Schlierenzauer: Czasem tęsknię za skokami

@skakanie_na_sniadanie

Odniosłem wrażenie, że trochę nie doceniłeś liczby jego zwycięstw, jak widać mylne ;)
Racja, Kraft nie jest aż tak skuteczny w wygrywaniu, chociaż gdy skacze swojego maksa, to rywale zwykle nie mają do niego podjazdu.
No i ten medal olimpijski, skoczek tej klasy, to wypadałoby żeby miał takowy w kolekcji. Na razie ind. konkursy olimpijskie z Kraftem mają zupełnie nie po drodze.

Schlierenzauer jest Bogiem. I nie przegrywem.

@Fan Tkaczenki i Aalto

Hipnoza?

@Kolos

To co jeszcze wliczasz? Co powoduje że Schlierenzauer nie jest wybitnym skoczkiem? Co może mnie skłonić do zaakceptowania twojej odklejonej teorii?

@Fan Tkaczenki i Aalto

Nie sama ilość wygranych czyni wybitnym. Choć na pewno ma to pewien wpływ na całokształt.

@dejw

Ale wiesz, że nr 1 to też są podia? :P Zresztą tu chodzi o to, że zwycięstwa nie stanowią u Krafta największego procenta podiów, nie to co np. u Stocha, który na 80 podiów w PŚ ma 39 wygranych konkursów. Albo Ryoyu, który ma prawie 2 razy mniej pudeł od Austriaka, a zwycięstw więcej.
A nie że Kraft jest "psem na podia" bo zwycięstw ma bardzo mało albo wcale...
Co do IO, to jeszcze bardziej zbliża Krafta do Ahonena, który indywidualnie na IO nawet medalu nie wywalczył - a 108 podiów w PŚ ma? Ma.

@Kolos

Czyli dalej twierdzisz że osoba która tyle wygrała nie jest wybitna? Zabawny jesteś

Skoro temat został wywołany, to oczywiście widać gołym okiem, że juniorom obecnie coraz trudniej przebić się szybko do światowej czołówki (a tym bardziej się tam na dłużej utrzymać), ale i tak parę takich przykładów można z ostatnich lat wyłowić: Domen, Zajc, Markeng, czy z minionej zimy Sadriejew i Tschofenig.
Za to w tym sezonie, to trudno wyłapać nawet takiego, którego można z przekonaniem powiedzieć, że zaliczy chociaż połowę możliwych startów w PŚ (z wyjątkiem Wasiliewa i ewentualnie może Pallosariego), a na chwilę obecną głównymi kandydatami do złota na MŚJ są właśnie Kazach, Habdas i powracający po zerwaniu więzadeł Masle.

@Pavel

Odnoszę wrażenie, że wpływ na to miało podniesienie wieku juniora w ramach MŚL do lat 20.

Teraz 16-latka to chyba nawet nie za bardzo puszczają na duże skocznie, a kiedyś tacy "śmigali" na mamucich.

Z drugiej strony 16-latek w czołówce PŚ to zawsze był pewien ewenement, chociaż nie aż tak bardzo jak dziś.

Nawet Schlierenzauer który na starcie sezonu 2006/2007 bliżej 17 lat niż 16, był dość oszczędzany - na skocznie mamucie w tamtym sezonie go nie puścili trenerzy, a pod koniec sezonu i tak "oddychał" rękawami.

To i tak daleko od Toniego Nieminena który zdobywał złote medale IO i odbierał kryształową kulę za sezon 1991/1992 kilka miesięcy przed 17-tymi urodzinami.

@skakanie_na_sniadanie

Trzy mistrzostwa świata, dwie KK, wygrany TCS, oraz 25 pucharowych wiktorii - całkiem niezły bilans jak na "psa na podia" ;)
W jego przypadku aż kłuje po oczach, brak jakiegokolwiek medalu z Igrzysk, zresztą on w ogóle na IO ma jak na siebie wyniki zdumiewająco słabe.

