Mistrz Polski wraca do Pucharu Świata

Mnie to się wydaje że on kiedyś daleko zajdzie

@dervish

Zgadzam się z Tobą i z każdym co do zasady "wywalczył ,skacze". Tylko że w całej dyskusji nie bierze sie pod uwagę jednego ,a mianowicie: Jeszcze dwa lata temu wszyscy tutaj , no może prawie wszyscy rzucali gromy że jak można marnować skoczków którzy kończą karierę z powodu braku pieniędzy na życie. Czy ktoś wziął pod uwagę że taki właśnie młody skoczek jak Pilch ma w umowie sponsorskiej, uzależniającej pieniądze od występu lub nie w pucharze świata? i CO ZNÓW MAMY usłyszeć że jakiś młody skoczek kończy skakanie właśnie z tego powodu? Sam bym się wściekł gdyby Olek mocno punktował i odesłali by go do PK .Reasumując, jeśli to był powód takiej podmiany to WYJĄTKOWO mogę na to przystać.

Ciekawe czy chłopina się przebije do wielkiego świata skoków, życzę mu tego, czuć w nim potencjał

A ja przypominam sobie pewien wywiad z czasów Horna z okresu kiedy dyskryminowano Ziobrę i kiedy kadra B pikowała w dół na łeb na szyję. To był wywiad z Olkiem Zniszczołem w którym skoczek starał się wyrażać bardzo dyplomatycznie ale mimo wszystko udało mu się przemycić zdanie w którym powiedział coś o równych i równiejszych w kadrze.

Tak, że między bajki można włożyć twierdzenia, że takie wzięte z kapelusza nominacje nie maja wpływu na morale, motywację i ogólnie atmosferę w kadrze. Przypomnę jeszcze raz, kadra to nie jest towarzystwo wzajemnej adoracji to jest dla kadrowiczów miejsce pracy z której utrzymują swoje rodziny i nie jest tak, że ktoś jest bardzo uradowany że z wywalczonego przez niego miejsca korzysta kolega który sam nie był w stanie nawet zbliżyć się do wyników które pozwoliłyby mu taką miejscówkę zdobyć.

@ShinpuTokubetsu2.0.

Czy ja bronię trenerom o czymkolwiek decydować? Ja sobie tylko oceniam tę decyzję z mojego fotela na tej samej zasadzie na jakiej ty oceniasz film doskonale zdając sobie sprawę, ze lepszego nie zrobisz. Spokojnie, trenerze to nie jacyś półbogowie, których decyzje są doskonałe i musimy je przyjąć bez żadnych dyskusji, popełniają masę błędów i spokojnie można im patrzeć na ręce. Jak Pilch będzie skakał na poziomie czołowej 20-tki PŚ, napisze, że trenerzy mieli rację i świetne rozeznanie w materiale jaki posiadają, ale na obecną chwile ta decyzja jest niezrozumiała i mocno kontrowersyjna.

P.S. Napisałeś, że Wąsek i Zniszczoł nie mają żadnych pretensji, rozumiem, że z nimi rozmawiałeś? Chyba, że wysnułeś ten wniosek ze swojej kanapy w domu :)

@Pavel Trener młodzieży

Pawle drogi, pozwól, że o tym będą decydować trenerzy, a nie tacy niedzielni kibice jak ty mój drogi. :) Dolezal i jego sztab pokazał w tym sezonie wielokrotnie, że w sposób zgrabny potrafi manewrować naszą kadrą. Nie ma, tak jak było za Horngachera, świętych krów. Jest duża rotacja, a to powoduje, że każdy czuje się doceniony i walczy o swoje miejsce.

Ole Zniszczoł w ostatnich dwóch konkursach zaprezentował się średnio, najgorzej z naszej siódemki, w treningach zazwyczaj też nie prezentował porywających skoków. Okej, wywalczył miejscówkę, ale co z tego jak w PŚ w ostatnich dwóch konkursach nie zapunktował.

Powinien dostać kolejną szansę? Pewnie tak, ale na ten moment lepiej, żeby pomógł wywalczyć kolejną miejscówkę, to pozwoli złapać mu więcej startów w kolejnych konkursach. Ostatnie konkursy pokazały, że siódma miejscówka jest dla nas bardzo ważna i bez niej będzie jeszcze ciężej wybrać tego szóstego (piątka na razie myśle jest znana: Stoch, Kubacki, Żyła, Stękała, Wolny).

Za Dolezala swoje najlepsze sezony w karierze odnotowali JUŻ TERAZ Stękała, Wąsek i właśnie Zniszczoł. Zaraz najlepszy sezon w karierze będzie miał Murańka, więc nie gadajcie głupot, że mamy kazus Janka Ziobro. Olek ma problemy z psychą, dostaje mega dużo szans, ale często się zwyczajnie spala. Zresztą, trenerzy i sam Olek jak z nim rozmawiałem jest tego świadomy i pracuje nad tym. Konkursy w PK pomagają mu wrócić na właściwe tory.

Czy decyzja o wzięciu Pilcha jest słuszna? Sam wziąłbym chyba Wąska, ale rozumiem, że chcą przycisnąć w PK i "spłaszczyć" tabelę, a obecność naszej trójki Zniszczoł, Wąsek, Kot powinna to pozwolić zrobić (chociaż Klimov też chyba będzie startował co trochę utrudnia to). Z kolei Tomek może "zaskoczyć". Okej, treningi nie są wyznacznikiem, ale trenerzy zauważyli wzrost jego formy, więc z ww. względów stwierdzili, że warto dać mu szansę. Paweł i Olek pretensji nie mają, zaraz potem krajówka, więc dla każdego będzie okazja, żeby zmierzyć się wzajemnie, co też myślę, będzie mega ciekawe.

Jako jedna z nielicznych reprezentacji mamy aż 8 zawodników będących w stanie realnie punktować w PŚ. Fajnie, jakby doszedł do tego dziewiąty Tomek Pilch. Wiem, że pewnie to mało realne, ale byłoby super jakby każdego z nas zaskoczył i w obu konkursach zapunktował. :)

@granerut_miszcz

Eee coo ?
Ja w porównaniu to ciebie dobrze napisałem
Sympatyczny wąsacz tak często komentatorzy mówią na Roberta Johanssona
A więc nie rozumiem twojej wypowiedzi ....

@ZKuba36

Ale o czym ty mówisz? 7 i 8 ostatnio przestali punktowac? Jeden weekend bez punktów to powód do wysnuwania wniosków na temat tendencji?
Zniszczoł punktował w dwóch ostatnich startach przed Willingen gdzie mimo wszystko pokazał kilka bardzo dobrych skoków, Wąsek - miał jeden konkurs w Lahti bez punktów a przed nim serie 4 występów z punktami.

Chcesz to konfrontować z serią ostatnich "wyczynów" Pilcha? :)

@Pavel

Tak jak napisałem wyżej powody tej decyzji najprawdopodobniej w piątek, kiedy będą kwali w Klingenthal i pierwszy konkurs PK w Willingen. Najprawdopodobniej chodzi o wysłanie mocnego składu na PK gwarantującego wywalczenie miejscówki, albo o nagły wzrost formy Pilcha. Ale narazie to tylko gdybanie.

@Pavel

Bo 7 i 8 ostatnio przestali punktować w PŚ.

@Adrian AZ

Pytanie w takim układzie, skoro mamy 8 mogących punktować dlaczego w PŚ startuje ten 10 :)

@Pavel

Olek startował w Lahti i Willingen, więc dostał szansę po tym jak wywalczył miejscówkę. I na 95% będzie skakał w Zakopanem, bo będziemy mieli krajówkę. Poza tym obecnie sytuacja w naszej kadrze wygląda tak, że mamy 8 zawodników, których stać na regularne punkty. W PŚ startuje 7, po czym najsłabszy z nich jest odsyłany do PK, gdzie jego zadaniem jest wywalczenie miejscówki i jeśli to się uda to wraca do PŚ, zamiast najsłabszego z tego weekendu. Przy takiej sytuacji to, kto wywalczył tę miejscówkę nie ma aż tak wielkiego znaczenia, bo i tak każdy dostanie szansę. W Willingen Zniszczoł był najsłabszy z Polaków, więc jedzie na PK. O powodach powołania Pilcha dowiemy się najwcześniej w piątek, kiedy będą kwali w Klingenthal i pierwszy konkurs PK w Willingen. Doležal i w poprzednim i w tym sezonie dokonywał mnóstwo zmian w składzie i nie miał żadnych powołań z kapelusza, więc i tym razem napewno wie co robi.

@Joorny

Raczej nie. Obecnie mamy 13 zawodników z prawem startu w PŚ + juniorzy. Juniorzy jadą na MŚJ, więc do Zakopanego nie zdążą. Z reszty mamy 11 z punktami PŚ w tym sezonie, Krzaka i oni prawdopodobnie wystąpią. Tym 13 jest Leja, ale PZN niechętnie go brał na FIS Cup, więc na PŚ tym bardziej będą niechętni. Z resztą i tak jego forma nie pozwala na przejście kwalifikacji nawet z taką obsadą jak ostatnio.

@J.paqlak@zspnieqo.pl

Biegun zapowiadał się obiecująco podczas LGP 2013, a co do Pilcha chodzi mi o ten styczeń w tym roku, bo on nic wielkiego nie pokazał.

Przypominam, że chciałem Pilcha już tydzień temu.
Ale Doleżal to jednak mądry trener i przeczekał z decyzją

a co do pilcha on też zapowiada się obiecująco biegun kiedy wygrał miał przed zwycięstwem tylko 1 punkt w pucharze świata a tomek ma łącznie 2 punkty więc kto wie

ej wiecie co z niemcami czy zmienili skład na klingenthal schmid jedzie czy nie ?

@J.paqlak@zspnieqo.pl

Przecież Biegun wcześniej zapowiadał się obiecująco i tam dobrze skakał przez cały weekend, a Tomek?

ej coś czuje że może być powtórka z 2013 roku z Biegunem tylko że teraz jest Tomek Pilch bo ma być loteria i on może wygrać tak jak Biegun wtedy kiedy też była loteria

@Pavel

No tak w loteryjnym nie punktuje.
W sobote też nie punktował.
Jak dla mnie decyzja prawidłowa.
Olek niech się nauczy panować nad nerwami, bo w życiu nic nie osiągnie.
Dobrze, że Tomek dostaje swoją szanse.
Oby ją wykorzystał.

Nareszcie nasz wielki Mistrz Polski, ogromny talent, siostrzeniec Orła z Wisły dostał zasłużone powołanie. A tak serio bezsensowna decyzja o jego powołaniu. Już lepszy byłby Wąsek.

