Znamy kadrę Polski na Puchar Kontynentalny w Engelbergu

@RedNacz Mieczu
Coś się zacięło w skryptach? Bo dwa, skądinąd interesujące, artykuły "wiszą zbyt długo" wysoko. Czyli ostatni felieton "Samo-Aut" i "równoległy" o Engelbergu. Od dawna nikt tam niczego nie dodał... A ten jest już niżej, choć dużo nowszy.

@Karpp

Rok temu Aigner całkiem długo się utrzymywał w PŚ

@Lataj

Albo zmienić klub. :-)

@Lataj

Zniszczołowi z jakąkolwiek skocznia było po drodze? Nie wiem dlaczego on i Murańka jeszcze się nie wezmą za inny fach póki nie jest za późno. Może liczą że w końcu ktoś przejrzy na oczy i uwolni ich od pana Maciusiaka, który jest głównym klakierem w polskich skokach. Kto u niego ten nie lata :(

Niemcy woleli teraz odpuścić jedną krajówkę bo i tak mają w tym periodzie 7 miejscówek czyli dokładnie tyle ilu skoczków na jakims przyzwoitym poziomie.
A w Wilingen mogą tej 7 ekstra miejscówki nie mieć. Dzięki krajówce będą tam mogli wystawić swój numer 7 - czyli jedynego skoczka z zaplecza który prezentuje przyzwoity poziom na miarę punktów w PŚ.
Poza tym do Willingen sporo czasu, może liczą, że do tego czasu coś się na zapleczu ruszy i wtedy lepiej skonsumują prawo do wystawienia krajówki niż obecnie kiedy nie mają się czym chwalić.

@Karpp

No Raimunda brałem pod uwagę, jako ewentualnie wsparcie w Kranju, żeby sobie zabezpieczył bytność w PŚ do lutego (jeśli by tak się stało, to już chyba musi być limit imienny, bo to w końcu jest potencjalny kandydat do walki o MŚ, więc miałby jeszcze czas na gonienie Leyhe), ale Niemcy widać mają na to inny plan i jadą najsilniejszym zapleczem cały period. Choć w sumie to też jedno nie wyklucza drugiego.

A co do Krafta, no to chyba czas najwyższy żeby tą ciężko do racjonalnego wyjaśnienia niemoc z GaPa wreszcie przełamał ;) Formę na starcie tego sezonu miał najwyższą w karierze, problemy z plecami na razie nie wracają (przynajmniej oficjalnie nic na razie o tym nie mówił), więc teraz to już chyba musi być dobrze (ale tylko chyba ;) )

@Karpp

Aż tak tego nie śledzę, w sumie naprawdę dziwna sprawa.

@Nikt_ważny

Rok temu treningi mu nawet ciążyły, wypadł na nich jeszcze gorzej niż w kwali :)

A w tych swoich treningach, których nikt nie widział to mógł skakać z belek w lesie, choć raczej powinienem powiedzieć z belek wysokich bo lasu tam na gorze w akurat nie ma.

@Karpp

Po tylu latach, to pewnie jest bardziej problem psychiczny, a nie taki, że mu skocznia nie leży. W treningach może być super, a w zawodach presja przełamania "klątwy" może ciążyć.

Chociaż oczywiście to tylko teoria.

@dejw

A tak zmieniając temat to też ciekawi Cię Kraft w Ga-Pa? Pamietam rok temu pisaliśmy i napisałeś, że ciężko znaleźć drugi taki przypadek w historii. Ja porównałem wtedy Graneruda w Ruce ale jak widać była to tylko jednoroczna zapaść.

Rok temu Kraft coś tam mówił, że poćwiczył na tej skoczni i już nawet mu wychodziło ;)

@dejw

Z tym Willingen nie sprawdziłem.

Jak Zniszczoł i Słoweńcy nie poszaleją to np. taki Raimund mógłby spokojnie walczyć o limit tylko w Kranju. Po Engelbergu nie byłoby na tyle dużej straty, żeby tego nie odrobić. Poza nim też nie widzę u Niemców drugiego kandydata, żeby mógł punktować w Pś. Lisso? Hmm
Możliwe, że będzie to tak jak u nas za Horna czyli gdyby wywalczył limit to i tak niekoniecznie on z niego skorzysta. A to, aż chyba 4 weekendy tym razem można się pobawić na tym limicie.

@FLAFU

To, że wszyscy sobie dali spokój z kadrą kobiet, było wiadomo rok temu... Gdy nie powołano tak naprawdę kadry kobiet.

Teraz to jedynie udawanie, że kogokolwiek tam to Interesuje.

