Juniorzy podgryzają mistrzów. Trener Doležal zaskoczony

@INOFUN99

Tylko on ma dopiero 14 lat i jeszcze na pewno urośnie

@Łydka Grubasa

Co jest grane? Masz nowy profil, żeby SIEBIE lajkować? (@Lydka Grubasa)
Przecież to durnota do kwadratu.

@julek16

W sumie trochę tak wyszło :)

@Pavel

Napisałeś trochę tak jakbyś miał nadzieję że Stoch i Żyła zaczną gorzej skakać

@King

Ja wręcz przeciwnie. Moim zdaniem będzie przełom w tym sezonie i nasza kadra dużo bardziej się wypłaszczy. Żyła ze Stochem trochę spuszczą z tonu wypadając z 10-tki generalki, ale za to reszta zrobi postęp. Przynajmniej taką mam nadzieję.

@INOFUN99

51Łydka Grubasa początkujący0
@INOFUN99
Napisałem kilka z polskimi literami, więc nie wiem o co ci chodzi. Słownik musiałem wyłączyć, bo jest mało kreatywny.

Gdybys dbal o forum zglosilbys skandaliczny post dejwa (celowo z malej, zreszta sam sie nie szanuje, zauwazyles ze nick ma z malej?), zawierajacy 2 wulgaryzmy i 3 wyzwiska.

kibicsportu: ale zrobiles gorzej, bo wyrzygales hejt. Bez porownania z moim komentarzem na temat.

@Pavel

Wiesz... Obawiałbym się, gdyby to właśnie zawodnicy których wymieniłeś skończyli np. przed Kamilem lub skakali na poziomie innych zawodników naszej głównej kadry. Ale jednak to stało się udziałem Habdasa, który poczynił duże postępy co widać po jego stylu po prostu oglądając transmisję z zawodów.
Ja jestem zdania, że zima w wykonaniu polskich zawodników nie będzie odbiegała od tych z poprzednich lat. Oczywiście mam tu na myśli to, że może być trochę lepiej/gorzej. Jednak nie sądzę, żeby zeszli poniżej pewnego poziomu. Z kolei liczę na podtrzymanie tej tendencji zwyżkowej w przypadku naszych juniorów.

@Łydka Grubasa

Nie Luszcz, tylko Łukaszczyk.
Tomasiak, wskazując na swój największy atut wskazał na odbicie, poza tym jest wyrośnięty.
Po raz kolejny zwracam ci uwagę, nie ma takich słów jak
glupoty tylko głupoty, nalezy tylko należy. Dbaj słownictwo, bo sama się wpieprzasz, a sama lepiej nie umiesz.

@Łydka Grubasa

Miałem ci nie odpisywać, ale mnie śmieszą twoje komentarze. Trollu weź zniknij z tej strony, będzie lepiej dla wszystkich.

Do kibic Stocha, nie sportu.

Nie ma? Ty kurde niezły trol jestes...co roku liczenie, ze Stoch, Kubacki, Zyla, czwartego wiecznie nie ma. Juz nie mowiac o punktujacym mocno w PS juniorze, cos jak Lindvik. Stekala zanosi sie na drugiego Hule poki co, tak sie podniecil 15 miejscem w PS, ze nalezy mu sie za to bycie w kadrach do 40 roku zycia.

Nie wiadomo, czy juniorzy zrobili postep, moze jest jak rok temu, tylko 3 emerytow gorzej skoczylo, stad straty mniejsze.
I brak przelicznikow, powodujacy glupoty, typu Tomasiak, czy Joniak tracacy 10 punktow.
Rownie dobrze powinni tracic 20-30 na skoku, bo nie ma opcji, by chlopcy ktorzy nie maja jeszcze takiej mocy w nogach, tak mocno sie wybijali. Habdas moze miec juz te parametry. Faceci rosna do 18-20 roku zycia.
Joniak, Tomasiak, Luszcz (nie pamietam nazwiska) moga miec technike, dlatego nie klepia buli, ale powtarzam nie ma mozliwosci, by tracili tak malo do Trojcy Świętej, czy weteranow skoczni Bulanki i Zniszczolka.

@Pavel

Zkuba jest Bogiem. Szacunkiem. Ziemia. Oddaj mu pokłon.

@ZKuba36

Tak, tak Kubusiu. To zawody międzynarodowe najwyższej rangi i Stoch z Kubacki jakby się bali za długich skoków to zamiast poprosić o obniżenie belki skakaliby specjalnie blisko. Ma to bardzo wiele sensu, podobnie jak te twoje porady treningowe :)

@ZKuba36

Zapotoczny był w Courchevel. Jedna z jego prób była daleka, w okolice HS i zakończyła się upadkiem. Nie pamiętam, czy to na dużej skoczni, czy na małej było.

