego gola Alglii w przegranym zresztą meczu. Albo nawet sam Kubica, bo wygrał jedne zawody GP, ale za to w "wielkiej F1" Tak to głosują rodacy czasami, głosują "kompleksami", bo ten dokopał wreszcie Anglikom, a ten pokazał, że "Polak potrafi", a Małysz z Niemcem wygrywał to też swoje robiło (chociaż tu nikt wyników nie mógł podważyć).

@Kolos

Ostatnie zdanie trafia w sedno. Czy za 2017 Stoch wygrałby z Lewandowskim gdyby nie to, że godzinę przed galą wygrał ostatni konkurs TCS i cały TCS ? Głosowanie sms wtedy dało mu wygraną, rok temu zabrało. Część osób za zeszłoroczne wyniki obwiniało właśnie przeciętne (jak na niego) występy Kamila w TCS. Coś w tym jest na pewno.

@fridka1
Wynik wynikiem, bo tak głosowali ludzie i ciężko z tym dyskutować, ale słuszne oburzenie nie tylko tu wywołała ta cała polsatowa siatkarska otoczka. Tak dobierali repertuar muzyczny, materiały, a nawet rozmówców na gali żeby oglądający pomyślał sobie, że warto zagłosować na tych siatkarzy. Jeżeli chcą mieć poważny plebiscyt to takie zachowanie współorganizatora jest żenujące. Dobrze, że zamiast Kamila na gali była żona, chociaż ktoś wymienił wszystkie jego osiągnięcia, a jemu nie wypadałoby. A że Kamil ma to gdzieś? Lepiej dla niego, jeśli tak jest, ale przecież nigdy wprost nie powie jak jest naprawdę, bo ma na to za dużo lat i klasy.

@dervish

Hucpą to jest przede wszystkim metoda głosowania w tym plebiscycie i mnie samemu tylko to wystarczy do jego bojkotu (po latach wysyłania kuponów).

@julek16

Człowieku skończ się pogrążać...

Skąd się tu wziął Dawid? Po za jego fartownym medalu to nic nie osiągnął bo gdyby nie takie warunki pewnie gdzieś od 10miejsca do 4 byłby

Ja się naprawdę nie czepiam tego czy w zeszłym roku wygrać powinien Kurek czy nie. Wygrał? Spoko, niech mu będzie. Najśmieszniejsze jest to, że bardziej przegraną przeżywali forumowicze skijumping niż sam Kamil. On może i docenia takie wyróżnienia, ale też nie mam poczucia, że dla niego to sprawa honoru. Miło jak jest, ale Stoch sprawia wrażenie osoby skupionej zupełnie na czymś innym niż plebiscyty (jak był nominowany z Hannawaldem do "sportowego momentu roku" to raczej przyjmował to wzruszeniem ramion podczas gdy ten drugi dwoił się i troił. Taki typ i już. Jak Małysz był w Polsce Bogiem i nikt nawet nie pytał czy wygra, bo to było oczywiste, nawet za rok 2002, gdy tak naprawdę najważniejsze imprezy tamtej zimy zgarnęli jednak Szwajcar i Niemiec, to też Małysz miał w zwyczaju kurtuazyjnie klepać, że przecież Polska ma "tyyyyyyylu" wspaniałych sportowców godnych tego miana, że gdzie tam on, przecież mamy np. Korzeniowskiego (dla mnie koleś może i ma 4 medale złote z igrzysk i za wyniki szacun, ale reprezentuje dyscyplinę, która budzi u mnie politowanie, pomijając, że sam Robert nie budzi mojej sympatii "pozasporowo")

@fridka1

Myślę, że nikt specjalnie nie będzie się zastanawiał nad okolicznościami zdobycia przez Dawida Kubackiego złota MŚ, zresztą jeśli nawet to działałoby to wręcz na jego korzyść (w końcu awans z miejsca 27 na 1! to zawsze będzie budzić respekt bez względu na okoliczności).

To co będzie działało na niekorzyść Dawida (Kamila w sumie też), to to że zostali nominowani obaj więc głosy fanów skoków trochę się podzielą na obu.

