Dodatkowy trening Graneruda, Tande spotka się ze słoweńskimi medykami

@Arturion

No tak, zapomniałem, że nie wszyscy oczyścili Ignora...

Niemcy

Z Niemcami jest tak samo jak chwilę temu z naszą drużyną. Wspaniały trener wyciska wszystko co się da z dwu - trzech najlepszych zawodników, a resztę ekipy ma gdzieś, bo nie robią mu wyniku. W sumie cwana gapa.

@dervish

Austriacy mają bardzo dobry sezon. Mistrzostwo olimpijskie w drużynie, srebro Fettnera, brąz Krafta w lotach, pierwsze wygrane w PŚ Hubera i Hoerla, Kraft wygrywający RawAir, a bardzo prawdopodobne że wygrają jeszcze PN i małą kryształową kulę.

Z Niemcami trochę się zgodzę. Bo ten sezon trochę taki bez wyrazu dla nich. Mają Geigera walczącego o KK, ale myślę że oczekiwania były nieco większe. Z dużych imprez: IO brązowe medale Geigera i drużyny, MŚwL srebro drużyny. Nie udało się wywalczyć żadnego złota, a co gorsze totalnie zawalili bardzo ważny dla nich TCS. A to przecież miało być wielkie przełamanie, mając lidera PŚ. Poza tym kadrę Niemiec nadal ciągną Geiger i Eisenbichler. Leyhe się nie czepiam bo on wrócił po kontuzji, a i tak wskoczył na numer trzy w drużynie. Ale pozostali nie potrafią nawiązać do wyników najlepszej dwójki. Kryzys Paschke i Hammana, którzy rok temu byli bardzo mocnymi punktami drużyny. Pojawiają się zdolni młodzi Lisso i Raimund, ale przy betonie Horna to oni długo naczekają się by zagościć w kadrze.

Uraz

Ciekawa jestem czy Tandemu pozostał uraz psychiczny po wypadku sprzed roku. Do Planicy w szczególności, a mamutów ogólnie. I dlatego zakończył sezon ?

@dejw

A typy na EYOF? Kto da, jak nie ty?!

@Farad

Jaki hejt?
Poza tym masz słabe pojecie o możliwościach i potencjale polskich skoków i niemieckich. To jest funkcja budżetów związków sportowych, nakładów na naukowe badania technologiczne i jakości i dostępności bazy szkoleniowej w tych krajach (chodzi nie tylko o skocznie ale i inną infrastrukturę taka jak tunele aero i inne wynalazki pomagające w przygotowaniach). A oczekiwania przedsezonowe które głownie miałem na myśli to jeszcze inna bajka.

Ten sezon jest w wykonaniu Niemców po prostu kiepski.
Tak na prędko to od czasu kiedy kadrę Niemiec objął Schuster czyli od sezonu 2009/10
o ile się nie mylę Niemcy mieli 6 sezonów bez wielkiego zwycięstwa (IO, MŚ, MŚL,TCS, KK PN/PŚ) (miejsc na podium TCS, PŚ,PN nie wliczam):
2009/10 1x srebro
2010/11 1xsrebro
2011/12 1xbrąz
2012/13 1xsrebro
2015/16 srebro
2016/17 2xsrebro, 1xbrąz

Obecny sezon jeżeli, Niemcy nie zdobędą żadnej KK zakończy się bilansem: 1xsrebro, 2xbrąz czyli ostatni słabszy wynik osiągneli w 2015/16. A to jest sezon olimpijski w odróżnieniu od pozostałych sezonów w których niczego nie wygrali i w których nie zawsze było aż tak wiele okazji do zdobycia wielkich trofeów.

Jeżeli chodzi o sezony olimpijskie:
(tu mniej roboty więc wliczam miejsca na podium TCS, PN i PŚ by pokazać, że miejsca na podium to dla Niemców nic wyjątkowego)

2013/14 - 1x złoto IO, 1x złoto MŚL, do tego (PŚ 3 m, PN 2)
2019/18 - 1xzłoto IO,2xsrebro IO,1xbrąz MŚL, do tego ( 2 miejsce w TCS, 2 miejsce w PŚ, 3 miejsce w PN)

2021/22- 2x brąz IO, 1x srebro MŚL, i..... do tego (2 ?? miejsce PŚ , 2 ?? miejsce PN )

Olimpijski sezon bez złota olimpijskiego i bez znaczącej wygranej w innej imprezie - kiedy ostatnio Niemcy taki mieli?

Ktoś pomoże bo nie pamiętam?

P.S.
Jeśli Niemcy jednak zdobędą jakąś KK to oczywiście ocena sezonu i poziom osiągniętej satysfakcji w ich przypadku zmieni się diametralnie, zwłaszcza gdy będzie to KK dla Geigera.