@skakanie_na_sniadanie

Każdy z czołówki to "pies na zwycięstwa". Po prostu czasem się nie udaje. -)

@rybolow1

Bo Kraft to bardziej "pies na podia" niż na zwycięstwa, taki drugi Ahonen - wolniej jedzie, dłużej będzie ;)

@Kolos

Skończ się memie kompromitować

@Pavel

5 punktów w Fis Cupie*

@Pavel

Ale lepszy młody Habdas niż Hula i Zniszczoł co prezentują podobny poziom,a w ich przypadku może być tylko gorzej. A Habdas może się rozwinąć

@Stajenny_ironiczniie

Yep. Jakby miał wyniki Schlierenzauera, to bym go pchać nie musiał tylko by sobie wygodnie obok Stocha siedział ;)

@Pavel

Przed chwilą tego zabawnego Habdasa pchałeś do Ruki.

@Kolos

Bzdura, obecnie juniorzy w PŚ nie znaczą nic i jakby ci się trafił nastolatek z wynikami Schlierenzauera czy nawet gorszymi to byłby ewenementem. Obecnie znawcy podniecają się jakimś losowym Estończykiem, który latem zdobył z 5 pkt PK, a w Polsce za talenty uznajemy Habdasa i Wróbla, którzy nawet nie ocierają się koniuszkiem palca o wyniki Austriaka.

@Kolos

Oj Kolos i tutaj ździwiłbyś się
No a znasz jakiegoś 16 latka który jest w top4 aktualnie ??
Ja to widzę akurat na odwrót.
Wiesz to ,ze 40 latek czy 30 latek walczy o sukcesy moze i jest uznanie.No właśnie sam podkreśliłeś ,ze granice wieku znacznie wzrosły więc jakie uznanie ??
Gdyby to bylo 20 lat temu to jeszcze moze uznałbym za sukces.

Niewiarygodne. Wpis błazna i ok. 50 odpowiedzi ludzi uważających się pewnie za poważnych. :)

@Adam90

To przecież sukcesy w starszym wieku szczególnie powyżej 30 roku życia, o powyżej 40 roku życia (Kasai) nawet nie wspominając - powinny budzić większe uznanie. Po prostu starszym jest trudniej niż młodszym, bo organizm już nie tak wydolny, wolniej się regeneruje itd. Szczególnie w skokach tak jest, a właściwie było, bo teraz i w skokach granice wieku znacznie wzrosły w porównaniu do tego co 20-30 lat temu było.

@Kolos

To wciąż dwukrotny tryumfator klasyfikacji generalnej Pucharu Świata, dwukrotny zdobywca TCS i trzykrotny zwycięzca Pucharu Świata w Lotach + miał wiele miejsc na 2 i 3 miejscu w tych klasyfikacjach.
Był zabierany bo był wybitny, na siłę próbujesz umniejszyć jego osiągnięcia, a osiągnął wiele, jest wybitny bez podważenia, tylko naczelny hejter kolos tego nie widzi.

Tutaj kwestia indywidualna.
Dla mnie jest wielki ponieważ zrobił to tak młodym wieku ,ze jedni dopiero zaczeli ledwie punktować ;).
Mozna tu się wspierać. Czy wybitny czy nie...
Ale mi chodzi głównie w jakim wieku i stylu zrobił. Nawet Stoch czy Małysz mogli sobie pomarzyć o takim stylu. Jak cos nie twerdze ,ze jest najlepszy.
Nawet Małysz z nim przegrywał.

@Karpp

Plebiscyt PS ma tak dziwaczne rozstrzygnięcia, że nawet czarujący emerytów, bo chyba oni stanowią większość głosujących, Kubot w tenisowym deblu z bezimiennym Brazylijczykiem mnie nie zdziwi.

@Kolos

Już tak na siłę wymyślasz te argumenty, żeby tylko coś napisać. Nie jest wielki bo do tego trzeba mieć osobowość. I dajesz argument z tym pukaniem się w czoło do tego jury które sam tutaj krytykujesz. Ale on nie mógł tego zrobić. Jury i Austriaków możesz krytykować tylko Ty siedząc sobie w foteliku.

