MŚ w Oberstdorfie: Ema Klinec mistrzynią świata, Polki poza finałem

@slawek49

trener Bachleda i same zawodniczki

@Aby

wtf
gościu
pójdź do psychiatry

@oculimeisemper

Jak słusznie zauważyłeś moja wypowiedź miała w pierwszej kolejności uciąć to bezustanne relatywizowanie faktów w przypadku oceny pracy Kruczka (np. raz liczą się wyłącznie tzw. ,,imprezy docelowe'', to znów przebieg całego sezonu).
Ale czy przypadkiem to o czym piszesz też nie podpada trochę pod takie relatywizowanie? Nie stwierdzisz chyba, że Bachleda obejmując kadrę kobiet mierzył się z mniejszymi problemami niż Kruczek u progu tego sezonu. Wtedy wszystko zaczynało się niemal od zera, teraz mieliśmy kontuzję Karpiel jako jedyny element, który zaburzył przygotowania. Rajda była bez formy już przed upadkiem, zresztą gdybyśmy w skokach narciarskich każde niepowodzenie tłumaczyli takimi zdarzeniami to połowa zawodniczek byłaby usprawiedliwiona ze słabych wyników.
Obiektywnie patrząc to Bachleda osiągnął w tamtym, mistrzowskim sezonie więcej startując z niższego pułapu. Nawiasem mówiąc to późniejsza degradacja Bachledy była wręcz skandaliczna - broniły go wyniki, dziewczyny chwaliły sobie pracę z trenerem, w kadrze panowała dobra atmosfera. Tymczasem zastąpiono go kimś kto poniósł właśnie klęskę we Włoszech jeśli chodzi o rezultaty, szkoleniowcem, z którym część włoskiej kadry nie chciała dłużej trenować, ,,genialnym motywatorem'', który paru zawodników doprowadził do zakończenia kariery.

Tam gdzie pojawiał się Kruczek zawsze odpowiedzialność za niepowodzenia spadała na coś lub na kogoś innego niż sam trener.
Najpierw była to natura - pamiętamy słowo ,,wiatr'' odmieniane we wszystkich możliwych formach, w wywiadach po występach naszej męskiej kadry.
Potem włoscy działacze, którzy nie zapewnili odpowiednich warunków przygotowań i sam Stwórca, który nie obdarzył zawodników należytym talentem (sławetny wywiad, w którym Kruczek odmawia potencjału własnym podopiecznym ; nb. przebywając we Włoszech nie dostrzegł talentu u G.Bresadoli, który już jako dzieciak wyróżniał się i to na tle światowej czołówki w swoim roczniku?).
Teraz znów to materiał, z którym pracuje jest słaby, w dodatku niesforny. A w ogóle to zawodniczek do wyboru u nas za mało - no tak, zapomniałem, że w Rumunii skoki uprawia 50 kobiet, a na Węgrzech 30...
Proponuję Panom Kruczkowi, Tajnerowi i Małyszowi zapoznanie się z treścią opublikowanego niedawno wywiadu z Panem Bafią, z którego dowiedzą się co oznaczają rzeczywiste problemy finansowe, personalne i infrastrukturalne. Potem proszę zerknąć na tabelę wyników wczorajszego konkursu i porównać lokaty Kanadyjek i Polek.

Polskie skoczkinie

Niestety jest gorzej niż było. 2 sezony temu Kinga Rajda i Kamila Karpiel regularnie do 30-stki wchodziły w konkursach a teraz jest problem. Czy to zawodniczki, czy trener Kruczek zawodzi?

@higashi

"jak cofnął naszą kadrę kobiecą o 4 lata, niwecząc pracę Bachledy"

Uważam, że to raczej nietrafione stwierdzenie. Wiem, że chodzi w nim dalej o zwracanie uwagi na wyniki imprez mistrzowskich, co ma korespondować ze stanowiskiem @dervisha, ale odniosę się do części "niwecząc pracę Bachledy". Staram się odczytywać zarówno dzisiejsze suche wyniki, jak i oddane skoki, w pewnym kontekście, którego brak może prowadzić do nierzetelnej oceny.

Kinga Rajda ma problemy w tym sezonie, szczególnie po upadku podczas MP w Wiśle. Jest bardzo ambitną zawodniczką, być może podobnie do Macieja Kota, w związku z tym, każdy gorszy start może wpływać negatywnie na jej samopoczucie, a to z kolei nie pomaga w poprawie aktualnej dyspozycji.

Kamila Karpiel straciła prawie cały pierwszy sezon pracy trenera Kruczka, z uwagi na operację kolana i późniejszą rehabilitację. Powrót po rehabilitacji do poprzedniej, dobrej dyspozycji nie zawsze przebiega szybko. Nie wiem, czy na dyspozycję ma też wpływ jakość współpracy z trenerem, czy nie.

Kamila Karpiel w tym roku prezentowała dyspozycję pozwalającą na zakwalifikowanie się do konkursu, ale nie gwarantującą kwalifikacji. Kinga Rajda w pewnym sensie powtórzyła wynik z Seefeld. Zakwalifikowała się do konkursu, ale nie awansowała do drugiej serii.

Na plus jednak można zaliczyć aktualną dyspozycję Anny Twardosz. Zaczęła w miarę regularnie punktować w PŚ. Zajęła indywidualnie 8. miejsce na MŚJ, dzięki czemu sama zapracowała sobie, jeśli się nie mylę, na stypendium - nie potrzebowała do tego konkursu drużynowego. W ostatnich dniach na tej skoczni zaczęła skakać naprawdę solidnie. Skok z serii próbnej do dzisiejszego konkursu był na poziomie drugiej dziesiątki PŚ, a nie odbiegał bardzo od jej pozostałych prób. W kwalifikacjach, podczas lotu, Annę nieco skręciło, być może przez warunki - mimo to, oddała wczoraj bardzo dobry skok. Dziś w zawodach również ją skręciło. Nie wiem, czy to znowu warunki, czy może stres.

Na plus jest również poprawa wyników u Nicole Konderli, która jest w stanie zakwalifikować się do konkursu PŚ.

