"Nie trafili z rytmem..." - Kubacki o hymnie w Engelbergu

@dervish

Po prostu z rozpędu pomyślałem o 7, zanim się zorientowałem, że przecież na nowy period będziemy mieli tylko 6. Dodatkowego skoczka to moim zdaniem warto brać na IO, czy MŚ, ale nie TCS.

@MarcinBB limit

A że już mamy limit "6", to Habdasa i Hulę.

@MarcinBB

Czyli optujesz za dynamicznymi rotacjami z turnieju na turniej? Bo na TCS mamy tylko 6 miejscówek a Ty chcesz zabrać siedmiu.

Murańka. Na 4 skocznie ewidentnie Murańka. Przynajmniej na pierwsze dwie. :-)

hymn

To nie był Mazurek Dąbrowskiego.
To był utwór "Hej Słowianie" zwany też "Hymnem Wszechsłowiańskim" który był w historii hymnem kilku różnych krajów słowiańskich. Przez jakiś czas na przykład Jugosławii i to aż do momentu gdy ten kraj nazywał się "Serbia i Czarnogóra". Muzyka jest ta sama (bo Wybicki napisał tekst do popularnej melodii nieznanego autora), tylko tempo wyraźnie wolniejsze.
I zagrano go na skoczni nie po raz pierwszy. Kilka lat temu zdarzyło się to nawet dwa razy w jednym sezonie. Jeśli dobrze pamiętam, w Niemczech i Austrii, albo dwa razy w Niemczech. Pewnie po youtube śmiga wersja Hymnu Wszechsłowiańskiego opisana jako "national anthem of Poland" albo "polnische hymne".
A na TCS zabrałbym punktującą czwórkę plus Habdas, Hula i Kot.

@Vow_Me_Ibrzu

Nie wiadomo czy tak nie jest, ciągnięcie Pilcha to mogła być akurat sprawka Pana Prezesa.

Ale z tym Habdasem to nie z tym Prezesem, Małysz raczej nie jest zwolennikiem dawania szans juniorom czy młodym, stawia zdecydowanie na sentymenty czyli powiedzmy gdy do wyboru zawodnik 35 lat i zawodnik 19 lat (obaj skaczący na tym samym poziomie) to wybrałby tego 1-szego a o drugim powiedziałby że "ma czas" :-). Jak Małysz będzie sterował Austriakiem to raczej zamiast Habdasa będzie dalej ciągnięty Pilch za uszy kosztem Wolnego bo limit spadł, ewentualnie szanse dostanie ktoś z grupy Hula, Kot czy Muranka:-)

@Kolos

„Może Habdasa weźmie na TCS, jeśli znajdzie się ktoś kto to na Thurnbichler wymusi. (Prezes PZN?), bo innej możliwości na skruszenie tego betonu Thurnbichlera nie widzę”.

Ręczne sterowanie kadrą z liderem PŚ przez PZN... No, Panowie, rozkręcacie się, dawajcie jeszcze głupsze pomysły. Chociaż poprzeczka została postawiona bardzo wysoko.

W tak znakomitej formie w jakiej aktualnie jest Kubacki to nie był żaden Polak od sezonu 2017/18, kiedy to Stoch robił z rywalami co chciał i kiedy chciał. Myślę, że ten sezon Dawid w TOP3 zakończy na pewno, a nie wykluczone, że zdobędzie KK, byłoby to coś wspaniałego, ale łatwo o to na pewno nie będzie.

@Pavel

Myślę, że dla Habdasa by to wystarczyło a już dla Kota czy Huli mogłoby nie wystarczyć gdyby to Habdas stracił do nich 3 punkty, a nie na odwrót.

@dervish

Byle ten "błysk" to nie było 5-6 miejsce z 3pkt przewagi nad 7.

@Karpp

Moze i skład już jest ale myślę sobie, że jeśli go nie ogłoszą przed MP i tam ktoś z zaplecza błyśnie wielka formą to trudno to będzie zignorować. Oczywiście nie mam tu na myśli takiego "błysku" jakim było na przykład niespodziewane wice mistrzostwo Polski Adama Rudy w 2014. Wtedy nikt na poważnie nie rozpatrywał powołania srebrnego medalisty na TCS.
Jeżeli zawody będą rozgrywane z przelicznikami i w miarę równych warunkach to wyniki trzeba bedzie potraktować poważnie.