@skakanie_na_sniadanie

Kraft na pewno skacze dłużej na wysokim poziomie niż Schlieri, i myślę że Kraft jeszcze kilka lat utrzyma ten poziom

@Pavel

Z drugiej strony Kubot wygrywający wimbledońskiego debla w parze z Brazylijczykiem zajął później 4 miejsce w plebiscycie PS.

@placek08

Oczywiście, że turniej w deblu czy innym mikście w tenisie jest dużo mniej prestiżowy niż rozgrywki indywidualne. Nawet człowiek interesujący się tenisem z doskoku nie wie kto wygrał debla czy innego miksta. Ja np nie miałem pojęcia że Kubot to wygrał, ale już np że Swiątek wygrała w singlu prawie każdy słyszał nawet jak tenisem nie interesuje się wcale. Można zakłamywać rzeczywistość, ale w sportach indywidualnych wszelkie sztafety, drużyny i deble to tylko dodatek i nigdy medal nie będzie równoznaczny.

@Fan Tkaczenki i Aalto

Piłka nożna to w ogóle inna bajka bo to sport drużynowy, więc indywidualne statystyki trudno jednoznacznie oceniać. Z drugiej strony znaczących sukcesów do wzięcia w piłce jest bardzo mało i można mieć wybitne statystyki indywidualne a sukcesów jak na lekarstwo jak się nie trafi do odpowiedniego klubu i reprezentacji...

Co innego skoki narciarskie, Schlierenzauer nie jest dla mnie wybitny bo raz - po za liczbą wygranych w PŚ nie jest rekordzistą w niczym innym, a dwa, że do wybitności wg. mnie po za sukcesami jest potrzebnia odpowiednia osobowość i charakter a Schlierenzauer tego nie miał, trudno zapomnieć pukania się w czoło przez niego w Vikersund 2009...

Do tego Schlierenzauer był ogromnie faworyzowany przez całą swoją karierę przez Waltera Hofera, i bez niego Schlierenzauer jednak wygrałby dużo mniej niż wygrał.

@placek08

Różnica jest taka, że określenie "Podolski mistrzem swiata" nikogo nie wprowadza w błąd bo wiadomo, że piłka nożna to sport zespołowy a nie indywidualny i inaczej mistrzem tam być nie sposób. To samo dotyczy siatkówki czy innych gier zespołowych. Tam okreslenie mistrz swiata jest jednoznaczne. W niektórych dyscyplinach zespołowych oprócz mistrzostw świata dla reprezentacji sa także mistrzostwa świata klubowe i tam określenie "mistrz świata" bez doprecyzowania dotyczy wyłacznie osiągnięć na szczeblu reprezentacji, jeżeli chcesz powiedzieć o klubowym to musisz to zaznaczyć. Nigdy nie miesza się ani nie sumuje jednych i drugich tytułów.
Natomiast co do Ersetic to już podobna sprawa jak ze skoczkiem narciarskim.
Jak mówisz o niej "mistrzyni świata" to koniecznie musisz dodać w "sztafecie mieszanej" bo inaczej wprowadzasz w błąd nieświadomego odbiorce który gotów uwierzyć, że Polka jest lub była najlepsza na świecie w swojej konkurencji indywidualnej podczas gdy wiadomo, że w tym przypadku tak nie jest i nigdy nie było.

P.S.
Oczywiste jest, że jeśli powiesz, że Kubot jest zwycięzcą turnieju wielkoszlemowego i nie dodasz, że w deblu to zafałszujesz rzeczywistość. Zawyżysz prestiż sukcesu odniesionego przez Kubota i zdeprecjonujesz każdego zwycięzcę indywidualnego.
Dla mnie niedorzeczne jest zrównywanie wygrania turnieju w deblu czy tez w mikście ze zwycięstwem w singlu. W tenisie nikt tego nie robi. Wielki Szlem to tytuły zdobyte w singlu. Nie miesza sie do tego tytułow zdobytych w deblu czy mikście.