@Vainamoinen

Eh te mityczne treningi, jacy to zawodnicy według relacji sztabu nie zyskiwali tam niesamowitej formy, jakie to niesamowite odległości uzyskiwali, jak miażdżyli resztę kadry. Tylko co z tego jak przychodziło do zawodów i czar opowieści pryskał, a chwalony skoczek skakał, tak jak skakał miesiąc wcześniej, a wytłumaczeniem było "presja zawodów, treningi były świetne".

Przez lata śledzenia skoków nauczyłem się przez palce patrzeć na historie o tych wyczynach na treningach, których nikt nie widzi i nikt zweryfikować nie może.

Reasumując każda nominacja na zawody uwzględniająca nie wyniki konkursowe, a "treningi" jest dla mnie mocno wątpliwa i niesprawiedliwa. Pilch miał kilka periodów PK, aby udowodnić swoją wartość i zdobyć miejsce w PŚ, nie potrafił tego dokonać, to powinien ze startem czekać na krajówkę w Zakopcu, tydzień go nie zbawi. Co więcej jeżeli złapał formę, w PK mógłby sobie wywalczyć starty w PŚ w kolejnym periodzie. Niestety obawiam się, że trenerzy doskonale sobie zdawali sprawę, że jest za słaby, aby to zrobić, dlatego do PK zesłali lepszego Zniszczoła.

Decyzja kompletnie bez znaczenia. Mamy pewną czwórkę plus dwóch solidnych skoczków. Siódmy skoczek u nas i tak nie zdobywał punktów, więc można było spróbować kogoś innego.

@granerut_miszcz

Nie wiem czy napisałeś tak specjalnie czy nie . Ale jak nie to radzę poprawić ci ortografię piszę się GRANERUD nie Granerut i piszę się MISTRZ a nie Miszcz

@tylko_granerud

Co ty masz z tym Granulatem ?
Za sezon go już nie będzie , skończy się

@granerut_miszcz

Dodatkowo był dużo lepszy

@Sympatyczny_Wąsacz

Tutaj koledze chyba chodziło o to ze Granerud jest z maja a muranka z sierpnia czyli w wieku 24 lat jest starszy dniowo

@deo

Cały period to by była przesada, gdyby nie było za wielu sensownych wyników.

@ZKuba36

A o cennych sekundach na wizji zapomniałeś? Poza tym dlaczego pytac zawodnika regularnie punktującego w PŚ o miejsca poza top 30? Może lepiej zapytać o miejsca w top 20 które czasami wpadają i o miejsca w 3 dziesiątce konkursu które wpadają częściej? O miejscu w top ten które również może się przydarzyć nie wspominając. :)

@tylko_granerud

Tak, a 3 > 3.

@Karpp

Albo ciocia.

Moim zdaniem.

My, kibice dyskutujemy kto gdzie powinien skakać. A może zapytać skoczków co się bardziej opłaca: zająć 31-35 miejsce w PŚ czy zająć 1-3 miejsce w PK?

@Robert Johansson252

Nikt się nie czepia Pilcha, ma facet możliwości i talent tylko na razie tego nie pokazał, a miał już trochę możliwości, więc jak je pokaże to nie będzie kontrowersji. Chodzi o to, że do tej pory Dolezal brał faktycznie najlepszych w danej chwili, a Pilch to teraz nr 10,11 polskiej kadry.

@Pavel

Jak dla mnie to wyższość mógł wykazać na treningach - widocznie uznano, że to wystarczy. Co do drugiej części zgadzam się z Tobą ale przecież tak właśnie było - miejsce zdobył Zniszczoł i w zamian za to dostał szansę w konkursach w miejsce Wąska. Wydaje się, że wywalczenie miejsca nie powinno gwarantować miejsca w składzie na zawody najwyższej rangi przez cały period. Życzę wszystkim naszym jak najlepiej a Olkowi szczególnie żeby wreszcie przełożył skoki treningowe na zawody - wydaje się że niewiele brakuje do takiej solidnej stabilizacji. Pozdrawiam

@Pavel

Dla mnie ta cała sytuacja jest nielogiczna od samego poczatku.

Nielogiczne jest wycofanie Zniszczoła do PK (ale od biedy mozna by to jakos usprawiedliwić bo gdyby udalo mu sie wywalczyc miejscówkę i gdyby Raw Air sie odbył) to zakładając, ze nie byłby w stanie w tym periodzie wdrapać sie na pozycje nr 6 w krajowej hierarchii mógłby na tym zyskac jeden dodatkowy występ w PŚ.

A jeżeli mielibyśmy tu mieć do czynienia z klasyczną rotacją za najsłabszego nie mającą nic wspólnego z walką o miejscówkę - to zastąpienie Olka właśnie Tomkiem a nie np Pawłem jest jeszcze bardziej nielogiczne.

@Vainamoinen

Wyższość może potwierdzać w krajówce w Zakopcu, w PŚ powinien startować ten kto miejsce zdobył :)

@Robert Johansson252

Pilch budzi jakieś niezrozumiałe emocje. Dostał szanse, widać złapał niezłą dyspozycję i sztab zdecydował się na takie rozwiązanie - oby mu się powiodło i tyle w tym temacie. Też się zastanawiam czemu ma służyć to roztrząsanie sprawy, szczególnie, że nikt tu nie ma danych o obecnej dyspozycji pretendentów (Pilcha, Wąska i Kota). Skoro wybrano Pilcha to uznano w tej chwili jego wyższość nad pozostałymi.

@Adrian AZ

Oczywiście, że jest sens krytykowania tej decyzji, nie po to skoczek walczy w PK o miejsce w PŚ, aby być zsyłanym z powrotem do PK po tym jak nie punktuje w loteryjnych dwóch konkursach. Jak Pilch zdobył magicznym sposobem super formę, niech skacze w PK, zrobi limit i ma cały period na zaprezentowanie klasy. Tyle.

@ZXCVBNM_9999

Obecnie jakiekolwiek krytykowanie tej decyzji nie ma żadnego sensu, bo po 1 nie wiemy jakie były powody tej dezycji, a po 2 nie znamy formy Pilcha. Ostatni raz PK był ponad 2 tygodnie temu w Innsbrucku, od tamtego czasu jego forma mogła się zmienić

@dervish

Chcą zdobyć miejscówkę w PŚ, która okazuje się ważniejsza niż sam start w PŚ :) Wystawią 3 mocnych i liczą, że dzięki temu odstawią przedstawicieli innych nacji i w razie co najlepszy zamiast w Zakopcu poskacze w Klingenthal :) Logicznie się to broni, ale z czysto ludzkiego punktu widzenia jest sytuacja mocno irracjonalna. Decydenci podchodzą do ludzi jak do pionków na szachownicy, które nie są od myślenia, a od wykonywania poleceń. Nie ważne, że Zniszczoł nie może poskakać na swoim limicie, ważne, aby była miejscówka. Niby fajnie, jest się czym chwalić w TV, ale pachnie to robieniem kolejnego Ziobry.

@ZKuba36

Wąsek dawno nie skakał w PŚ? Przecież on skakał tydzień temu w Lahti, gdzie był 32, wcześniej zdobywał punkty.

@dervish

Nie mogę wykluczyć akcji Wielkiego Ktosia ale nie zauważyłem trenera Maciusiaka w Willingen pomimo tego, że startowało tam 4 skoczków ostatnio przez niego trenowanych i po treningach zaproponowanych do składu na PŚ. Nie zauważyłem aby trener Doleżal kiedykolwiek nie zgodził się z propozycjami trenera Maciusiaka. Może ktoś z państwa widział trenera Maciusiaka w Willingen?
Jeżeli trener Maciusiak był w Polsce to nie wyobrażam sobie, żeby od rana do wieczora siedział w fotelu oglądając telewizję i nie prowadził żadnych treningów. Jeżeli przeprowadził treningi to kogo mógł trenować? Nie muszę podpowiadać.

Można powiedzieć snując teorie spiskowe- wujek załatwił ;)

@ZKuba36

No to czekam na wypowiedź Maciusiaka w której bierze na siebie odpowiedzialność za nominację Pilcha. Póki co wszyscy nabrali wody w usta. Dolezal na pewno nie był w stanie przekonać sie naocznie o formie mistrza Polski. Nie było takze żadnej chocby treningowej konfrontacji z Olkiem Zniszczołem. Nie było też w ostatnim czasie, żadnego dobrego skoku Pilcha w konkursie (treningi + serie oceniane). Jak dla mnie jest to dziwna nominacja z tzw. "kapelusza" pozbawiona racjonalnych podstaw i sprzeczna z duchem sportu . Oby nie wróciły nieporozumienia i kwasy znane z czasów Horna. Widocznie zbyt długo panowała w kadrze zdrowa motywacja i duch czystej sportowej rywalizacji. To wygląda jakby ktoś postanowił nieco namieszać. A może ktoś stracił cierpliwość i nadzieję, że jego protegowany da radę jeszcze w tym sezonie przebić się do PŚ bez pomocy zielonego stolika?. O wiele łatwiej zrobić to na plecach kolegów którzy są w wyższej formie i są w stanie wywalczyć ekstra miejscówkę. A że to nie jest zabawa w komórki do wynajęcia i że nie ma tu miejsca na koleżeńskie przysługi bo jest to źródło utrzymania dla ciężko pracujących sportowców to już w ogóle wszyscy chyba o tym zapomnieli.

A w ogóle to jednak mam nadzieję, że nie ma tu żadnej afery i całe zamieszanie jest usprawiedliwione strategią mającą na celu zdobycie miejscówki na kolejny period. Jeżeli się uda i Rower nie zostanie odwołany to wszyscy na tym zyskają.

@tylko_granerud

W czym był starszy ?

granerud

Granerud w jego wieku byl starszy

@INOFUN99

W sytuacji gdzie mieliśmy 3 zawodników i dalej przepaść to każda opcja była dobra, ale teraz mamy 8 na punkty i nominacja dla Pilcha wydaje się dziwna, ale poczekamy bo wbrew pozorom w ciągu 2 tygodni mógł zwiększyć formę, znacznie.

a może faktycznie trenował z Maciusiakiem i jego forma wystrzeliła......dowiemy się w piątek. Ciekawi mnie czy z Zakopanym wystawimy 13 zawodników.....