@Karpp

Jak się tak dłużej nad tym zastanowić, to trochę sensu to jednak ma - period jest krótki, wolne miejsce do zgarnięcia na cały miesiąc, w tym jeden weekend z lotami czeka, bo poprzeczka ustawiona przez Zniszczoła, Mogela, Bartola nie musi być ustawiono wysoko (w Engelbergu spodziewam się całkowitej dominacji Norwegów i Austriaków, więc do wzięcia będzie raczej strefa niższych punktów, za złapanie maks końca TOP10), a Niemcy są w zasadzie jedyną nacją, która tego limitu nie traktuje całkowicie imiennie. Do tego forma zaplecza (wyjmując oczywiście Raimunda z bardzo wysokim poziomem maksymalnym) niby bez szału, ale też i bez jakiegoś wielkiego dramatu, jak to pokazywali w ostatnich latach, kiedy tam naprawdę nie bardzo było z czego lepić. I jeszcze jeden istotny argument, który mi przytoczono - w trakcie Willingen nie będzie równoległego PK.

A co z turniejem sylwestrowym? Jaka jest kadra Pań na Villach?
Chyba że już naprawdę wszyscy dali sobie spokój z tą kadrą kobiet, od Małysza po same Panie aż po redaktorów, co ani wzmianki o tym:-) Stawiam że nikt chyba nie pojedzie. Nawet Konderla. To już będzie wiele znaczyło:-) Czyżby po kombinacji norweskiej upadek kolejnej dyscypliny sportowej u nas? Bo na to by się zanosiło..

@dejw

Co za dziwaczna decyzja.
No tak zwracam honor Janowi :)
Wyszło tak jak pisałem z tym Hulą przed MP o tym, że nie spodziewałem się, że ktoś traktuje go poważnie jeśli chodzi o skład na TCS, a tutaj taka niespodzianka.

Z drugiej strony jak pisał dervish kilka dni temu, za bardzo Niemcy na zapleczu nie mają się czym obecnie pochwalić.

@Karpp

Trzeba będzie jednak oddać @Janowi że miał nosa i trafił w punkt. Niemcy ostatecznie bez krajówki w Oberstdorfie, więc zaplecze zostaje w PK ;)

@JanPapieros

Teoretycznie mogą powtórzyć manewr z zeszłego roku, kiedy krajówkę wystawili tylko w Ga-Pa (co się stało po raz pierwszy od bodaj 12tu lat), a drugą zostawili sobie na loty, ale w tym raczej nie widzę powodów, by mieli to robić ponownie. FH w Oberstdorfie w tym sezonie nie ma, a Willingen jest już w takim terminie, że wystawienie tam krajówki jest bezsensowne.

No, tak. Zniszczoł nie był w stanie się dogadać z Gross-Titlis-Schanze, ale nie zawsze było mu z nią po drodze, a do tego jakiś supermocny nigdy nie był. Jak jesteś w czołowej formie, skocznia nie ma znaczenia (jak np. ostatnio na tym samym obiekcie Dawid zdobył pierwsze podium, a potem wygrał konkurs; na odwrót też to działa jak w przypadku Wolnego, któremu żaden obiekt w tym roku nie przyniósł przełamania). W tym roku mam nadzieję, że będzie coś więcej niż punkciki.

Zdaje się, że Norwegia i Austria już sobie zaklepały miejscówkę na Zakopane. Ze Słowenii faktycznie mogą nam przeszkodzić Mogel i Bartol.

@Kolos

Pewnie na trening jak Pilch

@JanPapieros

Rozumiem, że to godzina spowodowała ten Twój komentarz? :))
Dlaczego Niemcy mieliby niby rezygnować z krajówki w Oberstdorfie jak ją już gdzieś nawet zapowiedzieli?
Poza tym nawet gdyby to kto z tych Niemców walczyłby o nią? Raimund i tak jest teraz w Pś.
Piszesz o Willingen a skąd wiesz co tam będzie? Może też będą walczyć o miejscówkę.

Ostatnim gościem, który z krajówki na TCS wbił się do pierwszego składu i został w nim do dziś był Hoerl. U Niemców widzę kilku kandydatów ale wątpliwe, żeby to się akurat stało.

@dejw

Nie byłbym taki pewien krajówki dla Niemców na Oberstdorf bo mogą najpierw jechać do Engelbergu na CoC po czym wykorzystać w sylwestra w Ga-Pa i zostawić drugi konkurs dla krajówki na Willingen.