@Pavel

Chyba Zapotocznego, Wróbla i Tomasiaka we Francji nie było. Zapotoczny w I serii MP skoczył 102,5m.

@King

"Dobra dyspozycja" to pojęcie mocno względne bez punktu odniesienia. Skoki nie są wymierne, odpowiednio wysoko ustawiona belka i losowy Krzak z Jojkami polecą za HS. Już kiedyś Kruczek na wizytę Tajnera puścił swoją ekipę z "belek w lesie", a ci skakali za HS i biedny prezes później głosił w wywiadach, że "7 miejsc to za mało". Niestety trzeba czekać na PŚ, aby cokolwiek powiedzieć o formie naszych kadr.

@ZKuba36

Na 100% tak było. Zapewne an wspólnym zgrupowaniu we Francji nie zauważyli, że są w podobnej dyspozycji. Dzięki Kuba, ze nas oświeciłeś.

Trochę usprawiedliwię naszych najlepszych seniorów. Mieli bardzo dalekie numery startowe i gdy zobaczyli jak daleko skaczą juniorzy, którzy nie tak dawno mieli duże kłopoty w III lidze, to w podświadomości zaświeciła im się czerwona lampka alarmowa aby nie skakać daleko bo będą kontuzje. Postawili na styl a o odległości nie walczyli ze względów bezpieczeństwa.

Trochę nie rozumiem już ludzi.
Zawsze było narzekanie, że juniorzy i zaplecze odstaje, a teraz jak zrobili postęp, to narzekanie, bo pewnie nasi najlepsi osłabli.
Jestem przekonany, że jakby juniorzy i inni skakali słabiej, to by było narzekanie, że znowu nie ma zaplecza, juniorzy bez postępu.
Zdecydujcie się w końcu.
Uważam, że naprawdę nie ma się co martwić o skoki w Polsce w przyszłości, bo potencjał jest. Tylko trzeba cierpliwości.
Niesamowity postęp zrobił Habdas względem zimy. Technicznie skacze lepiej. Joniak to samo. Wróbel w tym roku wyskoczył dobrymi skokami. Juroszek też zrobił progres.
Pilch na MP pokazał, że może na spokojnie startować w PŚ. Rok temu jego forma szła w dół na tym etapie, a teraz jest odwrotnie.
Wolny świetne lato, na MP też dobrze skakał, tym bardziej, że on lepiej skacze na większych skoczniach. O Kamila, Dawida, Piotrka jestem spokojny.
W przypadku Kamila te słabsze skoki to dają min top 15-20, ale w przypadku dobrych i świetnych skoków, to już są to skoki na top 5 i na wygrywanie. Kamil nie potrzebuje dużo, żeby skakać świetnie. On sam o tym wie. To że teraz troszkę skacze gorzej to nie znaczy, że będzie tak za 3 tygodnie. Ten ostatni skok w drużynie jego na MP był już dobry, miał najlepszą note,. Teraz trochę potrenuje na torach lodowych, odpocznie i będzie git :)
Żyła i Kubacki to samo, na spokojnie mogą stawać na podium.

Chciałbym jeszcze zaznaczyć, że Granerud na Mistrzostwach Norwegii nie błyszczał, wręcz skakał w kratkę, niektóre skoki były naprawdę słabsze. Dlatego nie skreślajcie Kamila.

@Pavel

Nie jest możliwe żeby absolutnie cała kadra obniżyła poziom. Biorąc też pod uwagę wypowiedzi zawodników, czy ich reakcje po skoku można stwierdzić, że na ten moment w dobrej dyspozycji są np. Żyła i Murańka. W przypadku Stękały tak jak w LGP widać, że niestety nadal odstaje od reszty kadry.
Kubacki jeszcze pewnie się rozkręci, a Wolny zwykle radzi sobie trochę lepiej na większych skoczniach. Zastanawia mnie tylko Kamil. Jego skoki nie wydawały się aż takie złe w MP, no chyba że przed nimi było znacznie gorzej i jeszcze ma to w głowie, stąd takie wypowiedzi w wywiadach.

@Pavel

Uważam, że oba wnioski są prawdopodobne, ci starsi lepsi nie będą, więc ich poziom się naturalnie obniży, natomiast u niektórych juniorów widać postępy np: Habdas zrobił nie tylko progres wynikowy, ale też techniczny. Jednakże, odpowiedzi na wiele pytań dostaniemy zimą.