@ZXCVBNM_9999

A trener nie obiecał mu startów? Według mnie raz chociaż zasługuje pojechać

@dervish

Chodzi mi i o jedno i o drugie. Nikt nie ma zielonego pojęcia jaką formę ma obecnie Pilch. Jeżeli w czasie gdy Zniszczoł bezskutecznie usiłował zdobyć chociaż 1 punkt w PŚ, Pilch trenował z Maciusiakiem i znalazł się w PŚ za rekomendacją tego trenera, to możliwy jest taki gwałtowny wzrost formy jak u Stękały, Murańki i Wolnego. Wszystko jest możliwe, bo wiem, że nic nie wiem.

@Karpp

Kot nie wypadł dlatego że był najsłabszy tylko dlatego, ze się męczył, pogłębiał błędy na progu i popadał w coraz większy dołek psychiczny, wystarczyło posłuchać jego wywiadów z tamtego okresu. W tej sytuacji, bardziej wskazane były spokojne treningi i ponowne przygotowywanie się do startów w PŚ na arenach PK.

@ZXCVBNM_9999

I to może być prawda z tą analogią ale nie musi. Sa pewne podobieństwa. Wtedy i teraz jest całkowite zaskoczenie ta nominacją. Wtedy i teraz nie było sensownego uzasadnienia. Wtedy jak już się pojawiło uzasadnienie to nie miało ono sensu i można się było śmiać z niego do rozpuku, teraz jeszcze się wstrzymujemy bo na razie nie doczekaliśmy się żadnych wyjaśnień, a nuż tym razem będą one miały sens.
Wtedy i teraz tuz po ogłoszeniu decyzji rozlegały się głosy: "Wierzę, że trener wie co robi" , "Poczekajmy z krytyką, dajmy szansę, zobaczymy co z tego wyniknie". A jak już zobaczyliśmy co z tego wniknęło (jedna z największych i najbardziej szkodliwych pomyłek w całej historii polskich skoków) to już można było trawestować znane polskie przysłowie na "mądry Austriak po szkodzie"

@ZKuba36

Brak logiki w tym co piszesz. Jeżeli chcą wyłonić nr 7 to Pilch powinien być konfrontowany z kandydatami to tego miejsca którzy akurat teraz wystartują w PK
(Zniszczoł, Wasek, Kot) a nie z kolegami pewnie okupującymi miejsca w top 6 naszej kadry.
No chyba, ze się przejęzyczyłeś i chodziło ci o sprawdzenie czy Pilch przypadkiem nie łapie sie do naszego top 6? ;)

Ale tu dużo osób

Się czepia Pilcha.

@ZKuba36

Ty naprawdę chyba na innej planecie żyjesz.

Trzeba wysłać Zniszczoła i Wąska do PK, żebyśmy wiedzieli kto jest numerem 7?
Chyba już nikt nie będzie czytał Twoich komentarzy poważnie..

@Funegosum

Nie wiemy, w jakiej on jest formie. Nie było nic o tym, że teraz jest mocny. Pisaliby o tym, gdyby np. w treningu przeskakiwał punkt K. Wyniki PK w Innsbrucku wskazywałyby na to, że nie daje gwarancji punktów w zawodach drugiej kategorii, nie wspominając o PŚ. Ma tylko 2 punkty zimowego cyklu najwyższej rangi, które zdobył w 2 konkursach. Może biorą go, bo dyrektor tak chciał? Poza maksymalizacją szans na dodatkowe miejsce, które może niezbyt nam się przydać (być może odwołają RA i zostanie tylko Planica, a nie mamy nr 7, który gwarantuje punkty), nie widzę uzasadnienia. Ale dobrze by było, gdyby zaprezentował się jak na MP.

Niektórych internautów tutaj nie rozumiem. Kiedyś był płacz, że juniorzy z zagranicy skaczą w PŚ, a naszych trzymają w PK/FC/Lotos Cup. Teraz marudzicie, że Tomek dostaje szansę pokazania się w PŚ. Dobrze, że młodzi dostają szansę. Poza tym, pozostaje nam wierzyć w decyzje zarządców kadry.

Moim zdaniem.

Czy naprawdę do nikogo nie dociera, że sztabowi chodzi o wyłonienie zawodnika nr 7 w naszej reprezentacji? Można to zrobić jedynie w bezpośrednim pojedynku. Dotychczas zawodnikiem nr 7 był Zniszczoł ale dostał szansę i się nie sprawdził. Zabrakło niewiele ale zabrakło. Dalej ma jeździć Zniszczoł? Podobno mamy znacznie więcej skoczków zdolnych do zdobywania punktów w PŚ. Ma teraz jeździć słabszy (?) Wąsek, który od dawna nie skakał w PŚ? Konieczny jest start obu skoczków w tym samym konkursie i sprawdzenie kto obecnie jest lepszy. W PŚ dla tych 2 skoczków nie ma miejsca, bo kogo wyrzucić? Stocha, bo ostatnio słabo wypadł? Chyba nie. Pozostaje rywalizacja w PK. Zwycięzca będzie skakał w PŚ.
Może, przy okazji, któryś zarobi trochę kasy, bo w PŚ za miejsca dalsze niż 30 kasy nie ma. Poza tym jest większe prawdopodobieństwo, że któryś z tych skoczków wywalczy 7 miejsce na kolejny okres. Zwolnione przez Zniszczoła miejsce oddać walkowerem? Chyba nie. Wybrano najmłodszego, na dodatek Mistrza Polski. Co w tym dziwnego?

To jest decyzja kalibru

Krzysztof Miętus w kadrze A. Nie jeździjcie po Doleżalu, bo wiadomo przecież że to decyzja PZN. Trochę dziwne wobec Zniszczoła i Wąska. Jeśli uznali, że Zniszczoł i Wąsek powinni walczyć o 7 miejsce to powinien wejść ewentualnie Kot, ale najlepiej miejsce puste.

Chyba pierwsza dziwna decyzja Dolezala, do tej pory było to bardzo czytelne. A teraz bierze gościa, który w całej karierze 2 razy punktował, po całym 1 pkt. i nic nie wskazuje na to, że to się zmieniło. Może Małysz stwierdził, że i tak nie punktuje więcej niż 6 Polaków, to lepiej niech pojeździ rodzina. Jest Wąsek, Zniszczoł, Kot, Hula a tu... Poczekamy, skocznia zweryfikuje.

Ale w czym problem, niech się Pilch zweryfikuje w Klingenthal. Za dwa tygodnie mamy Zakopane z kwotą krajową, to będą mogli wszyscy się pokazać, porównać, porywalizować ze sobą wzajemnie i z innymi.

Fatalna decyzja niesprawidliwa i krzywdząca w końcu to Zniszczoł zapracował na caly period i niezaleznie jak skakal w tym weekendzie powinien skakć cały period. Oby nie zepsuło to atmosfery w kadrze. Mi by popsuło humor bo oto jest niesprawiedliwa decyzja

@dervish

Mi też się ta decyzja nie podoba. Jak zobaczylem, że nia ma Olka w składzie to sobie przypomniałem co mówiłeś, że na pewno będzie a tutaj go nie ma.

Z tym co napisałem to przeanalizuj sobie konkursy po TCS, tak to własnie wygląda, najslabszy bez punktów wypada.

A co do Zniszczoła to kiedys ktoś pisał, że jest najbardziej niesprawiedliwie traktowany przez trenerów i musi coś w tym być.
No chyba, że sam chciał poskakać w PK i mieć miejsce na Raw Air gdzie jest więcej kasy ;)

Dziwna decyzja...

...choć może nie do końca. Sztab trenerski już wcześniej powiedział "a" (Kot), to teraz robi kolejny krok (Zniszczoł) w kierunku... wyprodukowania Ziobry 2.0 Ze sportowego punktu widzenia obaj zasłużyli na zmianę, ale pod kątem zarządzania grupą ludzi ta decyzja jest mocno problematyczna. Dawanie podwyżek/ awansów pracownikom osiągającym gorsze wyniki zwykle do niczego dobrego nie prowadzi. Demotywacja, irytacja i kwas w zespole. Zwłaszcza jeśli osoba otrzymująca promocję nie jest nawet druga w kolejce i do tego ma wujka dyrektora...

@Karpp

To powiedz mi jaka motywacje mają nasi kontynentalowcy by walczyć o miejscówki dla kolesia którego ogrywają w każdych zawodach i który sam na skoczni nie potrafił zadbać o miejscówkę dla siebie? Jak ma się czuć w takiej sytuacji Olek Zniszczoł?
Przecież on nie przechodzi żadnego kryzysu, co najwyżej ma problem z psyche bo nie zawsze wychodzą mu skoki konkursowe. Forma jest i to wysoka bo podczas każdego wyjazdu na PS potrafi oddać bardzo dobre skoki nawet na top 10.

Jak ja czytam niektóre komentarze tutaj, to aż mnie " krew zalewa".
Nie ma to jak krytykować, że jedzie Pilch, nawet nie wiedząc w jakiej jest formie. Jeśli byłby w słabej, to na pewno by go nie wysłali do Klingenthal.
Przed sezonem pokazywał, że ma potencjał, być może największy oprócz naszej żelaznej trójki. Dlatego dobrze, że dostaje szanse.
Zniszczoł jak się nie ogarnie mentalnie, to nigdy nic nie osiągnie.
Dobrze, że trenerzy robią zmiany. Jest rotacja, a to jest bardzo ważne.

W tym momencie skład na MŚ byłby pewnie Stoch, Kubacki, Żyła, Stękała, Murańka, Wolny.
Wątpię, że Olek wbije się do składu.
Wolny punktuje dwa razy w top 20. Murańka rekord skoczni i czwarte miejsce, skacze coraz lepiej.
Pozostała czwórka nie do ruszenia.

@dervish

A w ogole jakiś dziennikarz zadawał kiedyś pytanie czy jest tak mówisz, kto wywalczył ten jedzie. Bo na razie tylko w komentach tutaj o tym czytałem.

Natomiast może być zmiana taktyki- kto w weekend nasłabiej skacze i nie zdobywa punktów ten jest wymieniany. Ostatnie konkursy właśnie to pokazują

@dervish

"Żaden z dziennikarzy nie zadał trenerowi tego ważnego dla kibiców pytania. Może jeszcze się doczekamy?"

Nie oczekuj od dziennikarzy takich pytań.
Ich najważniejszym celem są nienaganne relacje ze sztabami i działaczami FIS-u.
To może się w różnych sytuacjach przydać.

@zimowy_komentator

Ale on wygrał w MP mordo...

Mistrz Polski ? W zasadzie Tomek był najlepszy z najlepszych skoczków świata, więc należy mu się tytuł Mistrza Świata. Nie żeby coś, ale tak sugeruję...