Cztery lata temu polskie zawodniczki nie pojechały w ogóle na MŚ. Jakikolwiek zdobyty punkt w PŚ mógł być uznany za sukces.

Sorry, ale Kruczek nie może mówić, że se daje 10 lat, bo to wygodnictwo jest i tyle. To co jak znajdzie diament teraz to go 10 lat będzie szlifował?
Inna sprawa, że ciężko mi zrozumieć, że w kraju, który tak kocha skoki, rodzice nie puszczą córek na treningi. Ile jest sportów nieolimpijskich, gdzie nie ma takich dotacji, a życie się toczy i sukcesy są. Nie czaje tego. A tu jest 100 wymówek.

@dervish

Kojonkoski, Lepistoe, Stockl, Pointner, Horngacher, Hess, Schuster, itd...... chłopie, czy ty nie widzisz, że kobiety wypadły lepiej na MŚ za Bachledy niż teraz? Jakich argumentów jeszcze użyć, żeby ślepcy przejrzeli?

@Kolos

Ktoś inny mogły napisać, Polki żałujesz?

@dervish

Chociażby Martin Kuenzle wywalczył ze Szwajcarami więcej zimowych trofeów niż Kruczek ze swoimi podopiecznymi.
To, że Kruczek jest co najwyżej przeciętnym trenerem było wiadome od dawna. Teraz po tym jak doprowadził Włochów do całkowitej zapaści, z której dopiero za sprawą Morassiego i Colloredo powoli wychodzą i jak cofnął naszą kadrę kobiecą o 4 lata, niwecząc pracę Bachledy (wszak jak sam wielokrotnie podkreślałeś liczą się przede wszystkim imprezy docelowe, a Bachleda w Seefeld wypadł lepiej) trzeba już postawy fanatycznej żeby uznawać Kruczka za wybitnego trenera.
Co do argumentu o ilości dziewczyn uprawiających u nas skoki narciarskie - wiesz chociaż ile kobiet skacze w innych krajach (bo ja wiem) czy budujesz narrację w oparciu o domysły celem obrony nienaruszalnej, mitycznej wielkości Kruczka?
I jak to jest, że jak Kastelik był dyscyplinowany za swoje zachowanie poza skocznią, to występowałeś w obronie zawodnika, przeciw Małyszowi, a teraz winą za wyniki obarczasz dziewczyny i ich rzekomy brak profesjonalizmu, a Kruczka wybielasz?

@oculimeisemper

Muchas gracias senior oculimeisemper.

@Brygadzista

Pan @dervish odnosi się do jednego z najnowszych artykułów dotyczących skoków narciarskich na "konkurencyjnym" portalu. Wiem, że regulamin nie pozwala na reklamowanie, ale chcę tylko nakierować kolegę - sport.pl

@Karpp

Eisenbichler na normalnej ich uratuje, jest w czadzie.

@dervish

Jakiego bana dały? Kto komu? Mógłbyś opisać, bo nie znam sprawy.

@Brygadzista

Jestem sobie w stanie wyobrazić, że Niemcy na tych mistrzostwach nie zdobędą żadnego medalu. Choć uważam to za mało prawdopodobne

@Dama_Karmelowa

To co tam sie dziej wola o pomstę do nieba. Żeby w sporcie indywidualnym koleżanki z kadry dawały "bana" rywalce (bo oprócz tego, ze sa kolezankami to sa także rywalkami do miejsc w kadrach na poszczególne imprezy), przecież to przechodzi wszelkie pojęcie.
Nizej ktos napisał coś co sprowadza sie do powiedzenia, ze z pustego i Salomon nie naleje. I to jest prawda. Póki co kobiece skoki uprawia ok 20 pasjonatek których rodzice mieli fantazję i możliwosci by finansować taką ekstremalną zabawę. Z takiej grupki praktycznie nie da sie wyselekcjonować talentów, do kadry idą najlepsze z tych co są. Jasne jest, ze najłatwiej tym dziewczynom które rozpoczęły zabawę najwcześniej. Awans do kadry nie wymaga specjalnych starań i zbyt wielkiej pracy bo konkurencji praktycznie nie ma. Byc może właśnie dlatego dziewczyny nie doceniają tego, że reprezentują nasz kraj. Zbyt łatwo im to przyszło stąd i takie niegodne kadrowiczek zachowania. Trudno zmusić kogoś do ciężkiej pracy jeżeli ten ktoś nie traktuje uprawiania sportu poważnie, jeżeli dla tego kogoś to jest tylko ekstremalna zabawa i sposób na zdobycie lajków, followersów, subów lub innego rodzaju popularności.
To się szybko zmieni jeżeli skoki zacznie uprawiać więcej dziewcząt. Jeżeli pojawią się prawdziwe talenty to bardzo szybko (po kilku sezonach uprawiania skoków)) najbardziej pracowite i utalentowane awansują do kadry i wtedy może okazać się, że dla obecnych "gwiazdek" tych co do tej pory zamiast sportów miały androny w głowach zabraknie tam miejsca.

@Karpp

Tak na prawdę to Eisenbichler ich ratuje i złoto Geigera na MSL, więc nie ma jakiegoś kompletnego dramatu, ale pewnie spodziewali się więcej zatrudniając taką gwiazdę trenerską. Może na rozstanie z reprezentacją Polski oni dostają w bonusie jakąś klątwę - najpierw Krzuczolinnio we Włoszech, teraz Horngacher w Niemczech?

@Brygadzista

Masz racje choć poradzili sobie z tym kryzysem z lat dajmy na to 2004-2009.

Ten sezon ogolnie dla Niemców nie jest szczęśliwy. Dziewczyny też słabiutkie. W mikście nie będzie kolejnego z rzędu złota. Pewnie nie będzie nawet żadnego medalu. Taki kryzys akurat w sezonie z mistrzowską imprezą u siebie. No coż tak też się zdarza

@tlen

To pokaż mi ilu trenerów zimą zdobyło więcej trofeów niż Kruczek?
W ogóle orientujesz się ile medali i tytułów zdobyli podopieczni Kruczka?

wolne dla naszych ORŁÓW!!!

