PŚ w Bad Mitterndorf: Początek walki o Małą Kryształową Kulę, trening przesunięty na 12:30 (lista startowa kwalifikacji)

@Kamil G

Tak i tak. W różnych krajach były różne nazwy.

@XuruTu

A ten poprzedni orkan to jak się w końcu nazywał Sabine czy Chiara?

@TomekNS

W Planica w marcu w okresie MSwL to może już być lato i ze śniegiem krucho....Bywam tam często i wiem że każdej zimy od paru lat jest cieplej i coraz mniej śniegu. W Słowenii już były w lutym temperatury powyżej 15 stopni.

@alo

Ty chyba nadal zapominasz o tym, że loteria wynikająca z powodu zmiennego wiatru czy ogólnie pogody, od zawsze jest częścią tego sportu i niestety nic na to nie poradzimy.

@Paykie

Niby tak, ale jednak alert dla kilku województw w Polsce już został ogłoszony na sobotę i niedzielę. Więc kto wie, czy tam niżej też nie będzie odczuwalny

Skoki dzisiaj odwolane...

Można się rozejść

Piątkowe loty w Bad Mitterndorf odwołane! W sobotę odbędzie się jedna seria treningowa, po której 53 skoczków przystąpi do konkursu.

Narzekaliscie na kadrę B a oni się jak widać masowo kwalifikują do każdego konkursu ostatnio!

@XuruTu

Nie, bo on idzie na Wielką Brytanię a potem ma kierować się na północ

@przemek32143

Tak swoją droga to nikt z naszych nie jest pewien awansu do czołowej 30 nawet jak będą skakać świetnie w treningach :)

@przemek32143

No tak, lepiej odwołać w cholerę cały weekend i czekać prawie miesiąc na jakiekolwiek loty, bo Polakom może nie wyjść. Ech...

Sztorm Dennis ma w sobotę uderzyć w Europę. Czy myślicie, że przez to zawody są zagrożone?

Coś cienko widze dzisiejsze skoki. Zresztą co to za skoki jak znów loteria i tak

Weekend z potencjałem na brak Polaka w top 10. Kamil mega chimeryczny z konkursu na konkurs a w dodatku nie lubi skoczni, Żyła po kilku tygodniach dobrej i równej formy znowu obniżył loty, Kubacki wyraźnie skacze słabiej od drugiej serii, drugiego konkursu w Sapporo a Wolny nie jest nawet pewniakiem do awansu do 30. Najlepiej żeby odwołali oba konkursy na najgorszym mamucie w kalendarzu i święty spokój.

Liczę na 71 podium Kamila, i 20 Kubackiego

@Xenkus

Kto niby przyjął, że Stoch traci na mamutach? Kilku internetowych "specjalistów"? Daj żyć.
Kamil Stoch wygrał swój trzeci konkurs w życiu na mamucie w Planicy, stawał na podium w Kulm w 2012. Wygrał na wszystkich mamutach/ lub stawał na podium poza Harrahovem i to nie w ostatnich latach, ale na przestrzeni całej kariery.

Z tą pogodą w tym sezonie to juz przesada. Mam nadzieję ze na MŚ w Planicy nic nie stanie na przeszkodzie :)

@Paweł39

Przecież od kilku dni było pisane, że dobre warunki mają być w weekend, a w piątek mogą być problemy z wiatrem i opadami.

@jaca266

Za Mistrzostwa Świata w Lotach, które odbywają się co dwa lata, nie są dodawane punkty do klasyfikacji Pucharu Świata. Natomiast za "zwykle" konkursy Pucharu Świata w Lotach są dodawane punkty do klasyfikacji generalnej Pucharu Świata.

@jaca266 ps

nie ps konczy sie w vikersund

@Bajlandopl

To jest forum, a nie praca naukowa, czy choćby artykuł na skijumping.pl. Zgodzę się, że poprawniej stylistycznie brzmi kilka tysięcy ludzi, bo parę jest bardziej przedmiotowe, ale w mowie potocznej jest często używane i nie jest powszechnie używane za jakiś błąd. Gdyby ktoś napisał „jórz”, zamiast „już”, to co innego. Przedmiotem dyskusji była wyłącznie potencjalna liczba widzów w Iron.
Dobra, nie ma co ciągnąć tematu.