P.S. 2 W twoim wpisie taki kociokwik, ze trudno się połapać o co ci chodzi. Namieszałeś tak bardzo (sporty indywidualne z zespołowymi (np. co tam robią: Majka który mistrzem nie jest i Kwiatkowski który jest Mistrzem doprawdy nie wiem), mieszasz kwestie mistrzowskie z kwestią bycia medalistą o której tu w ogóle nie rozmawialiśmy ( czy ktoś tu neguje, że Majka jest medalistą IO? )), że wygląda na to, iż całkowicie się pogubiłeś.

@Pavel

Czasami możesz zdobyć medal indywidualnie, ale możesz i w drużynie/deblu/jakiejś innej formie rywalizacji. W sumie podobnie mógłbym się zapytać, czy Kubot nie jest zwycięzcą turnieju wielkoszlemowego. W końcu mógł wygrać turniej w singlu. Podobnie Naja mogła pływać w K-1 zamiast w K-2 i K-4 (przy okazji: czy osiągnięcia w K-4 liczą się na równi z K-2, gdy połowa składu jest z mniejszej drużyny?). Główne pytanie to: gdzie jest granica przekreślania indywidualnych osiągnięć nieindywidualnych.
Natomiast porównanie skoków do siatkówki czy piłki nożnej ma na celu doprecyzowanie, czy o taki sportowcach też nie można mówić wprost jak o Mistrzach Świata.

Nie chcę porównywać tu wybitności czy osiągnięć, a doprecyzować nazewnictwo osiągnięć (choć pewnie nie wg definicji słownikowej).

@placek08

Nie wdając się w dyskusję o wybitności imo głupie jest porównywanie sportów drużynowych, w których zawodnik inaczej niż w drużynie nie może zdobyć mistrza, do indywidualnych gdzie rywalizacja drużynowa jest tylko dodatkiem.

@dervish

Nie popadajmy w skrajności. Warto zaznaczać, że wywalczył ileś tam medali czy mistrzostw w drużynie, ale jednak nadal się zdobyło ten medal (a jak złoty, to i mistrzostwo). Zdobyłeś mistrzostwo = jesteś mistrzem. To się przekłada na inne sporty:
- czy Podolski nie jest Mistrzem Świata?
- czy Kurek nie jest Mistrzem Świata?
- czy Kubiak nie jest podwójnym Mistrzem Świata?
- czy Zatorski nie jest 3-krotnym medalistą MŚ?
- czy Naja nie jest 4-krtoną medalistką IO?
- czy Święty-Ersetic nie jest Mistrzynią Olimpijską?
- czy Majka nie jest medalistą IO?
- czy Kwiatkowski nie jest Mistrzem Świata?
Ciekaw jestem, w którym miejscu zaczyna się w twojej opinii bycie medalistą czy mistrzem.

Żeby nie było: uważam, że w dyscyplinach takich jak skoki narciarskie warto jest podkreślać, które medal zdobyło się w drużynie (lub w ogóle wymieniać tylko indywidualne z odpowiednim komentarzem). Natomiast nie odbierajmy drużynowym Mistrzom Świata ich osiągnięć.

Żaden inny skoczek w całej historii nawet nie zbliżył sie do Gregora pod względem zwycięstw w PŚ.
Poza tym patrząc tylko na zwycięstwa w imprezach najwyższej rangi: MŚ,IO,KK - Gregor znajduje się w elitarnej grupie 20 skoczków którzy mają na koncie co najmniej 3 takie tryumfy (w całej historii skoków tylko tylu się to udało) . Jeżeli to nie czyni go skoczkiem wybitnym to trzeba mieć jakieś dziwne pojęcie tego określenia. Nikt nie mówi że jest najwybitniejszym czy najlepszym w ogóle bo to wymagałoby dużo szerszej dysputy i ustalenia kryteriów i priorytetów, ale wybitnym z całą pewnością jest. Oszacujcie ilu skoczków jest zarejestrowanych przez FIS i ile dekad trwa historia tej konkurencji - i zderzcie to z faktem, że Gregor bezdyskusyjnie należy do 20 najlepszych w całej wielotysięcznej jak sądzę populacji.