@ironicznie_skikomicznie

No to masz to nawet na papierze jak wyglądały straty poszczególnych miejsc w poprzednich latach:
(wpis localSJresults na twitterze)

"Strata do podium MP na NH -> 2019 / 2020 / 2021:
zawodnik na 10 msc -> 36.2 pkt / 29.8 pkt / 13.7 pkt
zawodnik na 20 msc -> 98.2 pkt / 68.2 pkt / 35.2"

Oczywiście zima wszystko zweryfikuje. W zeszłym roku na wewnętrznych zawodach kadry Murańka był lepszy od Stocha, a potem w PŚ wiemy jak było, ale niekoniecznie w tym roku musi być tak samo. Nie chodzi mi już tylko o Murańkę, bo nie mam wobec niego oczekiwań, że będzie zimą stawać na podiach, choć mam nadzieję, że tego dokona. W każdym razie zaplecze, odkąd połączyli kadry A i B, zrobiło krok do przodu. Niech tylko ta tendencja się utrzyma i będzie dobrze. Wyniki w przyszłych latach nie będą pewnie tak spektakularne (przynajmniej w wykonaniu pojedynczego zawodnika), ale jako reprezentacja możliwe, że nadal będziemy spokojnie w tym TOP6, a podia drużynowe i tak będą jakieś wpadać.

@King

Mnie nie interesuje mityczny progres (te bajki są co roku), tylko wyniki.

@nicoz

Całkiem możliwe, pożyjemy zobaczymy.

@Pavel

Oba wnioski na wyrost. Pokazały to ostatnie mistrzostwa w Norwegii.

Ciekawe czy to juniorzy weszli na tak wysoki poziom, czy kadra Dolezala tak zleciała.

@INOFUN99

Akurat Murańka chyba to jakoś przetrzymał, bo wyraźnie wraca do formy. A Cienciała też ma stabilną pozycję w Lotosie, może się znacznie poprawić.

@INOFUN99

Oczywiście, że media uczą się na błędach.
Tylko dla nich co innego jest błędem, niż dla kibiców. Tych bardziej ogarniętych.


Dla dziennikarzy błędem byłoby w tym przypadku pominięcie tych wszystkich chłopaków.
Bo temat "następców" jest w tym momencie bardzo pożądany i ludzie będą klikać aż miło.

Oczywiście, w tym przypadku chciałbym żeby akurat do skoków byli oddelegowani nieudolni dziennikarze, którzy swoją robotę zaniedbają.
Ale czy jest sens na to liczyć?

@King

Mają tarczę ochronną w postaci Habdasa.
Wiesz zostanawiałem się zawsze, dlaczego media pompują balonik i doszedłem do 2 rozważań.

1. Piszą o kimś, że jest wielkim talentem, żeby nabić wyświetleń, bądź zaciekawić czytelnika.
2. Nie potrafią uczyć się na błędach np: Rutkowski, Murańka, czy Cienciała, o którym aż tak głośno co prawda nie było, ale na pewno ten chłopak to odczuł.

@PiaPiu

Gegigera hahaha, nie istnieje nikt taki, chyba ze chodzilo ci o Wellingera?

King: nie wiadomo czy jakakolwiek Olimpiada sie odbedzie, myslisz ze na Covidzie sie skonczy, nie badz naiwny. Ja chce zeby Habdas skakal znakomicie, Gregor bez kompleksow skakal w mlodym wieku. Licze na Habdasa na Olimpiadzie, inaczej lezymy, mamy samych dziadkow w kadrze, Muranka czy Zniszczol blizej konca kariery.

@INOFUN99

W perspektywie IO 2026, a na pewno 2030, ci młodsi zawodnicy powinni już stanowić o sile kadry. Jestem bardzo ciekawy jak będzie wyglądać zima w wykonaniu tych zawodników, którzy pokazali się z bardzo dobrej strony podczas tych MP. Oby tylko media nie zrobiły takiego szumu wokół Tomasiaka czy Łukaszczyka tak jak to było z Murańką.

@King

W rocznikach 01-02 to perspektywy miałeś w osobach Juroszka, czy Niżnika i tyle. Roczniki 03 i dalej prezentują już się lepiej.

@ironicznie_skikomicznie

No trenerzy raczej wiedzą więcej w tym temacie od Ciebie. Do tego trzeba być ślepym żeby nie zauważyć, że choćby Habdas prezentuje się lepiej niż z 2 lata temu. Również Tomasiak i Łukaszczyk jak na to, że mają 14 lat prezentują już bardzo dobry styl, a niektórzy dużo starsi od nich skaczą wręcz na stojąco. Większość tych młodszych zawodników była wyżej niż zawodnicy z tych roczników 01-02. Widać wyraźnie, że oni zrobili progres w odniesieniu do tych trochę starszych.

Cóż... Na ten moment wygląda na to, że trener "kolega po turystyce" jednak się sprawdza.