@Malopolska

No i jak zwykle spada wszystko na polskich kibiców ;)...

@Dolnoslazak

Jeśli faktycznie urządzają tam amerykański cyrk, typu skoki do celu czy najfajniej rozłożony parasol w d... podczas lotu, to faktycznie jestem gotów uwierzyć, że Amerykańce się zjawią:). Bo jaki przeciętny obywatel USA przyszedłby na zwykły konkurs pucharu kontynentalnego w skokach narciarskich. W TV można pokazać, że jak jest 50 osób, to wrażenie setek tysięcy (słynny festiwal w Opolu z Pietrzakiem, to taki najbardziej jaskrawy przykład).

Oby tylko dzisiaj wiatr przeszkadzał, 2 weekendy z odwołanymi zawodami to za dużo

@Bajlandopl

Te konkursy cieszą się rzeczywiście duża popularnością, w transmisjach widać ze ludzi jest naprawdę sporo. Wnioskując z zachowania publiczności i tego co gada spiker traktują te konkursy bardziej jak show niż zawody sportowe, coś w stylu, na przykład, monstertrucków w Polsce. Tam zazwyczaj bardzo mocno wieje pod narty i nawet zawodnicy kompletnie bez formy potrafią przeskakiwać HS a do tego po oficjalnych zawodach często są jeszcze konkursy "longest standing" więc całość tworzy bardzo atrakcyjne widowisko.

@Malopolska

Ludzie sukcesu wskazują innym błędy, a mądre jednostki nie odbierają tego jako wywyższanie się, tylko lekcję. Jak mnie ktoś poprawia, bo popełniłem błąd, to nie odstawiam focha, tylko przyjmuję do wiadomości i się uczę. Również mam ciekawsze rzeczy do roboty ad hoc, więc zakończmy faktycznie jałową "dyskusję".

Wracając do tematu, mam dziwne przeczucie, że jednak Q się dziś odbędą.

@Bajlandopl

Nie czytam ani onetu ani interii, więc nie powołuje się na tego typu media.
Prawdziwych ludzi sukcesu wyróżnia to, że po prostu są pewni siebie, nie muszą się wywyższać, naśmiewać z innych, ani robić czegoś na pokaz. Dobra materialne są tylko efektem ich osiągnięć. Być może nasze zaplecze faktycznie prezentuje przeciętny poziom, ale nazywanie kogoś miernotami itp. jest przegięciem.
Wkrótce się okaże czy będzie w Iron Mountain tysiąc czy dziesięć tysięcy widzów. Być może Polonia jednak dopisze plus miejscowa ludność. Nie zamierzam wchodzić w głupią polemikę bo mam ważniejsze rzeczy na głowie.

A wg "prognoz" miało nie wiać.
Redaktorzy piali z zachwytu jaka to miała być pogoda, i macie.
Koszmarnie to się zapowiada po raz kolejny.

Gdyby nie Cecon wszyscy startujący mieliby rekordy życiowe powyżej 200 metrów

@XuruTu

Niestety teraz skoki są jeszcze bardziej uzależnione od pogody.
Dzisiaj może być tak że odwołają. Nie zdziwie sie

@alo

Gorzej było w 15/16

Na wiatr nie mamy wpływu. Kalendarz był ustalany na parę miesięcy przed rozpoczęciem sezonu i już nie ma jak zmieniać, bo np tydzień temu nie było tu wiatru. Taki mamy klimat i chyba sami meteorolodzy są zdziwieni, że w lutym temperatury dodatnie i deszcze. A skoki od zawsze były mocno uzależnione od pogody.

@Malopolska

Tak, wszyscy właśnie szturmem ruszyli z Milwuakee i Chicago żeby zobaczyć naszych zapleczowych buloklepów. Agencje prasowe, w których od wielu już lat pracują nieudacznicy pokroju pismaków z onetu/interii, którzy obok dziennikarza nawet nie stali, podawali już nie jeden raz, że Glasgow to stolica Szkocji. O innych bzdurach nie wspomnę. Z tym parę/paręnaście masz idealny przykład, poprawnie jest kilka/kilkanaście, bo to zaimek i możesz zestawić z tysiącem czy milionem itd.

