Kwalfikacje w Ga-Pa: Małysz najlepszy - wygrywa Ahonen

Porąbało ich, żeby skakać z pierwszej belki?

Prawdą jest , że stosowano już ten przepis wcześniej i gdy był on na korzyść Adama nie protestowaliśmy, ale że jest idiotyczny trzeba stwierdzić obiektywnie i miec nadzieję, że warunki będą lepsze dla Adama a przynajmiej takie same. Choć Adamowi z reguły wiatr nie sprzyja

g

chłopie, obudź sie. To jest sport a nie życie. Jak chcesz rywalizować po zyciowemu to wyjdź z pałą na ulicę. Każda dyscyplina sportowa musi w załoeniu gwarantować równość szans i warunków rywalizacji. Póki co skoki tego nie gwarantują. Postawiony został problem wprowadzenia współczynników korygujących. Jak wytłumaczysz dziecku że jeden płynie żaglówką a drugi motorówką i startują w tej samej konkurencji? Ma to sens? W żeglarstwie jest właśnie tak że wygrywa ten kto najlepiej zna się na wietrze, ale takie są zasady tego sportu. Dodatkowo każdy ma taka samą żaglówkę. Skoki póki co polegają na dalekim skakaniu siłą własnych mięśni a nie siłą łutu szczęścia. W biegu na 100 m nie uznaje się nawet rekordów z wiatrem w plecy. W skokach nawet się tego nie zauważa. Co roku próbuje się robić rewolucję w przepisach i co roku jednemu ona pasuje najbardziej. Chudzi machlaczyli z kombinezonami, duzi z wagą, jeszcze inni z nartami. Dajmy z tym spokój. Poważniejszym problemem jest nierównosć szans ze wzgledu na wiatr. Przecież skok tego Norwega mimo że jest dobrym zawodnikiem był rzeczą kuriozalną. Tak samo wypowiadał się Rohwain. Moja propozycja była tylko sygnałem istniejącego problemu. Rozwiązanie może być całkiem inne. Wszyscy widzą że sędziowie w piłce sie mylą. Nie widzą tylko tego działacze i osoby ze środowiska. I dalej sypią się karne z rękawa. tak samo jest w skokach. Sędziowie muszą z czegoś żyć, gawiedź musi się na cos wk...iać, a skoczkowie liczyć na łaskę zefira. Tylko czy to w wieku krzemu i kwarcu jescze sens?

@Pavot

Taki jest niestety świat. Nie obniżyli by belki startowej samemu Ahonenowi bo by wyszło ich podejście do skoków i różne kontrowersje by się pojawiły.

quali

Adam powinien mieć co najmniej 2 miejsce w kwalifikacjach. To nie było jednak do końca fair

@ the_foe, sylwester

Co do sztuczki z przepchaniem na siłę Hoelwartha do stawki faworytów - to przyznaję rację i to jest po prostu hucpa, ale pomysły z wprowadzeniem współczynników "wiatrowych", to totalne nieporozumienie - chłopaki, wam się może badziewna gra komputerowa pomyliła ze sportem. To jest sport, to jest prawdziwe życie, które czasem kopie w d... - jeśli was fascynuje możliwość regulowania wszystkiego wokół, to radzę poszukać zajęcia w jakimś urzędzie UE w Brukseli, albo wyemigrować do Korei Północnej.

ADaŚ PrO

eee.... to jest jedna wielka LIPA z tymi kwalifikacjami ACHONEN skacze z pierwszej belki a ADAŚ z drógiej co to ma znaczyć??...... i tak ADAM go pojechał na punkty i jutro będzie na najwyższym stopniu PODIUM....... ADAŚ RULEZ!!!!!!!!!!!!

Do tych co nei widza problemu:

1. Obnizenie w ogole belki mialo sens TYLKO wtedy jesli jutro konkurs bedzie skakany z 1. belki. Jrsli bedzie z wyzszej to oznacza ze dzisiajszy pomysl byl bez sensu.