P.S.
Np jeżeli na MP, błyśnie Habdas który ma za sobą solidny period w PK to tego po prostu nie da się zignorować.

@Karpp

Nie wiem czy procent znajomości ich nazwiska pomógłby podnieść poziom sportowy ich następców, ale jak uważasz.

@Pavel

W USA w ogóle sport jest traktowany bardzo poważnie. Tam nikt nie patrzy w metryki. W większości dyscyplin jest 100% demokracji i fair play. Reguły awansu są jasne. Nawet mistrzowie chcą czy nie chcą muszą brać udział w rożnego rodzaju eliminatorach. W takiej lekkoatletyce często odbija sie to na wynikach w imprezach docelowych bo zamiast się do nich spokojnie przygotowywać muszą najpierw przygotować mini szczyt formy na krajowe eliminacje.

@Pavel

Ciekawy jestem jaki procent Amerykanów zna tych kombinatorów a jaki procent Polaków zna nazwisko Małysza i Stocha :)
Może właśnie tutaj jest odpowiedź czemu się to skończyło.

@dervish

Prognozy pogody na Wisłę narazie kiepskie. A wiemy jak wyglądają zawody wypaczone przez wiatr akurat na tym obiekcie.
Wydaje się, czego się obawiam MP nie będą miały znaczenia przy powołaniach bo ten skład już jest.

@Karpp

Ja patrzę na dłuższą perspektywę, ty wolisz tu i teraz, twoja sprawa. Kiedyś oglądałem kombinację i kadrę USA, absolutnych dominatorów, oparta była na 4 zawodnikach, skończyli się ci zawodnicy skończyła się ekipa USA. Dolezala ganiłem za brak wyników kogokolwiek spoza top 3 i konsekwentnie to samo robię w przypadku Thurnbichlera. Nie wiem dlaczego miałbym go traktować inaczej, tym bardziej, jak założyłem ocenę jego pracy na podstawie wyników młodszych zawodników. Ty sobie rób co tam chcesz.

A w ogóle to uważam, że wobec mizerii na zapleczu mizeria w kadrze na PŚ jeszcze nie jest na straconych pozycjach. Co innego gdyby na zapleczu był ktoś bardzo przekonujący. Kims takim przed Ruką był Habdas. Po Ruce jego "siła przekonywania" zmalała.
W tej sytuacji MP niespodziewanie mogą nabrać dużej wagi, bo jeżeli decyzje nie zapadną wcześniej to może się okazać, że trener potraktuje tę imprezę jak eliminator na TCS.

@Pavel

Ale czy to moja wina, że Ty patrzysz na wyniki od końca? Patrzy się od góry jak masz tabelke. Nikt Ci tego do tej pory nie wytłumaczył? :))

Ja patrzę kto wygrywa a tam są Polacy. Śmieszy mnie takie tłumaczenie, że tylko Kubacki i Żyła. Już chyba zapomnieli tu wszyscy, że w czubie większość historii tego forum mieliśmy tylko jednego Polaka.

Tylko dwóch? Jak to takie łatwe to dlaczego żaden z pozostałych trenerów nie przygotował narazie „tylko dwóch”? Przecież my te duety co mają być to rozniesiemy.

Ps. Cały czas wrzucasz mi, że jestem zakochany w tym trenerze. Mi narazie odpowiadają wyniki. 80 proc zawodników ma formę. Sezon długi. Możliwe, że będzie 100.

@Pavel

Dlatego pisałem, że chcąc mieć pewnośc startu w TCS Habdas potrzebował zdobyć ekstra miejscówkę. Nie był wystarczająco mocny by o nia zawalczyć. Na mniejszej skoczni dobrze sobie radził, ale Ruka obnazyła jego słabość. Tam potrafił przegrywać z kolegami których na innych skocznia leje.
W ogóle Ruka w wykonaniu Jana nie przekonywująca. Wychodzi na to, ze Thurn miał sporo racji, że to bedzie trudna skocznia dla Jana. Pisalem, że jak nie da rady wywalczyc ekstra miejscówki to powinien dobrze pokazac się w Ruce, to nie wypaliło i teraz Thurn może mieć pretekst by go nie brać na TCS.
Ostatnia szansa Habdasa to MP. Tam musi udowodnić że nalezy do krajowego top 6. Inaczej może byc problem z powołaniem na TCS.

