Zmiana w składzie Polaków - Wolny na Raw Air w Oslo, Hula na PK w Lahti

Że też wam się nie znudziło...

@dervish

W którymś wywiadzie dziennikarz zasugerował ten sam skład "ze względów logistycznych", a Dolezal może nie bezpośrednio, ale przyklepał to mówiąc, że myśli o Wolnym dopiero w kontekście lotów. Z resztą był to jedyny powód, naciągany, ale zawsze, który usprawiedliwiałby wycieczkę Huli do Norwegii. Inaczej nie da się wytłumaczyć ciągnięcia skoczka, który w całym sezonie zapunktował tylko raz, a 4 ostatnie starty to brak punktów.

@Pavel

Nie wiem czy względy logistyczne to był argument sztabu. Jeżeli to piszesz to pewnie masz jakieś info na ten temat? Może podasz jakiś cytat?
O przyczynach logistycznych pisało kilka osób na forum w tym i ja ale nigdy na zasadzie, że tak w istocie było tylko w formie przypuszczenia, że tak mogło być.

Stefanek nie zaliczy wycieczki do Oslo. Jaka szkoda. Teraz na poważnie: dlaczego dopiero teraz zmieniono Wolnego na Hulę? Z drugiej strony lepiej późno niż wcale.

@dervish

Tylko co z tego, skoro nikt rotacji nie planował i dopiero kolejne w tym sezonie miejsce poza TOP 50 Huli wreszcie kogoś tam ruszyło bo ile można wozić zawodnika bez formy? I tak samo rotacja przed Lillehammer była logistycznie do zrobienia co pokazali nam Niemcy, więc argument sztabu był wyssany z palca. A o Oslo i logistyce napisałem tylko dlatego, że skoro dało się tu to zrobic to tak samo dało się po Lahti.

@Pavel

Nie jest to jedno i to samo.
Nawet gdyby Hula zakwalifikował sie do konkursu w Lil, rotacja na Oslo nie byłaby żadnym problemem logistycznym. Raz ze blisko do Lahti a dwa konkursy indywidualne dopiero 5 i 6.
Ja tu o niczym nie dyskutuję. Po prostu reaguje na fałszowanie przez Ciebie faktów bo pomysł tłumaczenia ewentualnego braku rotacji na Oslo wzgledami logistycznymi narodził się tylko w Twojej głowie. Chyba, ze cos przeoczyłem i ktos jeszcze o tym pisał. ;)

@dervish

Za to były wytłumaczeniem za Lillehammer w momencie gdy logistycznie to jedno i to samo. Wyjazd Huli do Norwegii był pomysłem oderwanym od rzeczywistości i te kwalifikacji to potwierdziły, szczerze nie wiem o czym tu więcej dyskutować, tym bardziej że planowali jeszcze turnus w Oslo.

@Pavel

Znowu fałszujesz rzeczywistość. Nie widziałem ani jednej wypowiedzi, że względy logistyczne mogłyby być wytłumaczeniem dla braku rotacji w Oslo, to tłumaczenie dotyczyło tylko konkursu w Lillehammer.

Ja byłem prawie pewien, że Wolny otrzyma swoją szanse jeszcze przed MŚL, nie byłem pewien tylko za kogo. Po Lahti kandydatem do podmianki był Hula. Lille potwierdziło to.

@dervish

Chodzi o to, że żadnej rotacji nikt nie planował na Oslo, pierwotnie miał startować Hula bo "względy logistyczne", które okazały się ściemą w momencie powołania Wellingera, a drugi raz teraz. Od Lahti było wiadomo, że Hula jest bez formy, ale ciągnięto go za uszy do Lillehammer w zasadzie nikt nie wie po co, a co więcej zaplanowano mu też turnus w Oslo/ Potrzeba było 6 konkursu poza TOP 50, aby ktoś wreszcie uderzył pięścią i poszedł po rozum do głowy, gdyby zajął 49 miejsce to kolejny weeken w PŚ by odhaczył zapewne.