PS. W Polsce przemądrzały, bo w Polsce jest jeszcze ciągle komunistyczne myślenie, że np. jak odnosisz sukces (powiedzmy dobry samochód, dom), to się "chwalisz", a w normalnym świecie wzbudza to szacunek, że się dorobiłes i coś znaczysz. O moje życiowe sukcesy też się nie martw, ja się o twoje nie martwię. I, co więcej, dobrze ci życzę. Wiem, to też nie "polskie".

Zbyt silnie wiejący wiatr oraz opady deszczu ze śniegiem utrudniają życie organizatorom zawodów Pucharu Świata w Bad Mitterndorf. , to jak brak śniegu to też utrudnia, to jaka pogoda jest idealna ?

Jeden trening odwołany. Po drugiej serii treningowej dopiero kwalifikacje. Ehhh,szlag trafia z tym wiatrem. A tydzień temu tutaj jak na zlosc była cisza. Ten sezon pod względem wiatru jest tragiczny.

@Bajlandopl

Tu jesteś w dużym błędzie bo nawet agencje prasowe podają wzmianki o „paru tysiącach” ludzi.
Strasznie przemądrzała osoba z ciebie, ciekawe czy w życiu też odnosisz takie sukcesy jak wirtualne mądrości. Zestawienia robisz nieadekwatne do popularności dyscyplin.
Poza tym nie masz pojęcia, że Irion Mountain leży tylko 200 mil od Milwaukee, gdzie Polonia jest stanowi dużą część populacji i 300 mil od ogromnego Chicago.

@jaca266

Nie, choć kiedyś MŚ w lotach były wliczane do klasyfikacji PŚ

@jaca266

Tak, sezon PŚ kończy się po Raw Air, ale punkty dodadzą jeszcze dla jaj po MŚ w Planicy.

Punkty PŚ

Czy orientuje się ktoś czy za konkursy MŚ w lotach są punkty dodawane do klasyfikacji PŚ ?

@Malopolska

Parę/paręnaście nie zestawia się z tysiącami, bo parę oznacza z definicji liczebnik nieokreślony odpowiadający liczbie od dwóch do dziewięciu, z kolei paręnaście definiuje liczebnik określający liczbę większą od dziesięciu a mniejszą od dwudziestu. Mniejsza o poprawność językową. Pogadamy po konkursie, jak przyjdzie 1-2 tysiące ludzi na kontynental w USA, to wypiję za to szklaneczkę dobrego brandy. Zapewniam.

A wracając do amerykańskich skoków, to zdaje się istotą tej i tak bardzo niszowej dyscypliny jest PŚ. Więc pytanie, retoryczne, skoro te "tysiące" Amerykanów są tak zafascynowani skokami, to gdzie jest finansowanie tej dyscypliny i gdzie są skoczkowie z tego kraju. Dość napisać, że za 30-sek. spot reklamowy podczas Super Bowl trzeba było zapłacić ok. 5,6 mln dolarów. Sprawdź sobie, jaki jest budżet i finansowanie skoków w USA za cały rok. Padniesz ze śmiechu. Nawet komiczni Czesi z 80 tys. euro mogą się sami zaśmiać. Tyle w temacie.

PS. Polonii w Iron Mountain zbyt wiele nie ma, a jeśli wierzysz, że kilkanaście tysięcy polonusów przyjedzie na kontynental z udziałem naszej zapleczowej miernoty, to pozwól że spuszczę na to zasłonę milczenia:).

@Bajlandopl

Bo przyjdzie parę/paręnaście tysięcy widzów. Chyba zapomniałeś o wielu Polakach żyjących w Stanach. Jak grają tam nasi siatkarze, też większość stanowią polscy kibice.

@Major_Kuprich

Trudno powiedzieć czy zakręci się wokół podium. Dużo będzie zależało od warunków i dyspozycji dnia, bo jak wiadomo one odgrywają ostatnio u Kamila dość istotną rolę. Za to jestem pewien, że będzie tutaj najlepszy wśród naszych.

Statystyka wskazuje

Na to, że kiedy Stoch wygrywał w Zakopanem, osiągał wówczas najlepsze wyniki na Kulm (2012).

Ale ta sama statystyka, mówi o tym że co drugi weekend tego sezonu jest dla Polaka wyraźnie słabszy.

Którym Stochem będzie Kamil w ten weekend, jak myślicie?

