Skład Polski na PŚ w Titisee-Neustadt i Engelbergu

@dervish Nie rób z Ziobry męczennika

Zgadzam się, że Ziobro powinien zacząć sezon 16/17 w PŚ. Ale decyzją trenera 1. period zaczął Zniszczoł i tyle. Trzeba było to uszanować i walczyć w COC, a nie rozpamiętywać to cały kolejny rok. Kolejne periody od TCS skakał Ziobro i do końca sezonu wywalczył punkty w 10 z 19 konkursów. Na początku kolejnego sezonu był bez formy i zakończył karierę. I zakończył ją bo był bez formy (!), a nie dlatego, że rok wcześniej Horn zabrał Zniszczoła na 1 period zamiast niego. Na PŚ w sezonie 17/18 jeździła żelazna 6: Stoch, Kubacki, Żyła, Kot, Hula i Wolny, która była wysoko w PŚ i cały czas punktowała. Najgorszy z tej 6 Wolny punktował w 13 PŚ z 21. Reszta miała pojedyncze konkursy, że nie wchodziła do PŚ. Nie było miejsca dla Ziobry, który mógł wywalczyć 7 miejscówkę w COC, ale się obraził i zakończył karierę. Do dziś jest wspominany jako wielki męczennik, co jest absurdem.

@alecko

Okres który przypomniałeś się zgadza. Nie bardzo zgadzają się okoliczności.
Po pierwsze Ziobro powinien tamtą zimę rozpocząć od startów w PŚ, bo już latem zasłużył sobie na miejsce w kadrze. A po drugie to nie było takie proste automatyczne podmienienie jak się dziś wydaje.
Ziobro nie tylko w PK ale także na MP pokazał, że na szanse w PS zasługuje. Nie wyjeżdżaj tu z charakterem, bo tam gdzie w grę wchodzi rażąca wyższość na skoczni charakter ma znaczenie 3-rzedne. Tymczasem mimo ewidentnej wyższości Ziobry nad aż dwoma członkami kadry Horna czyli Murańką i Zniszczołem Horn do końca robił wszystko by Ziobry na TCS nie zabrać. Miedzy innymi wymyślił jakieś dodatkowe mityczne wewnętrzne Q licząc że a nóż widelec Ziobrze powinie się tam noga mimo iż Ziobro powinien dostać szansę chociażby z racji tego że wywalczył ekstra miejscówkę. Z tamtego okresu pamiętam jak irytowały te dodatkowe wewnętrzne Q i samo przeciąganie decyzji o włączeniu Jana do kadry na TCS.

@dervish Jan Ziobro

Dervish. Bardzo szanuję twoje opinie. W 99 proc. się z nimi zgadzam. Uderzyło mnie jedno twoje niesprawiedliwe i nieprawdziwe stwierdzenie o Ziobrze : "To nie jest przypadek Janka Ziobry za Horna, który wówczas nie tylko był niekwestionowanym liderem zaplecza ale po prostu występ w PŚ należał mu się jak psu kość i każdy nawet postronny obserwator to widział i wiedział, że Jan był wtedy skoczkiem na regularne punkty w PŚ - zdecydowanie lepszym od obwożonych wówczas z uporem Murańki i Zniszczoła." Tu chodzić może tylko o pierwszy sezon Horna 2016/2017. Wtedy w 1. periodzie tak jak teraz Ziobro skakał w COC i zajmował miejsca 3, 10, 8, 9 i 7. Zniszczoł w PŚ tylko raz punktował na 7 konkursów i po 1 periodzie była sprawiedliwa podmianka. Ziobro do końca sezonu skakał w PŚ, a Zniszczoł w COC. I gdzie tu niesprawiedliwość?? Ziobro miał wielki talent, ale miał problemy z głową i to był podstawowy powód, że przestał skakać.

Wolny i Pilch nie prezentują poziomu pozwalającego punktować w PŚ. Widocznie trener rozstrzygnął, że Habdas i Hula nie mają odpowiedniej jakości na lepsze wyniki, choć budzi to pewne wątpliwości. Gdyby nie kontuzja być może do składu wskoczyłby Juroszek.

@King

No niestety. Szkoda Juroszka, bo to wielki talent. Pewnie Krzaka wezmą na COC w jego miejsce. Teraz cała nadzieja w Habdasie...

Juroszek przez miesiąc nie będzie uwzględniany przy wyborze składu na jakiekolwiek zawody. Jednak te problemy z plecami to okazują się być większym problemem niż mogło się to wydawać w okolicach zawodów w Wiśle.

A kiedy poznamy skłąd na COC?

Pertile niczym pogrzany, mógł wcisnąć w piątek rano ten mikst a skoki indywidualne na sobotę.

@Kibic_z_Mazowsza

Przecież skład jest ogłoszony także na Engelberg. Patrz: tytuł artykułu.

@kibicsportu Bez zmian w składzie?

Muszę się zgodzić z takim tokiem rozumowania. Przed konkursem w Ruce byłem bardzo zawiedziony decyzjami Turn., że nie pojechali Habdas i Juroszek. Nawet bardziej niż bardzo. Ale teraz trener musi być konsekwentny. Nie można wymieniać zawodników po 1 weekendzie. Natomiast po najbliższym w Titisse jak najbardziej!

