LGP w Wiśle: Kubacki wygrywa, Stoch drugi!

@Kolos

No więc można by zrobić tak: najpierw Francja w tradycyjnym terminie, potem Wisła, potem jeszcze coś w sierpniu i dalej jak jest. Ale w ogóle uważam, że konkursów latem powinno być więcej. Na tyle, żeby ten puchar znów coś znaczył.

@Pavel

Dokładnie to samo uważam. LGP i LPK ba przestrzeni września i pierwszej połowy października. Ew. ostatni tydzień sierpnia inauguracja w Wiśle. Oczywiście niektórzy są przywiązani do terminów swoich zawodów np. Courchevel zawsze się odbywa początkiem sierpnia.

@Kolos

Co nie zmienia faktu, że kadry wybierają sobie poszczególne konkursy pasujące im do planu przygotowań i taki rozstrzał temu sprzyja, niestety powoduje to żałosną obsadę. Moim zdaniem cykl powinien iść w kierunku, krótkiego i skondensowanego cyklu wrześniowo-październikowego jako sprawdzian przed zimą. Obecny kształt jest groteskowy i nie wiem czy kogokolwiek te konkursy ekscytują, może poza Hizenbach i Klingenthal.

@Pavel

Akurat FIS tu nic nie decydował tylko na przestrzeni lat z kalendarza powypadało z różnych przyczyn wiele lokalizacji (Hinterzartern, Einsiedeln, Hakuba, Kazachstan, Czajkowski) stąd takie wyrwy.

Kiedyś był solidny początek, (Niemcy-Francja-Szwajcaria i Polska co wspomniałem), miesiąc przerwy i Japonia lub Rosja lub Kazachstan i finał w Austrii i Niemczech. I to miało jakiś sens.

Teraz nawet Wisłę i Courchevel dzieli 2 tygodnie, trudno pod taki rozstrzał 3 konkursów ustawiać przygotowania. Więc nawet jako przerywnik treningowy te zawody tracą sens.

@Mucha125

Po za tym kiedyś sensownie wyglądał początek kalendarza LGP - były zawody w Hirternzartern, Courchevel i Einsiedel do tego Wisła lub Zakopane, a bywały też zawody w Predazzo. Teraz z tego ostało się ino Courchevel i Wisła więc nikomu nie chce się układać kale darzą startów pod tak małą ilość zawodów.

Do tego jeszcze tak fatalnie ułożony kalendarz LPK... I mamy co mamy.

@Kolos

Zapewne FIS doszedł do wniosku, że zupełnie nie zależy im na prestiżu imprezy i ma być to tylko przerywnik w treningu, a w takim przypadku rozrzucenie na kilka miesięcy jakiś tam cel ma. Inna sprawa, że dla Wisły dużo lepszy termin byłby tydzień przed austriacko-niemieckim końcem serii.

@Mucha125

Zawsze zawody z przełomu września i października będą bardziej miarodajne od tych z lipca i to nie zależnie od obsady. Choć ta akurat w finałowych zawodach jest zwykle niemal 100%.

Dlatego piszę, że FIS powinien przemyśleć ks tałt kalendarza LGP bo ten obecny jest bez sensu (tak wiem wypadł weekend w Kazachstanie, oraz wiadomych i słusznych powodów też Rosja z kalendarza ale to nie zmienia postaci rzeczy). A PZN powinien przemyśleć termin zawodów LGP we Wiśle.

@Lataj

No właśnie, to już niezły wyczyn

@Arturion

Właśnie to miałem na myśli

Mówicie że to żaden konkurs, że wygląda jak PK i tak dalej. Po pierwsze, inni (Słowenia, Austria, Japonia, Norwegia) mogli wystawić "lepszych" zawodników, a po drugie taki Geiger czy Paschke jeszcze niedawno "bili naszych" a teraz już nie. Więc widać, że jakoś im idzie. i o ile Stoch/Żyła/Wolny/Kubacki/Wąsek mieli w zeszłym sezonie jakieś przebłyski, to już Zniszczoł i Kot nie za bardzo, a tutaj - całkiem dobrze to wyglądało. I to nie tylko w konkursie, ale i w skokach treningowych czy kwalifikacjach.
Trzymamy kciuki, żeby w niedzielę było jeszcze lepiej :)

@Cinu

Potężny ekspert TVP Sport.

@Kolos

Kiedyś widziałem jakiś plan kadry, że do Courchevel mają prawdopodobnie pojechać tylko zawodnicy z grup bazowych czyli Hula, Krzak i Murańka. Na ile to się sprawdzi teraz zobaczymy.