To była ocena stanu rzeczy z punktu widzenia trenera. Moje zdanie znasz. Jestem za rotacją za najsłabszego z kadry na PŚ. Na te chwilę zdecydowanie najsłabszy jest Wolny. Pilcha nie liczę bo to inna liga. Zniszczoł mimo swojej słabości jest i tak o klasę lepszy od Wolnego, ale nie punktuje i nie jest podopiecznym Thurna więc jakby Thurn nie miał wyjścia i jednak musiał znaleźć miejsce dla lidera zaplecza to wobec przywiązania do Wolnego (i niechęci do uznania swojej porażki) może poświęcić Olka.

A co do Habdasa to trzeba ściskać kciuki, żeby na MP potwierdził pozycje lidera zaplecza. Dobry występ na MP w konfrontacji z reszta kadry jest bardzo ważny bo trudno będzie go zignorować i tłumaczyć opinii ewentualne pominięcie w nominacjach.

@FLAFU

Tracimy miejsce więc pewnie poleci.

@kibicsportu

Już zaczynają się kombinacje, żeby tylko wcisnąć pociotka?
Ja sobie nie wyobrażam że Pilch będzie ciągnięty dalej w takiej formie, albo nawet Wolny. Coś czuję że oni tu wykombinują jak wsadzić ulubienców prezesa z wąsem:-). A Thunbichler wyrasta na goscia jeszcze gorszego od Tajnera. Bo ten mimo że woził synalka to po n-tej kompromitacji zmieniał tam na Bachledę czy kogoś podobnego, rotacja była. A tutaj Pilch czyżby wypady turystyczne kolejne? Oto jest pytanie

@Karpp

Wiem, wiem trener dobry, ale zawodnicy słabi i nikt nic z nimi zrobi, niech ci będzie.

P.S. Ołtarz już zrobiony i modlitwa odmówiona? ;)

@Pavel

Chyba w Iron Mountain Wolny mówił kiedyś o krzywej skoczni, czy tam z innej epoki. Te niemieckie są okej.

Trzeba wyjść z założenia, że Wolny nigdy nie był skoczkiem poza lotami na czołową 15-stke, Te świetne wyniki jakie czasem osiągał to raczej anomalie niż regularność. Trzeba się godzić z tym, że nie mamy z czego wybierać, A ja inaczej niż Ty uważam, że nie każdego kariera z dobrym trenerem może potoczyć się wspaniale. Żeby zrobić takiego Piusa Paschke jednak trzeba trochę więcej czasu a i może Wolny nie jest odpowiednią osobą.

@Karpp

Aha, a na kolejnych zawodach będzie krzywa skocznia. Dobra, nieistotne, trzeba się przyzwyczaić do betoniarza Tomcia, widać, że taki ma styl.

@Pavel

Tak to wyglądało tutaj po miejscach bo wiatr był z tyłu. Gdyby go nie było to byłby ten sam poziom czyli 35-40.

@Karpp

Póki co dojścia do formy przez starty nie widzę, więcej, jest coraz gorzej.

@dervish

A co się działo w Katarze?

Przecież wszystkich nie zamierza brać bo nie może. Swoją droga ciekawe jak wytłumaczy brak powołania Habdasa. Choć w sumie tak jak każdy polski trener czyli „młody jest, niech oskacze się w PK, MŚJ” i tego typu bzdury. Ogólnie sam powinien podejmować decyzje. Moim zdaniem zostawi Wolnego a wyleci Zniszczoł i co oczywiste Pilch, bo już to powiedział między wierszami. I Maciusiak niech mu zasugeruje tego Habdasa.

Swoją drogą ciekawe podejście ma ta austriacka szkoła tak jak było za Horna. Do formy dochodzimy poprzez starty. A w Polsce poprzez spokojny trening. Narazie jak widać po wynikach chyba jednak Austriacy mają racje.