@Ujfry

Ale wg skijumping na kontynentalu w Iron Mountain ma być milion ludzi pod skocznią, więc amerykańskie skoki wiecznie żywe. Taki żart z rana.

Skoki z wczoraj:
Pierwszy skok Patricka Koglera
[***]0SLnhtFtHNU
Skok na odl.185m
[***]er19q3m5zOM
Upadek Thomasa Schmalzla
[***]JMzkYZfcUaM

@zimowy_komentator

Jako przedskoczek, rok temu w marcu w Planicy.

Czemu Kazachów nie ma ? Liczyłem, że Siergiej zapunktuje

a tu guzik. Sabirżan też mógłby co nieco pokazać.

Aigro ma rekord życiowy 228m widzę... Kiedy on go zrobił, bo nie przypominam sobie - to nie był przypadkiem jakiś trening ?

@Qrls

Bo niektórzy nie rozróżniają pojęć. Stoch to jest zawodnik według mnie wszechstronny. Jest w formie dla niego skocznia nie ma znaczenia. Zawodnicy tacy jak kiedyś Kranjec skacząc słabo na skoczniach normalnych, dużych potrafili dużo zyskać na skoczniach do lotów będąc nawet w słabszej formie. A nawet jak mieli formę to i tak najlepsze rezultaty notowali właśnie tam.
Kranjec może się pochwalić głównie tym, że był tylko lotnikiem. Kamil choćby ma złote medale i trofea wszystkich imprez, a za loty srebro.
A co do Wolnego to widać u niego też tendencję do bycia lotnikiem, bo lepsze rezultaty odnosił właśnie na lotach, a w Vikersund otarł się o podium. W sumie podobnie jak Norwegowie. Im większa skocznia tym zazwyczaj są lepsi.

Prawda jest taka, że ktoś kto nie umie latać nie skoczy 251,5 metra. O Stochu to się przyjęło, że na Mamutach traci gdzies w 2013. Ale już od paru sezonów zawsze na mamutach się liczy, oprócz tego Kulm w 2018

Kto będzie lepszy w kwalfikacjach , Zniszczoł czy Murańka. ? Na kogo stawiać

Zniszczoł może wykorzystać fakt, że skacze z pierwszym numerem, kiedy belka jest często wysoko ustawiona i poprawić życiówkę.

@Qrls

Bo Wolny jest lotnikiem. Wystarczy popatrzeć na jego sylwetkę w locie. Przypadek, że dwa najlepsze miejsca w PŚ w karierze zaliczył na mamutach w Obserdorfie'19 (6m) i Vikersund'19 (4m)? Myślę że nie.

@Morgensternowy_
Stwierdzenie, że Kubacki ma lepszy potencjał do lotów od Stocha to jeden z lepszych żartów jaki ostatnio slyszalam, dziękiXD

@Morgensternowy_

ale bez przesady mówić że Kubacki ma lepszy potencjał lotniczy od Stocha .
Rozumiem że Kubacki był te pare razy na podium i teraz jest liderem ale nie ma co mu dopisywać nie wiadomo czego. On zawsze będzie skoczkiem co najwyżej solidnym i nic więcej.
Jeszcze czekam aż go zaczniecie z Małyszem równać.

@SebaSzczesnyy

Wellinger też był uważany za antylotnika, ale tak wszystko się złożyło, że potem zaczął notować życiowe wyniki. Też jakbym dał Wellingera na lotnika 5 lat temu, też byłoby żartem.

Jeżeli Kubacki wciąż jest w formie to spokojnie może wskoczyć do TOP 5. Zmienił technikę lotu, jest zdecydowanie bardziej agresywny w locie i, o czym pisałem w jednym z poprzednich postów, radzi sobie na mamutach. Bardziej martwiłaby mnie zauważalna w Willingen obniżka dyspozycji niż jego awersja do mamutów.
Jeżeli o pozostałych Polaków chodzi to raczej prochu nie wymyślę i powiem, że Stoch może być także w TOP 5, chociaż jest na tyle chimeryczny, że może skończyć w II dziesiątce. W przypadku Żyły i Wolnego to obstawiam okolice 15 miejsca.
A co do naszych trzech muszkieterów z kadry B, to Zniszczoł raczej będzie w IV dziesiątce, a Stękała i Murańka będą balansować na granicy awansu do konkursu. Miło by też było gdyby Zniszczoł poprawił PB, reszcie Polaków raczej to nie grozi.