@Kolos

I tak ostatnimi laty tylko wiarygodne są zawody ostatnie. Reszta to po to by podbić WRL oraz sprawdzić swoje zaplecze. W PŚ brakuje takich zawodów. Granerud np. został dołączony do kadry po wynikach w lecie. Nie zawsze najważniejsza odległość a styl/ technika

@Adrian AZ

Bardziej przeglądowe będą zawody w Courchevel, o ile Polacy w najmocniejszym składzie tam pojadą. Generalnie do niczego jest kalendarz - Wisła i Courchevel po czym miesiąc przerwy. Jednocześnie nie ma LPK bo też dopiero od września. Więc nie specjalnie chce się komuś ustawiać treningi pod startowanie w lipcu, skoro to tylko 3 konkursy.

Do przemyślenia dla FIS i PZN czy LGP w takim terminie w ogóle ma sens....

@Arturion

Ależ na bank coś z niego będzie. Ten trening (umówmy się te zawody były treningiem) świadczy tylko i wyłącznie o niczym. Ale trochę niepokojące są takie skoki mimo wszystko

@wilku

Mam nadzieję że Zniszczoł dostanie szansę na Francję. A jedni z najlepszych będą mieli odpoczynek. W sumie mocno ciekawi mnie dyspozycja Muranki w porównaniu do Krzaka, który jako jedyny nie miał ani jednego mocnego przebłysku w ten weekend

Oglądając te zawody bardziej czułem się, jakbym oglądał PK, w którym Polacy postanowili wystawić najmocniejszy skład + na trening przyjechali także Niemcy. Niby fajnie, bo Polacy dominują, ale tak naprawdę trudno po takich konkursach wyciągać jakieś rozsądne wnioski, skoro nawet nie ma do kogo porównywać wyników Polaków. Do tego oczywiście należy mieć na uwadze, że to dopiero początek pracy nowego trenera i realnych efektów jego pracy można się spodziewać najwcześniej pod koniec sezonu letnigo.

@ZXCVBNM_9999

Jak tak patrzę na wyniki letnie to nigdy specjalnie jakoś mu nie szło w lecie. I ma złe wspomnienia z tym przykładowo te przykre zawody w Hakubie.

Szkoda Olka Zniszczoła... Wiadomo Kot teoretycznie lepiej pytanie czy jutro to potwiedzi. Wątpię.

@ZXCVBNM_9999

Bywa. Ale raz w treningach odpetardził. Więc może i z niego coś będzie.

Dziś tylko moją uwagę przykuło w jakim stylu odpadł Stękała

I w jakim towarzystwie. Nie popisał się chłopina.

A kto jutro powalczy? Ja stawiam na "muszkieterów" i Wolnego, może Kot? Pewnie też Geiger.

@Lataj

Chyba brawa za frajerstwo że przy takiej obsadzie nie dostał się do trzydziestki.

@Farek

Dla Stękały za co? Nie zdobył ani jednego punktu, a dobry skok oddał tylko na I treningu.

@Farek

Raczej o jakości obsady. Ale fakt, że nasi d. nie dali w większości.

W LPN Polacy mają więcej punktów niż reszta świata razem wzięta. To chyba najlepiej mówi o jakości tego konkursu. Nie oglądałem, ale brawo dla Kubackiego za drugi skok i dla Stękały

Aby podsumować z sensem: Nie było z kim przegrać, oprócz Geigera, więc występ bardzo dobry. Oby jutro był jeszcze lepszy! :-)

Wyniki, które nie mają znaczenia, ale z uwagi skisłą atmosferę zeszłego sezonu lepiej, że są dobre. Tudzież przez wzgląd na krajowych sponsorów. Sztab nie musi się z niczego tłumaczyć, może spokojnie robić swoje. Jeżeli przyjmiemy założenie, że Thurn po austriacku nie przykładał się do przygotowania na lato, tylko weszli w nie z marszu, można uznać, że mamy ostrożne podstawy do optymizmu. Można narzekać, że dominują starzy i średni, no ale na wyciągnięcie na wyższy poziom młodszych trzeba poczekać, szczególnie jeżeli przyjąć za dobrą monetę słowa Marka Noelkego o nastawionym na doraźny sukces a długofalowo co najmniej problematycznym systemie zainstalowanym przez Horna i Pernitscha, który później kontynuował Doleżal do czasu, kiedy wszystko się posypało.

Zakładam jednak, że jutro mamy całe podium. Jeśli warunki będą normalne.

@Seba Aka Krzychu

Po prostu trenuje, a nie stara się "wygrać trening".

Statystyki konkursu

12 zwycięstwo Kubackiego (20 podium w karierze),
26 podium w karierze Stocha,
9 podium w karierze Geigera.

@Cinu

W przypadku Geigera treningami nie ma się co sugerować, jest to zawodnik, który przeważnie w treningach skacze dużo słabiej niż w konkursach.