No to niezła sinusoida i skruszenie betonu. Wolny i Pilch (o których nawiasem mówiąc, już po nominacjach w Wiśle twierdziłem że dostali powołania mocno na wyrost) z obskoczenia całego periodu PŚ, nie zostali nawet desygnowani na start kolejnego periodu PK (to że w ich miejsce jadą Krzak i Joniak, to z ich punktu widzenia zdecydowanie można podpiąć pod sportowe upokorzenie). W praktyce to może oznaczać, że jeśli nie uda im się poprawić formy na tyle, by poprzez Kranj wrócić na PŚ do Zakopca, to w kolejnych zawodach elity mogą pokazać się dopiero... na dwa tygodnie przed MŚ w Planicy.
Jeśli by doszło do tego, to zahaczając o PŚ - Habdas szanse dostał zdecydowanie później, niż powinien, ale i tak ma o co grać, by utrzymać się w nim na dłużej. Potencjalnie dostanie 4 konkursy TCSu na pokazanie się, z reguły najsilniej obsadzone w sezonie. Bezpośredniego rywala ma - nie ma co ukrywać, zdecydowanie w jego zasięgu. Skład na PK jest bardzo średni, a jego nominalny lider ze skocznią w Engelbergu nie umiał się dogadać przez całą karierę (kilka punkcików w PŚ 20/21, do tego trzy miejsca na końcu drugiej dziesiątki w CoC).
Co jest w tym dość zabawne, to ze względu na wszystkie okoliczności, to Polacy i tak są dość mocnym kandydatem do wywalczenia limitu po TCSie, bo wydaje się, że jedynymi realnymi rywalami będą Słoweńcy (Mogel, Bartol). Niemcy ze względu na znowu wcześniejszy termin rozgrywania konkursu w Obe, gdzie na bank wystawią krajówkę raczej odpadają - no chyba, że Horn jeszcze wyśle dajmy na to Raimunda po Bischo od razu do Kranja, co w sumie można sobie wyobrazić.

@Wojciechowski

W takim razie PKS Olimpijczyk Gilowice musiałby zdobyć medal na MP albo sam Krzak zrobić na nich sensację, zająć miejsce w czołowej "10" konkursu LGP lub zdobyć chociaż punkt PŚ.

@Wojciechowski

Powinien mieć specjalną rubrykę z osiągnięciami, w której na 1. pozycji znalazłoby się zakończenie kariery.

@Lataj

A po prawdzie dlaczego miałoby być? :)

@Rawianek

Arka Jojki też nie ma, ale jego brat ma artykuł. Czyżby u młodszego z braci zakończenie kariery sportowej nie było wystarczającym kryterium?

@Pavel

Chyba nawet więcej niż jeden. Ale jedno jest pewne – ktoś tam miał gotowy artykuł na zapas, bo hasło powstało dokładnie w dzień tego pierwszego medalu. ;)

@Wojciechowski

Nie jestem pewny ale możliwe ,że tak.

@Wojciechowski

Pewnie w jakiejś drużynie, ale tego to już kompletnie nie śledzę bo znaczenie ma żadne. Ale oznacza to, że jednak reguł się trzymają ;)

@Pavel

Gruszka ma medal MP.

@RubenBlanco

Jestem za wprowadzaniem juniorów ale powoli, bo mogą sie rozwinąć. Ale nie na siłę, by odmłodzić skład, jeśli dany skoczek, łapię się powiedzmy, do 10 FC. W nagrodę niech jedzie na PK, by zdobywać doświadczenie. Przepis o jednym, skoczku juniorze, w PK, w każdej nacji. Jest ciekawym rozwiązaniem ale nie wiem, czy jest on sprawiedliwy

@Wojciechowski

Raczej jest to mocno umowne i zależy od dobrej woli "wprowadzającego", swój "profil" ma np Gruszka bez żadnych wyników ;)

@Rawianek

Zdaje się, że nie spełnia założonych tam warunków encyklopedyczności, chyba musiałby być medalistą MP czy być w „10” konkursu LGP (o punktach PŚ już nie mówię).

Co z dziewczynami?

Czy zostaną ukarane za to, że tylko 4 zgłoszono do MP?
Czy za karę nie zostały zgłoszone do Turnieju Sylwestrowego w Villach?
Czy Małżonka Pana Prezesa jest zazdrosna i uznaje zasadę:
1. DZIEWCZYNY DO GARÓW - dotyczy kadry A?
2. DZIEWCZYNY NA ZMYWAKI - dotyczy kadry młodzieżowej?
WESOŁYCH ŚWIĄT - dla prawie wszystkich!

Doda ktoś krzaka do wikipedii?

Szkoda, że nie ma Szozdy, jakby był limit siedmiu to spokojnie mógłby wystąpić. Poza tym jakoś nie widzę potencjału w Krzaku - ciągają go po Kontynentalach, ale jakoś się nie rozwija.

@Pavel

Śmiem twierdzić że Wolnemu się polepszy w PK, patrząc na jego tragiczny występ w MP. Musi poprawić technikę by wrócić na zawody nawet takie jak PK.

@RubenBlanco

Próbować można, ale jak w jednym tygodniu ktoś nie będzie skakał dalej niż 100 m na LH, to można go od razu potem wymienić. Niemniej co najwyżej jedno miejsce powinno być zarezerwowane dla juniora. I tak lepiej oglądać Murańkę, zdobywającego kilka punktów, niż kilku juniorów, którzy nie wejdą do finału.

@King

Mocno dostałoby się egzotyce

@Pavel

Skąd wziąłeś odległość 80 metrów?
Habdas 2 sezony temu (wiek 17 lat i 3 mies.) skakał w PK 116,5m i 120,5m. Z roku na rok robi systematyczne postępy.
Amilkiewicz w zeszłym sezonie (17l. i 2 m.) zanotował odległości 121,5m i 113,5m.
Joniak rok temu (16l. i 9m.) w Vikersund na K-105 - 96m i 102,5m, a w Ruce i Oberstdorfie - 117,5m, 105,5m, 110m i 123,5m. W tym sezonie już zdobył punkty.
Gdyby tacy chłopcy dostawali więcej szans, ich poziom umiejętności szybciej by wzrastał.