@Karpp

Z konkursów są za darmo w playerze, ale z kwali tylko wtedy, gdy transmituje TVP. ;-)

@kibicsportu

Pytam z ciekawości. Bo zawsze jednak oglądałem w tv a teraz nie mogę. A TVN rok temu mówił, że transmisje ze skoków będą za darmo.

@kibicsportu

Zdaje sobie sprawę. Ale wcześniej tutaj pisali ze będą transmitować(co by było zaskakujące). Chociaż wiedziałem że na 70% nie pokażą tego to mi troszkę żal.

@Karpp

Na pewno nie.
Trzeba wykupić Eurosport extra na player, które kosztuje 20 zl na msc, ale moim zdaniem się opłaca.
Sam mam to wykupione. Teraz jak sezon rusza pełną parą, to jest to opłacalne.

@dervish

Dziś pierwsi w kolejce do awansu stoją Juroszek, Habdas i Hula (kolejność przypadkowa) i o żadnym z nich nie można powiedzieć, ze starty w PŚ należą się jak psu kość - jeszcze na to nie zasłużyli - szansy w Wiśle nie wykorzystali a kolejnych jeszcze nie mieli.
Mozna powiedzieć tylko tyle, że mogliby wystąpić równie dobrze jak Pilch. To że szanse dostał Pilch nie oznacza, że jest on liderem zaplecza. Po prostu zadecydował szczęśliwy dla niego zbieg okoliczności. Zdobył najwięcej punktów. Nie było okazji by potwierdził, że jest liderem. Startuje bo kogoś trzeba było wybrać. Wybrano tego z największą liczba punktów.

Prawdziwy lider zaplecza (wyłączając Olka i Tomka) wyłoni się dopiero podczas nadchodzącego periodu PK. A czy będzie to ktoś z papierami na punkty w PŚ to się okaże. Jeżeli nie załapie się do ścisłej czołówki PK to jego pozycja w kadrze na PŚ od samego początku o ile nie zacznie zbierać punkcików będzie bardzo słaba, czyli podobna do tej jaką ma teraz Pilch.

@dejw

Dobrze wiesz, że byłem za tym aby po Ruce zrobić zmianę (Pilch, Wolny). Nie, żebym uważał, że komuś dzieje się krzywda albo że ktoś zasłużył na to by dostać szansę w PŚ. Po prostu uważam, że po Ruce była taka możliwość i nic to, że ewentualna zamiana miejsc byłaby zamianą z cyklu "siekiera na kijek". Nie oczekiwałem po tej zmianie niczego oprócz zaspokojenia ciekawości i potwierdzenia, że zaplecze na tę chwile raczej nie oferuje nic lepszego ponad to co już na ostatnich miejscach w kadrze na PŚ mamy.

Tu naprawdę nie ma z czego robić burzy, bo po prostu nic się nie dzieje. Zaplecze jeszcze nie rozpoczęło swojego sezonu.
Swoich rzeczywistych liderów, a nie przypadkowych jak Pilch wyłonią dopiero na koniec periodu PK.
Wolny - no jest w słabej dyspozycji, to oczywiste dla każdego ale jako członek kadry A ma przywilej drugiej i moze trzeciej szansy w pierwszym periodzie. Ja bym go zmienił już po Ruce ale rozumiem decyzję, że dostaje kolejne szanse. Zasłużył na ten przywilej wywalczając miejsce w kadrze A w poprzednim sezonie. Taka kolej rzeczy. Jesteś w kadrze B to normalna dla ciebie droga awansu jest taka, ze najpierw musisz stać się liderem zaplecza. Liderem nie stajesz się po jednym konkursie. Musisz to potwierdzić w przekroju całego periodu.

Gdyby komuś z zaplecza działa się ewidentna krzywda to bym tu był pierwszym wzywającym do rewolty. To nie jest przypadek Janka Ziobry za Horna, który wówczas nie tylko był niekwestionowanym liderem zaplecza ale po prostu występ w PŚ należał mu się jak psu kość i każdy nawet postronny obserwator to widział i wiedział, że Jan był wtedy skoczkiem na regularne punkty w PŚ - zdecydowanie lepszym od obwożonych wówczas z uporem Murańki i Zniszczoła.

@kibicsportu

A na tym playerze to za darmo te kwali i zawody są?

@Mucha125

Z tego co wiadomo, to eurosport nie pokazuje kwali w niedziele praktycznie od zawsze z wyjątkami. Są tylko na playerze. Piątkowe są w tv.
Teraz chociaż te niedzielne są w playerze, a wcześniej w ogóle nie było.

@kibicsportu

Pytanie tylko, co bardziej ograniczałoby widownię, organizowanie konkursu kolidującego z ćwierćfinałem MŚ, czy organizacja go w czasie, gdy większość osób jest w pracy/szkole? Poza tym można by zrobić konkurs około 18:00 - 18:30, tak, żeby wcisnąć go pomiędzy meczami. A jak nie to najlepiej byłoby wywalić ten mikst i zorganizować normalne konkursy indywidualne kobiet i mężczyzn w sobotę przed 16:00, a w piątek tylko treningi i kwalifikacje.

@Mucha125

Jest jeszcze mecz o 3. miejsce, a w tym samym czasie konkurs w Engelbergu. Tylko co, jakby do półfinału Szwajcaria się dostała, ale przegrała z tą drużyną w tym półfinale, a potem grała o 3. miejsce? Widzę, że komitet organizacyjny zawodów w Engelbergu nie uznaje mundialu.