Skład na jutro to pewnie żelazna trójka plus Wolny, Wąsek i Kot

Bardzo dobry skok Kubackiego w drugiej serii. Bardzo wysoko wyszedł z progu i utrzymał wysoką parabolę lotu na całej długości skoczni i ładnie wylądował. Dobry skok Kamila w drugiej serii w najtrudniejszych warunkach ze ścisłej czołówki w drugiej serii. Prędkość Kamila na progu z 14 belki taka sama jak Kubackiego z 15 belki. Kamil ma spore rezerwy w technice. Dobry skok Kota w drugiej serii, Widać że Maciej prawdopodobnie niemal całkowicie wyeliminował błąd techniczny skręcania sylwetki po wyjściu z progu. Wolny.Żyła i Wąsek zepsuli swoje skoki z progu w drugiej serii ale Jakub, Piotr i Paweł mają duże rezerwy co zaprezentowali w pierwszej serii . Pilch skakał poniżej swych możliwości, ale zrobił progres w przód w swych skokach. Habdas względne skoki ze sporymi rezerwami. Też zrobił progres technice

#nikogo

Czekam na sezon, treningi nieważne.

@Cinu

Wiedziałem, że się znajdzie i obstawiłem go. Za dobry zawodnik na tę obsadę, żeby nie być w czołówce.

O, Maciej Kot powraca. Na 5 miejscu, ho ho ho, hi hi hi, ha ha ha. Śmieszkom nie będzie końca!

Szkoda, że nie ma całego polskiego podium, ale i tak bardzo dobry konkurs w wykonaniu Polaków! Wiadomo obsada była jaka była, ale i tak cieszą dobre wyniki naszych. :))
A skok Dawida w II serii był niesamowity!

Skok Kubackiego w drugiej serii był niesamowity! Brawo za ten skok dla mistrza świata z Seefeld i za dwunaste zwycięstwo w konkursie LGP. Pod koniec zaczęło zdmuchiwać skoczków, brawa dla Kamila Stocha za niezły skok w tych warunkach i wyciśnięcie tego, co się dało. Wiem, że lato to lato, ale można się cieszyć z wyników, bo większość TOP 7 polskich skoczków(w tym np. Kot) jest na tym etapie przygotowań równorzędna z Karlem Geigerem. Szkoda w drugiej serii Wąska i Wolnego. Bardzo blisko podium i tego czołowego, najwyższego poziomu także Maciek Kot.

Na razie nie ma jakiejś dużej poprawy pierwsze dwa miejsca Polacy szkoda tylko ze nie było nikogo praktycznie z top 20 pś

@an18

Spokojnie, rok temu też latem prędkości były super a zima jaka była wszyscy widzieli. Jeszcze się zdąży spierniczyć i naprawić ze 3 razy do listopada.

Przed weekendem brałbym takie wyniki w ciemno, ale po tym co widziałem w poprzednich seriach to jednak ten Geiger tam się nie powinien znaleźć.

Mimo wszystko szkoda polskiego podium, bo to coś fajnego. :-)
I niespotykanego.

@thestasiex12

Oj aż tak ciebie boli brak całego Polskiego podium w tym kadłubkowy konkursie.

Geiger wiatrem pod narty stanął na podium. Gdyby dostał warunki Stocha to by 120m nie skoczył.

Szkoda że przyjechał Geiger.

Deja vu z Einsiedeln 2018, znów zabrakło niewiele. Wiem, że mieliśmy już polskie podium dwukrotnie w LGP 2020, ale zawsze chciałoby się więcej :P.

Początek sezonu a FIS dalej niszczy rywalizację

2 seria oceny skoków:
Pilch- niezły skok lecz rezerwy w wybiciu były dość duże, stylowo naprawdę pięknie to wyglądało 4-,
Juroszek- podobnie jak w przypadku 1 skoku zbyt pasywnie w locie i zbyt mocno przełożona siła na odbicie (podobnie jak kiedyś Kubacki) 3+,
Habdas- Lepszy był pierwszy skok, ale jak na 1 występ w finale nieżle 3,
Zniszczoł- Bardzo dobry skok, bez większych błędów 4+,
Kubacki- Petarda z progu, świetnie w locie 6,
Kot- Lekkie spóżnienie i minimalne przekrzywienie w locie 4+,
Wąsek- Niezły skok kilka błędów w locie 4,
Żyła- Błędów dość sporo w powietrzu 4-,
Stoch- Bardzo dobry skok w ciężkich warunkach 4+,
Wolny- W tych warunkach nie dało się lepiej 4+

Chociaż Geiger na 3 miejscu :)

14 belka to żart na koniec

Wolny słabo.