@Pavel

Wolny jak najbardziej tylko, że to jest zawodnik, który powinien regularnie punktować w PŚ a ostatnio kompletnie sobie tam nie radził i może przyda mu się przerwa. O ile kiedyś Małyszowi pomagały treningi w Ramsau, podobnie w 2012 roku po fatalnym starcie nasi nagle wrócili do dobrej dyspozycji w Engelbergu. Jednak ostatnio takie rozwiązanie nie sprawdzało się

@RubenBlanco

W jaki sposób chłopca z rocznika 2005-07 rozwija klepnięcie 80 metrów w PK? Tak się z ciekawości pytam ;)

@RubenBlanco

Tylko że FC pokazało, że do PK za bardzo nie ma kogo stamtąd brać.
Uważam, że dopóki startujący w FC nie łapią sie do tamtejszej czołówki nie mówiąc już o wywalczeniu ekstra miejscówki do PK to FC jest właściwą arena dla nich.
Jak nie radzą sobie na wysokich belkach w FC to tym bardziej nie poradzą sobie na niższych w PK. A w FC to przynajmniej oddadzą komplet skoków. W PK ich starty mogłyby się zakończyć na pierwszej serii.

Klasa czyli poziom sportowy skoczka wychodzi dopiero przy niskich belkach. Na wysokich najazdach różnice między lepszymi i słabszymi zacierają się. Taki młody czy tez 3 ligowy skoczek jak trafia na bardzo jak na jego możliwości niską belkę to myśli tylko o jednym: byle by nie spaść na bulę.

P.S.
Oczywiście w naszej polskiej rzeczywistości z braku laku bywają przypadki wystawiania w PŚ i w PK skoczków którzy poziomem nie pasują do tych lig. Prawie zawsze za wyjątkiem sytuacji w której skoczek korzysta z wywalczonej przez siebie ekstra miejscówki awans do wyższej ligi jest niezasłużony - czyli jest na zasadzie: "z braku laku i kit się nada" albo jak kto woli "na bezrybiu i rak ryba". :)

O ile w PŚ faktycznie powinni skakać najlepsi, bez względu na wiek, bo to okno wystawowe, o tyle w niższych ligach powinien być większy nacisk na występy młodych. Jeżeli zawodnik w wieku ok. 30 lat nie jest w stanie powalczyć o zwiększenie limitu startowego, a tylko ciuła drobne drugoligowe punkty, to powinien odpocząć od startów. Mamy kilku chłopców z roczników 2005-07, którzy robią postępy i należy dać im większe szanse rozwoju. Tymczasem oni zostają w domu, a Kot, Murańka czy Stękała jadą, by zdobyć po kilka punktów PK... W niczym im to nie pomoże, a młodzieży zaszkodzi...

@konrad95

Śmiem twierdzić, że w PK Wolny tym Krzakom dołożyłby z 20pkt i walczył o limit ;) Wysokie belki maskują błędy zawodników słabszych i tu Wolny bardzo by skorzystał.

@konrad95

Jakby przełożyć przepis z polskiej piłki na warunki PK, że każda kadra powinna mieć w składzie przynajmniej jednego juniora to mogłoby być dobre rozwiązanie.

Zaskakująco dobry skład. Dobrze, że nie ma Wolnego i Pilcha, którzy totalnie nie wykorzystali szansy w PŚ i skompromitowali się na MP.
Dobrze, że mamy juniora w osobie Klemensa Joniaka. Oczywiście Szozda był wyżej w MP, ale trzeba go spokojnie wprowadzać do PK. Joniak jest jednym z zaledwie czterech juniorów z punktami PK w tym sezonie więc broni się wynikami i jego start jest zasłużony. Przy obecnym poziomie naszych juniorów co najmniej jedno miejsce (wyłączając Habdasa, który zasługuje na starty w PŚ) powinno być na stałe zarezerwowane dla juniora. Nie są dużo słabsi od Kota i Stękały a dobrze żeby mogli rywalizować w zawodach międzynarodowych z uwagi na małą liczbę konkursów FC w tym sezonie i oczywiście wyższy poziom PK.
Mamy i tak już bardzo stary skład i warto go trochę odmłodzić, bo potem obudzimy się jak piłkarze ręczni którzy po latach sukcesów i walki o medale MŚ i ME ledwo kwalifikowali się do takich turniejów ze względu na brak odmłodzenia składu.

@Arturion

Szozda powinien w nagrodę za dobre MP. Pytanie jednak, czy to po prostu był fart, czy rzeczywiściw jest w niezłej formie...