@Karpp

Mam nadzieję. Pomimo tego że nie lubię Niemców, to bez nich ten sport po prostu padnie.

@Brygadzista

Moim zdaniem kłopoty Niemców są przejsciowe. To jest jedyny sezon w którym będą (no można powiedzieć) dołowac. Już się im taki nie przytrafi

@Karpp

Jestem na tej stronie ponad 10 lat i te komentarze sobie wymyśliłeś.
Jaki to zagraniczny trener poza przypadkowym WF-istą czy masażystą, przyjdzie dzisiaj na to samobójcze stanowisko.
Już lepszy swojski Łukasz, przynajmniej nie będzie rozbudzonych bezpodstawnych nadziei.
Jak Tajner został prezesem PZN, to na pierwszej konferencji prasowej, na pytanie o skoki pań, odpowiedział, że
związek nie ma na kobiety pieniędzy. I od tego czasu zdania nie zmienił. Tylko dzisiaj tego oficjalnie nie powie,
zasłaniając się pozoracją, oskarżając np dziewczyny, że nie chcą skakać.

@Karpp

No wiesz, jak tak dalej pójdzie to Horngacher za rok będzie do wzięcia ;p

Manu napewno Hoerla juz pokonał ale ciezko bedzie chyba do czworki wejsc chociaz zobaczymy

@Marco Gaccio Jakie zaś wycięcie zawodniczki przez sędziów

Gdyby umiała lądować tak jak zdobywczynie medali to by bez problemu wygrała albo w najgorszym razie srebro. Babka w pierwszej serii przy warunkach identycznych do Klinec ledwo się nie przewróciła (a gdyby sędziowie mieli monitory to pewnie by jej część sędziów zaliczyła podpórkę i już po pierwszej serii Marita mogła by się ze złotem pożegnać), więc decyzja jury zrozumiała, aczkolwiek na wyrost troszkę

@bardzostarysceptyk

To trzeba kogos z zagranicy ktory ich utempreuje. Takie komentarze to 10 lat temu były na porządku dziennym tutaj- żaden trener sobie z naszymi skoczkami nie poradzi itp.

Pamiętasz jak wyglądała w 2016 pozycja najazdowa Żyły? Co to było? I kiedy się ona zmieniła? Kto go zmusił do zmiany?

Nie bronię Łukasza, bo nie ma co bronić.

Ale mam poważne podejrzenie, że najlepszy trener świata w skokach, z polskimi dziewczynami wiele by nie zrobił.
Przypadkowe dziewczyny, bez większego talentu, które mają fantazję i ochotę bawić się skokami a rodzice zanim
nie dostały się do kadry finansowali ich hobby.
A PZN i trener nie maja innego wyjścia bo innych zawodniczek nie ma i raczej nie będzie, bo jak trenuje 20 panienek,
to jakim cudem znajdzie się wśród nich większy talent.
I być może dlatego Kruczek został trenerem kadry pań, by przykryć tą niemiłą dla kibiców prawdę i swoją elokwencją i
nawijką zapozorować pracę i starania. I pensję trenera kadry właśnie za to dostaje, by być zderzakiem dla PZN w temacie
skoków kobiet. Czyli pozoracja, tylko pozoracja i wyłącznie pozoracja, a ty głupi kibicu daj się nabierać, że na przykład, są postępy tylko wolne.

@Dama_Karmelowa

Trenera Damo rozlicza się z wyników. Czego nie rozumiesz, skoro ten gość ma tak denne, że nawet kwaka bym zatrudnił za 2 zł i efekt byłby identyczny. Pomijam jego pseudo-wiedzę i zdemolowanie włoskich skoków. Uwierz mi, że ja też byłbym lepszy, bo bym z nimi poflirtował i dziewczynki by się cieszyły, że okazuję zainteresowanie. Tylko ja akurat mam lepsze dochody niż Stoch za cały sezon, więc podziękuję.

PS. Najgorsze jest to, że dopóki Boski dalej tam prezesuje, to jakby go wyrzucił zatrudni przez nepotyzm kolejnego nieudacznika. Mateja, może Hula, bo już bliżej mu do końca "kariery". Albo Tonia.

@grindavik

"A dla prawie połowy zawodniczek mogłaby być ich mamą."
Mamą? To musiałaby rodzić w wieku 16 lat. To raczej taką madką+

[---]

----- moderacja -----
Bez przesady. Może Ci osoba Iraschko-Stolz nie odpowiadać pod żadnym względem, ale facetem nie jest i tak jej nazywać tu nie pozwolimy. Są granice.
-------------------------

Zauważcie jak ogromna różnica wiekowa dzieli Danielę Iraschko- Stolz od następnej zawodniczki- prawie 10 lat.
A dla prawie połowy zawodniczek mogłaby być ich mamą.I tylko ona w locie i lądowaniu podobna jest do panów, a tamte to nie wiem- nie umieją pełnego przysiadu zrobić przy telemarku?Tylko wszystkie taki brzydki przykuc?
Ponoć słyszałem, ze to dla ich zdrowia, ale co to ma do tego? Kobiety są bardziej rozciągliwe od mężczyzn.

Urlaub

Niezłe skoki

@naczelny.ironista

Tak, zwolnijmy Kruczka, zatrudnijmy innego trenera, żeby zawodniczki powiedziały, że one to w sumie wolą trenera Marcina, bo on jest fajny i się do nich bardziej dostosowuje.
Nie podejmuję się oceny czy Kruczek to beznadziejny trener, bo się na tym nie znam. Ale na moje oko to problem Kruczka, który ewidentnie daje sobie wejść na głowę to jest jeden z wielu problemów tej kadry i jeżeli ktoś tam nie wejdzie i nie przeorganizuje paru spraw to nic z tego nie będzie.

@Marco Gaccio

A to ja nie bronię jury w tej sytuacji. Chodziło mi tylko Twoje założenie z góry, żeby zmieniać długość rozbiegu tylko przy zmianie wiatru.