Taki Robert Lewandowski pewnie będzie na wyższym miejscu niż zasługuje bo może liczyć na solidarność całego środowiska piłkarskiego, podobnie Zmarzlik w Żużlu.

Konkurencja dla obu naszych skoczków nie jest jakaś duża, nie zdziwłbym się gdyby obaj zmieściliby się w top 3 plebiscytu. Zwłaszcza jeśli będą dobrze skakać w PŚ.

@fridka1

Przecież w normalnym głosowaniu przed galą Kamil Stoch wygrał z Bartoszem Kurkiem, przegrał tylko na śmiesznym SMS-owym głosowaniu podczas samej gali.

@kibicsportu

Przecież ja w innym poście napisałam, że żal mi Dawida (Kamila też), bo okoliczności tych MŚ będą się ciągnęły przyćmiewając fakt, że w normalnych okolicznościach też pewnie by go zdobył. Mnie nie chodzi o to, że sezon był zły, nie trafiają do mnie argumenty, że "inni o takim marzą", bo Kamil to Kamil i porównywać go należy do...Kamila. Chodzi o to, że jeżeli mając sezon życia 2017/2018 nie wygrał plebiscytu to tym bardziej w nierównym jednak, 2018/,2019 nie należy się tego spodziewać. Inna sprawa z kim w danym roku w plebiscycie przychodzi mu rywalizować, bo inaczej patrzy się na sezon ogórkowy a inaczej na olimpijski czy taki gdzie nasi grają na MŚ w piłce nożnej.

@fridka1

Nie musisz mi przypominać tego farsokonkursu, jednak ludzi, którzy patrzą krytycznie na ten konkurs jest zapewne w Polsce niewielu w stosunku do pozostałych. Po pierwsze część w ogóle skoków nie ogląda, więc dla nich mistrz świata = sukces, styl nieważny. Inni oglądają, chociaż nie znają się na skokach i tacy również będą podkreślać prestiż tamtych zawodów (tak jak robili to zresztą komentatorzy).

@fridka1

Sezon nierówny, a wiekszości sportowcom marzy się choćby taki sezon.
Medal to medal. Śmieszy mnie gadanie, że medal fuksiarski, gdyby wtedy były normalne warunku w obu seriach, to Stoch pewnie zdobyłby medal, bo dobrze tam skakał.
Sezon dobry, na pewno nie tak świetny jak wcześniej, ale na podium stawał, wygrywał konkursy w PŚ, rekord skoczni w Sapporo. Podium w łącznej klasyfikacji generalnej pś. Całe zamieszanie z Horngacherem na koniec sezon mu nie pomagało.

Dla mnie Kamil na spokojnie top 3 sportowców w Polsce.

Przypomniało mi się jeszcze jak Adam za rok 2001 w jakimś międzynarodowym plebiscycie zdobył 2 miejsce za Schummacherem, na najlepszego sportowca Europy. Wtedy to było WOW.

@Raptor202

Mistrzostwo mistrzostwem, ale styl jego zdobycia siedzi ludziom w głowie. W jakiś super wynik Kubackiego zatem nie liczę. Dla Stocha ubiegły sezon był dość nierówny, a medal, przez okoliczności, także fuksiarski. W sumie naprawdę nie ma się czym zachwycać.

Nie wyobrażam sobie zwycięstwa nikogo innego niż Lewandowski w tym roku. MŚ Kubackiego to nie Kryształowa Kula - za mało (zresztą Stoch rok wcześniej mimo sięgnięcia po KK plebiscytu nie wygrał), a sam Dawid przez mniejszą popularność może przegrać z Kamilem, który na dobrą sprawę nic w tym roku nie wygrał. Siatkarze nie zdobyli złota na ME, więc nie wierzę w wygraną któregoś z nich, a lekkoatleci liczą się tylko przy okazji igrzysk.