@Farad

Tylko do odbudowy potrzebny jest fachowiec ze swoim sztabem, aby kompleksowo zmiany serwis eac system szkolenia w Polsce. Niestety nasz PZN jest gotów zostawić Dolezala, a jedyną zmianą to będzie Krzysztof "Krzysio" Miętus za Sobczyka ;)

@dervish

Proszę cię, Polska i mniejsze możliwości? Skoki są w Polsce znana dyscypliną, talenty są, jakieś pieniądze się w to inwestuje. Myślę, że mamy nawet większy potencjał niż Niemcy, tylko nie umiemy go wykorzystać. Przez skąpstwo związkowców, jak w czasach PRL (pewne rzeczy się nie zmieniają), większość sukcesów naszych sportowców jest jednorazowa, bo sypnięcie trochę grosza na coś, co ma jakiś potencjał to zbyt dużo. Przez lata w skoki w Polsce inwestycje były, ale Tajner się rozleniwił, w międzyczasie sprowadził do zarządu PZN swoich znajomych i maszyna przestała się kręcić. A ty mówisz jak taki typowy hejter, który jak tylko komuś nie idzie, demonstruje na każdym kroku swój brak wiary, jakkolwiek to dziwnie nie zabrzmi, umniejszając rozmiary naszej porażki. Była ona ogromna w porównaniu z naszymi możliwościami. A poza tym, ile razy po takich kryzysach kadra się podnosiła, przykład: sezony 15/16 i 16/17.

@Fan Tkaczenki i Aalto

Ale walczy o 3 miejsce w generalce.

Seba Aka Krzychu

Dokładnie tak to odbieram. Nie wybitny, nie bardzo udany, a po prostu udany. Sezon, w którym nie zeszli poniżej swojego wysokiego poziomu z lat poprzednich. Nawet rzekłbym, że na dystansie całego sezonu byli najsolidniejsi bo żadna inna nie spełni tych czterech punktów o których napisałem wcześniej. Ja w każdym razie jestem ukontentowany.

@Seba Aka Krzychu

Patrzac na zdobyte trofea na tę chwile Niemcy nie maja zadnego i lokuja się na 5 miejscu wyprzedzając jedynie Polskę. Uwazasz, ze 5 miejsce na 6 liczących się w tej dyscyplinie nacji to dla Niemców wynik dobry albo przyzwoity?

Przypominam mamy do czynienia z Niemcami a nie Finlandią czy Szwajcarią dla których każde miejsce na podium w tej dyscyplinie byłoby wielkim świętem .
W Niemczech za wyjątkiem kilku dyscyplin (np. należy do nich piłka kopana) podobnie jak w USA każde miejsce poniżej 1 jest porażką.

Worek medali to dla nich codzienność i minimum przyzwoitości jednak brak choćby jednego wielkiego zwycięstwa w sezonie w którym mieli tyle okazji (TCS, IO, MŚL, 2xKK) to porażka. Medale bez złota to są dla nich nagrody pocieszenia. Giną w zalewie złota zdobywanego w innych dyscyplinach.
Na IO pojechali jako liderzy PN i z Geigerem który zmierzał po KK, wrócili z dwoma szczęśliwie wywalczonymi brązami zdobytymi w otoczce skandalu związanego z używanymi przez nich kombinezonami. Inne nacje na IO nie były tak dobrze przygotowane na takie bezczelne oszustwa bo nie miały pewności jak zachowa się Jukkara.

@Julixx05

I to wystarczy, tak jak wystarczało gdy dla Polski wygrywał sezony sam Małysz. Jak Joju zdobędzie KK to nie tylko on ale i Japonia będzie największym wygranym tego sezonu.

@Seba Aka Krzychu

A rzeczywiście, zapomniałem o olimpijskim złocie austriackiej drużyny. No to oni także ten sezon już teraz mogą zaliczyć do udanych wszak są jedną z czterech nacji mających na koncie przynajmniej jedno wielkie zwycięstwo. KK w PN może tylko zwiększyć poziom satysfakcji.

@znawca_francuskiego

Śledziłeś treningi? Z tego co mi się wydaje to Olaussen lata dobrze, jedyne wpadki to upadek w Vikersund.

@dervish

W Japonii tylko Ryoyu ratuje sezon

Czyli po kilku skokach na HS 138 wyeliminuje problem znoszenia na bandy? Interesujące.
Moim zdaniem nie powinni go puszczać na mamuta, KK już i tak nie zgarnie, w małej KK się tym bardziej nie liczy.

Bardzo pięknie ze strony Daniela, że przyjedzie do Słowenii podziękować ludziom, którzy uratowali jego życie. Piękny dowód wdzięczności.