Może to jeszcze trochę za wcześnie, żeby oceniać, bo wiadomo, że wszystko zweryfikuje zima, ale pojawił się mały promyczek nadziei, że jednak jakoś tam za kilka lat będziemy w tych skokach istnieć.
Rok temu wszystko wyglądało źle, z tendencją do fatalnie. A teraz wygląda może jeszcze nie dobrze, ale już co najmniej obiecująco.

@PiaPiu

Ryoyu,Geiger i Granerud są faworytami. Deptać po piętach będą im być może Kraft,Sato,D.Huber, Johansson,Kubacki,czy Żyła. Znaki zapytania to forma Eisenbichlera,Stocha,Lindvika czy Laniska. Kogoś innego w tym zestawieniu się nie spodziewam

Widze, ze Dolezal wcale nie lepszy od Kruczka po tytule, zaraz przeczytam artykul, ale zawsze wierzylem tytulom na skijumping kropka pl :)))

Wtedy jak Zyla byl mistrzem swiata, to Dolezal pewnie byl zaskoczony, bo liczyl na Stocha.

Ironicznie, przyklad, skacze Tomasiak 98m, skacze Kubacki 98m.
Pierwszy ma 0,5m pod narty, drugi w plecy. Beda na tej samej pozycji, ewentualnie ktos z nich notami i niekoniecznie Kubacki, bo potrafi spadac z wysoka i ladowac pokracznie.
POWINNO ICH DZIELIC MINIMUM 10 punktow...
Jak czytam wypowiedzi tych czarownikow, to ziewam, albo placze ze smiechu, pamietasz ty, albo ktos czemu w zasadzie nie ma przelicznikow?
I te gwiazdy Stoch, Zyla nie potrafia sobie wywalczyć tego?

Tja. Podgryzają. Jakieś komiczne letnie MP na igelicie na średnim obiekcie, belka w lesie, a ci już wnioski wysuwają. Przyjdzie zima, poważne zawody na dużych obiektach, z normalnie ustawioną belką, z przelicznikami, i te juniorki będą podgryzać, ale co najwyżej ostatnią dziesiatkę w PK albo wgryzać się mocno w Fis Cup. Tak mocno, że tam gryźć będą całą zimę.

Faworyci

Jak myślicie kto faworyten sezonu? Bo ja obstawiam Ryoyu i Gegigera.

@Regulator1

Tomasiak jest na razie za młody na MŚJ, za sezon dopiero będzie mógł

Habdas powinien jeździć na PK w FC już pokazał, że potrafi skakać i że w tym okresie czasu jest zdecydowanie lepszy od Krzaka czy innego Jojki.

Habdas wszystkie skoki konkursowe miał na wysokim poziomie, więc to nie przypadek. Już w sezonie letnim dobrze się prezentował. Niech chłopak trenuje dalej. Porównując sylwetkę z początku roku a teraz to spora różnica.

@julek16 @Joorny

Tutaj o coś innego chodzi.
Kubacki spadał w II fazie lotu, bo w tym elemencie prędkości przelotowej mu brakowało.
W przypadku Habdasa, Janek skracał mocno II fazę lotu, teraz poczynił progres w tej materii.
Podsumowując, Dawid spadał, Jan skracał.

@Joorny

Akurat ten wysoki lot kubackiego to nie jest kwestia siły wybicia się np z naszych najmocniejsze ma Żyła a lata nisko mówili że wysokość lotu zależy od kąta wybicia się kubacki poprostu odbijał się zbyt do góry tak samo i Habdas teraz naprawili ten błąd

Juniorzy

Habdas i 16-letni Joniak na Wisłę. Tomasiak i Łukaszczyk (ten srebrny medalista z drużyny) 14-latkowie, a już taki poziom, tego drugiego do kadry młodzieżowej. Wróbel i Zapotoczny do Habdasa, Joniaka i Tomasiaka na MŚJ i sensacja Niżnik i Jojko A. poza burtą. Pewnie się to jeszcze zmieni, ale jest potencjał na MŚJ w Zakopanem i na przyszłość polskich skoków. Cieszy też dobra postawa seniora Pilcha.

To już ten czas aby takich skoczków jak Hula czy Kot podgryzali nowi. Może da im to kopa i dodatkową motywację do osiągania lepszych wyników. Martwię się o Stękałę nie wygląda to dobrze, chłopak może utknąć w PK w tym roku bo reszta ekipy jest silniejsza. Juroszek, Wróbel, Joniak a przede wszystkim Habdas zrobili duży progres. Pamietam Habdasa dwa lata temu - wybicie mocne jak Kubacki ale problemy w locie a teraz leciał nienagannie - moim zdaniem miejsce w krajówce na Wisłę mu się należy.