14 belka pokazuje że w tym sezonie jury dalej będzie niszczyć konkursy i widowisko. Do przewidzenia, że te betony niczego się nie nauczą.
ha tfu

@zimowy_komentator

Sygnał traci się przez chmury/burze w okolicy Wisły

Wąsek zepsuł swój skok z progu. Paweł bardzo spóżnił odbicie z progu w drugiej serii

Żyła słabo

Belka o jeden rozbieg w dół

Ciekawe czy w listopadzie będzie "Olek dobrze, brawo Olek" przypominam że to LIPIEC

Za to Kotu zbyt mocno wieje. Ale on raczej Dawidowi i tak nie da rady.

Olek dobrze, a Dawid kapitalnie!!!

Król lata znów błyszczy :). Brawo, Dawid.

Ale skok Dawida! Brawo!

Świetny skok Kubackiego. To jest skok po podium dzisiaj

KUBAAACKIIII

Król lata się zdenerwował :)

Na skoki Polaków też wam obraz wyłączają? (serwis internetowy TVP Sport).

Dobry skok Zniszczoła. Olek będzie w top 10 dzisiaj

Olek dobrze.

Habdas nie najlepiej na progu, ale ogólnie występ na plus, widać progres

Nasi już spadają

Wellineger, pa.

Komentarz Pękali to jest to czego mi brakowało w ostatnich latach. Czyli analizy technicznej skoku a nie tylko zczytywanie cyferek.

Względny skok Pilcha ale poniżej jego możliwości i z błędem w sylwetce po wyjściu z progu. Mógł skoczyć przynajmniej ok 125 m w drugiej serii

Nie ma co usprawiedliwiać Stękały, w tych warunkach powinien był skoczyć te 120 m

@Kolos

Według mnie to raczej oznaka, że przeliczniki dobrze działają i rekompensują stratę metrów z powodu dużo trudniejszych warunków.

@kwak11234@wp.pl

nie podoba się to nie oglądaj

@kwak11234@wp.pl

No tak, umniejszamy osiągnięcia Polaków, typowe dla tego forum...

Mam nadzieję że Pilch podniesie się w drugiej serii o minimum o kilka pozycji. Bo skakał w silnym wietrze w plecy w pierwszej serii

@alo

Stękała skoczył 117, 5 m więc żadna kompromitacja tylko chore przeliczniki... Dla odmiany Maltsev ze skokiem 106 m jest 28, a Maciej Kot który skoczył 2,5 metra krócej od Stękały jest 7.

Ot, przelicznikoza w pełnej krasie...

W ogóle kto patrzy na te wyniki LGP? W innych krajach na to mają wywalone, dla Polaków to specjalność

Na plus mała poprawa poziomu zawodów. Ambitnie naszym próbują przeszkadzać Steiner, Kytosaho(duży plus dla niego), oraz oczywiście Lackner i Geiger. Nasza czołówka bardzo dobrze. Z zagranicznych skoczków mocno widać poprawę Domena Prevca. Dla Stękały wstydem brak awansu w tak słabej obsadzie.

No pięknie chłopaki! Jest postęp w tych skokach i lokaty są satysfakcjonujące!

Typowo polska mentalność. 10 Polaków w drugiej serii a skupiacie się akurat na tym co nie wszedł.

@an18

Zobaczymy czy zimą będzie tak stabilnie, choć nie wątpię, że Thurnbichler mógł wiedzieć jak naprawić pozycję najazdową Stocha. Tylko, że Stoch, Żyła i Kubacki to już aż takiego znaczenia nie mają, młodsi są ważniejsi.

W studiu ale krindż. "Apoloniusz Vito Tajner i Adam Michael Małysz" - wymyślił Maciej Bebzol Jabłoński.

Stękała kompromitacja.
Wolny może tego nie utrzymać. Pewnie Żyła albo Stoch wygrają. Ale liczę że trójka znajdzie się na podium. Oby Janek utrzymał pozycję i Kacper.

To co mnie cieszy to w końcu stabilna pozycja najazdowa u Kamila

@Szethek

Tak jasne

Odwróć tabelę, Polaków nie znajdziesz na czele ;).

Polskie podium bardzo prawdopodobne, tak naprawdę tylko Lackner i Geiger mogą naszym przeszkodzić w zajęciu całego pudła. Fajnie by było, gdyby zwyciężył Wolny albo Wąsek.

Na razie źle nie jest, ale niektórzy zawiedli. Choćby Stękała.

Trzymam kciuki za Pawła żeby stanął na podium :DD

Niech sobie Paweł nie da wyszarpnąć pierwszego podium w karierze w elicie!

Ryoyu by to wygrał.

co jak co ale ładnie Kytosaho