@Pavel

Noooo i to przeraża bardzo. No ale jeżeli chcą zmarnować kolejny sezon Wolnemu, to proszę bardzo. W bajki to ja już dawno przestałem wierzyć. A bajką jest ze Wolny nagle wróci do formy po przez klepanie buli w PŚ. On przez cały sezon oddał chyba tylko jeden skok na poziomie 30. Tu już nic więcej się nie wydarzy. Od Wolnego wymaga się regularnego punktowania, a nie wyszarpania małych punkcików po heroicznej walce (choć nawet i to jeszcze mu się nie udało przez 8 konkursów, gdzie punkty zdobył Belshaw i to już w drugim starcie czy takie potęgi jak Vassiliev, Ipcioglu czy Insam). O Pilchu to nawet nie ma co gadać. No chyba że chłopaka chcą wpędzić w depresję. Chłop skacze na poziomie żenujących Rumunów i Czechów. Nie wiem czy jego forma wystarczy na punkty PK. Olek wcale nie odstaje od tej dwójki. Ale jeśli jest tak źle na zapleczu to niech już sobie zaliczy kolejne wycieczki.

@Pavel

Naprawdę łudziłeś się, że Thurnbichler dokona jakiś zmian? Bo ja nie. Na 1000% procent Wolny dalej będzie jeździł po PŚ bo to jego kadrowicz. Reszta to wymuszone obcięcie składu o jednego skoczka z powodu mniejszego limitu. I tyle. Może Habdasa weźmie na TCS, jeśli znajdzie się ktoś kto to na Thurnbichler wymusi. (Prezes PZN?), bo innej możliwości na skruszenie tego betonu Thurnbichlera nie widzę.

@kibicsportu

Kota który przed tygodniem dwa razy skompromitował się w Pk. To że w Ruce zajął raz 10 miejsce nic nie znaczy. To już chyba wolę by dalej wozili Zniszczola.

@kibicsportu

Czyli wychodzi na to, że betonowy Tomcio poważnie rozważa dalsze włóczenie po PŚ tego samego składu, grubo ;)

Thurnbichler w wywiadzie z Michalem Chmielewskim(Tvp Sport) :
Muszę zdzwonić się i porozmawiać z Maciejem Maciusiakiem. Byli na Pucharze Kontynentalnym w Vikersund, później w Ruce, choć tam zdaje się mocno wiało. Chcę jednak poznać szczegóły, co słychać w jego grupie, bo za chwilę mamy wyjazd na TCS. Nie powiem wam teraz, kto tam pojedzie i czy będą roszady. To trudny wybór: dać chłopakom z PŚ odetchnąć, potrenować i podbudować się w drugiej lidze, czy mimo wszystko próbować mieć ich przy sobie, próbując wpłynąć na formę. Dam sobie jeszcze kilka dni, nie będę podejmował radykalnych kroków – zaznacza trener.

Ciekawe co zrobi Thurnbichler. Patrząc po PK w Ruce, to zabrałbym na TCS taki skład: Kubacki, Zyla, Stoch, Wąsek, Habdas i nie wiem kto szósty. Zniszczoła mam dość oglądania, chłop gada jak dziecko w wywiadach. Chyba wziąłbym Kota.

@dervish

W Engelbergu nie trafili z rytmem, ale Argentyna już tak :)

Kubacki podczas dzisiejszego hymnu: "not quite my tempo", cytując film "Whiplash".

@Paweł39

Dokładnie. Też czekam w końcu na trudne pytania. Super skaczą Dawid i Piotr i nagle zapominamy o fatalnym zapleczu. Tak to u nas jest, a redaktorzy tej strony to zawsze boją się zapytać o coś konkretnego. Tylko lizanie tyłka i spuszczanie się nad Kubackim.

@dervish

post do kasacji, Panie dervish

@dervish

Z całym szacunkiem, ale może jednak nie tu...

Ja rozumiem, że to najpopularniejszy sport na świecie, ale zaśmiecacie tutaj tym co drugi wątek.

Ale mniejsza... Bez odbioru.
Tak tak... Pan maruda, niszczyciel dobrej zabawy.

Czekam na jakiejś olśneinie i wywiad z trenerem na temat formy WSZYSTKICH skoczków a nie tylko trzech.

EDIT: W Engelbergu zmasakrowano polski hymn, dla odmiany w Katarze pokazali jak należy celebrować hymn w finale najważniejszej imprezy sportowej.
No to może tu? :)
Finał godzien najlepszego Mundialu w historii czyli również najlepszy w historii pod każdym względem.
Pojedynek gigantów panów M&M.
Wszystko według scenariusza który zażyczyłem sobie po pólfinałach.
A zyczyłem sobie wspaniałego meczu w wykonaniu Kyliana i Leo , zwrotów akcji i żeby na końcu to Messi podniósł puchar świata.