To, że nie ma Wolnego i Pilcha nic nie zmienia w kwestii walki o limit bo i tak większe szanse na to miał Zniszczoł. Przecież wiemy, że to turniej bez dziennikarzy, bez zainteresowania, bez stresu w sam raz dla niego. Tak jak treningi w Titisee i Engelbergu a te w większości przypadków były dobre. Te skoki w Niemczech spokojnie dałyby mu pudło w PK.

Dziwne, że w składzie nie ma Szozdy, który był lepszy od Wolnego i Pilcha, a także Joniaka, który zostaje na tym szczeblu. Krzak się obronił wynikiem drugiego konkursu w Ruce i 6. miejscem na MP. U Zniszczoła może być ten sam schemat co na końcu lata, czyli wywalczone miejsce dla kraju na PŚ, potem powołanie na zawody tego cyklu i klepanie buli w konkursach głównych. Andrzej jest chimeryczny i może równie dobrze znaleźć się daleko poza "30" albo wejść do czołowej "15".

@Oczy Aignera @Oczy Aignera

Nie widziałem, niezbyt śledzę poczynania skoczków w social mediach, praktycznie widzę jedynie naszych więc gdzie mi do Raimunda.

@ZKuba36

Wiesz, jak jest. Pewnie świadomość mikrocykli obok tej belki w lesie... ;-)))

@Paweł39

"Na to że Szozda dostanie szansę to nie liczyłem. Przecież kto zna ten wie jak PZN działa, a teraz za Małysza jeszcze bardziej bo on nie znosi stawiać na juniorów."
A Joniak to senior?

@Paweł39

Nie narzekaj! Nie wiesz, że Hula, Stękała, Kot, Murańka, to przyszłość polskich skoków?

@Arturion

Wolnemu i Pilchowi nie będę podpowiadał, bo trener Maciusiak wprowadził obu do PŚ i wie co im dolega. Przykre, że trener Maciusiak wprowadza skoczków do PŚ a Thurn w krótkim czasie wszystko niszczy. W momencie przejścia do Thurna, Wolny skakał bardzo dobrze. Jeszcze na początku LGP Wolny skakał dobrze, ale później co raz gorzej, aż do dna.

Marcin Wróbel ten drugi skok w MP miał wybitny, on skoczył z wiatrem w plecy przypominam i to sporym. A i tak nie zdobył uznania trenerów. Na to że Szozda dostanie szansę to nie liczyłem. Przecież kto zna ten wie jak PZN działa, a teraz za Małysza jeszcze bardziej bo on nie znosi stawiać na juniorów. Tajner nie znosił i Małysz tez. Liczyło się stawianie na pociotków, ewentualnie starszych zawodników bez formy. Stękała nawet jakby był 32 to i tak by pojechał na COC. Ot cały PZN i ich działanie ;]

@JanPapieros

Philipp Raimund dawniej robił kilkugodzinne streamy i jakoś nikt nie widział w tym problemu. Nieważne jest to, co robi zawodnik, ważne są jego wyniki.

@ZKuba36

Ja też. Choć wolałbym na razie Szozdę. A jest Joniak...
Pewnie najlepiej dźwigał ciężary?

@Nikt_ważny

Twoja propozycja jest zbyt ryzykowna. Góra 5 x 35 min. Ryzykujesz zdrowiem zawodników. Może nastąpić przeciążenie. To jednak skoczkowie, nie biathloniści. :-)

Już nie mogę doczekać się powołania Wróbla, który ma najwięcej punktów ze wszystkich Polaków skaczących w FC, na zawody w PK.

@Arturion

Ja bym zamienił na 5 kg x 45 minut i do tego pajacyki , ale tylko jedną nogą i ze skrętem tułowia przeciwnym do ruchu lewej ręki. W razie" buli" nogi, można robić też głową.

Naszym zawodnikom ewidentnie brakuje koordynacji głowa - noga i wytrzymałości pajacykowej.

@ZKuba36

Doraźnym rozwiązaniem, to są Święta w gronie rodziny. A potem? Doradź lepiej Wolnemu i Pilchowi, którzy teraz mają większe problemy. :-)

EDIT - jak sądzę, przed Sylwestrem ciężary, góra 15 kg w seriach po 16. min. Przy czym uważać. W razie bóli (nie mylić z bulą), zaprzestać. Unikać biegania. Najwyżej mała przebieżka w "siłce". Potem, powoli, można wracać na skocznie.

Moim zdaniem.

Zniszczoł, podobnie jak większość starszej części kadry Maciusiaka, ma duże zaległości w wytrzymałości ogólnej i siłowej. Dobrze skaczą na treningach a w konkursie brak pary.
Skaczą "na świeżości". Doraźnym rozwiązaniem jest ograniczenie skoków treningowych, przed skokami punktowanymi.

@JanPapieros

Tzn. Krzak już nie jest juniorem ale z racji że trenuje w grupach bazowych to łatwiej go ustawić w szeregach z juniorami niż Hulą który ma 36 lat.

@JanPapieros

Złodziejstwo wtedy było ewidentne. Kruczek to widział (jak już to napisano).
Dziś nie ma wątpliwości. Tylko medali nie oddadzą.