Wdzięczność i pszenica rosną tylko na dobrych glebach.
Francois de la Rochefoucauld

@Lans

No dokładnie, ten sezon dla Niemców może nie jest jakiś wymarzony, bo są duże szanse, że skończą go bez żadnego trofeum, ale jak najbardziej Niemcy mogą go uznać za w miarę udany.

@dervish

Przecież Austriacy zdobyli w tym roku złoto olimpijskie w drużynie.

-

Ten sezon dla Niemców wpisuje się w ich dobre i wysokie standardy z ostatnich kilku lat:

* Minimum dwa medale z MŚ / IO ✅
* Minimum jeden medal z MŚwL ✅
* Miejsce na podium w generalce ✅
* Miejsce na podium w Pucharze Narodów ✅

Dzięki czemu na pewno nie można powiedzieć, że sezon jest nieudany. Prawdopodobnie zabraknie jakiegoś jednego wyrazistego sukcesu w postaci przede wszystkim złota imprezy mistrzowskiej lub ewentualnie kulki, ale z tymi osiągnięciami, które napisałem powyżej sezon oceniłbym na 3+ / 4- w skali szkolnej.

Polacy faktycznie, tragiczni.

@dejw

Co ciekawe, ten lot miał miejsce w tym samym dniu, co potworny upadek Tandego.

@Xander1

Chcesz Olaussena który nawet 100m na mamucie nie potrafił przekroczyć....

NOR,SLO,JPN - to głowni wygrani tego sezonu wszystkie wymienione nacje mają na swoim koncie co najmniej jedno złoto (NOR-ki za sprawą Lindvika 2 szt, a JPN za sprawą Joju wliczając TCS również 2 a jeśli będzie KK to mogą mieć nawet 3 wielkie zwycięstwa). Indywidualnie największym wygranym tego sezonu zapewne będzie Joju o ile do swoich sukcesów dołoży KK.
Do tych trzech nacji może dołączyć Austria której sezon w jakimś stopniu powinna uratować KK PN czyli nagroda dużo niższej kategorii niż olimpijskie złoto czy nawet złoto MŚL. W każdym bądź razie jeżeli AUT-y zdobedą KK PN to w połaczeniu z kilkoma zwycięstwami Krafta będą mogli uznać sezon za względnie udany a już na pewno nie za przegrany.

Jak do tej pory wielcy przegrani tego sezonu to Niemcy (o ile nie zdobędą żadnej KK) i Polska. Nie wiem która z tych nacji jest większym przegranym. Porównując wyniki to zdecydowanie Polska ale biorac pod uwagę aspiracje i możliwości to już odpowiedź nie jest taka jednoznaczna. Moim zdaniem GER podobnie jak POL nie będą tego sezonu wspominali dobrze o ile nie przydarzy im się na koniec jakaś KK. Jak do tej pory podopieczni Horniego nie zrealizowali żadnego z zakładanych celów. Przegrali wszystko począwszy od jakże dla nich ważnego TCS do którego przymierzają się od 2 dekad.

Sezon w wykonaniu Polaków także bardzo słaby ale tu w odróżnieniu od Niemców oczekiwania i możliwości były znacznie mniejsze. Przy ocenie trzeba brać na to poprawkę. Niemcy na IO (podobnie jak i na MŚL ,w TCS i w wyścigach po obie KK) mierzyli w złoto a my tylko w jakiś medal i przynajmniej ten jeden cel osiągnęliśmy. Cała reszta sezonu to w naszym przypadku jedna wielka porażka (poza Q, żadnego zwycięstwa ).

@rkskfbl

czy ja wiem :D. Media by kręciły nosem, niedosyt :).

Ale fakt faktem mają naprawdę solidny sezon. Oni co roku taki mają i często młodzi wygrają ,a u nas troche trzeba poczekać.

Redakcja

Czemu nie było nawet wzmianki o finałowych zawodach Lotos Cup? Robicie się powoli że tam gdzie kucharek sześc to nei ma co jeść. Widać wam już też nie zależy na rozwoju skoków w Polsce. Tak przeglądałem archiwum, ani widu ani słuchu. Oglądam od 40 lat ta dyscypline i ja jako redaktor nigdy bym nie pominal nawet tak kadlubowe i nie oszukujmy sie ogórkowe zawody jakich jest ranga Lotos Cup w ostatnim czasie. 16 marca byly finalowe zawody a wy nic. Wolicie pisac o jakich bzdetach, mongolskich skokach narciarskich czy chinskich a o własnym podwórku nic. A i wszedłem na dział Lotos Cup zeby zobaczyc wyniki i nie działa, tak jak sądziłem. Redaktorów chyba 10-ciu siedzicie na tym żenującym twitoinstagramie i piszecie pie... ły to tak trudno było napisac o finale Lotos Cup?