@Wojciechowski

No niby tak, ale jak popełnią taki błąd to eliminuje ich na długo. Aż sprawdzę nazwisko tego gościa, ciekawy czy za coś takiego go usuną, czy będzie dalej sędziował.
Tu na forum mają wysyp fachowców, niech ogłoszą rekrutację ;)

@Brygadzista

Ci najlepsi sędziowie popełniają niekiedy dokładnie te same błędy, co sędziowie z klasy B. Co najwyżej popełniają je rzadziej. ;)

A poza tym... zaczęły brakować sędziów. Liczba chętnych do oceniania skoków nie jest imponująca.

Sara znowu bez zlota to jakas klatwa nad nia wisi nie wierze,niestety mialem zle przeczucie no i sie znowu sprawdzilo,cale skoki

Kruczek, jest trenerem, bardzo dobrym, w konkurencji "skoki narciarskie-latem". Polska(M) potem Włosi, latem skaali znakomicie. Nasze dziewczyny tez latem , całkiem przyzwicie. Nierstety, w konkurencji skoki narciarskie na sniegu, pan trener jest... "taki sobie".

@Wojciechowski

Tyko że w piłce najważniejsze mecze sędziują faktycznie najlepsi sędziowie, a dzisiejsza sytuacja to jakiś ponury żart. Wyobraź sobie teraz, że nie byłoby Słowenki - koleś by po prostu okradł Takanashi że złota. Tacy ludzie nie powinni sędziować tak ważnych zawodów, może jakiś FIS Cup ewentualnie.

Dobry konkurs z dramatyczną końcówką godną mistrzostw świata. Złoto Klinec to na pewno niespodzianka. Ona nigdy nie wygrała konkursu w ramach PŚ a tu została mistrzynią. Trochę podobny przypadek do Vogt, która zdobyła złoto na igrzyskach również nie mając na koncie pucharowego zwycięstwa. 2 wielkie faworytki czyli Takanashi i Kramer dopiero na 3 i 4 miejscu. Mi szkoda Kramer bo ona skakała tu naprawdę świetnie a przegrywa medal a nawet złoto przez noty. Przebudziła się średnia w tym sezonie Lundby i wywalczyła srebro.

Polacy słabiutki występ. Szkoda szczególnie Ani Twardosz, która we wcześniejszych seriach regularnie wchodziła tu do "30". Wydaje mi się, że Kruczek powinnien pożegnać się z prowadzeniem kadry kobiet bo dziewczyny zamiast skakać coraz lepiej to niestety tkwią w miejscu.

@Brygadzista

Ten system w zasadzie niby istnieje, ale co z tego, skoro jeden z drugim Hofer czy inny Pertile mówią później, że w ogromnej większości przypadków nie ma problemów. Pewnie nie ma, ale to takie chrzanienie, jakby w piłce mówić, że ogromna większość sytuacji jest oceniana prawidłowa (bo to prawda), tylko największy problem bywa z kilkoma kluczowymi na mecz czy kolejkę...

No Panie Kruczek czas zgasić po sobie światło wziąć kredyt i zmienić pracę..

@Mucha125

Pod tym się nie podpiszę, stylowe skoki świetnie się ogląda, np Krafta czy Stocha. Może jakiś system kontroli sędziów - analiza not po turnieju - noty nieadekwatne do rzeczywistości = adios amigo.

"Liczyłem i liczę na więcej, całą czwórkę stać na to, aby się kwalifikować do konkursów. Docelowo ambicje sięgają zwycięstw, po to się trenuje by wygrywać" - powiedział trener Kruczek po kwalifikacjach. I tym się sam rzucił pod walec kompetencji trenerskich oraz opinii kibiców, który go dziś rozjechał na placek. Panie Łukaszu, myśmy też liczyli na więcej, gdy Pan siadał na belce. Stać Pana było na kwalifikowanie się do konkursów i rozumiem, że całą karierę trenował Pan po to, by wygrywać i takie miał Pan ambicje. To dlaczego żadna z Pana podopiecznych pod Pana światłym kierownictwem ciągle nie potrafi sprostać Pana wymogom? Takie krnąbrne, oporne, beztalencia? Czy może jednak coś z Pana koncepcjami treningowymi nie sprawdza się... Technika skoku ciągle słaba, to skąd mają brać się odległości...

Takanashi to jest przypadek wręcz ciężki do wytłumaczenia. Fakt kobiety miały do tej pory mniej szans na medale indywidualne MŚ niż mężczyźni ale kurcze, dominować dyscyplinę na przestrzeni wielu lat, wygrać 60 konkursów PŚ, ponad 100 razy stawać na podium ( gdzie te wyniki są jeszcze bardziej kosmiczne jeżeli pomyśli się, że konkursów w PŚ pań zazwyczaj było duuuużo mniej niż w PŚ panów) 4 kryształowe kule, 7 razy na podium końcowym klasyfikacji PŚ i przy tym wszystkim ani razu nie zdobyć złota MŚ to jest niebywałe.

Z drugiej strony Takanashi ma przy tym wszystkim co już osiągnęła dopiero 25 lat. Ona jeszcze może spokojnie skakać kolejne 10 lat na wysokim poziomie w PŚ i wziąć udział jeszcze w kilku MŚ, a ma też niemałe szanse na to złoto na dużej skoczni już za tydzień. No cóż, nie zawsze można mieć wszystko co się chce, ilu jest wybitnych skoczków, którym brakuje jednego skalpu do skompletowania w skokach - Kamil bez MŚwL, Małysz i Ahonen, Schlierenzauer bez indywidualnego złota olimpijskiego, Ammann bez TCS... A nikt nie odmówi tym ludziom wielkości tak samo jak nikt nie odmówi Takanashi tego, że w skokach jest wielka

@KrzyK_

Oj spokojnie znalazłby się jakiś szkoleniowiec z zagranicy. Jakiś Austriak czy Niemiec. To wcale nie musi być wielkie nazwisko.