2. Nie prawda jest ze kolejnosc nie ma znaczenia. Im blizej tych najlepszych to lepiej. Mamy tu dwa aspekty: i) warunkow. jesli Malysz by startowal w ostatniej parze, mailaby ewentualne takie same zle warunki jak Janne, ta dwojka i tak bylaby lepsza od zawodnikow skaczacych wczesniej ale w lepszych warunkach. W przypadku kiedy malysz skacze daleko od janne jest mozliwe ze on bedzie mial troche lepsze warunki co uniemozliwi mu pokonanie ahonena. Oczywiscie jest mozliwe ze to malysz bedzie skakal w lepszych warunkach niz ahonen ale odwrotnie do malysza ten drugi bedzie wiedzial ile wyciagnac i bedzie mial szanse rzucic wszytko na jedna szale ii) psycholgii - wiadomo ze jezeli skacze sie pozniej wie ile trzeba skoczyc. Innym jak jandzie to przeszkadza, ale Ahonenowi czy Malyszowi bardzo pomaga. Tak wiec w ich przypadku kto skacze pozniej ma dodatkowa przewage.

3. Praktyczna potrzeba obnizenia belki byla tylko przed ahonenem. Organizatorzy mogli podejrzewac takze ljokelseya o to ze bedzie skakal za daleko, ale za chiny nei rozumiem ze mozna by o to podejrzewac co raz gorzej skaczacych jande i hoealwartha. Zapewne wygral tu szowinizm austryjakow, ktorzy koniecznie chca widziec holwartha jako jednego z faworytow. Gdyby nie dzisiajsza sztuczka startowal by bardzow wczesnie.

tak BTW, podoba mi sie pomysl korygowania oceny warunkami. Teraz wszytkie skocznie musza miec monitoring szybkosci i kierunku wiatru na zjezdzie, buli i zeskoku. Wytarczy zmniejszyc liczbe branych pod uwage ocen do dwoch. Mielibysmy 20 pkt. to podzialu. Fizycy opracowaliby sklae przyznawanych punktow w zaleznosci od kierunku, szybkosci i w ktorym jest to miejscu. komputer przeliczylby to w mig.
Jasne by bylo ze ktops co bedzie mial po plecach 5 m/s na zjezdzie, 3m/s na klate na buli oraz 4 m/s pod narty na zeskoku dostanie 0 pkt dzieki czemu jego niedziwnie daleki skok nie bedzie gwarantowal skoku z 15 miejsca na 2.

Jesli juz musieli obniżać belke to tylko przed Ahonenem wtedy mozna byłoby sie dopatrzeć jakiś skrawków sensu.
A tu Hautamaeki skoczył na niebotyczna odległość 113 metrów i sędziowie pewnie obawiając sie ,że wtakich warunkach Martin Hoellwarth z drugiej belki przeskoczy skocznie,obniżyli ją.Pewnie po wszystkim pogratulowali sobie czujności , bo Austriak był blisko-pofrunął na 114 metrów,a potem moglismy obserwowac dwa równie wspaniałe skoki.

SPOKOJ!

przeciez wyniki kwalfikacji nie maja wiekszego znaczenia!!!! uspokojcie sie juz przeciez nie wiadomo czy z trwaniem konkursu warunki sie nie beda czasem POGARSZALY i jeszcze podziekujecie hoferowi! tak to jest jak ktos ogląda skoki tylko po to, zeby podniesc poczucie wlasnej wartosci jak "my polacy wygrywamy" , czy to konkurs czy nawet zwykle kwalfikacje!

f

przepisy są takie a nie inne. Jedne są głupie, drugie madrzejsze. Tak jest było i będzie. Decyzja o obniżeniu belki na pewno nie była wymierzona specjalnie w Małysza bo nic tak nie podnosi atrakcyjności konkursu jak pojedynek bezpośredni faworytów (obersdorf). Decyzja była idiotyczna to fakt, ale widać Ahonen nie skoczy tu bezpiecznie dalej i nie chciano ryzykować zdrowiem zawodników. Taka jest moja opinia. Obiżenie belki nastąpiło po prostu za późno. No i stąd kuriozum, zawodnik który ma wiecej punktów przegrywa bo skakał z rozbiegu pół metra niższego. Ahonen miał taką samą prędkosć jak Małysz, a Ljokelsoy nawet większą. Moze tak na to spojrzeć? Oni zawsze szybciej jadą. A ten Norweg po Obersdorfie powinien mieć troche zabrane z odległosci. Mateja też. Powinno się już myśleć o wprowadzeniu współczynników korygujacych odległosć ze względu na warunki. Ten skok Norwega to było kuriozum. No w końcu trzeba ten sport jakos zobiektywizować kiedys. jeden w plecy, drugi pod narty.Kiedyś latały szkielety a teraz latają jakieś napakowane wielkie cyborgi w rodzaju tego Norwega czy Ahonena. petersen musiał przytyć i skończyło się skakanie. To bez sensu.