@RubenBlanco

Nazwałeś Wąska i Zniszczoła padliną?
Nie używaj słów, których znaczenia nie rozumiesz. To jest mój komentarz w wersji dla ciebie optymistycznej.
Wersji dla ciebie pesymistycznej nie opublikuję, bo a nóż masz w rodzinie dobrego prawnika.

Trudno uwierzyć, że decyzja zapadła na podstawie prezentowanej przez Pilcha wysokiej formy.
No bo kiedy niby miał się nią wykazać? To, co pokazał podczas FIS CUP w Zakopanem w żadnym razie nie predestynuje go do występu w PŚ.
Decyzja jest niewątpliwie rażąco krzywdząca dla lepszego z dwójki Zniszczoł-Wąsek. Dla drugiego z tej dwójki zresztą też.
Bardzo nieładnie, ze Adam Małysz kontynuuje w PZN mało szczytne tradycje nepotyzmu.
Ja rozumiem, że przykład prezesa przyświeca zawsze i wszędzie, ale myślałem, że pan dyrektor wystarczająco długo się tym praktykom, już jako zawodnik, przypatrywał by dostrzec ich, wykraczające znacząco poza wszelką przyzwoitość, wady.

@RubenBlanco

Naucz się czytać ze zrozumieniem bo ja tu nic nie próbuje udowadniać ani usprawiedliwiać tej decyzji bo do tego należaloby znać jej uzasadnienie a na razie nikt z nas go nie zna i oprócz Ciebie i nielicznych prawie wszyscy są nią zaskoczeni. Od początku piszę, że jest ona dla mnie niezrozumiała. A że bez owego uzasadnienia zmiana ta stanowi zaprzeczenie jasnych reguł rotacji, motywacji i korzystania z ekstra miejscówek o których kilka razy przy różnych okazjach wspominał Doleżal i nie tylko on i które były stosowane konsekwentnie od początku jego kadencji to inna sprawa.

A w ogóle to czy mozna z Toba powaznie dyskutowac?
Ostatnie występy Wąska i Zniszczoła to Twom zdaniem padlina? Poważnie?

A ostanie występy Pilcha to co? Twoim zdaniem zasługują na nagrodę bo to świeżynki. Poważnie?
Lepiej nie odpowiadaj albo dobrze sie zastanów nad ocenami które przed chwilą wystawiłeś naszym czołowym skoczkom którzy maja juz w tym sezonie awanse do top 10 PŚ i udowodnili, że potrafią w tych zawodach regularnie punktować . To są pytania retoryczne. :D

Od kiedy połączono kadry i każdy z członków obecnej kadry A ma stworzone warunki porównywalne z najlepszymi, także wymagania wobec nich rosną. Występy jakie notowali w ostatnich 4 weekendach panowie Zniszczoł i Wąsek to niestety padlina i słusznie zostali odstawieni od PŚ. Podobnie jak Kot po fatalnym TCS-ie. Pilch na ławce rezerwowych był długo i wobec takiej dyspozycji konkurentów, słusznie że otrzymuje szansę.
@dervish
Jak zawiodły głoszone przez Ciebie "jasne i klarowne" zasady, to doszukujesz się coraz bardziej niedorzecznych i abstrakcyjnych powodów, aby udowodnić, że masz rację. Z marnym skutkiem.
Nie przypominam sobie, by Doleżal twierdził, że skoczek powiększający limit z PK ma zagwarantowane występy w kolejnym periodzie PŚ. W tym względzie zachowuje się tak jak Horngacher i Kruczek.

@ZKuba36

Tylko gdyby nie Zniszczoł to nie byłoby tej 7 miejscówki i nie byłoby problemu kto z niej skorzysta. Wyszło na to, ze Zniszczoł zapracował na miejsce dla siebie a korzysta z tego miejsca zawodnik któremu od początku sezonu ani razu nie udała się podobna sztuka mimo że miał aż 3 okazje ku temu. Mało tego nigdy nie mieścił się w naszej czołowej dwójce kontynentalnej a w przypadku prawdziwej rotacji rozumianej jako zastąpienie najsłabszego najlepszym z zaplecza większe prawa do skorzystania z tej miejscówki mają Wąsek i Kot (kolejność nieprzypadkowa).

Wiec jeżeli to miała by być klasyczna rotacja w składzie to w miejsce Zniszczoła wstawiono by Wąska, a tak to jest to klasyczna granda, coś na wzór grand z czasów Horna kiedy to na wszystkich możliwych frontach byli w kadrach równi i równiejsi.

Osobiście mam nadzieję, że to jednak nie była zamiana miejsc na zasadzie rotacji tylko ze zadecydowały jakieś inne nadzwyczajne względy - na przykład strategiczne związane z zapewnieniem ekstra miejscówki na kolejny period lub z przygotowaniami do MŚ. Aczkolwiek jeżeli chodzi o MŚ to uważam, ze po Willingen sprawa składu na te imprezę jest już rozstrzygnięta i na te chwile nie ma tematu rywalizacji o miejsce w ekipie a przynajmniej Olek, Paweł i Maciek nie wspominając o Mistrzu Polski już są bez szans na zabranie się na tę imprezę.

Na razie nie usłyszeliśmy żadnego uzasadnienia tej nominacji. Żaden z dziennikarzy nie zadał trenerowi tego ważnego dla kibiców pytania. Może jeszcze się doczekamy? Znajdzie się odważny żurnalista?

Jeżeli

T.Pilch zapunktuje ,to bedzie uzasadnione powolanie go do startów w Klingenthal.W przeciwnym przypadku błąd trenera M.Doleżala.Do tej pory funkcjowala zasada : ''lepszy w skokach ma pierwszeństwo do startu w PŚ'' .Czyżby coś zmienilo się?

@ZKuba36

Pilch już się sprawdzał ze Zniszczołem i Wąskiem i za każdym razem przegrywał z kretesem.

Szkoda, że z 7 zawodników mogących potencjalnie punktować do Klingenthal bierzemy tylko 6..

@Karpp

Masz kłopoty ze zrozumieniem tego co napisałem? Jest wolne miejsce (po Zniszczole) więc chyba w dobrym tonie byłoby sprawdzić obecną formę Mistrza Polski. Jak będzie skakał nie wiadomo, bo wszystko zależy od tego z kim ostatnio trenował. Jeżeli trenował z Maciusiakiem to może skakać lepiej niż skakał na MP.

@ZKuba36

Granerud płakałby ze szczęscia bo wygrałby znowu, a nie z tego, że przegrałby z ktoryms z Polaków

Takie głupoty piszesz ostatnio, że cieżko sie to czyta. Trzeba wysyłac Pilcha do PŚ, żeby sprawdzić czy jest lepszy od Wąska czy Zniszczoła? Daj spokój

@ZKuba36

Murańka nie jest nietykalny w składzie - ostatnio nie było go w Titisee-Neustadt, później także w Lahti. Wczorajsze 4 miejsce było ponad stan, ale możliwa także jest zwyżka formy.

Pilch od jakiegoś czasu był poza Pucharem Świata. Z tercetu Zniszczoł, Wąsek i Pilch to ten ostatni dostawał najmniej szans. Przychylam się do tego, że musiał być jednak jakiś dodatkowy powód by właśnie teraz dać mu szansę. Zniszczoł jest sam sobie winien - miał wiele okazji by się przełamać w zawodach i gdyby tu punktował to nie wierzę, że doszłoby do zamiany. Jeżeli w zawodach zacznie pokazywać próby z treningów czy kwalifikacji to będzie stałym uczestnikiem konkursów głównego cyklu. Jestem ciekaw jak zaprezentuje się Pilch. Wąsek, Zniszczoł i Kot czekają na swoje szanse i póki co walczą w PK. Pytanie kto dołączy na zawody w Willingen - widziałbym Hulę, Habdasa, Jojkę i Krzaka.

Może chłopak złapał mega formę na treningach i chcą go spróbować na zawodach co za różnica czy pojedzie Wąsek Zniszczoł cz Kot to i tak miejsca max koniec 3 dziesiątki

Moim zdaniem.

Decyzja najlepsza z możliwych. Brawo! Uzasadnienie:
Do nienaruszalnych obecnie reprezentantów: Stoch, Kubacki, Żyła (kolejność dowolna), Stękała, Murańka, dołączył ostatnio bardzo dobrze skaczący Wolny. Nikogo z tej 6 nie powinno się wyrzucać z PŚ. Pozostaje 7 miejsce. Szansę dostał Zniszczoł. Był bardzo blisko 30 ale nie zdobył punktów w żadnych zawodach. Teraz podobną szansę zdobywania punktów w kilku zawodach powinien dostać Wąsek, który może zajmować podobne miejsca jak Zniszczoł? Bez sensu. Musimy się dowiedzieć który jest lepszy, W zawodach PŚ zrobić tego nie można, bo nie ma kogo wyrzucić. Można się o tym dowiedzieć tylko w bezpośredniej walce w zawodach PK. Treningi nie są ważne. Przy okazji będzie to walka o dodatkowe miejsce w PŚ.
Możliwa jest jeszcze inna niespodzianka. Pilch zdobędzie kilka punktów w PŚ. Dużo zależy od tego z kim ostatnio Pilch trenował, bo nie wiem gdzie był trener Maciusiak. Jeżeli z trenerem Maciusiakiem to niech Granerud robi w gacie!
Tak na marginesie. Wszystko się dzieje na naszych oczach! Granerud leje wszystkich. Stękała leje Graneruda! Murańka bije rekord skoczni! Mało?
PS. Murańka po pobiciu rekordu skoczni, następnego dnia nie punktował. Tak to w 4 litery wszedł skok powyżej 150m.
W kolejnym dniu stanąłby na pudle (gdyby nie został wykolesiowany przez Żyłę)
Stękała 2x skoczył powyżej 150 m i przez kolejne 2 dni skakał słabo. Gdyby zawody były dzisiaj to Granerud by płakał.

@KrzyK_

Trening nie świadczy ze jest lepszym od pozostałych
Hula szalał na treningach od pozostałych był zdecydowanie o kilkanaście metrów lepszym
Przeszedł konkurs wszystko było w seriach treningowych dobrze ,a w konkursie nie wszedł do 30 PK
A na drugi dzień gdzie w serii treningowej był 4 ledwo wszedł do 30 i gdzieś był za 20
A Stefan Hula to jest doświadczony skoczek a nie Tomek

Wydaję mi ze Willingen to jest skocznia dla Tomka za duża i by nie miał co szukacz na zapleczu
A tak może uda nam zachować te 7 miejsce ,ale będzie ciężko i nie liczę ze coś zawojuje na tej skoczni Paweł to raczej będzie Stefan ,Maciek a może Olek ?