@butczan1

To nie jest tajemnicą że reprezentacja Kruczka zawsze wymiata latem a zimą jest klapa. Jeszcze po tym jak prowadził naszą reprezentacje męską się tego nie nauczyliście.

@Wojciechowski

A z jakiej racji jury obniża belkę tylko dla 1 zawodnika? przecież mógłby to zrobić trener i byłoby sprawiedliwie.

Jeśli chcieli obniżać to mogli to zrobić dla najlepszej 5 czy 3.

To jest wycięcie zawodniczki i po prostu skandal.

@Brygadzista

Ja jestem zdania że pora na likwidacje telemarku.

@Wojciechowski

A no racja

@butczan1

Po prostu Kruczek to mistrz lata, który sobie kompletnie nie radzi w sezonie zimowym. Już przerabialiśmy to u Panów, gdzie Kubacki trzaskał wszystkich jak chce latem, a zimą koniec 3 dziesiątki, albo brak 2 serii

Bardzo mi szkoda Kramer i Takanashi

15 sierpnia 2020 roku. Rajda przegrywa w konkursie LGP we Frensztacie na K-95 z Klinec różnicą 6,4 punktu, wygrywając z nią w I serii.
25 lutego 2021 roku. Rajda przegrywa z Klinec na MŚ w Oberstdorfie na K-95 w I serii różnicą 74,8 punktu w I serii. Do II Polka nie weszła, prawdopodobnie doszło by kolejne 70 punktów straty. Nieprawdopodobny regres Polki.

@Xander1

Ale tutaj trzeba zadać sobie podstawowe pytanie - kto by chciał prowadzić naszą kadrę pań...

@Dama_Karmelowa

Nie, lepiej udawać że Kruczek to trener. Ten gość się nadaje tak samo prowadzenia kadry kobiet, jak defaulowy użytkownik tego forum. Przynajmniej byłoby taniej.

@Marco Gaccio

===== MODERACJA =====
Odejdź od klawiatury i zachowaj swój wylew żółci dla siebie.
======================

Małysz nie tak dawno zapytany o to, co się stało, że mamy tak świetnie skaczących skoczków powiedział- zaufaliśmy całkowicie Hornowi, spełnialiśmy jego zachcianki on nam pokazał jak trenuje się teraz na zachodzie.

W takim razie wiedząc o tym w PZN-ie godzą się na to, żeby skoki damskie nie wyglądały tak dobrze. Bo dlaczego nie dać szansy naszym dziewczynom aby ćwiczyły tak jak na zachodzie z jakimś niemieckim czy austriackim trenerem?

Dziewczyny pewnie jakiś tam postęp zrobią (w ślimaczym tempie) z Kruczkiem. W następnym sezonie zdobędą kilkanascie punktów, za dwa lata może z 50. I np. dajmy na to Kolos będzie tutaj piał z zachwytu nad polską myślą szkoleniową.

Natomiast wierze w dziewczyny kibicuje im- niech tupną nogą, pozbędą się Kruczka i zaczną wymagać takich warunków jakich doczekali się skoczkowie

Ale sensacja. Kompletnie nie spodziewałem się złota Klinec. Wszystko miało się rozstrzygnąć pomiędzy Kramer a Takanashi. Ale gdzie dwie się biją tam trzecia korzysta. No i wykorzystała to w rewelacyjny sposób. Nigdy nie wygrała zawodów PŚ, a sięga po złoto MŚ. Czyli mamy trochę powtórkę z Vogt. Niezwykle utytułowana zawodniczka, ale bez wielkich osiągnięć w PŚ.
Lundby przebudziła się na najważniejszą imprezę sezonu. Normalnie klasa sama w sobie.
Sara niestety znów bez złota. Na szczęście udało się chociaż wyszarpać ten brąz. Dzięki temu ma już trzy indywidualne medale z MŚ. Ale szkoda że znów tego złota nie ma. A wydaje się że ten konkurs był idealną okazją.
Kramer szkoda. Dwa razy złe lądowanie i tym przegrała złoto i medal. Jeszcze w pierwszej serii można ją tłumaczyć, ale w finale po prostu zepsuła i nawet medal odjechał.

Polki kompromitacja. Ania we wszystkich treningach w 30, przychodzi konkurs i pełne majtki. Kinga poziom słabiuteńki. Ciekawe kogo Kruczek powała na miksta jako drugą, bo jedna gorsza od drugiej. Łukasz po sezonie natychmiast do zwolnienia i nalezy szukać szkoleniowca z zagranicy.

@Marco Gaccio

Z jakiej racji zmiana rozbiegu miałaby zależeć tylko od wiatru?

@Roxor

Raczej Miran, bo to stary Tepeš jest od świateł u pań.

No takie sędziowanie to przyprawia o ból głowy. Niemiec dał 17 Takanashi za niezły telemark, a chwilę później Kramer 16,5 za przykuc...
Za takie coś powinien być dożywotni zakaz sędziowania.

Świetna końcówka konkursu. Gdyby to był konkurs facetów to byłyby to najlepsze mistrzostwa od lat

@Karpp

O ile w drugiej serii faktycznie sama zawaliła o tyle w pierwszej co miała więcej zrobić? Lądowała na rekordzie skoczni, 3 metry za punktem HS, to jury nawaliło, że po długich skokach min. Klinec nie obnizyli belki. Wtedy skoczyłaby te 2 metry bliżej ale i na lądowanie miałaby większe szanse i punkty za belkę miała by doliczone i ostatecznie pewnie lepiej by na tym wyszła.

W drugiej serii z kolei skoki maksymalnie koło 100 metra, a oni obniżają belkę jednej zawodniczce przy wietrze z tyłu. Komuś tutaj się ładnie mózg spierdział przy podejmowaniu tej decyzji.

Super konkurs, sporo emocji!