To nie dopuszczalne, co Hofer dzisiaj zademonstrował. Adam Małysz wygrałby dzisiejsze kwalifikacje i w konkursie skakał jako ostatni. A tak? Będzie skakał 10 od końca. I niech trafi na gorsze warunki termiczne i tak będzie 9-ty po I serii, to się już sprawdziło kilka razy, skoczy Adam Małysz będzie wiatr 0,9 m/s pod narty i skoczy 120m później zacznie się nasilać gdy Ahonen będzie skakał będzie 1,8m/s pod narty i nie ma szans żeby Ahonen nie wygrał skoczy 126m i wygra!!! Tak nie może być!!! Istnieje nadzieja że będzie odwrotnie, tak jak w Zakopanym było ostatnio, wtedy Małysz 128,5m noty po. 18,5 19,0, wiatr 1,8m/s a później Ahonen wiatr osłabnie i nie ma szans. Zobaczymy jutro.

Jaja sobie robia

To co wyczyniaja sedziowie to skandal.
Nie wiem jak mowi regulamin ale wydaje mi sie ,ze w kwalifikacjach pierwsza 15 powinna skakc z tej samej belki startowej a moze i wszyscy.

Adam gOOd

Adam ma dobra forme ..............ale nie jest najlepsza. Jak bedzie w swojej zyciowej formie to Ahonen bedzie za nim o 5 -10 m a Adaś bedzie spokojnie robil swoje.......happy new year do was i redakcji

3m to 1 belka

ahonen 127.5 ale nie wygrał by i tak

wyadaje mi sie ze zwyciestwo Ahonena jest jak najbardziej fair!! obnizenie belki to
1)mniejsza predkosc
2)mniejszy rozbieg
Czworka zawodnikow skaczych rowniez z tej belki osiagala dlugosci -116,115 metrow.
ahonen zasluzyl na zwyciestwo wg mnie nei ma zadnych kontrowersji!!

awantura o miejsce

Zupelnie nie rozumiem o co ta awantura i nieprzyjemne komentarze. Przeciez i tak najlepszy wygra. Nie lubie szowinizmu, w zadnym wydaniu.Zyczyc rywalowi Adama jak najgorzej, to paskudne.A tak poza tym, to swiat dotknela wielka katastrofa, wobec ktorych skoki to tylko zabawa. niektorzy traktuja to zbyt powaznie, szkoda nerwow, chociaz bardzo lubie sporty zimowe. Happy New Year ! przesylam Wam zza morza !

dla mnie bomba :)

moje rozwiazanie :

Adam w I seri skacze 126m a ahonen 128 na 2 nogi.............II seria........Adam skacze 130 na 2 nogi i pobija rekor obiektu nalezacy do niego a Ahonen skacze 131 z upadkiem i skreca kostke w prawej stopie co eliminuje go na 3 konkursy, podsumowujac zawody w Ga-Pa........Malysz I miejsce (oraz w generalce turnieju 4 skoczni) Ahonen 9 i 5 w generalce turnieju......a sedziowie na bambus !!!!!

załatwili

W pierwszim konkursie Adam pięknie zalatwił sedziowską m...ę a ona w perfidny sposób zalatwiła dzisial Adama.

jury to wieśki ,chcą tylko żeby wygrywał ten Kermit( Ahonen)

Psucie TCS

Komu zależało na wypaczeniu wyniku kwalifikacji? To co zrobili organizatorzy to kompletna głupota.

draństwo

zrobili to po to by wpłynąć na psychikę Adama, by go zdenerwować. Stracili tylko Polacy więc protest się nie powiedzie.
Są dwa aspekty sprawy 1. psychologiczny o czym pisałem a drugi to oddzielenie Małysza od ścisłej czołówki co większości wypadków (przypadek Kaczora jest statystycznie wyjątkowy) wpływa negatywnie na jakość skoku. Wrrrrrr

Kwalifikacje

Idiotyczna decyzja jury, wysłać ich wszystkich na drzewo!!!