@Kolos

A ty dalej? Powiedz mi dlaczego twoim zdaniem osoba, która nawet indywidualnie wygrała prawie wszystko co mogła nie jest wybitna. To tak jakbyś powiedział że Messi nie jest wybitnym piłkarzem bo nie wygrał Mistrzostw Świata.

@Kolos

no bo się wypalił zaczął wieku 16 lat. NIe wiem ile dokładnie nie ważne z tymi zwycięstwami.

@Obiektywny0

Moim zdaniem Kraftowi jeszcze brakuje, ale kto wie czy nie zostanie najlepszym Austriakiem w historii.

@Adam90

No widzisz w wieku 24 lat miał 53 wygrane, a wieku prawie 33 lat ma nadal 53 wygrane i żadnych perspektyw na kolejne (bo już nie skacze) a starsi od niego Stoch z Kubackim wygrywają nadal.

@RubenBlanco

No ale wiesz moze nie są wybitne osiągnieńcie, ale wieku 24 lat miał 54 zwycięstwa a taki Stoch ledwo 10 xD.A Kubacki raczkował dopiero...nawet nie istniał wtedy...

@Adam90

Przecież Kasai wygrywał też przed 40-dziestką. Mistrzem świata w lotach został nawet na kilka miesięcy przed 20-tymi urodzinami.

@Obiektywny0

Zależy jak tam sobie kto punktuje medale MS w kontrze do PS, a w związku ze to kwestia umowna każdy może sobie tworzyć subiektywna klasyfikacje.

Gregor Schlierenzauer

Najważniejsze osiągnięcia: 1xMŚ, 1xMŚL, 2xPŚ, 2xTCS (w tym jeden na skutek przekrętu)
Inne ważne: 2x brąz IO, 3x srebro MŚ, 1x srebro MŚL
To są oczywiście bardzo dobre osiągniecia, ale czy wybitne? W erze zawodowej kariery Schlierenzauera (2006-21) można wymienić kilku lepszych skoczków: Małysz, Ahonen, Ammann, Stoch, a także porównywalnych: Kraft, Morgenstern. A 15 lat to przecież tylko niewielki wycinek historii skoków. Sądzę, że ta wyimaginowana "wybitność" jest raczej skutkiem jego wyjątkowej, jak na skoczka narciarskiego, popularności i medialności, a nie osiągnięć sportowych. Skoczek bardzo dobry, jeden z najlepszych Austriaków w historii skoków, ale czy wybitny w skali skoków światowych? Nie sądzę.

" Kraft bardziej utytułowany" aha xD

@deo

No faktczynie gdzie jest ten Kasai że tak pięknie skacze po 40..Można myśleć i po 50 tylko w czym problem nie mógł wczesniej ??
Wieku nie oszukasz. A Muranka też zacznie wygrywać po 40

@Arturion

Trzeba podkreślać koniecznie. Moim zdaniem w takim przypadku trafniej jest mówić, że jest członkiem mistrzowskiej drużyny.
Wtedy nie będzie przypadkowego pominięcia informacji o tym, że jest mistrzem drużynowym a nie indywidualnym a co za tym idzie wprowadzania w błąd nieświadomego odbiorcy lub zirytowania świadomego.

P.S.
Samo określenie "mistrz druzynowy" w odniesieniu do osoby jest dla mnie dziwne i nielogiczne. To skrót myślowy. Jak ktoś powie tak o kraju czy reprezentacji to jest OK, ale o zawodniku? Mistrzem drużynowym jest grupa a nie pojedyncza osoba. Chwała rozkłada się na wszystkich członków zespołu. Złoty medal drużyna zdobywa jeden chociaż fizycznie każdy członek drużyny go dostaje to jednak w statystykach medalowych danej imprezy liczy się jako jeden a nie np. 4.