@Fan_Kramer_Kriznar_i_Takanashi

Prawda? A i Wróbel był od Joniaka ostatnio z reguły lepszy.
Ale, może to nie układy, w końcu i Joniak dobrze skakał.

@Fan_Kramer_Kriznar_i_Takanashi

Właśnie w CoC trzeba promować takiego Joniaka i Szozdę. Dawać więcej szans Krzakowi do oskakiwania się w czymś więcej niż Fis Cup. Na miejscu Małysza po sezonie zatrudniłbym Austriaka z tej samej szkoły co Thomas dla kadry juniorskiej bo mamy potencjał którego zmarnowanie byłoby wstydliwe.

@Arturion

Cóż Stefan jaki nie był to jakieś emocje nam sprawił Pjongczang 2018 kiedy zawodnik bez ani jednego podium PŚ w karierze prowadził po pierwszej serii. Niestety razem z Kamilem zajmującym 2 miejsce zostali okradzeni z medali przez kompromitujące przeliczniki a jeszcze bardziej przez kompromitujących sędziów którzy nie mieli wyczucia do warunków.

@Mucha125

" jak sobie oboje poradzą z PŚ."
OBYDWAJ. :-)

Joniak musi mieć jakies układy w PZN. Latem był lepszy od Szozdy, okay, ale powinno się patrzeć na aktualną formę, a w MP różnica między nimi była ogromna, ok. 30 pkt.

@Mucha125

W Zakopanem będą grali na obojach? Dziwny pomysł. Dotychczas grali przeważnie na trąbkach. Może jeszcze ktoś będzie grał na harfie? Dlaczego Pilcha kojarzysz z tymi instrumentami? Chyba, że sam Pilch będzie grał na oboju?
Fakt, że Pilch, po treningach z Thurnem, skacze bardzo słabo, nie znaczy, że jest dziewczyną.

@dervish

Ja patrzę na średnia niż jeden pozytywny występ dodatkowo u siebie gdzie często Hula się mocno odpalał, a w kolejnych konkursach spalał. Na plus na pewno, że Hula ma tendencje wzrostowa skoków, ale czy się to podtrzyma do turnieju nie wiem. Ale wiem jedno się domyślam, że przynajmniej raz nie przejdzie kwalifikacji. Scenariusz będzie taki: dobry pierwszy trening, później średni, a w kwalifikacjach bula. Zniszczoł ma podobny scenariusz, ale mniej skrajny: top10-20 trening, a później przeciętność, czyli miejsca 30-40. Gdyby w końcu zamienił tą przeciętność, w solidne skakanie z treningów to by stale zdobywał pkt.
PS: sam jestem mocno ciekawy jak sobie obydwaj* poradzą z PŚ. Ale stawiam że lepszy będzie Janek.

@ZXCVBNM_9999

Ghrrr. WTEDY nikt nie mógł tego przewidzieć! Postąpiono absolutnie niesprawiedliwie.

@Mucha125

Pażyjom uwidzim - jak mawiają kacapy :)

@dervish

To się opiera na tym że były aż cztery konkursy PK, gdzie Hula był gorszy od Janka. Z reguły Hula u siebie skacze niezłe/ pojedyncze skoki ma dobre , a później wychodzi o wiele gorzej. Forma jest zmienna racja, ale jakieś zależności wychodzą między PK a PŚ. Np. żeby mieć przynajmniej przyzwoite rezultaty w PŚ to trzeba zajmować miejsca w miarę wysoko w PK, bo inaczej klęska.

@JanPapieros

Z punktu widzenia przebiegu historii inwestowanie w Kubackiego było opłacalne :)

@Mucha125

Co to za argument, że Hula dostał baty od Habdasa w PK? W MP już był lepszy. Sytuacja jest dynamiczna a PS to nie PK, więc na dwoje (w tym przypadku na dwóch) babka wróżyła. ;)
Nie da się przewidzieć jak Habdas wypadnie w warunkach PŚ, nie wiadomo też jak wypadnie tam Hula. Moim zdaniem równie dobrze obaj mogą z TCS wrócić bez punktów jak i z punktami. Jeżeli bez punktów to pytanie w jakim stylu? Czy pokażą tam swoje dobre skoki czy wprost przeciwnie, zje ich stres który im na to nie pozwoli.
p.s.
Jeżeli wrócą bez punktów to w Zakopanem raczej na 100% obydwaj będą zrotowani.

@Mucha125

Nie gniewaj się, ale pewna uporczywa trollica trochę racji ma walcząc o język polski:
"(lub oboje wystartują)." - OBAJ, bo to zawody mężczyzn.

@dervish

Myślę, że jak Wolny na treningach zdoła odbudować formę do takiej naprawdę przyzwoitej, to o miejsce na PS nie musi się martwić. Kadra A jednak daje pewne przywileje.