@dervish

Każdy Polski zawodnik oprócz Huli szybko był zmieniany. A Hula mimo wielkiego problemu by dolecieć do punktu K nie został zmieniany. Powod był prosty ktoś go na siłę trzymał przez co obniżał poziom, bo ci lepsi nie dostali szansy. Ogólnie mam wrażenie że wszyscy zostali skreśleni bardzo szybko a on mimo ciągłego wędrowania między 40-60 nie został skreślony. Sztab powinien się z tego wytłumaczyć bo to wręcz skandalicznie. Zachowuje się jak Horn lub gorzej.

Różnica między Hulą a Wolnym jest taka, że po Stefanie wiadomo czego można się w obecnej formie spodziewać. Skacze dość powtarzalnie, ale to poziom na granicy awansu przy lepszej obsadzie. Jakub? Jak skok nie wyjdzie to i może zamykać listę. Ale to typ zawodnika, który przy szczęśliwym splocie wydarzeń (przede wszystkim wiaterek pod narty, dobry timing) jest w stanie solidnie zapunktować. Hula w obecnej dyspozycji nie rokuje.

@dervish

Stanowisko odnośnie Huli wypowiedziałem raz, po Lahti, teraz je powtarzam po raz drugi. Trzeciego nie będzie, a już na pewno nie w niekończących się dyskusjach z tobą.

@dejw

Ty też nie mówisz nic nowego. Powtarzasz się.
Nie wiem po co ta analiza występu Huli? Czy ja w komentarzu na który odpowiadasz kwestionowałem te rotację?
Napisałes dokładnie to co ja pisałem kilka dni temu.
Wolny wchodzi za najsłabszego. A najsłabszym okazał się Hula który przegrał z Juroszkiem na skoczni dokładniej na dwóch różnych obiektach więc o przypadku mowy nie ma. A czy Wolny okaże sie lepszym od Huli? Nie wiem. Dla mnie mniej wazne jest, kto teraz startuje w PŚ, z Wolnym wiązę nadzieje w kontekście lotów przede wszystkim na MŚL ale i tych które kończą sezon

Nie odpowiedziałeś bo zagadałeś pisząc o niczym, a pytanie brzmiało: czy ty o tej strategii turniejowej w kontekście Huli i Wolnego to na poważnie? ;)

@dervish

Daruj sobie tłuczenie w kółko tego samego koleta, mnie w to nie wciągniesz.
Sportowo przydatność Huli w tym sezonie zaczęła i zakończyła się w Zakopanem, za co dostał największą możliwą nagrodę w postaci wystąpienia jako olimpijczyk. Z szansy na NH względnie skorzystał, wrócił do PŚ, okazał się wyraźnie najgorszym Polakiem, więc jego miejsce naturalnie powinien zająć najlepszy z zaplecza, notujący przebłyski na podium PK Wolny.
I z mojej strony tyle, nie musisz odpisywać, bo nie mam ochoty przebijać się przez twoje ściany tekstu, z których nic nowego nie wynika.

@dejw

dejw a ty tak na powaznie o tej strategii na rower? Naprawdę widzisz lub widziałeś sens udziału Wolnego w turnieju? Dajesz mu jakieś realne szanse by coś tam osiągnął? Nie mam na myśli pojedyńczych konkursów tylko turniej.
To samo zresztą dotyczyło i nadal dotyczy także Huli i Juroszka. Oni nie pojechali do Norwegii na turniej tylko na PŚ. Dla żadnego z nich celem nie był turniej tylko walka o utrzymanie sie w składzie na PŚ. Dla Wolnego dodatkowo jest to szansa na załapanie się na MŚL.
I ja właśnie ciesze się głownie z tej ostatniej możliwości, bo liczyłem i nadal liczę na to, że Wolny pokaże w którymś z konkursów coś co pokaże że na MŚL może być wzmocnieniem dla naszej drużyny.
Żeby było jasne, nie spodziewam się po Kubie jakichś rewelacji w Oslo aczkolwiek kibicuje mu. Rozum podpowiada, ze jak jakimś cudem uda mu się raz zapunktować to będzie to absolutny szczyt oczekiwań i mozliwości. Dla mnie ważniejsze jest by okazał się na tyle dobry by załapać się do składu na MŚL bo na lotach nie tylko z racji doświadczenia może zyskać w stosunku do kolegi z którym o ten wyjazd będzie rywalizował.
Warunek podstawowy to pokonać tego kolegę w bezpośredniej rywalizacji na skoczni. Wynik czyli czy przy okazji zdobędzie jakieś punkty PŚ czy nie to sprawa ważna aczkolwiek drugorzędna.