@Morgensternowy_

z tym potencjałem Kubackiego większym od Stocha na mamutach to jakiś chyba żart.
Żyłę to jeszcze bym zrozumiał .

Ja chciałbym tutaj zobaczyć drużynówkę. Loty drużynowe zawsze są ciekawe, o wiele ciekawsze niż na skoczniach dużych.
Te 2 indywidualne to marzenie dla Krafta.
On tu ucieknie Geigerowi i Kubackiemu.
Kobayashi może stracić nie dużo ale nie wiem czy on ma taką formę żeby mógł z Kraftem powalczyć , raczej nie.
A Kobayashi to dobry lotnik, raczej nie to co sezonowiec Stoch który lata tylko jak ma formę a jak nie ma to daleko z tyłu.

@Introverder

Ja sie odniose fachowo do tego co napisałeś .

On na tym mamucie po przebudowie w 2014 nie potrafi latać. To dla niego najgorszy mamut.
Chociaż loty to u niego zależą głównie od formy, to jednak na tej skoczni mu nie idzie.
Już mówiłem o tym tu kilka razy, On tu nie jest w stanie polecieć dalej niż maks 215 metrów.
W konkursie nie ma na podium szans, mówię to jako ekspert. Dla niego tu sukcesem będą miejsca w 10.
A patrząc realnie to myślę że będzie nie wyżej niż 15 miejsce.
Jutro treningi i kwali to sie wyjaśni ale nie wierzę w to żeby miał się tutaj liczyć .

@Morgensternowy_

Kubacki ma większy potencjał lotniczy od Stocha? On mi się zwykle kojarzył z dość kiepskim lotniskiem. Stoch już nie raz wygrywał na mamucie

@Qrls

Stoch też może być lotnikiem. Ale czy on taki słaby lotnik? Raczej polemizowałbym. Gość potrafił nawet w niezbyt świetnym sezonie skakać na tyle dobrze, by zajmować dobre miejsca i to on był często najwyżej z Polaków w lotach. Wg skali gwiazdkowej powiedziałbym, że Stoch jest lotnikiem 3 gwiazdkowym, czyli aż takim słabym nie jest. Slowly, Żyła i Kubacki mają potencjał lotniczy na 4 gwiazdkowy.

Tylko dwóch zawodników rekord życiowy ma na innej skoczni niż Planica lub Vikersund (a podobno na każdym mamucie można skakać teraz ponad 240m) do tego na liście jest 5 zawodników którzy rekord mają ponad magiczne 250m w tym Stoch który podobno jest słabym lotnikiem co mnie zawsze śmieszy w kontekście gościa który ma życiówkę 251.5m gdzie można przeczytać komentarze że Wolny to lotnik z rekordem poniżej 240m :O

Znak czasów

Tylko jeden zawodnik z listy startowej posiada rekord życiowy poniżej 200 metrów. Jeszcze 10 lat temu osiągnięcie magicznej granicy 200 metrów to było coś. Przed przebudową Letalnicy po każdym takim skoku grano utwór "Planica". A teraz? Teraz ta piosenka jest odtwarzana po osiągnięciu bariery (nie jestem dokładnie pewien) 220 metrów.

@dawe19

Zniszczoł przejdzie Q

Niestety, ale Zniszczoł, Stękała i Murańka są pewniakami do odpadnięcia w Q patrząc na listę startową i aktualną formę zawodników.

@pawel96

To nie jest problem skoków a ogólnie sportów indywidualnych i niszowych, następuje swego rodzaju specializacja państw na czym cierpi ilość wystawianych zawodników. Albo idą pieniążki na szkolenie i cała infrastrukturę z oczekiwaniem sukcesów od związków albo dyscyplinę się po prostu totalnie olewa i jeśli chce się trenować to za własne pieniądze. Co jest zrozumiałe, bo kto jest od wszystkiego ten jest od niczego a w dzisiejszych czasach talent i szaleństwo już nie wystarcza muszą iść za sportem pieniądze i oczekiwane sukcesy by w niego inwestować.