Wygrana Klinec, czyli skoczkini z drugiego szeregu (gdzie dwóch się bije, tam trzeci korzysta). W dodatku Słowenka nigdy nie wygrała konkursu PŚ.
Druga Lundby, na którą mało kto stawiał po słabym sezonie.
Wielka Takanashi znowu się spaliła i o 0,2 pkt mogła skończyć bez medalu, nieprawdopodobne jest to, że nadal nie może wygrać tytułu mistrzowskiego.
A druga z faworytek, Kramer, przez lądowania kończy tuż za podium..

Fajny, emocjonujący konkurs. Szkoda tylko, że Polki nawet nie robiły za drugi plan, tylko były dalekim tłem.

Niestety decyzja sędziów co do obniżenia belki przed skokiem Kramer była, delikatnie ujmując, głupia. Warunki były pod koniec podobne, mam wrażenie, że sędziowie bali się tego, że Kramer znów wyląduje za HS.

Fantastyczny poziom TOP 4, Sara przegrała troche noty za niskie ale i tak by to dalo tylko srebro, a ona chciala i chce tylko i wylacznie zlota, bedzie jeszcze jedna szansa na szczescie. Lundby jednak ogarnela na ten szczegolny dzien forme i jest na podium , kolejny medal MŚ! A EMA KLINEC 6 MISTRZYNIĄ ŚWIATA KOBIET!! Jutro beda bitymi faworytkami Slowenki po kolejne zloto przeciez! A za pol godziny 2 sesje treningowe mężczyzn.

Jednak mają MŚ urok swoj czasami. Latami wygrywała Vogt, choć bez żadnej KK. Teraz wygrała Klinec.

U skoczków przecież Ingebrigtsen, Velta, Benkovic czy Bisler też nie mieli zwycięstwa w PŚ a zostali MŚ. Dziś to pewnie takie szanse mają Pavlovcic i Lanisek

@Major_Kuprich

Tutaj odpowiedzią może być chyba tylko cytat ze Sznuka - "nie wiem, choć się domyślam". ;)

Świetny konkurs! Dramat Kramer, niepotrzebnie jej obniżali belkę, po skokach poprzedniczek było widać, że 109 m nie powtórzy, ta bomba z I kolejki pozostanie na otarcie łez. Sędziowie dali trochę ciała z tą belką....Takanashi podtrzymała tradycję - złote medale nie dla niej. Lundby, ale najbardziej Klinec skorzystały z zasady - gdzie dwie się biją... Dla Klinec wielkie gratulacje - okazał się najrówniejsza. Jak coś po raz pierwszy wygrać, to od razu z najwyższej półki.
Polki znów dostały łomot od Haralambie, czyli cofnęły się o kilka lat. I to jest niestety podsumowanie pracy sztabu trenerskiego. Do czołówki dystans lat świetlnych, pytanie - czy po prostu tyle ich zdolności, czy nie są jednak poprawnie prowadzone.

@dervish

Jeżeli chociaż połowa z tego, co jest opisane w artykule na konkurencji jest prawdą to należy się solidnie zastanowić jak ta kadra wygląda. Bardzo to przykre, ale chyba wszyscy zachłysnęli się tym co było w Seefeld i mamy to co mamy. Bardzo mi się nie podobał ostatni wywiad z Kamilą tu na portalu. Trenera Kruczka może sobie nie szanować przypadkowy użytkownik skijumping.pl a nie zawodniczka z jego własnej kadry. Małysz ma rację, że ją skrytykował.
Drużynówka pań może się okazać traumatyczna do oglądania, szczególnie jak szambo mocniej wybije, bo już zaczęło. Ale czasem trzeba.

A to nie na życzenie trenera Maricie belkę obniżyli? Nie było wprawdzie tej grafiki, ale tam jakieś zamieszanie było i trenera pokazywali wraz z sędziami belkowymi, hm..

Klinec poszła w ślady Roka Benkovicia, który na tej skoczni też zdobył złoto.

Brawo dla Słowenki Klinec ,szkoda Sary ale bardzo dobrze ze Austriacka bez medalu

Słoweńcy wyrównali już najlepsze swoje osiągniecie medalowe na jednych MŚ a to dopiero pierwszy dzień!. Jutro w drużynówce pobiją go. Bo wg mnie są faworytkami do złota, a do medalu już na 100 procent.

Zachowanie z belką to jedno, a lądowania w obu seriach to drugie. Niektórzy uwielbiają wszędzie doszukiwać się powiązań i spisków.

Łzawe zawody

Czemu wszyscy na tym konkursie płaczą?
Przegrani tak samo jak wygrani.
A trenerzy wznoszą ręce do nieba.

Ale, że Kriznar nie zdobyła nawet medalu :(

Jeśli belkę obniżyło Jury to powinni płacić odszkodowanie.

Z jakiej racji oni sobie decydują o obniżaniu jak wiatr był stabilny i równy dla wszystkich.

@Kolos

To, że ty masz jakieś popieprzone uprzedzenia do Austriaków, to nie znaczy, że każdy je ma.

Tego się po Klinec nie spodziewałem, podobnie jak po Lundy.
Strasznie szkoda mi Takanashi, znowu bez złota. Dobrze że chociaż jest medal.
Czy Borek się dobrze czuje? Po co było obniżenie tej belki?

@Karpp

Austriaczki żałujesz? Ja się cieszę, że Kramer została bez medalu. W pierwszej serii i tak miała niesamowicie wysokie noty jak za takie lądowanie.

@Lukkier

To dla Graneruda

Klinec nigdy nie wygrała PŚ ale za to wygrywa MŚ :) Brawo

Założe się że u facetów nie będzie aż tak ciekawej walki o złoto bo ktoś odleci już w 1 serii np. Eisenbichler lub Granerud i będzie po zabawie.

Ależ jury załatwiło Kamer, chyba że to jednak trener... Po co to obniżanie było, żadnych szalonych skoków w drugiej serii nie mieliśmy. Może chodziło o to, żeby jednak Takanashi, w końcu jakiś medal trafiła.

Brawa dla Klinec za tytuł MŚ. Lundby przygotowała naprawdę dobrą formę na te mistrzostwa. Szkoda Takanashi i Kramer, ale Takanshi przynajmniej zdobyła medal, a Kramer niestety nie.