Scenariusz jutrzejszych zawodów: Adam skacze 124 m z pieknym telemarkiem, a Janne 130 m z pieknym upadkiem przy lądowaniu, po czym zajmuje 7 miejsce!

Rozumiem, że mogli obniżyć belkę przed Ahonenem, ale przed Hoellwarthem?! Przecież on skakał na treningach słabiej od Adama. Nawet jeśli mówi się, że 1 belka niżej to 5m krócej, czyli 9 pkt mniej, to dodając te 9 pkt zawodnikom sklasyfikowanym przed Polakiem, wyszłoby na to, że przegrałby on tylko z Ahonenem (o ok. 4 punkty)!!! Skandal!!!

Co wy się tak przejmujecie? Wiadomo kto jest lepszy?

Jeśli jest prawdą co mówił o tej skoczni p.Tajner, to Adam nie musi jutro wcale skoczyć dalej od Ahonena. Powinien tylko swoją odległością zmusić go do jak najdłuższego skoku. Lądowanie Ahonena powinno być kiepskie. Tą teorię zdaje się potwierdzać dzisiejsza punktacja.

Hofer-kompromituje

Po prostu zrobili wszystko aby utrudnić Adamowi skok teraz Ahonen będzie wiedział jak skoczył Adam i inni z czołówki a Małysz nie! Brawo dla FIS'u za taką decyzje pogratulować inteligencji co by sie stało Ahonen by sobie nóżke złamał? Trudno taki jest sport, ale powinien być on równy dla wszystkich !!!

Wyniki kwalifikacji

Przecież to żaden skandal, czy przekręt, że Janne Ahonen jest sklasyfikowany na 1 miejscu, a Jakub Janda jest przed Adamem Małyszem! Taki jest regulamin PŚ !!!

Ci zawodnicy jechali z różnych rozbiegów, a według regulaminu: "W przypadku różnych długości rozbiegu lub przerwania kwalifikacji (segreguje się) zawodników wg belki startowej (z której wykonali skok)".

I to normalne, że czterej zawodnicy skaczący na końcu są sklasyfikowani na 4 pierwszych miejscach, mimo że niektórzy skakali krócej od rywali. Taka jest zasada i robiona tak już wcześniej!!! To nie żaden skandal czy przekręt !!!

wiecie co......

chodzi im o to zeby Adaś nie skakał z Ahonenem bo wiedzia ze wrocil do wysokiej forymy...chodzi o to zeby znowu Polak nie byl na szczycie ........takei jest moje zdanie

kwalifikacje

Istotnie, to granda i skandal, że takie rzeczy sie dzieją !

Niesprawiedliwość

Nasi trenerzy powinni złozyć jakis protest, bo to rzeczywiście śmieszne, żeby zmieniac belkę dla 4 zawodników:/ Miejmy nadzieje, ze jak Adas bedzie skakał dostanie taki podmuch jak Roar ostatnio, a Aho nie bedzie miał wiatru.... wiem, ze to tez nie byłoby sprawieliwe, ale jak pokazali niemieccy organizatorzy, skoki nie sa sprawiedliwe. pzdro dla wszystkich

Nie wierze...

W sumie w systemie KO to ma wielkie znaczenie ponieważ kolejność ustalona w kwalifikacjach decyduje o przeciwniku w pierwszej serii - obniżając belkę czwórce zawodników "Wpycha" ich się na góre tabeli tak aby skakali z zawodnikami, którzy zajęli miejsca 47-50 więc z najsłabszymi i to niezależnie od ich rezultatów.
Inaczej byłoby w normalnych kwalifikacjach. Jedynym rozsądnym wyjściem z tej sytuacji byłoby pominęcie systemu KO w jutrzejszym konkursie, ale to jest pewnie niewykonalne. Fakt, faktem, ze jest to mocno naciągane i trąci manipulacją... Skakanie w kwalifikacjach nie opłaciło się Adamowi ani trochę...

Z drugiej strony jednak jeśli ktoś jest w formie to nic mu nie przeszkodzi. A warunki? A kto powiedział że najlepiej wieje ostatnim skoczkom w konkursie? Toz to zwykła loteria - patrz Liokeysey w Oberdorfie... A dziś już Mika trąbi, że to był skok roku. Owszem byłby, gdyby warunki były równe...

PRZEKRĘT

HOFER, TO PRZEKRĘT ROKU, KUTTIN ZŁÓŻ PROTEST !!!