Tomasz Pilch - jest dojrzały do wygrywania, jest świadomy tego, czego chce, a chce na pewno już dziś zapewnić sobie... Oby było poza tę czerwoną linię... Jest! Pięknie wylądowane!
W końcu z "siostrzeńca Adama Małysza" stał się "mistrzem Polski".

@Tomek1982

A ja uważam, że jeśli kiedykolwiek w tym periodzie Aleksander Zniszczoł miał komuś ustąpić miejsca to właśnie kolejny weekend jest najlepszy, a to dlatego, że poznał skocznie w Willingen na której będą aż 4 konkursy PK (połowa periodu) i udowadniając tam, że zasługuje na Puchar Świata na większym luzie może zrobić taki wynik, który może mu pozwolić nawet na wywalczenie miejsca na 7 period PŚ startując tylko w Willingen.

Jeśli Zniszczoł w Willingen cztery razy zakręci się koło podium chociaż dwa razy na nie wskakując (dobrze by było żeby chociaż raz wygrał) myślę, że da nam sporą przewagę nad innymi nacjami (czwartą, piątą czy ew. szóstą) walczącymi o powiększenie limitu.

Decyzja o wysłaniu Tomasza Pilcha na PŚ co najmniej dziwna i mało zrozumiała no ale może trenerzy wiedzą coś więcej niż my, a może jest jakiś większy sens w tej "zamianie". Zobaczymy, ja jestem dobrej myśli, ważne żeby skoki Tomka były lepsze niż ostatnio i żeby Aleksander w Willingen udowodnił, że jego forma jest za dobra na PK, a wtedy na pewno wróci na PŚ.

@dar06_

Zobaczymy, jak zaprezentuje się w Klingenthal Tomek. Szczerze, trenerzy musieli mieć jakieś mocne powody, żeby wziąć Pilcha, a nie Wąska lub Kota (chociaż ten pierwszy ostatnio lepiej się prezentował). Nie wiem, może przeprowadzali jakieś treningi i to Tomek był najlepszy? Jeżeli jakieś drobne punkty wywalczy w Niemczech, to wtedy możemy uznać tę decyzję za dobrą.

Oceniać zasadność tej decyzji to będziemy mogli w poniedziałek za tydzień.
Teraz to gdybanie. Skoki już nie raz pokazywały, że są sportem nieprzewidywalnym i dyspozycja Tomka mogła pójść znacznie do góry - w lato pokazywał, że potencjał jest.
Nie wiemy jak w tym momencie skacze zaplecze, bo nie było PK.

Najsłabszego bierze do PS
A wydaję mi ze o 7 miejsce rywalizacja pomiędzy trójką Wąsek,Kot i Zniszczoł ma rozstrzygnąć ,a przy okazji utrzymać 7 miejsce

Tylko że w Zakopanem ma startować cała kadra Dolezala i Maciusiaka to powołanie Plicha na start w PS jest mocno kontrowersyjny z uwagi ze jest gorszy od tej trójki

Mógł Zniszczoł pociągnąć jeszcze ten weekend, a tak ni w 5 ni w 10 ta jego przygoda. W Willingen widać że nie znał skoczni i wiatr był tępy. Poprzednio była drużynówka. No ale może coś poprawi bo skakał bardzo anemicznie, a wydawał się nie tak dawno najbardziej żwawy z kadry "B".

@Kamilix

Pokrętne myślenie. Czyli dajemy miejsce słabszemu na PŚ, żeby lepsi wywalczyli dodatkowe siodme miejsce na kolejny period i znowu wysylamy tam słabszego? Bo tak to wygląda.
W mojej ocenie to Zniszczoł, Kot i Pilch powinni walczyć o miejsce w kontynentalu. Olek jest w dobrej formie, ale głowa i aura trochę uniemożliwiły mu dobre skakanie. Jednak jestem pewien że w PK powalczy z powodzeniem o zwiekszenie kwoty startowej i wcale nie trzeba tutaj Wąska.
Naprawdę mimo szczerych chęci nadal nie jestem w stanie dostrzec żadnych atutów przemawiających za Pilchem. No, ale nie ja jestem trenerem. mam nadzieję, że wiedzą co robią. Szkoda tylko, że my kibice nie zostaliśmy w to wtajemniczeni.

Może chcą podbudować Pilcha, tylko, że jednocześnie zdołują Zniszczoła. Szykuje się kolejny weekend bez siedmiu punktujących Polaków. Chyba nawet Kot byłby lepszy, nie mówiąc o Wąsku i Zniszczole.

Dla mnie powołanie Tomka Pilcha nie jest takim wielkim zaskoczeniem ponieważ w PK będziemy mieli trojkę, która będzie walczyła o kwotę startową na PŚ, czyli Zniszczoł, Wąsek i Kot.

Bardzo mnie cieszy ta decyzja

Pilch latem wymiatał, wydawało się że to on będzie odgrywał rolę, jaką odgrywa w tym sezonie Stękała. Potem przyszły jakieś problemy zdrowotne, forma się posypała, doszły problemy z psychiką itp. i Pilchowi daleko do formy z lata. Co prawda błysnął na MP w Wiśle, bo przeskoczyć skocznię to nie byle co, nawet jak miał pod narty, ale potem znów wrócił do przeciętności.
Oby zapunktował w Klingenthal

@atomek81

Cytujac klasyka: "Próbuj, Tomek!"

Zniszczoł

A może Olek nie walczy o limitu tylko o formę i wymykające mu się MŚ . Mają jakiś pomysł z Maciusiakiem ?
A dlaczego Pilch ? Może jest w lepszej formie ? A może nie chcą osłabiać składu na PK.

Szkoda ,że nasi dziennikarze wolą tygodniami przeżywać złą prognozę pogody na weekend zamiast zadać parę pytań komu trzeba w odpowiednim momencie :) żeby zwyczajnie wyjaśnić takie posunięcia .

Dziwna decyzja...

... i cóż mam nadzieję, że Tomek pokaże, że zasłużył formą na taką nagrodę.

Bo jeżeli nie to oznacza, że stara dobra polityka kadrowa w PZNie ma się całkiem dobrze i dotychczasowy sezon uśpił trochę naszą czujność. :)

Cały czas myślałem że Pilch jest aktualnie naszym numerem 10...kto wie może coś się zmieniło

Co jest grane, spodziewalem sie Wąska

A może chodzi o to żeby olać PK w Klingenthal i wykorzystać pełny limit w Zakopanem? W sumie to w Willingen w 4 konkursach można już sobie limit zaklepać żeby mieć później wolność wyboru. A Zniszczoł ma na to największe szanse.
Moim zdaniem fajnie że Pilch dostanie szansę. Za dwa lata będzie podstawowym uczestnikiem PŚ, więc niech próbuje.

O ile odsunięcie Zniszczoła od PŚ jest dobrą decyzją to kompletnie nie rozumiem wyboru Pilcha.
Zniszczoł skacze dobrze w tym sezonie. Całkiem regularnie punktuje w PŚ,ale w tym sezonie to trochę za mało,bo jest dopiero 7 w hierarchii. Oczekiwałem,że do PŚ wróci Wąsek, który w PŚ również punktuje regularnie. Treningi są mało istotne. Wąsek pokonuje Pilcha w prawie każdym starcie w tym sezonie.
Nie zgadzam się z opinią,że Zniszczoł wywalczył miejsce i powinien skakać w nagrodę w PŚ. Już Kot udowodnił w tym sezonie,że wywalczenie dodatkowego miejsca nie jest wystarczającym argumentem aby dostać szansę w PŚ,bo w czterech startach nie zdobył punktów.
W tym sezonie w PK były 2 lub 3 konkursy w periodzie. Więc nie ma powodów aby zawodnik skakał cały period w PŚ dzięki wywalczonemu miejscu.
Siódme miejsce powinno działać jako rotacyjne.Najslabszy z PŚ spada do PK i na jego miejsce wchodzi najlepszy z pozostałych.
Decyzja o wysłaniu Pilcha do Klingenthal obroni się tylko jeżeli zdobędzie on punkty.

Czyżby lobbing (czyt: niewinna sugestia) Małysza? Nie widzę innych powodów, dla których miałby skakać Pilch zamiast Wąska. A już na pewno nie sportowych. Pawel w swoich 5 startach w PK aż 4 razy wchodził do czołowej dziesiątki, Pilchowi ta sztuka udała się tylko raz, mimo większej liczby szans. I taki zawodnik ma punktować w PŚ?

@Bernat__Sola

Tutaj się nie zgadzam - Hula to owszem, rozdział zamknięty, ale Kot w obecnym sezonie dla mnie tak samo. Facet kończy w tym roku 30 lat i coraz bardziej staje się "Hulą nr 2" lub przypomina czasy Mateji, Skupnia, Tonia Tajnera czy innych nielotów. Czy wróci jeszcze do jakiejkolwiek formy ? Możliwe, ale raczej nie w tym sezonie. I w kierunku końca kariery to Kot prowadzi się dynamicznie sam, bo to jego tegoroczne wyczyny demotywują wszystkich do wiary w jego rychłe "odrodzenie".

@tlen

też tak uważam

A możę, najprostrze wytłumaczenie? Odbył sie trening, wszyscy odali po cztery skoki, z tej samej belki i wygrał Pilch?

@Pavel Ale

...wywalczenie dodatkowego miejsca nie oznacza, że będzie się go okupować nie łapiąc się do 30-ki... Gdyby Olek regularne zajmował miejsce nawet w drugiej dziesiątce, zapewne by startował. A tak?? Wywalczył - dostał szansę. Ale średnio z niej skorzystał więc zmiana jak najbardziej na miejscu. Z Tomkiem będzie podobnie...a może jednak zaskoczy??

Jedynym wytłumaczeniem Pilcha w PŚ jest to, że na tych jak to nazywacie mitycznych treningach skakał tak rewalacyjnie, prawie jak Małysz pod koniec 2000 roku.

Innej opcji nie widze, w momencie w którym chłopaki walczą o skład na MŚ wstawia sie chłopaka który na te MŚ i tak nie pojedzie. Po co?

@dervish

Myślałem, że napiszesz głupia decyzja i na tym skończysz a Ty zaczynasz bronić Dolezala i to dziwnie tłumaczyć
Po prostu napisz- zrobił tak jak Horn i tyle

Gdyby to ode mnie zależało wymieniłbym Zniszczoła na Wąska, no ale ja nie patrze na te limity a Ty tak ;)

Może Tomek wrócił do formy? znalazł magiczny element jak Ammann?