@Kolos

Z punktu widzenia Norwegów, sztabu zgoda.
Natomiast Granerudowi już może to robić różnicę, bo tu kwestia 3, czy 4 miejsca na koniec ma bardzo duże znaczenie.

@Xander1

Olaussen ma swoją drogą ciekawe statystyki - 6 razy startował w PK i cztery razy w FC i za każym razem punktował!

Chyba Norwedzy uznali, że jest jeszcze za młody, chociaż przy tej rozsypce Norweskiej drużyny to mogli zaszaleć i go wstawić do składu. Gorzej niż Villumstad czy Bjoerenga raczej by się nie spisał mimo tendencji do przeplatania dalekich lotów, spadkami na bulę...

@dejw

Broni miejsca przed kolegą z kadry Lindvikiem. Z punktu widzenia Norwegów nie ma więc znaczenia kto skończy jako trzeci a kto jako czwarty.

Granerud ma o co walczyć, obrona pozycji na podium generaki to gra warta świeczki, pytanie tylko czy nie za dużym kosztem - błędy który popełniał w Oberstdorfie były kolosalne, a warto pamiętać, że rok temu w finale w Planicy miewał już podobne problemy po wybiciu. W jednym z lotów tam chyba nie brakowało za wiele, by skończyło się jak u Tande.

@Seba Aka Krzychu

Dobra z tym to trochę przesadziłam ale było trochę gorzej niż w sezon wcześniej. Igrzyska uratowało złoto Linvika, bo w drużynie byli czwarci

Jakby w Polsce był taki sezon to byśmy pieli z zachwytów jaki to genialny trener. Zważywszy, że kadra Norwegii nadal jest stosunkowo młoda i jest z kogo jeszcze wybierać.

@Julixx05

Średni? Lindvik został mistrzem olimpijskim i mistrzem świata w lotach, w generalce PŚ pewnie będą mieli zawodnika na podium, na TCS mieli dwóch zawodników na końcowym podium, zdobyli medal w drużynie na MŚwL. Ten sezon dla Norwegów jest co najmniej dobry. A co do pytania czy Stoekl zostanie, to podobno ma przedłużyć kontrakt do 2026 roku.

Ktoś wie czy Stoeckl będzie dalej prowadził kadrę Norwegii? Ten sezon Norwedzy mieli średni jak na nich i trener pracuje już tam bardzo długo

Mam nadzieję, że te treningi Granerudowi coś dadzą, bo w Oberstdorfie to była katastrofa.

@Adam90

Rekord życiowy ma bardzo dobry, na mistrzostwach świata w Planicy latał świetnie, także nie można powiedzieć, że jest złym lotnikiem, ale wtedy był w najlepszej formie w życiu. Na pewno nie jest to zawodnik który na lotach jakoś bardzo zyskuje. Raczej taki typ, że kiedy jest forma to i loty idą dobrze. Teraz to jest taka rozchwiana forma i poważne problemy techniczne, rok temu w Planicy po covid też wrócił rozklekotany technicznie, więc pytanie jak by to wyglądało bez tych problemów.

@Xander1

przynajmniej mają kogo probować ,a u nas :D

Norwegowie już definitywnie żegnają się z trzecim miejscem w PN. Zresztą te powołania na ostatnie zawody są śmieszne i to bardzo. Tam u nich też nie myślę. Granerud, Lindvik, Forfang, Heggli i Bjoreeng to byli pewniacy po ostatnich zawodach. Ale podczas gdy Johansson nie jedzie to aż prosiło się zabrać młodego Ivera Olaussena, ale oni wolą ciągnąć kiepskich Pedersena i Villumstada. Tam też beton jak nie wiem co.
Czyli Kobayashi pewniakiem w ostatnim konkursie. W dalszej kolejności czekają Austriacy Aigner, Wohlgennant i Hayboeck i to oni muszą liczyć że ktoś zrobi miejsce. Możliwe że rodak Aschenwald, który ostatnio nigdzie się nie pojawiał.

oby obronił pozycje miejsce na podium ,bo zbliza sie Marius..
Chyba nie jest typowym lotnikiem ten Granerud

@zomo

Z tym że Olausen skakał 5 jak nie więcej belek wyżej, choć oczywiście mogli by mu dać szansę zwłaszcza, że Norwedzy jak i Słoweńcy mają gen lotnika, być może objawiłby się ktoś nowy jak np. Heegli

Skład

Skandal, dali pedersena skaczącego po 180m zamiast olausena co skacze po 230 ( i 60m )