@dervish

"Wolny i Pilch zapewne odesłani na treningi. " Z kimś muszą zostać odesłani, ale wątpię by razem szli. Bardziej przychodzi że Pilch przyjedzie do Zakopanego(lub obaj wystartują).
"A co będzie jak Habdas i Hula dobrze spiszą się w PŚ i z TCS wrócą z punktami?" Jest to mało realna opcja, bo Hula się kręcił wokół drugiej/ trzeciej dziesiątki PK. A to oznacza 50 miejsce około. Janek ma większe szanse na pkt.
Na Zakopanego mamy już cztery miejsca obsadzone i pewnie dojdzie jeszcze Juroszek, jak powróci z dobra forma.
PS poprawiłem językowy błąd, dzięki za spostrzeżenie. Nie jest to moja mocna strona.

@JanPapieros

Nie "ma przerośnięte", tylko był rozgoryczony. Każdy by był. No, ja bym koszuli nie palił, ale rozumiem emocje. Został wtedy "wydymany" i nieważne, że pewnie też medalu by nie zdobył.
Ergo: Nie nazywaj go "bulańką", bo obrażasz nie tylko jego.
Podobnie zresztą "Hula - bula" też mnie razi. Ten przyzwoity, czasami całkiem niezły skoczek, nie zasłużył na to. Przynajmniej dopotąd, dopokąd nie jest wożony za "klepanie buli". A na razie nie za to jest "wożony".

@dervish

Tak szybko się nie da odbudować formy zawodnika jak wszystko zawodzi. Już bardziej realny termin lutowy.

@JanPapieros

Każdy ma jakieś słabości. Nawet i największy mistrz... ;-)
Osobiście uważam, że z Andrzeja nic nie będzie, ale dopóki startuje i trenuje, dopóty szanse ma. Bo trochę talentu Pan Bóg mu dał. Bardziej liczę na Klemensa.

PS. ale w życiu nie zdobyłbym się wobec zawodnika na test np. taki:" Stękała..., a bula stolec wstrzymała". ;-)
Trzeba minimum szacunku.

@Arturion

Też wtedy uważałem że Murańka był lepszy od Kubackiego ale już jego zachowanie o którym zresztą było słychać doskonale w mediach z tym paleniem koszulki po braku nominacji na IO pokazało, że ego gościu ma przerośnięte. Wszyscy wtedy stali murem za Klemensem bo wierzyli że to dopiero jego początek no a niestety w kolejnych olimpijskich sezonach nawet nie potrafił dorównać do poziomu z 2013/14. IO we Włoszech to raczej będzie jego ostatnia szansa ale on sam musi na to zapracować a nie myśleć że ktoś go powoła ze względu że był tym zdolnym 13 latkiem który wywalczył medal MP.

Może nawet dojść do sytuacji, że zdobywca ekstra miejscówki dla PL będzie zmuszony odstąpić ją na przykład Wolnemu który w drugiej części periodu wróci do formy i "zniszczy" wszystkich kolegów podczas PK w Kranju.

@Arturion

Mogę mieć pewność widząc to że w sieci się chwali graniem w League of Legends.

@dervish

W grze jest jeszcze Juroszek... A raczej być może.

@JanPapieros

Masz pewność? Ja na tyle nie znam człowieka...

@JanPapieros

Źle utrafiłeś. Ciągle jestem fanem Murańki. Wierzę, że może być z jego dobrych wyników jeszcze radość dla fanów skoków (do 30. jeszcze mu brakuje, może niewiele, ale jednak!). Uważam, że to, iż wtedy na IO zamiast niego pojechał Kubacki, to był skandal. Zwłaszcza, że Dawid nic tam nie pokazał. Że Dawid teraz jest o niebo lepszym skoczkiem, to nie powód, by sądzić, że WTEDY słusznie pojechał. A - poza wszystkim - to nie powód - by aktualnego rekordzistę niejednej skoczni nazywać "bulańką".

Wolny i Pilch zapewne odesłani na treningi. Tym samym, żaden z nich nie powalczy o ekstra miejscówkę, a to może mocno opóźnić ich powrót do PŚ. Teraz muszą liczyć nie tylko na to, że zdążą na drugą odsłonę PK gdzie będą mogli udowodnić czy są najlepsi na zapleczu ale także na słabe występy Habdasa i/lub Huli. Sporo ryzykują, ale w sumie obaj są bez formy więc może nie aż tak bardzo. Kuba słabiutki do tego stopnia, że nie uratpwał go nawet brak na zapleczu jakiegoś oczywistego przekonywującego zastępcy połączony z sympatią trenera. Musi liczyć na to, że treningi drastycznie polepszą jego formę, no i na słabość kolegi w PŚ.

A co będzie jak Habdas i Hula dobrze spiszą się w PŚ i z TCS wrócą z punktami?

Zniszczoł (albo ktoś z pary Murańka Stękała) ma spore szanse by wrócić jako zdobywca ekstra miejscówki.

P.S.
Po TCS w kolejnym periodzie na samym początku PŚ w Zakopanem. Krajówki już tam nie wystawiamy. W myślach już widzę "mityczne treningi" w których będzie wyłaniany skład na Zakopane.