Noworoczna szopka w Ga-Pa

Adam, nie skacz już w żadnych kwalifikacjach! Przecież robią z Ciebie - i innych dobrych zawodników - durnia. Rzeczywiście, ORDNUNG!!!

co wy w kwalifikacjach obniżają belki Cieniasy

Co za cymbał wydał decyzję o zmianie belki????? SKANDAL!!!!!

I wychodzi na to że Małysz niepotrzebnie skakał w kwalifikacjach. Jutro skakałby jako 2 od końca i podium miałby pewne. A tak to go wyrolowali i taki Janda, Hoellwarth, Ljoekelsoey, którzy skoczyli zdecydowanie bliżej (nie sądzę że przy tej samej belce skoczyliby dalej od Małysza) będą skakali po nim. Tak sie nie robi panie Hofer.

Nie tylko w Polsce są szopki

Organizatorzy odwalili piekną szopke noworoczną z tymi kwalifikacjami.

@Gucio

Jestem jak najbardziej po twojej stronie, A Adam i tak to wygrał, Ahonen jutro skoczy o 1 czy o 2 dalej a tak przysiądzie i przegra z Adamem.Pozdrawaim.:)

[ ... ]

Zachrzanione na maxa!!!

moim zdaniem w klafisykacjach wszyscy powinni skakać z tej samej belki !!

moim zdaniem w klafisykacjach wszyscy powinni skakać z tej samej belki !!

skoki

krotko skandallllllllllllllllll

Aha jeszcze coś gdyby Ahonen skakał z tej belki co Adam to skoczył by owszem dalej, ale tak by przysiadł, że dostał by noty 17,0 16,5 16,5 coś takiego i by przegrał.Na szczęście podczas zawodów belki nie można obniżać tak żeby inni zawodnicy skakali z innej.Pozdrawaim i życzę Adamowi i Robertowi jutro wiele szczęścia i pomyślnych wiatrów.:)

Istny cyrk

Niech by dodali tym co skakali z pierwszej belki po 6 metrów, to jeszcze można by było to zrozumieć, a tak to wyszła niezła szopka. Ale jak lubią się ośmieszać to ich sprawa.

wierzę w sprawiedliwośc

wierzę w sprawiedliwość i w to ze zwycięzy jutro faktycznie najlepszy!!!a Ahonen bedzie miał złe warunki do lotu

Takie kwalifikacje są bez sensu. Mam nadzieję ze jutro po pierwszym skoku Adama wiatr skórci resztę skoków z serii KO i ta zagrywka z obniżeniem belki po Małyszu dzisiaj ze strony Niemieckich organizatorów nie ujdzie im na sucho. Adam jest najlepszy!!!!!!!!!!!!!! JUTRO WYGRA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Szkoda, że Krystian dzisiaj słabo skoczył liczyłem, że też wejdzie do 50 Robert nieźle, ale podczas konkursu musi być lepiej :-) Adam bezbłędnie tylko jak już wcześniej pisałem głupki z Fisu obniżyli belke.Chyba Niemcy maczali w tym palce, podczas kwalifikacji nie powinno się obniżać rozbiegu, ale my i tak wiemy, że Adam był najlepszy.Pozdrawiam.:)

robią co chcą

I JAKI JEST SENS SKAKANIA W KWALIFIKACJACH?

Małysz wygrał kwalifikacje!!!

NAWET JEŚLI BY AHONEN SKOCZYŁ 3 M DALEJ OD ADASIA TO BY PRZEGRAŁ!!!
czemu temu Ahonenowi obnizaja belkę ,co?
dał łapówkę FIS czy co?

Małysz zamiast drugi od końca bedzie skakać 10 ? to pogratulować inteligencji SZWABSKIM organizatorom. Dziękuje za wielce wyrównany jutrzejszy konkurs.

tak poza tym to kwalifikacje wygrał andreas kuttel. Pierwsza pietnastka skacze przcież poza/

Belka

Co im przeszkadzało?
Dlaczego nie mogli dokończyć tych kwalifikacji bez obniżania belki?
Adam Małysz zamiast skakać jako ostatni będzie musiał skakać 9-ty od końca!!
To oburzające, żeby ciągle zmieniać belkę!

Ale szopka

To jest istny Skandal !!!