Co do lotów to jeśli Stoch jest w formie to wydaje mi się że skocznia mu nie robi aż takiej różnicy, po prostu poprzednie starty mu nie wyszły i tyle tym bardziej że ta skocznia nie jest w każdym roku kalendarzowym więc i tych konkursów było mniej, tak wyszło. Pewnie na każdej skoczni taki Stoch miał gorsze konkursy.

Kubacki moim zdaniem już będzie na swoim poziomie na miejsca 5-20 do końca sezonu, choć chciałbym się mylić.

Żyła to Żyła, cholera wie jest niczym ekstraklasa. Tego nie zrozumiesz.

Wolny lidze na dobre punkty miejsce 10-20, jeśli nie odpali z życiowa forma to na więcej go nie stać na tu i teraz.

Reszta zalogi jak zapunktuje choć raz, będzie sukces.

Jak myślicie - czy Kamil Stoch faktycznie nie lubi tej skoczni - czy to tylko kwestia formy - bo na MŚwL oraz na jednych pucharowych zawodach wyglądał naprawdę słabo tu?

Z tym, że w pierwszym wypadku był to chyba jego najgorszy sezon w ciągu ostatnich wielu lat, a w drugim może było to zmęczenie po trudach T4S i szumu wokół jego osoby. Choć oczywiście to drugie to może gdybanie.

Omawiam konkursy po przebudowie, bo to chyba ma znaczenie.

Ktoś umie fachowo się odnieść do tych kwestii?

Tak czy siak wydaje się być to jak zawsze coś pomiędzy - tylko pewnie kwestia o proporcje, na ile na te wyniki Kamila miała wpływ dyspozycja w danym momencie, a na ile że po prostu ta skocznia mu "nie leży".

Niemcy tylko w 5. Na 13 odpadających może być aż 3 Polaków.

USASKI

Dlaczego nie ma Bicknera? Wiadomo pewnie tragiczna forma. Tylko dlaczego nie ma go też w składzie amerykanów na "swój" Continental Cup w Iron Mountain? Tego nie rozumiem.

Widzę, że nie tylko mi rzucił się w oczy brak potencjalnego kandydata do pobicia rekordy Kazachstanu w długości lotu...
Jak nie tutaj to może w Norwegii ?

Najbardziej brakuje Bicknera. Typowy lotnik. Szkoda że Tkachenko nie wystąpi. Mógłby wreszcie dwusetke osiągnąć. Oby tylko warunki nareszcie zagrały. Najgorzej ma być jutro. Ciekawe jestem jak sobie będą radzić nasi a szczególnie Stoch i Kubacki. Licze że Wolny nadal jest na fali wznoszącej i że Żyła poprawił pozycję najazdową bo bez tego nic nie osiągnie. Po kadrze B nic nie oczekuje. Sam awans do "40" będzie sukcesem.
Nawiasem mówiąc bardzo kiepska liczba skoczkow. Mam wrażenie że coraz więcej skoczkow uświadamia sobie że nie ma szans w walce z najlepszymi stąd coraz mniejsza liczba uczestników w poszczególnych zawodach. Poziom PŚ jest coraz wyższy a niektóre kraje odstają coraz bardziej.

Strasznie marnie prezentuje się ta lista. Mało zawodników, mało krajów, prawie zero egzotyki. Skoki w tym roku są w zdecydowanym odwrocie, niedługo będzie skakać tylko sześć wiodących państw..

Wystąpi najlepszy w tej chwili Włoch Federico Cecon . Przydałoby sie poprawić życiowke .

Szkoda że nie ma Tkaczenki i Muminova . Ten pierwszy mógłby wreszcie przekroczyć 200m (jego rekord to 199.5m)
No i Bickner też szkoda że nie wystąpi.

-

Właśnie..nie ma Tkaczenki.Jestem srogo zawiedziony. Chociaż już od Japonii nie skacze. Ktoś coś wie? W końcu w tym roku mogłaby pęknąć granica 200 m dla Kazachów.

@Ujfry

w pucharze kontynentalnym skaczą

Kazachstan

A ja myślałem że Sergej z Muminkiem sobie polatają...

Czy wiadomo może co się dzieje z Amerykanami? Nie ma ich na listach startowych od jakiegoś czasu, a myślę, że Kevin Bickner, z racji, że "lubi" mamucie skocznie, mógłby nawet zapunktować.