@Bernat__Sola

Bo Zniszczoł, Murańka i Wąsek cały czas skaczą podobnie na pograniczu punktowania w PŚ.

Chociaż Murańka chyba już sobie zaklepał miejsce w składzie na PŚ do końca sezonu.

Tak czy inaczej to jest kwestia rotowania 6 i 7 zawodnikiem ze składu. Więc zamienianie Wąska na Zniszczoła i odwrotnie lub jeszcze z udziałem Wolnego żeby zdobyli po te kilka punktów PŚ jest sztuką dla sztuki. Wypróbowanie kogoś nowego jak Pilch ma sens, od ostatniego PK minęło trochę czasu i nie przesądzał bym formy Pilcha.

@Bernat__Sola

Bardziej miałem na myśli bezpośrednie porównanie na skoczni w Willingen. Ale nawet w Lahti różnica pomiędzy Wąskiem a Zniszczołem była niewielka.

@Pavel

Horngacher właśnie źle robi - on przywiązuje się do jednego składu i nie chce żadnych zmian wprowadzać, dzięki czemu w PŚ skakaliśmy w 6 za jego kadencji.

LUDZIE RUSZCIE ŁBAMI. Decyzja została podjęta, żeby Olek, Paweł i Maciek powalczyli w PK o 7 miejsce w PŚ na następny period.

bardzo dobra decyzja niemożna stawiać praktycznie tylko na tą ósemkę i warto dać szanse Pilchowi

Bardzo dobrze

Należy mu dać szansę

@dervish

Coś się posypała "jasna i klarowna" zasada awansu do PŚ? :) Zniszczoł musi być wniebowzięty, zrobił miejscówkę w PŚ dla Pilcha, który na ten moment jest słabszej formie, co więcej został zesłany do PK żeby robić kolejną miejscówkę bo Pilch jest na to za słaby, więc dzięki temu startuje w PŚ :) Widzę, że robią kolejnego Ziobrę, ewentualnie zauważyli, że skoczek zwiesi głowę i karnie znowu zrobi wynik w PK, dla losowego kolegi, który sam nie potrafi :)

Heh na siłę chcą pokazać, że nie betonują składu jak Horngacher i popadają w kolejną skrajność.

@dervish

Nie wydaje mi się, żeby Zniszczoł drugi raz nie wystąpił w Zakopanem. Według mnie zaryzykują i oleją Klingenthal, ewentualnie właśnie zrobią coś takiego, że ten który po Willingen będzie najbliżej wywalczenia limitu zostanie już walczyć o ten limit w Klingenthal kosztem Zakopanego.

@dervish

Nie no, chyba obaj wiemy, że to 4. miejsce Murańki wynika ze zwykłego farta, nie powiedziałbym, że jego pozycja jest aż tak silna. A i Wolny może osłabnąć i znów skakać jak w Zakopanem. I wówczas otwiera się droga do PŚ dla Zniszczoła, Wąska, a może i Kota.

@Bernat__Sola

Zmieniłem treść pierwszego zdania dodając do niego założenie.

"Popatrzmy z punktu widzenia Zniszczoła przy założeniu, że został zesłany do Pk ze względów strategicznych a nie w wyniku jakiejś pokręconej irracjonalnej rotacji."

Dynamiczne rotacje w marcu? Czyli przy kwocie 6 na pozycji nr 6? Nie bardzo widzę sens. Mamy zbyt mocną 6 no może ewentualnie Olek mógłby się załapać. Wątpię aby Klimek lub Kuba dali szanse na zaistnienie Pawłowi no i taka rotacja byłaby mozliwa chyba tylko na Planicę - bo w Norwegii byłoby za dużo problemów logistycznych.

@dervish

Co nadal nie tłumaczy, dlaczego Pilch jest w składzie. Zresztą mi to nie robi różnicy, czy ktoś z tej trójki nie pojedzie teraz, czy nie pojedzie w marcu. Poza tym w tym marcu można by robić dynamiczne zmiany: po Lillehammer i potem po Vikersund, bo walka o miejscówkę nie ma wówczas już żadnego znaczenia - po co komu miejsce na LGP?

Popatrzmy z punktu widzenia Zniszczoła przy założeniu, że został zesłany do Pk ze względów strategicznych a nie w wyniku jakiejś pokręconej irracjonalnej rotacji.

1. na te chwilę jest naszym numerem 7. Zajmujący wyższe miejsca w hierarchii czyli Klimek i Kuba mają znacznie mocniejszą pozycję i szanse na to, że Olkowi uda się ich wyprzedzić nie są zbyt duże a w każdym bądź razie nie na tyle duże by miał pewność że (cały czas zakładam iż Rower się odbędzie) w 7 periodzie tak czy siak nie będzie zmuszony do startów w PK.
2. Co traci Olek? Dwa starty w PŚ w Zakopanem i dwa starty w PŚ w Klingen (na Rasnov ma szanse wrócić).

spojrzmy na bilans:
a) Rower sie odbywa, a Olek zdobywa ekstra miejscówkę juz w Klingental
ma wiec 1 wystep w PŚ w Rasnowie + 5 występów w 7 periodzie czyli razem 6
b) Rower sie nie odbywa, a Zniszczoł zdobywa 7 miejscówkę
ma 1 występ w Rasnowie i 1 w Planicy czyli razem 2
c) Rower się odbywa albo nie, Olek nie jedzie walczyć o kwoty na PK i Polska w ostatnim periodzie Polska traci 7 miejscówkę
ma 2 starty na pŚ w Klingen + 2 starty w Zakopanem + 1 w Rasnowie, 7 period spędza w PK czyli razem czeka go 5 startów w PŚ

czyli w zależności od tego czy odbędzie się Rower Olek po zesłaniu do PK może zaliczyć 6 lub 2 starty w PŚ lub 5 jeżeli nie zostałby zesłany do PK.

Czy wobec tego kombinacje ze strategicznym zsyłaniem go do PK mają sens? Sam nie wiem.

Dodatkowa miejscówka w 7 periodzie może nam troszkę pomóc w PN ale wątpię by doszło do tego, że dojdzie do walki na "żyletki" i zadecyduje ona o 1 lub 2 miejscu.

@HAZARD

Decyzja Kruczka była prawidłowa. Jeżeli uwazasz ze Kubacki był słaby to słaby był równiez Murańka. Ja uważam że obaj zaslugiwali i byli w podobnej formie ale w oczach sztabu nieznacznie lepszy i bardziej przydatny na IO miał być Kubacki.

@dejw

Dla dervisha przecież od zawsze kwoty startowe były istotniejsze nawet od medali olimpijskich, do dziś nie zapomnę jak zaciekle bronił decyzji Kruczka o zabraniu słabego Kubackiego kosztem Murański na IO 2014. :D

@dejw

No właśnie nie kij. Krajówkę w Zakopcu możemy wystawić tylko w jednym konkursie wiec nic wielkiego się nie stanie jeżeli kosztem naszego numeru 7 czy 8 który pojedzie na PK nie wykorzystamy tam jednego miejsca. Po prostu wystawimy zamiast 13 12 i mało kto zauważy, ze jedno miejsce jest nieobsadzone. :)

A co do Rowera to przecież wspomniałem, że cała batalia o tę 7 miejscówke miałaby sens tylko w przypadku gdyby Rower sie odbył bo na jeden konkurs w Planicy nie opłacaloby sie takich zawiłych kombinacji robić. Więc albo sztab jest przekonany, że Rower sie odbedzie albo nie ma pewności ale uważa, że warto zaryzykować i jednak na wszelki wypadek zagwarantować te dodatkową miejscówkę na 7 period.

@dervish

Aha, czyli miejscówka przede wszystkim. Kij tam, że mamy polski weekend z PŚ z możliwością wystawienia 13tu zawodników i tej samej liczbie która może ten limit zapełnić, a rozegranie RA w obecnej sytuacji jest baaardzo mocno wątpliwe, i niewiele większe szanse są na ogarnięcie zastępstwa za te konkursy. Maksymalna kwota to jest to, nawet na jeden konkurs indywidualny, ku chwale polskich skoków :D

@Bernat__Sola

Kupczaka tak zniszczył geniusz polskiej myśli szkoleniowej niejaki Robert M., że ten stał się skoczkiem na czwartą 10-tkę w KN, a jeszcze nie tak dawno (bodaj 2 sezony temu) regularnie walczył o pierwszą 10-tkę po pierwszej części zmagań... Skompromitowałby się na PK podobnie jak Pękala i cała reszta Niemczyków.

@dejw

Na to pytanie odpowiedzi nie mam. Gdyby jeszcze Kupczak był w formie jak z sezonu 18/19, to może jakoś uratowałby nasz honor. Ale patrząc na to, co się z nim dzieje teraz, to nie miałoby to kompletnie żadnego sensu.

@dejw

Po to żeby wywalczył te miejscówkę. Byc może udałoby mu sie to już w Klinge tak, ze już w Rasnowie mógłby wrócić do PŚ i startować w nim do końca sezonu. Widocznie w sztabie uznano, że Wąsek i Kot sa za słabi by walczyć albo by gwarantować sukces w walce o ekstra miejscówkę stąd zesłanie dla Zniszczoła.

@Bernat__Sola

Jeżeli w ostanim zimowym periodzie kwota spadnie nam do 6 (zakladam że nie odwołaja Rowera i nie bedzie to miejscówka wyłacznie na jeden konkurs w Planicy) to i tak ktoś z trójki Zniszczoł, Murańka Wolny musiałby 7 period spedzić w PK razem z Wąskiem, Pilchem Kotem i resztą kontynentalnego towarzystwa.
A z wymienionej trójki na te chwile najsłabsza pozycje ma Olek więc być może dlatego posłano go znowu do PK by zwiekszył szanse na wywalczenie tej dodatkowej miejscówki by nie trzba było podejmować trudnych decyzji w zapowoiadajacycm sie na długi 7 periodzie.

@dervish

FIS zrobił nam w sumie taką niedźwiedzią przysługę z tym dodatkowym weekendem PK... Moim zdaniem jednak powinniśmy wystawić w Zakopanem pełną krajówkę, PŚ jest ważniejsze.

@Bernat__Sola

No trochę Cię poniosła :D
Nawet niby można by było to zrobić, tylko pojawia się pytanie fundamentalne - po co? ;)
To samo pytanie kieruję do dervisha - po co Polacy mieliby zostawiać na PK w Klinge najlepszego z Willingen?