@Karpp

Sama sobie przegrała medal. Gdyby wylądowała na te 18 to miałaby złoto, a tak to najgorsze czwarte miejsce.

@tomek20

Ta , uwalona , lądować musi się nauczyć . To tam przegrała ...

@Kolos

Nie dostała , bo nie przekroczyła 95% HS

@Kolos

Ale ja mieć pecha to cały sezon
Szkoda trochę, ale styl zaważył, przestroga przed konkursem Panów

@Kolos

Sędziowie, nie trener.

SARA KOCHAM CIE A TY MNIE ZNOWU ZAWIODLAS NIGDY NIE ZDOBEDZIESZ ZLOTA MS ANI IGRZYSK nawet tak proste zawody zrabalas gdziie Kramer nie umie ladowac
Dobrze ze nie ogladam bo bym uszkodzil telewizor

Kramer w pierwszym skoku nie obniżyli belki, w drugim bez sensu obniżyli.
Kładą wszyscy belki pod nogi tej Kramer niesamowicie w ostatnich tygodniach..

@tomek20

Przecież to trener jej obniżył belkę, za co jeszcze dostała 7 darmowych punktów dodatkowo.

To co Lanisek czy Pavlovcić? hehe

@tomek20

Ma pecha jak Granerud ale może jemu się poszczęsci w końcu

Takanashi trzecia, Klinec złoto! Brawa, brawa, brawa!

Takanashi z medalem.

Szkoda ale przynajmniej nie wygrała.

Ale Kramer to przegrala ja nie moge

No to Kramer znowu uwalona, tym razem na belce.

A jednak! Klinec żeńskim Eisenbichlerem! Sensacja! Brawo, Ema! :D

No któż by się spodziewał, Klinec ze złotem
To są cholera skoki

Kramer też zawaliła!!! Co się dzieje! I mają kombinacje z belką hehe.

Ojojojoj, Marita...

Teraz widać jak ważny jest styl na NH

Te lądowania w skokach kobiecych to parodia

Czyli sympatyczna Sara nadal bez tytułu mistrzowskiego. :(
Ta jej "impotencja" na imprezach mistrzowskich to chyba jakiś rekord świata wśród podobnych klasą dominatorów i faworytów.

No i Klinec z medalem, świetnie. Ale nie wierzę, że Kramer nie poleci po złoto.

Tak se czytam ....

artykuł na jednym z portali .
Podobno w kadrze skoczkiń jedna zawodniczka jest szczególnie znienawidzona przez inne :)
Rajda nie umie psychicznie poradzić sobie z porażkami nawet w zawodach krajowych :)
Karpiel głównie trenuje z Bachledą bo z Kruczkiem nie chce:)
Tam jest niezły bajzel .......

Sara znowu przegrała
Szkoda

Lundby ma medal. Niesamowite jak Takanashi pali się na takich imprezach.

Dwie dziesiąte...

Kolejne mistrzostwa i kolejny raz Takanashi bez złota... Niesamowite. Brawa dla Lundby za medal w tak słabym dla niej sezonie.

No i Takanashi znowu bez złota.

HAHAHahaha

Takanashi bez złota haha

0,2 pkt

Lundyby oby po medal.

Mam nadzieję że Takanashi zepsuje

@Marco Gaccio

Nie ogladam zawodow
Dlatego pytam
Kochaj Sare

[---]

----- moderacja -----
Nie pogrążaj się.
--------------------------

@Marco Gaccio

Takanashi nie lubisz, Kobayashiego nie lubisz. Czyli Ty tak ogólnie z zasady nie lubisz Japończyków?

Opseth też na plus

Warunki znowu się mocno pogorszyły, oby ostatnia czwórka skakała w równych warunkach.

Kocurello chyba oszalał po tym skoku Althaus, jest szansa na Niemkę w dziesiątce.

Wieje coraz mocniej w plecy, a oni obniżają belkę. Nie no, logiczna decyzja...

@Roxor

No fakt, być może tutaj potrzeba po prostu psychologa. Troszkę może za mocne moje słowa.

@Aby

Noty jak Granerud w Lahti?

A ty widziałeś koleżko ten jej skok na oczy w ogóle?

Kramer nie miala za wysokich not? Mogli wypaczyc rywalizache w ten sposob
Moze powinna dostac jak Granerud w lahti?

Gacio ewidentnie troluje ja moge poleciec ale tylko z nim przeciez widac ze gosc wszystkue wpisy pisze o tym jak nue lubi Takanashi

Niestety ale niektórym naszym Paniom chyba sodówa uderzyła do głów. Zaczynają gwiazdorzyć mimo iż daleko im do statusu gwiazd. Przydałoby się więcej pokory i uświadomienia sobie w którym miejscu są i jak wiele im brakuje do średniego światowego poziomu. Tymczasem zamiast ciężko pracować pozwalają sobie na kaprysy i fochy, okazywanie niezadowolenia i próby pozbycia się trenera. Nie tedy droga dziewczyny. Najpierw coś osiągnijcie w tym sporcie a dopiero potem domagajcie sie wysłuchania waszych racji.

A ja chciałem, żeby moja najładniejsza Nika Kriżnar wygrała..ale ciężko o medal będzie nawet :/
Ale może druga Słowenka wygra ;)

@tomek20

Na II treningu we wtorek była 32.

Wyższa belka + lepsze warunki, oto sekret dalekich skoków w drugiej serii. Kramer/Takanashi z w takich warunkach by ze 115 skoczyły.

Z reguł w trakcie roku oglądam jeden konkurs kobiet, a w tym roku będą to aż dwa konkursy xd

Trzymam kciuki za Takanashi, ile może się spalać na imprezie mistrzowskiej..

Seyfarth w II serii lepiej, Clair super, ale trzeba było tak skakać za pierwszym razem, może mielibyśmy Francuzkę w top 10.

Ja bym chciał żeby Takanashi nie zdobyła medalu bo jej nie lubię.