@erytrocyt_ka

I dlatego smuci mnie fakt, że tak wiele osób nadal deprecjonuje osiągnięcia "Lewego" wyłącznie przez pryzmat fatalnego mundialu w Rosji. Ciągle mu wypominamy te feralne MŚ, zamiast być dumnym z tego, że mamy piłkarza, który jest jednym z najlepszych napastników na świecie.

"...w obecnych eliminacjach z wyjątkiem tego meczu z Łotwą, też nie miał na koncie żadnej bramki." A gole z Izraelem i Łotwą na Narodowym już się nie liczą? :]

@SebaSzczesny

Ogólnie plan jest taki, aby śnieg rozłożyć na skoczni w ostatniej chwili, aby nie splynal. Przy wysokich temperaturach nie ma mowy o nasniezaniu, a zostaje produkcja w namiocie i magazynowanie. Takie uroki tej pory roku w środku Europy.

Nadal mam niesmak po zeszłorocznym plebiscycie. W tym roku w sumie mam dylemat Stoch czy Kubacki? Kamil był lepszy w PŚ, ale jednak złoto to złoto. Choć faworytem pewnie będzie Lewy biorąc pod uwagę popularność, ale i liczby w tym sezonie ma niesamowite trzeba przyznać.

Kiedy oni zaczna skocznie naśnieżać ? Za tydzien skoki będą a oni położyli białą folie i oponami docisnęli i to ma być imitacja śniegu czy co hahah

@fridka1

Też się dziwię, w czym niby Kurek lepszy od Kamila? W siatce jest przesyt i tak. Powinni wtedy przekazać nagrodę Kamilowi. Nie co dzień wyczynia się takie rzeczy w skokach jak wtedy Stoch robił.

Plebiscyt pewnie wygra Lewy,ale któryś ze skoczków myślę będzie na podium. Wyżej moim zdaniem Kamil że względu wiadomo- nazwisko no i dobry sezon też.

@SebaSzczesny

Myślę, że chodzi także o to, że dziś mamy większy wybór sportowych bohaterów. Gdy Małysz wygrywał to naprawdę w Polsce panowała sportowa nędza, gospodarcza zresztą także, temat na inną dyskusję. W 2001 roku nikomu się nie śniło, że kiedyś jakiś Polak strzeli 4 gole Realowi Madryt, a Polka będzie walczyć o wygraną w Wimbledonie. Małysz miał szczęście/pecha być idolem w kiepskich czasach i tyle.

@fridka1

Masz 100 procentową rację ale może wynika to z tego że wtedy takie sukcesy w skokach to było coś nowego i każdy sukces był czymś wielkim . A teraz to każdy sukces jest tylko powtórzeniem poprzedniego.
W końcu ciężko żeby przez 19 lat Polska żyła ciągle takimi samymi emocjami.
Zresztą mnie ten plebiscyt nie interesuję. Wiadomo że najbardziej wypromowany jest Lewandowski i w tym roku to on wygra.
Ja to się ciagle zastanawiam jak to możliwe że Polska trafiła na takich 2 geniuszy w skokach jeden po drugim

@szulcu9631

A, i jeszcze pisząc 'ciagłe pudłowanie' miałam na myśli minione MŚ, gdzie z resztą cała nasza kadra grała żenująco, no ale Robert jednak też się nie wyróżniał specjalnie, no i w obecnych eliminacjach z wyjątkiem tego meczu z Łotwą, też nie miał na koncie żadnej bramki.
Mam też jednak świadomość drugiej strony medalu, bo jego umiejętności w naszej kadrze nie są w pełni wykorzystywane, nie to co w Bayernie, no ale tak jak mówię, ja w tym plebiscycie patrzę głównie na zasługi danego sportowca dla Polski, a nie dla innego kraju.

@Marcel17

Najlepsze jest to, że jeśli wygra Wilfredo Leon, to prawdopodobnie znowu pojawi się mnóstwo osób narzekających na poprawność polityczną.

@szulcu9631

Ależ ja o tym wiem, tylko to w sumie niech wygra w takim razie plebiscyt na najlepszego sportowca w Niemczech :) Bo jego gole w Bayernie nie są zasługami dla Polski, takie jest moje zdanie.