@dervish

Skądinąd przerażające jest, że takich zawodników jak Kot i Murańka większość użytkowników traktuje jak nieudaczników, którzy jakimś cudem jeszcze skaczą.

@dervish

No nie. Kot jest mistrzem świata w DRUŻYNIE. Słusznie piszesz, że trzeba to podkreślać. :-)

@dervish

P.S.
Miarą wielkości/wybitności/mistrzostwa skoczka są osiągnięcia indywidualne. Przy tego typu ocenach osiągnięć drużynowych nie biorę pod uwagę. Nigdy.
Tak więc nigdy nie nazwę mistrzem świata członka mistrzowskiej drużyny bez dodania, że chodzi o mistrzostwo zdobyte w drużynie.
Dla przykładu: na tę chwilę mamy w Polsce tylko 3 aktywnych mistrzów świata: Stocha, Żyłę i Kubackiego. Kota do tej grupki nie wliczam - jeżeli nie zdobędzie indywidualnego mistrzostwa to dla mnie nigdy Mistrzem nie będzie.

Schliri jest Wielkim Mistrzem, jednym z 20 jakich zanotowała historia skoków narciarskich i jako taki jest a raczej był skoczkiem wybitnym.
Co prawda nawet w historii Austrii można znaleźć bardziej utytułowanych od Gregora z Morgim i Kraftem na czele ale to nie umniejsza wielkości tego skoczka. Swoje zrobił, a do historii przeszedł nie dzięki tytułom mistrzowskim bo tych to miał mało w ogóle a zaskakująco mało w przeliczeniu na liczbę szans i zwycięskich konkursów - tylko głownie jako właściciel kosmicznego rekordu zwycięstw w konkursach PŚ. Ten rekord może jeszcze długo przetrwać. Z mojej perspektywy wydaje się wieczny. Tak długo jak będzie trwał ten rekord, jego właściciel będzie jedną z kilku największych legend tej dyscypliny sportu.

@Oczy Aignera

Ten chyba nazbyt tęsknił za uczuciem latania.

@Arturion

A ten, który kończył ją trzy razy?

"Tak, od czasu do czasu brakuje mi uczucia latania. Kiedy jednak myślę o całym wysiłku, podróżowaniu, podporządkowaniu całego życia sportowi, jestem już po prostu tylko wdzięczny za wszystko, co było dane mi przeżyć."
Chyba każdy wybitny były skoczek by się pod tym podpisał. Zwłaszcza ten, który NIE MUSIAŁ przerywać kariery.

@Fan Tkaczenki i Aalto

To chyba nasz Thurn najlepszy, bo oddał skok w dwóch ratach. ;-)

@Adam90

nawet po 40 można liczyć na życiowy sukces w końcu Kasai po 40 zdobył 2 medale olimpijskie

On jest wieku Kubackiego. Można porównać obu panow który lepszy i tak wybrałbym wersje Schliriego niż drogą Kubackiego :). Bo liczyć na sukcesy po 30 to trochę dziwne.

@Pavel

No właśnie, a i tak jest jednym z najlepszych i rozpoznawalny, jak Schlierenzauer.

Szkoda

Jak na początku nigdy nie przepadałem za Szlirim, to liczyłem, że jeszcze się odrodzi. No trudno! Nie zmienia to faktu, że jest legendą skoków i nikt mu tego nie zabierze.

Kolos - weź strzel Red Bulla oraz skocz 149 w Vancouver i wyląduj telemarkiem. Dla takich występów ludzie oglądają skoki.

To nic zaskakującego, że Gregor tęskni za skokami, skoro one były ważną częścią jego życia przez wiele, wiele lat. Dobrze, że sobie radzi w życiu pozasportowym, bo nie każdemu się udaje.

@Szethek

Małysz też nie miał ;)

@Kolos

53 zwyciestwa w konkursach PŚ też drużynowo? 2 KK, 3mKK i 2 TCS to też drużynowo?
Posiada medal olimpijski, 2 medale MŚ (w tym złoty) 2 medale MŚwL (w tym złoty) wywalczone indywidualnie.
Osiągnięcia drużynowe to też osiągnięcia.
Moim zdaniem Schlierenzauer był wybitnym skoczkiem (---)

@Kolos

Nie miał medalu złotego IO to nie znaczy, że był słaby.