@Joker

Nawet zakładając, że sztab faktycznie wysyła mocną dwójkę, by walczyła podczas PK w Willingen, to wówczas Kot powinien być kolejnym w kolejce. I metryka nie powinna mieć tutaj kompletnie nic do rzeczy, jestem przekonany, że prędzej Maciek wślizgnąłby się jakoś do tej trzydziestki niż Tomek - a pomijając go (powtarzam - zakładając, że faktycznie sztab boi się, że sam Wąsek nie wystarczy nam do wywalczenia limitu), jedynie demotywujemy zawodnika i doprowadzamy go w kierunku końca kariery.

A ja myślę, ze do Klingental jednak wysla najlepszego z PK w Willingen. Oczywiście pod warunkiem że cały czas będzie w czołówce periodu. A reszta kontynentalowców wystąpi na PŚ w Zakopanem.

@dejw

Popatrzyłem na kalendarz PŚ w kombinacji norweskiej i w mojej głowie pojawił się szalony pomysł - w Klingenthal kombinatorzy i skoczkowie rywalizują w ten sam weekend, a tydzień później miały być zawody w Zhangjiakou, które odwołano. Wobec tego można by zostawić tam Kupczaka na tydzień i wystawić go w PK w skokach :D. Można tam też dosłać Niemczyka, Pękalę, Kietę, Zapotocznego i Stosla (Stosela?) i mamy prawdziwy dream team.
Oj, chyba za bardzo mnie poniosła fantazja.

@Bernat__Sola

Pilch nie gwarantuje kompletnie nic ani w PK, ani w PS - ale jesli juz musimy wyslac "zapachajdziure" jako siodmego na PS do Klingenthal, a Zniszczol i Wasek jada walczyc o wynik na PK w Willingen, to widac sztab szkoleniowy woli juz wyslac mlodziana do Klingenthal co by jakies "doswiadczenie zdobywal" (formalne wytlumaczenie) niz wysylac tam chyba juz w w tym sezonie (a moze i w ogole...) kompletnie nieperspektywicznych i podstarzalych Kota-nielota i Stefka Bule - i tutaj sie akurat z ta mysla sztabu zgadzam.

@dervish

Ale po co jeszcze kogoś dosyłać, skoro i tak poskaczą tam Wąsek i Kot? PZN chce nam zafundować trzech tenorów w PK, żeby zmaksymalizować nasze szanse? To może jeszcze Murańkę i Wolnego tam wyślijmy, wtedy to byśmy mieli dopiero Drużynę Pierścienia...

@dervish

Jeżeli już Ty nie znalazłeś żadnego wytłumaczenia tej decyzji, to nie znajdzie takowego nikt :P.

@Skokowy66

To jest chyba jedyny wariant ratunkowy, ale stawiam, że jeśli Bloudkova, to nie tydzień przed Planicą, tylko bardzo długi weekend, który zacznie się na LH, a skończy na FH.

@Adrian AZ
W sytuacji kiedy niemiecki lutowy period w PK będzie decydować najprawdopodobniej o miejsce tylko na Planicę, to w ogóle można pomijać CoC jako front walki o TOP3 periodu. Tutaj gra się toczy o jakiś wyskok i włączenie się w ostatniej chwili do brania pod uwagę w kontekście udziału w MŚ.

@dejw

Też tak myślę, że oleją Klingenthal. Przecież nie będzie sytuacji, że nie wykorzystają krajówki skoro nie wzięliśmy jej w styczniu z powodu właśnie PK. Z tego co widzę w tym periodzie będzie 8 konkursów: 4x Willingen, 2x Klingenthal i 2x Brotterode. Czyli prawdopodobnie w 6/8 konkursów Polacy wystawią najsilniejszy z możliwych skład na PK. A im więcej mocnych Polaków będzie na PK tym bardziej "spłaszczą" się też zdobycze punktowe innych nacji. A co za tym idzie łatwo będzie o to miejsce w przypadku nawet olania 2 konkursów, a do tego skoro jest tylu Polaków zdolnych walczyć o limit to nawet jak któremuś raz coś się nie uda mamy innego itd.

@Karpp

Zniszczoł pojedzie na 4 konkursy do Willingen, bo na PŚ, pomimo wciąż niezłej formy w konkursach po prostu sportowo dawał d*py i słusznie zostaje zmieniony. Może tam nagle zrobi coś epickiego, wygra wszystkie konkursy i się wreszcie odblokuje na dobre w zawodach, a potem pójdzie za ciosem w Zakopanem i... - oczywiście nie wierzę w to, ale jakiś promil szansy na to jest.

A na Zakopane na 99% wystąpią wszyscy Ci którzy mogą, kadrowa 11ka + dopełnienie krajówki Leją i Krzakiem i olanie PK w Klingenthal, bo najzwyczajniej tam nie będzie miał kto skakać. Wątpie, że PZN będzie chętny na zrobienie wycieczki dla Niemczyka, Pękali czy Ciszka.

@Karpp

Ale co w tym aż takiego dziwnego. Nie zauważyłeś, że trenerzy chyba robią w ten sposób przynajmniej ja tak to widzę, że zawsze oddelegowują kogoś, żeby udało się zdobyć 7 miejsce na PŚ. Od początku sezonu mamy ciągle 7 zawodników. Praktycznie co weekend mamy rotację i najsłabszy lub jeden z najsłabszych zostaje zastąpiony przez innego. Także jakby wtedy limit na konkretny period nie gra aż takiej roli skoro jest duża rotacja w składzie. Dla mnie wszystko tu wygląda klarownie.

Znaczy może trochę dziwić powołanie akurat Pilcha, ale z drugiej strony może trenerzy chcą mieć jak najbardziej pewne miejsce na kolejny period, żeby znowu mieć tych siedmiu i nimi w dalszym ciągu rotować, o ile ktoś będzie słabszy. Ale z drugiej strony na ten jeden weekend PK będą wysłani Wąsek, Zniszczoł, Kot i Hula można powiedzieć, że praktycznie każdy z nich może wywalczyć limit. Jeśli go wywalczy to potem dostaje szansę w PŚ, a jeśli jej nie wykorzysta to po prostu startuje ktoś inny, ale nadal mamy siedmiu zawodników. A jeśli potem ktoś inny będzie gorszy można znowu rotować itd.

@Karpp

Co tu tłumaczyć. Nie rozumiem tej decyzji. A pisałem ze zasada ze zdobywca miejscówki sam z niej korzysta nie jest niewzruszona, ze zawsze mogą zaistnieć okoliczności nadzwyczajne które wymusza odstępstwo od tej zasady (w tym przypadku taką okolicznością mogłoby być strategiczne wycofanie Olka w celu zdobycia miejscówki na kolejny period). Poczekajmy może, decyzja trenera znajdzie jakieś logiczne wyjaśnienie bo na pewno Zniszczoł nie został wycofany z powodu kiepskiej formy a Pilch nie dostał nominacji dlatego, ze nie było mocniejszego kandydata.

@Kolos

"A ciągła rotacja między Zniszczołem, Murańką i Wąskiem w zasadzie nie ma sensu." A to niby dlaczego? Jeśli tylko tych trzech zawodników jest w formie pozwalającej im na dość regularne punktowanie w PŚ (bo Kot z Pilchem są w stanie to zrobić jedynie wtedy, gdy oddadzą skok na absolutny szczyt ich aktualnych możliwości), to niech się cały czas rotują, co w tym złego?
Piszesz, że słabszy od tej dwójki raczej nie będzie - śmiem wątpić. Tomek jak już skakał w PŚ, to był w piątej dziesiątce (tak, zapunktował w słabej obsadzie w Niżnym Tagile, co z tego, skoro następnego dnia potwierdził, że to był wyjątek od reguły). Ponadto gdy Wąsek i Zniszczoł występowali w PK, niemal zawsze wchodzili do czołowej dziesiątki - ten pierwszy czterokrotnie na pięć startów, ten drugi miał pod tym względem stuprocentową skuteczność, bo był tylko w Innsbrucku, a zajął tam 1. i 7. miejsce. Tymczasem Pilch skakał w każdym weekendzie tego cyklu i na siedem występów do tej dziesiątki zdołał wejść zaledwie raz.

@Adrian AZ

Odniesienie do Wąska było niedawno, bo w Lahti - i tam Wąsek spisał się gorzej od Zniszczoła, bo wylądował po niewłaściwej stronie trzydziestki.

@Joker

No to skoro Pilch, jak sam piszesz, nie gwarantuje wyników w PK, to dlaczego mamy go wysyłać na PŚ? Ta decyzja jest pozbawiona sensu.

O czym wy w ogóle tutaj piszecie? Zniszczoł jedzie bić się o miejsce na nastepny period PK a nie startuje w PŚ który sobie wywalczył. Czyli jednak PK jest ważniejsze od PŚ?

W następnym periodzie będzie byc może tylko jeden konkurs..

Dlatego teraz w PŚ będziemy miec gorszego. To kto w takim razie wystąpi w Zakopanen na krajówce? Lepsi pojada na PK, juniorzy do Lahti to proponuje Kube Kota i tak będzie pewnie na miejscu..

@Alex 21

I cóż z tego, że nie jest perspektywiczny? Jak mamy wstawiać zawodników do składu po PESELu, to niech skacze Habdas i łapie mityczne doświadczenie... A Kasaiego po tym, co działo się z nim w sezonie 11/12 pewnie odsunąłbyś od startów, bo też nieperspektywiczny. W Innsbrucku Pilch pokazał, że jest wyraźnie gorszy od Kota i tyle (żeby nie było, nie sugeruję, że Maciek powinien jechać do Klingenthal - skłaniałbym się ku pozostawieniu Zniszczoła w składzie, ewentualnie powołaniu za niego Wąska).
Co do "poznania większego obiektu", Wąsek już dwa lata temu latał na mamutach, także Willingen raczej wrażenia na nim nie zrobi. A Zniszczoł równie dobrze (nawet lepiej by było) może się odkuć w PŚ.

Dla mnie decyzja niezrozumiała. Być moze nalezy to tłumaczyć jakimis wzgledami strategicznymi bo z tego co wiemy to Pilch w zaden sposób nie zasłuzył na starty w PŚ. Jest co najmniej dwóch lepszych od niego kandydatów.

@Morgensternowy_

Powiew świeżości może być, jeśli są na to jakiekolwiek argumenty, a Pilch takowych nie posiada (zresztą założę się, że gdyby wzięli Hulę, to byś już o "powiewie świeżości" nie pisał ;)). W zapunktowanie wyżej niż na 30. miejscu nie wierzę, w dwóch poprzednich konkursach, w których te punkty zdobywał kompletnie spalał się w II serii. Steiner był wożony, bo wywalczył dodatkowe miejsce, to jest zupełnie inna sytuacja.