Myślę też, że okoliczności zdobycia złotego medalu przez Kubackiego, chciał nie chciał, będą się za nim ciągnęły. Co z tego, że w równych warunkach też mógłby z tamtą formą wygrać.

To że Stoch mając taki sezon jak 2017/2018 nie został najlepszym polskim sportowcem świadczy o tym, że skoki już tak nie grzeją (nie będę się kłócić Kurka, nie o to chodzi). Wyobraźcie sobie co by się działo 17 czy 18 lat temu gdyby Małysz w jednym sezonie zdobył olimpijskie złoto, wygrał 4 konkursy TCS, zdobył KK i srebro MŚ w lotach. Nikt by się do niego w plebiscycie nie zbliżył. Nikt z ówczesnych sportowców nie mógł się równać z Adamem, nawet reprezentujący wydumaną i śmieszną dyscyplinę Korzeniowski.

@erytrocyt_ka

Pragnę ci tylko przypomnieć, że Robert do tej pory strzelał gole dosłownie W KAŻDYM meczu ligowym w tym sezonie, a minęła już prawie 1/3 sezonu Bundesligi! Wiem że jego forma strzelecka w klubie często nijak ma się do tej w kadrze (nawet pomimo hattricka ustrzelonego miesiąc temu w spotkaniu z Łotwą), ale z tym zarzutem odnośnie "ciągłego pudłowania" to jednak, nomen omen, nie trafiłaś. :)

Tak patrzę na tą listę i prawie każdy coś w tym roku faktycznie osiągnął. Medal na mistrzostwach, wyróżnienia i mi osobiście trudno byłoby wybrać top3. Stawiałbym jednak na dyscypliny u Nas popularne, czyli piłka nożna, skoki, siatkówka i żużel. Chociaż bardzo kibicuję Natalii, żeby coś drgnęło w tej dyscyplinie i jej rozpoznawalnością.

Walić ten plebiscyt, i tak wygra ktoś z siatkówki bo Polsat wpompował w ta dyscyplinę miliony, więc nie zdziwta się jak wygra siatkarz.

@kibicsportu

Nie wiem nad czym tu się zastanawiać, wystarczyło obejrzeć galę ;). Samo to, że otworzyła ją Maryla Rodowicz z pieśnią o siatkówce na ustach jest bardzo wymowne. Rok wcześniej lansowali Lewandowskiego na mniejszą skalę i nie wyszło, więc w 2019 cała gala praktycznie dotyczyła siatkówki. Osobiście jeżeli w tym roku również będą kogoś na siłę lansowali to więcej żadnej gali w tej stacji nie obejrzę. W TVP aż takich krzywych akcji sobie nie przypominam.
Mam nadzieję, że pani Chylewska tym razem już nikomu nie wyjedzie z "nieudanym 4. miejscem", wszystkie żony zostaną poprawnie rozpoznane, a każdy nagrodzony dokończy swoją wypowiedź.
A najbardziej ciekawi mnie to, kto będzie wyżej- Kubacki czy Stoch.

@kibicsportu

Pierwsze miejsce dla Lewandowskiego, serio? Chyba za ciągłe pudłowanie z resztą koleżków od kopanej. Gdy grali dobrze i składnie na ME we Francji w 2016 roku, to może wtedy ewentualnie możnaby się było zastanowić, ale teraz gdy wszystko wróciło do normy, to... Bez przesady, tak myślę, zachowajmy trzeźwe myślenie :)

@dervish

A jak rok wcześniej niesłusznie wygrał Kamil to też była hucpa?

@dervish

No. Dalej się zastanawiam jak wygrał Kurek , a nie Stoch..

Ignor

Po tym co się stało w zeszłym roku (brak tytułu dla mistrza olimpijskiego i zdobywcy praktycznie wszystkich trofeów możliwych do zdobycia w sezonie) z mojej strony pełny ignor dla hucpy organizowanej przez PS.

Moja trójka

1. Robert Lewandowski
2. Kamil Stoch
3. Dawid Kubacki