@dervish

Przylot Huli na RA nie miał ŻADNEGO sensu, on powinien być zmieniony już po Lahti na Wolnego. I tu nie ma w ogóle o czym dyskutować. To jaką zmianę da Wolny to inna sprawa, ale jego obecność w PŚ jest potrzebna, choćby dla złapania paru startów w I lidze przed lotami.

No i o co było tyle krzyku?
O tym, ze najbardziej prawdopodobne iz Wolny dostanie swoją szanse dopiero w Oslo pisałem już tydzień temu.

@znawca_francuskiego

Jeszcze słabszym.

I bardzo dobra decyzja na dobranoc. Już koniec, już wystarczy, już basta, ponieważ no naprawdę trzeba wiedzieć kiedy ze sceny... Wszystko ma swój czas i przychodzi kres nad kres. Panie Hula pięknie dziękujemy Panu.

@Prekursor Skoczni Vip

Dość średnio? Hula prezentuje się fatalnie.

Dobra decyzja, Hula prezentuje się dość średnio, przebłysk miał w Polsce tylko. Bo na normalnej skoczni to co innego, gdyby było ich więcej w PŚ to pewnie i Hula miałby sporo więcej punktów. Nie sądzę jednak, by Wolny był gwarancją punktów, myślę że będzie skakał w okolicach 30/40 MSC, podobnie do Juroszka.

Hula na wycieczkę się wybrał do Lillehammer
Taki to dobrze ma
A młody Wolny się kisi zamiast łapać rytm w PŚ. Już czas najwyższy budować formę tych młodych w taki sposób aby doskakiwali do czołówki

@janbombek

Skoro Stefan Hula to słaby skoczek to jakim skoczkiem był na przykład taki Krzysztof Miętus czy Bartłomiej Kłusek ??

@FanaticJumper

A co to cenzura jakaś, że nie wolno. Ja uważam Stefana za słabego skoczka, jedyny jego sukces w karierze seniorskiej to medal w drużynówce zdobyty w duże mierze dzięki kolegom. Jeden ledwie przyzwoity sezon to za mało żeby piać peany na jego cześć. Teraz zajmuje jedynie miejsce w kadrze młodszym skoczkom.

@Julixx05

Pisząc o tym miałem na myśli, że Andrzej potrafi w loty, Juroszek natomiast okazji na tego typu skoczni nie dostał, a znając nasz sztab(choć tu bardziej Tajner) może być decyzja ze to dla niego za wcześnie itp. Osobiście chętnie zobaczyłbym Juroszka na mamucie, aby zbierał niezbędne doświadczenie. Czas pokaże co się wydarzy

No w końcu bez Stefana. Jaka ulga. Tylko czemu nie zrobiono tego zaraz po Lahti tylko ciągnięto słabiutkiego Stefana po Norwegii. No ale ważne że Kuba się pojawi.

Hula zaliczy zatem na RA aż jeden skok i kończy rywalizację w turnieju zanim się zaczęła, robiąc podmianę na PK z Wolnym. Genialna strategia polskiego sztabu, tylko przyklasnąć.

Bardzo dobra decyzja, ktoś wreszcie poszedł po rozum do głowy w tym PZNie i sztabie szkoleniowym.

@Janeman

Dokładnie też mam podejrzenia, że to decyzja "z góry". Ktoś chyba nie wytrzymał patrząc na marazm tego sztabu.

Ktoś w PZN jednak poszedł po rozum do głowy i zrozumiał, że szanse na wywalczenie limitu w Lahti nie są duże, a nawet gdyby nam się to udało, to ten limit tym razem nie jest nam do niczego potrzebny.
Ktoś decyzyjny musiał się mocno zdenerwować dzisiejszym występem Stefana, bo sztab raczej nie dawał sygnałów, że jest planowana zmiana po Lillehammer.