@HAZARD

Wąsek zawodził? Regularne zdobywanie punktów (nawet jeśli jest to koniec trzeciej dziesiątki) dla mnie nie jest zawodzeniem. A i Kot w Innsbrucku Tomka zdeklasował. Starty międzynarodowe są najważniejsze, nie mityczne treningi.

@dejw

Ja myślę, że trenerzy uznali, że sam Wąsek albo sam Zniszczoł nie dają gwarancji wywalczenia limitu na kolejny period PŚ, więc postanowili wysłać ich obu, żeby szanse na to zwiększyć, zwłaszcza, że w Willingen będą aż 4 konkursy PK, a Pilch jedzie jako takie zapchanie dziury. No chyba, że Pilch na treningach pokazał nagły wystrzał formy jak u Ammanna. O kolesiostwo Doležala bym nie posądzał, w tym sezonie dokonywał sporo rotacji w składzie i bronił się tymi decyzjami. Zapewne o powodach takiej decyzji dowiemy się w piątek, kiedy będą kwali w Klingenthal i pierwszy konkurs PK w Willingen.

@dejw

Dawać Bloudkovą tydzień przed Letalnicą i jakoś się przeżyje :)
Szkoda, że Iron Mountain dopiero za rok...

@Morgensternowy_

Ja tam wolę Wąska i Zniszczoła i ich ciułanie punkcików niż Pilcha, który w mocniejszej obsadzie (nie takiej, jaka jest ostatnio) mógłby nawet kwalifikacji nie przejść. Pamiętasz jego dwie bule w Niżnym Tagile?

Dervishu,

Tłumacz się teraz. Cały czas mówiłeś, że zasady są jasne. Zniszczoł wywalczył Zniszczoł będzie jeździł..

@Adrian AZ

A, w rzeczy samej - cale 3 sezony temu. Wiec debiut w pierwszym skladzie w PS juz mial - dawno, bo dawno, ale jednak. To mlody chlopak (ale Wasek przeciez tez niewiele od niego starszy...) i szczerze mu kibicuje, niezaleznie od tego, kto jest jego wujkiem - ale racjonalnych argumentow jego naglego wskoczenia do pierwszego skladu poza wspomnianym juz watkiem Willingenowym obecnie zdecydowanie brak.

@Joker

Był jeszcze na austriackiej części TCS w 2018 roku, kiedy wywalczył limit w PK. Wówczas był uważany za naprawdę spory talent, szkoda, że dalej jego kariera zamiast się rozwinąć trochę przyhamowała, ale mam nadzieję, że będzie wracał na dobre tory.

@Kolos

W sumie, co do obsady nr 6 na MŚ to się zgodzę.
Niemniej argumentów sportowych na obronę tej decyzji Pilch nie ma żadnych. Zostają tylko domysły czy na tych mitycznych wewnętrznych treningach nie pokazał nagle tendencji zwyżkowej i nie ogrywał wyraźnie Wąska i Kota.

@dejw

A w sumie czemu nie Pilch? Zniszczoł jest zbyt nieregularny a Wąsek to ostatnio solidne pogranicze 3 i 4 dziesiątki. To niech i Pilch sobie popróbuje tym bardziej, że jakoś słabszy od twej dwójki raczej nie będzie. Czwórka a właściwie piątka na MŚ jest już pewna a to kto będzie tym 6-stym jest w zasadzie bez znaczenia.

A ciągła rotacja między Zniszczołem, Murańką i Wąskiem w zasadzie nie ma sensu.

@wilku

Co przedwczoraj, wczoraj i dzisiaj pokazał Zniszczoł, że obecnie jest gorszy od Murańki i Wolnego. Nie mamy odniesienia do Wąska. Zobaczymy jak będzie dalej, decyzja o odesłaniu na PK słuszna, decyzja o powołaniu Pilcha conajmniej zaskakująca.

Decyzja faktycznie dziwna, bo Pilch dotychczas skakal tylko w Wisle (z cala grupa krajowa) i w Niznym Tagile, gdzie jak wiadomo wyslalismy drugi sklad. I nagle wskakuje na zawody PS do pierwszego skladu, pierwszy raz w zyciu chyba zreszta. Moze wiec faktycznie chodzi o dobre wyniki w miare pewnych zawodnikow podczas najblizszego "maratonu" PK w Willingen - a sztab szkoleniowy uznal, ze Pilch takich tam nie zagwarantuje...

Wygląda mi to jakby sztab miał duże parcie na wywalczenie limitu w PK, i wysyła tam i Wąska i Zniszczoła.
Kot już dostał swoją szansę, no to wychodzi że następny w kolejce Pilch, innej logiki w tej decyzji nie widzę.

Jakiś powód tej decyzji musi być. Do tej pory nie było u nas powołań z kapelusza, więc mam nadzieję, że tym razem też tak jest. Może Tomek na treningach wrócił do formy sprzed sezonu?

:O
Bardzo duże zaskoczenie, o ile spodziewałem się odstawienia Zniszczoła (ileż można mieć cierpliwości po kolejnych zawalonych konkursach; a argument o wywalczonej kwocie jest bez sensu, w kontekście konkursów w Innsbrucku które były w połowie stycznia, a zaczną obowiązywać dopiero za tydzień; on defacto jeździł na tym limicie przez ostatnie dwa weekendy), o tyle nic bym nie postawił na obecność Pilcha w jego miejsce. Wielka forma na mitycznych treningach, czy kolesiostwo? 🤔
To już raczej na 100% oznacza, że Wąsek jest definitywnie skreślony z walki o MŚ i jedyne na co może liczyć, to Zakopane za dwa tygodnie i marzec jeśli wywalczy limit w PK (o ile cokolwiek w marcu zostanie rozegrane poza Planicą, a na razie niestety szanse na to są małe).

@Bernat__Sola

+sprawa PK w Willingen - Zniszczoł może tam się odkuć, a Wąsek poznać większy obiekt

@Bernat__Sola

Kot nie jest lepszym kandydatem, bo nie jest perspektywiczny. Cieszy rotacja, choć spodziewałem się prędzej Wąska. Liczę na punkty Pilcha.

@Seba Aka Krzychu

Ma dobre czucie wiatru, więc jeśli warunki będą sprzyjające, to niewykluczone, że może zapunktować i to nawet lepiej niż 30 miejsce. W sumie dobrze, że jest te odświeżenie. Przynajmniej nie ma betonu. Jest jakiś powiew świeżości przynajmniej i Horngacher jest przeciwnością Doleżala pod kątem rotacji w składach.

Tomek niech się przyzwyczaja do skakania w PŚ. Austriacy wożą Steinera, który mimo wszystko się nie wyróżnia, ale im więcej startów, tym lepiej. Tak samo w przypadku Tomka.

No to mamy małą sensację, a jej słuszność poznamy i tak najwcześniej w piątek. Pilch ostatni start zanotował 2 tygodnie temu, w takim czasie można nagle znacząco poprawić formę, najlepszymi i świeżymi przykładami są Amman i Pavlovcić. Wszystko wskazuje na to, że na treningach spisywał się nie gorzej od Wąska i Kota, a skoro oni ostatnio raczej zawodzili to dlaczego jednego weekendu nie dać Pilchowi? Może jest aktualnie na fali wznoszącej?

@dervish, Zniszczoł ma zaklepane miejsce, bo wywalczył miejsce, ta? ;) Byłeś tego tak pewny, że chyba w 5 komentarzach utwierdzałeś ludzi w swojej tezie, mimo, że Dodo już wcześniej w tym sezonie udowodnił, że jest elastyczny, co uważam za słuszne.

Fajnie, że dostał szansę, że jest w naszej kadrze rotacja. Nie wiem jak się spiszę, lecz wiem jedno Tomek podnosi się powoli po 2 bardzo nieudanych sezonach w PK. Myślę, że jego problem jest analogiczny do Zniszczoła, który też spala się psychicznie. Trzymam za niego kciuki.

Pierwszy raz jestem w stanie uznać, że faktycznie wujek posłał go na zawody. No bo jak inaczej wytłumaczyć jego obecność w kadrze, skoro jest trzech lepszych kandydatów na to miejsce: Zniszczoł, Wąsek i Kot?

Jeśli zdobędzie przynajmniej 1 punkt to będzie można to uznać za sukces.

Super decyzja!
Nie wiem co by dał powrót do składu Pawła Wąska. Skacze on tak ostatnio bez błysku, tylko ciułanie punkcików. Jakiś powód mieli, żeby wstawić Tomka na skład. W końcu musi też poskakać z najlepszymi. Wiecznie po Kontynentalach nie będzie przecież zasuwał. Pewnie będzie chciał udowodnić trenerom w Klingenthal, że ta decyzja była słuszna.

@Łotysz

Zdecydowanie tak !
Szczególnie potwierdził swoją bardzo wysoką formę we FIS CUP w Zakopanem oraz w ostatnim konkursie PK , w którym nawet to top 30 nie wszedł ....

Dziwne. Zniszczoł skacze najlepiej z reszty naszych. Jeszcze Wąska rozumiem ale gdzie Pilch? Szkoda, że pomimo iż sam wywalczył kwotę musi ją oddać w taki sposób. Demotywujące.

Hmm

Co tu się stanęło? :D
Mistrz Polski musi być w mitycznej formie

Taaaa...

Chciałby poznać uzasadnienie a nie tyko suche fakty .

Niespodzianka. Zobaczymy jak zaprezentuje się Pilch. Napewno będzie ciekawie

Czym sobie zasłużył, żeby jechać na PŚ?

No to bardzo spora niespodzianka z tym Pilchem. Olek co prawda wywalczył limit, ale po co ma jeździć na zawody skoro tylko caly czas się spala psychicznie. Tylko dlaczego nie Wąsek za Olka. Albo Tomek na treningach skakał lepiej, albo trenerzy wysyłają bardzo mocny skład na PK i liczą że Wąsek, Zniszczoł i Kot ostro powalczą w czterech konkursach w Niemczech.

Dziwna decyzja. Jedzie Pilch, który skacze na poziomie 2 dziesiątki PK, a nie ma Wąska, który skacze na poziomie 3 dziesiątki PŚ. Być może chodzi o zwiększenie szansy na wywalczenie limitu na kolejny period PŚ i wysłanie na PK 2 mocnych zawodników mogących ten limit wywalczyć.