@Kolos

Podaj mi argumenty, które wskazują na "niewybitność" Schlierenzauera, bo moim zdaniem nazywanie Austriaka niewybitnym, to tak, jak powiedzieć, że Kranjec nie był lotnikiem, że Loitzl nie był stylistą, że Funaki miał pokraczną fazę lotu itd.
Rozumiem, że można sportowca nie lubić, ale trzeba pochodzić do wszystkiego racjonalnie.

@Fan Tkaczenki i Aalto

Nie napisałem, że przeciętny, ale też nie wybitny.

Przy okazji fajnie napompowałeś Schlierenzauerowi statystyki - niby podałeś liczby zgodne z prawdą ale nie podając ile z medali IO/MŚ/MŚL to medale zdobyte w drużynie, a ile z tego to indywidualne trochę zamazuje się faktyczny obraz. :)

@Szethek

Muminow nawet lepszy bo przynajmniej znany z przelecenia przez Bandę

@Fan Tkaczenki i Aalto

Pokroju Muminowa :p

@Kolos

Nie no faktycznie, 5 medali olimpijskich, 12 medali MŚ,5 medali MŚwL, 2KK,53 wygrane konkursy PŚ, 3 mKK, 2 TCS.
Skoczek przeciętny :)

@Maradona

Chodzi o Oberek 2011? Gregor był jedynie punktem zapalnym - liderem był skaczący wtedy w kratkę Itó, trzeci był Koudelka, do wygrania pary wystarczyły 104 metry... słabe to było.
Już większą kontrowersję mieliśmy 2 lata wcześniej(2009)

@kubilaj2

Co za bzdury. Rozumiem, że sędziowie nie powinni go wtedy zdyskwalifikować za defekt kombinezonu? Nie ma znaczenia, że to nie jego wina, jest regulamin i tyle.

No i szkoda, że nie wspomniałeś ewidentnego wałka z TCS w 2011 czy 2012 roku, gdy jury zdecydowało się na restart 1 serii po tym, jak Gregor zawalił skok i w zasadzie przegrał turniej pierwszym skokiem. Warunki były trudne, ale wcześniej jakoś nikomu nie przeszkadzało że kilkunastu innych skoczków sobie nie poradziło.

Chyba najwybitniejszy Austriak w historii skoków narciarskich(niby wiem, że Goldberger ma 3 KK, a Gregor tylko 2, ale miałby 3, gdyby sędziowie go nie wy****ali w Bad Mittendorf 2012, a na imprezach mistrzowskich wypadał IMHO lepiej)

@Obiektywny0

Jak nie znasz tego forum, to mogę ci napisać, że pan kolos wygłasza same dziwne tezy, więc nie ma co na to zwracać uwagi ;)

@Pavel

Ja rozumiem, że ktoś może go uważać za słabszego od nie wiem Małysza, Stocha, Nykanena, ale uważanie, że ktoś kto tyle wygrał nie jest wybitny to jednak jest trochę dziwne.

@Kolos

Gdyby było napisane najwybitniejszy to bym się spierał a jest „jeden z”. Wszyscy racjonalnie myślący się z tym zgodzą.

@Kolos

XDDDD

@Obiektywny0

Dobrze wie, tylko że to przedstawiciel wrażej, austriackiej nacji wroga klasowego dzielnego kolosa, a co za tym idzie nigdy nie będzie "jednym z najlepszych" w jego oczach ;)

@Kolos

lol, naprawde nie slyszales o Gregorze Schlierenzeiuerze? lol. Niedowiary, Stary jestes rozbrajacacy lol.

@Kolos

Żebyś oglądał skoki tak dłużej niż rok to byś wiedział kim był Gregor ale no czego wymagać....

"jeden z najwybitniejszych skoczków wszech czasów"

No nie przesadzajmy...