I standardowo na forum najwięcej chorągiewek w takiej sytuacji. Jakby Twardosz skoczyła to co jest w stanie to u większej części nie byłoby zastrzeżeń. Krytykowaliby Kruczka jedynie ci co go krytykują od początku.
To jest powszechne zjawisko na tym forum. Wystarczy zepsuć JEDEN skok i nagle wszystko inne w niepamięć i liczy się tylko ten jeden skok. "Eksperci" zmieniający swoje zdanie z godziny na godzinę w zależności od wyniku uzyskanego przez danego zawodnika w poszczególnej serii. Duże jest prawdopodobieństwo tego, że Twardosz po prostu nie wytrzymała.
Trener przecież nie skacze tylko zawodniczka. Każda krytyka w stronę Kruczka, która pojawiła się teraz po 1 serii, a nie było jej przed zawodami jest nieuzasadniona.

@maniekfoto

Oby nie wygrała Takanashi

Każda lepsza od niej

@marus

A widziałeś, jak leciała Twardosz? Tego się oglądać nie dało.

@pawelf1

Ponieważ nie mamy zaplecza wśród kobiet to jedyna opcja to zmiana trenera. Bo zawodniczek nie zmienimy.

Mam nadzieję, że Sara Takanashi wygra :)

Kanadyjka na plus gratki dla niej

Vogt 70 metrów. Goerlich chyba nie może na to patrzeć.

Relacja FIS nie zdaje sobie sprawy, że zaczęła się II seria. Vogt tragicznie, za to Strate ładnie.

No ładnie się trzymają te nasze skoki damskie. No ekstra... Co powiedzie na ten występ Apolonoliuszu i panie dyrektorze?

Dalekie skoki pań przy wietrze w plecy a więc to dziesiątka powyżej 95 m prezentuje b.dobry poziom. Medale jeszcze nie rozdane. Polki słabo, treningowo, bez polotu.

@Bernat__Sola

Twardosz jest dobrze przygotowana, mogłaby się zakręcić nawet koło top20, niestety się spaliła. Trener na to nic poradzić nie może.

Można za wszystko winić Kruczka .....

... tak jest najprościej :) Ale trener nie trenuje "zimnej głowy". Wczoraj Karpiel , dziś Twardosz. Charakter i mocną głowę albo się ma albo, mając szczęście, "zdobywa" z czasem ponosząc parę porażek . Osobna sprawa to profesjonalne podejście do skoków . Mam wrażenie że przynajmniej jedna zawodniczka go na pewno nie posiada . A przynajmniej tak wynika z jednego z jej wywiadu .

Spory problem skoków kobiet to brak zaplecza . Te dziewczyny w ogóle nie muszą się martwić , że je ktoś wygryzie z kadry . Bo nie ma kto......

@Seba Aka Krzychu

Zauważyłem, dlatego usunąłem swój komentarz.

Ale by było, gdyby Klinec, która stawała na podium PŚ 11 razy, ale nie wygrała, triumfowała dzisiaj na MŚ. Byłaby trochę jak Eisenbichler. No ale realnie to raczej nie ma szans, Takanashi jest tuż za nią, a jeszcze trzeba pokonać Kramer. O medale powalczy czołowa czwórka, dalej jest przepaść.
Brawa dla Strate za awans do serii finałowej. Występ Polek niestety tragiczny, Kruczek wprost fenomenalnie przygotował nasze zawodniczki, doprawdy...

@Roxor

Wiem, juz poprawiłem.

@Karpp

Lubię jak ktoś się wymądrza po fakcie.

Złoto dla Takanshi dalej realne, fajnie by było, gdyby je zdobyła, Kramer skoczyła bardzo dobrze. Pinkelnig udowodniła, że nie należał się jej ten konkurs.

4 skoczkinie w walce o zwycięstwo, kompromitacja Polek i Pinkelnig, rekord skoczni Marity Kramer, czekamy z niecierpliwością na drugą, finałową serię.

Ta belka dla Kramer byla zdecydowanie za wysoko. Trzeba było ją obniżyć po Klinec.

Ależ ta sprytna lisica Lundby skacze tutaj. Cały sezon słaby a na MŚ wypada świetnie. Moim zdaniem będzie srebro a brąz Takanashi. Choć nie zdziwiłbym się gdyby Japonka została z niczym.

Szkoda Ani, chyba na żadnym treningu nie wypadała z 30...

Jeśli Kramer nie zawali lądowania w drugiej serii to ma mistrzostwo. Po tym jak skakała na treningach widać, że z pewnego poziomu nie schodzi. Wystarczy że skoczy te 102/103 z telemarkiem i złoto jest jej. Wątpię, żeby Sara to odrobiła zwłaszcza, że miała problemy z lądowaniem na 104 metrze.

Nasze panie fatalnie. Żadnej w TOP10, Vogt ledwo w drugiej serii. Jednym słowem to można podsumować: "DRAMAT"

Bym wolał aby Sara wygrała
co zrobiła Austriacka Eva Pinkelnig to jest gorsze od Polek taki blamaż dla tego trenera

skoki kobiet

Jak zwykle sędziowie wypaczają wysiłek zawodniczek. Kramer otrzymuje notę 47 pkt a Twardosz 41 kpina. Najlepiej skakać bez sędziów.

No więc zostaje jeszcze skocznia duża. Wydaje się jednak, że Kruczek wróci z mistrzostw na tarczy. Ahh nostalgicznie się zrobiło. Jazda po Kruczku jak w 2016.

Szkoda tego lądowania Takanashi, bo byłoby pewne prowadzenie. Czy tam przypadkiem nie było podpórki Kramer? Klinec może tego drugiego miejsca nie utrzymać.

Oby tylko nie wygrała Takanashi i będzie dobrze

Ja kibicuje Kramerowej

czyli zostaje 4 do medali - obstawiam:
1. Kramer
2. Takanshi
3. Klinec

Nie wracajcie do domu

Sara Takanashi może nigdy nie zostać mistrzynią świata. Obym się mylił, ale problemy przy lądowaniu na 104 metrze nie napawają optymizmem

Orły Kruczka jak zwykle stabilnie :)