@King

Toteż i tę nominacje przełykam, zwłaszcza, że ma jakieś punkty w PK.

@King

Andrzej to pozytywny chłop którego marnuje nałóg uzależnienia od gier.

@Arturion

Wyobraź sobie że 10 lat temu porównywałeś sobie Kubackiego i Murańkę i zdołałeś pomyśleć że Murańka za te 10 lat będzie gwiazdą skoków a Kubacki będzie gdzieś na peryferiach lub zakończy karierę bo zauważy że więcej w tym sporcie nie ugra. Tymczasem Kubacki poza jednym punktowo gorszym sezonem od 5-6 lat jest w ścisłej czołówce z potencjałem na zdobycie w tym sezonie KK zaś Murańka vel Bulańka obecnie ma problem w PŚ w Wiśle przejść kwalifikację zresztą ma ten problem od paru dobrych lat a w Pucharze Kontynentalnym potrafi raz na treningu skoczyć w miarę by zawody zawalić patrz ostatnia niedziela w Ruce. Dla Murańki wyzwaniem jest nie tyle przejść Q w PŚ co solidnie punktować w CoC gdzie Kubacki ma koncie medale MŚ w tym złoty i medale IO. Widać że Dawid mimo lat niepowodzeń ciężką pracą osiągnął wielkie sukcesy zaś Murańka zgrywał lenia z ego które go zdecydowanie przerosło.

@Arturion

No akurat Stękałę wycięło w tej 1 serii. Chyba jako jedyny miał dodane pkt i to jakoś 15. Więc w jego przypadku bardziej miarodajny ten drugi skok. Oczywiście dalej to jest odległa forma od tej na jaką go stać, ale jest dużo lepiej niż było latem i w listopadzie.

@JanPapieros

Moim zdaniem jeszcze nie. Ale po treningach, może. :-)

@Kolos

Wolny i Pilch z całym szacunkiem ale jedynie na FIS CUP obecnie się nadają...

@JanPapieros

Z Szozdą zgoda, co co reszty - jakieś argumenty są.

Brakuje mi tutaj Szozdy no a jest jak zwykle wieczny następca Adama Małysza...

A teraz proszę o świąteczny prezent, czyli skład na PŚ K w Villach! :-)
Albo chociaż o info, czy któraś z Polek tam jedzie.

Gdzie Stefan Hula? To jest maksymalne miejsce, gdzie powinien skakać, a serio to jest poza kadrą...

mucha125, celowo z małej, w Zakopanem analfabeto i antyfanie skoków.

Trochę szkoda że nie ma Szozdy...ale on pewnie wystartuje w FC, w końcu ma być w Polsce na początku stycznia. Po cichu liczę na Krzaka może 2 razy TOP15?

@Kolos

Myślę, że na odpoczynek i treningi. Najwyższy czas.
Zgadzam się też ze zdaniem, że to Szozda powinien pojechać, nie Joniak. Zawodnicy w zbliżonym wieku, Szozda ostatnio lepszy.
Jeszcze i Stękała mógłby potrenować, ale... Możliwe, że miał pecha w MP, zaś w PK może coś zdziałać. Nie wykluczam.

A Wolny gdzie? Zesłany do FIS Cupu?

@Janeman

No po to powstały ośrodki bazowe żeby m.in. zawodnicy co startują nigdzie, trenowali w nich.

Wielu tutejszych użytkowników czekało, czekało, aż się doczekało. Wolny i Pilch skaczą tragicznie, więc start w PŚ, czy w PK nie ma sensu. Trening, trening i jeszcze raz trening, ale niech wreszcie pojawią się "objawy". Skład oczekiwany. Zniszczoł w swojej lidze.

@Karpp

Ja się nie spodziewałem że tak klepnie bule Wolny na MP.

@Janeman

Nadal nie wiemy czy na treningi czy na FIS cup. Zapewne Wolny na trening, a Pilch do Fis cupu. Głównym celem dla Zniszczoła jest odzyskanie 7 miejsca, a w Zakopanym wywalczenie przez prawdopodobnie Pilcha 7 miejsca do PK. Miejsce do PK najbardziej nam się przyda, patrząc ile zawodników już pkt w PK.

Czyli tak jak większość chciała. Wolny i Pilch na treningi.
Jednak jak już powoływaliśmy biorąc pod uwagę MP to trzeba było dać Szozdę zamiast Joniaka.

Tego się nie spodziewałem - jednak Pilch i Wolny odesłani na treningi...
Tylko z kim, skoro ich nominalni trenerzy będą w tym czasie na zawodach?
Mamy jakiś szerszy plan naprawczy, czy może tylko trening fizyczny, odpoczynek mentalny od zawodów i podmiana za dwóch najsłabszych już na Kranj? (w sumie jest długa przerwa, więc pewnie jeszcze jakiś wspólny obóz z kadrą B)

Nie ma co się spodziewać że którykolwiek coś ugra.
Czyli wygląda na to że Wolny i Pilch na treningi