@Romanow10

Stękała będzie musiał być dwa razy w top 10 konkursu, a raz musi zaliczyć z top 5. A Juroszek musi skakać tragicznie, a na to się nie zanosi

@FanaticJumper

Niby kiedy Hula stał na podium PŚ? Chyba, że chodzi Ci o zawody drużynowe, bo indywidualnie nie stał ani razu. Ogólnie to Hula miał jeden udany sezon, 2017/18, ale wtedy naszym trenerem był Horngacher, świetny szkoleniowiec.

@janbombek

Absolutnie nie wolno pisać "nic nie potrafi". To zawodnik, który stawał na podium PŚ, MEDALISTA OLIMPIJSKI(!). A człowiek poniżej wyskakuje z pogardą takim tekstem że "brakuje spawaczy". Sorry, ale to bardzo nietaktowne i mocno nie w porządku wobec Stefana. Jeden z najlepszych polskich skoczków XXI w., przez lata bardzo solidnie skaczący w zawodach drużynowych - mówię tu o nieco dawniejszych czasach, kiedy nie stawaliśmy na podium.
Stefan nie ma się czego wstydzić, wielu chciałoby w skokach zapisać taką kartę jak on. Jasne, nie jest aktualnie w formie, i myślę że sam zdaje sobie sprawę z tego. Ale to nie jest powód, żeby w ten sposób wyrażać się o zawodniku który współtworzył najlepszy w historii okres polskich skoków narciarskich.
Też uważam że obecnie Wolny jest nieco lepszy i bardziej zasługiwał na miejsce w kadrze po igrzyskach, ale takie komentarze są bardzo krzywdzące...

@Qwertyuiop987654321

Hah no tak racja, dałem się złapać...

@Romanow10

Dlatego że w piątek nie będzie prologu

@andbal

Dlaczego?

prolog

Jakub Wolny nie otrzyma szansy w piątek w prologu. Może otrzymać szansę w treningach.

No i wielce prawdopodobne, że takim składem będziemy skakać już do końca sezonu, zwazywszy na to że później zostają już tylko loty. Jedyna wątpliwość czy na lotach szanse dostanie Juroszek, czy powołanie otrzyma Stękała

@janbombek

O jego etat to się nie martw "trener techniczny nr 7" w byle jakiej kadrze zawsze potrzebny.

@janbombek

Stefan Hula wraz z żoną pracują zawodowo poza skokami. Prowadzą z tego co wiem firmę produkującą kaski. Czy Hula powinien kończyć karierę? Póki skacze lepiej od całego zaplecza to nie powinien. Po prostu jest przydatny, raz w PŚ, raz w CoC. A wiek? Stars są chociażby Manuel Fettner i Simon Ammann. A jeśli Hula znajdzie w sobie pokłady energii, by jeszcze wzbić się na poziom szerokiej czołówki? Mało prawdopodobne, ale nie niemożliwe.

Powołując ciągle Stefana do kadry, trenerzy robią chłopu krzywdę. Stefek sobie myśli, no skoro mnie powołują to pewnie jestem dobry w te klocki, a tu lata lecą i się okazuje, że facet ma prawie czterdziestkę i nic nie potrafi. A tak mógłby skończyć jakąś szkołę zdobyć ciekawy zawód, brakuje przecież spawaczy, szewców, krawców i całego szeregu innych pożytecznych zawodów.

@Adrian AZ

Raczej na pewno wystartuje w piątek.
Przecież do Oslo to nie jest problemem dolecieć.
Loty są do Oslo nawet na jutro z Krakowa, więc z tym nie ma problemu raczej.

W końcu poszli po rozum do głowy, co prawda już w Lahti powinien być Wolny zamiast Huli, ale lepiej późno niż wcale.

Trochę nie rozumiem, że przed Lillehamer nie dało się takiej zmiany przeprowadzić, a po Lillehamer już się da? Ciekawe też, czy Wolny zdąży dolecieć na piątkowe treningi, czy wystąpi dopiero w sobotę.
Ps. Czekam na komentarze o betonowaniu składu przez Dokeżala.