TCS w Oberstdorfie: 61 zawodników na starcie środowych kwalifikacji

@Arturion

moderacja gdzie jest? co konkretnie sie wydalo? rozumiesz punkt regulaminu?

@Mordor

No i - wraz poprzednim Twoim postem - wszystko się znów wydało... ;-)

@wesolbrd

ty normalny jestes? sponsorem jest FORTUNA, ty reklamujesz gowniany sts

@Arturion

moze redakcja oczyscic watek z bzdur o kwaku, arturionie i elsie?

@Ipanienko

Brakuje Rosjan, 5 albo 6, bo byli coraz lepsi.

@kwak11234@wp.pl

Redakcjo proszę interweniować. To jest jawne popieranie hazardu, co jest zabronione.

@Xenkus

No i nie odpadł

Habdas dobry skok

A Kraft co, plecy znów go bolą na przełomie roku ? :)

Zero zaskoczeń na treningu. Kilku z początku podwiało i znaleźli się wysoko, ale to tyle.

No Wellinger ładnie z tym wiatrem, jak na jego obecne możliwości.

Oby w drugim treningu były bardziej miarodajne warunki.

Skoki polaków w 1 treningu:
Habdas- dobrze, ale bez szału
Hula- słabo
Wąsek- solidnie, ale mogło być lepiej
Stoch- bardzo dobrze, skok dobry w ciężkich warunkach i dobra prędkość
Żyła- dobry skok jak na trening oby tak dalej
Kubacki- bardzo dobrze, dobry początek, a Halvor to Halvor w treningach się wyskacze

Granerud piękny skok

Granerud z pierwszym straszakiem

Uważam, że Huli nie było sensu ciągać na TCS. Owszem w krajowych rywalizacjach skacze swoje, ale to skoczek już nie rozwijający się i co tu dużo pisać - po prostu słaby. Moim zdaniem o wiele lepiej było zostawić Zniszczoła lub wziąć jakiegoś młodszego.

Pietrek bardzo ładnie.

Stoch niezły skok. Wyprzedzajacy go Leitner, Schmid i Rajmund i Kos skakali w duzo lepszych warunkach w wiekszosci z wiatrem pod narty.

Zawsze na TCS wyskakuje jakiś czarny koń - może w tym roku będzie to Lovro Kos? Od początku tkwił w nim potencjał, który być może właśnie teraz się w pełni ujawni.

@PawelK95

Kamil miał za dobrą prędkość, żeby dobrze skoczyć. Stara zasada. Im ma gorszą prędkość, tym lepszy skok.

@Xenkus

A teraz np. Lindvik z podobnym wiatrem dużo gorszy skok

@Maks113

E tam Wellinger 2,5m dalej w niewiele lepszych

@Xenkus

Ale też miał jedne z najgorszych warunków w tym treningu

Stoch bez szans na cokolwiek. Dawać Juroszka za Stocha!

Stoch niezła jak na niego prędkość na progu, ale chyba nie był to zbyt udany skok.

Ujdzie skok Kamila na rozpoznanie ze skocznią, ale stać Stocha na lepsze skoki

No i średni skok Stocha. Trzeba skakać z 5 metrów lepiej by to był poziom top 10.

Dobry skok Stocha jak na taki wiatr

@Lataj

Tak, pierwszy trening go zweryfikował. Więc Habdas i Hula OUT, a w Q niech skacze ktoś inny. Może Juroszek? Albo najlepiej ktoś jeszcze młodszy? Czemu nie mamy zdolnych 16-latków jak inni?

@pabloo

Ja bym obejrzał strumyk z niemieckim komentarzem. Mógłbyś dać link ?

@alo Tragiczne warunki a miało być ładnie

czyli jak zawsze w Oberstdorfie

@cavalierjan19 @przemek32143

Kos ostatnio w coraz lepszej formie, jego trzy ostatnie starty to: 16, 19 i 11 miejsce w drugim konkursie w Engelbergu, w poprzednim roku było podobnie i na TCS walczył o czołowe lokaty, w tym roku może aż tak dobrze nie będzie, ale może zakręci się gdzieś w okolicach TOP10-15.

Tragiczne warunki a miało być ładnie

Mam nadzieję że nie będzie w dzisiejszych kwalifikacjach żadnej loterii wiatrowej, bo jak tak, to może niektórych zawodników wyciąć już w 1 kwalifikacjach do TCS

@dervish

Oni nie trenują oni to samo robią w konkursie.

A co do Wąska. Zaczyna jak zazwyczaj, spokojnie.

@King

Skoczek po długiej przerwie spowodowanej kontuzja to juz inny zawodnik niz przed sezonem. Jedna wielka zagadka.

@dervish

W sumie prawda, bo też kwalifikacje za niedługo i trzeba odpowiednią belkę wybrać

@Seba Aka Krzychu

Co roku losowy Słoweniec z tych słabszych oddaje wybitny skok na pierwszym treningu w Obertdorfie. To jest norma i nie przekłada się na dalej :)

@Maks113

Jak akurat zaczeło mocniej wiac pod narty. Nie zapominaj, ze to trening. Sedziowie belkowi tez trenują.

@dervish

Nie powinno być to jakieś trudne zadanie z uwagi na to jak skacze zaplecze...

@semion

Czy ty, największy obrońco Habdasa, właśnie napisałeś "Habdas OUT"?

@Seba Aka Krzychu

Kos miał w tym sezonie parę takich wyskoków na treningach

W obersdorfie są tylko parzyste bramki czy o co chodzi? Ewidentnie 14 za wysoko, 12 za nisko. Nie można 13 ustawic?

Czyżby Kos znowu miał wystrzelić z formą na TCS, chociaż to dopiero pierwszy trening i trochę zawodników przed nami, więc nie ma co przesądzać.

Oczywiście akurat przed Wąskiem belka w dół o 2

Słoweńcy jak Zniszczoł, pierwsze skoki zawsze rewelacyjne a na końcu zostaje tylko Lanisek.

@break90

Junshiro też niewiele lepszy

@Nikt_ważny

Finowie zazwyczaj tak skaczą w treningach poza tym ta dwójka pierwsza leciała z belki w lesie i w lepszych warunkach.

Co Ci Finowie wypili jakiś napój od Żyły?

@Fan_Cherveta_i_Fouberta

Francuzi mogą też startować od Ga-Pa albo pokazać się po prostu w austriackiej części. Albo wyjątkowo w jakiś weekend (wolny od PK i FC) wystartują.

Väätäinen ładnie ich naprostował przez święta.

@King

A juz ci Juroszek od razu po powrocie w ciemno dostanie szanse w PŚ. :)
Najpierw będzie się musiał wykazać w PK.

Panowie z PK z szansami na duże punkty. Choć pewnie jak to u takich skoczków zwykle bywa im więcej skoków tym gorzej.

Obawiam się, że podczas Q moze byc podobnie jak na trenach. Dla Habdasa pechowo sie składa, ze przed nim sa na liscie Leitner i Fanemel. Oni beda obnizali dosyc wysoka belke ustawiana dla najsłabszych z poczatku listy.

Y. Sato tragedia. Co się stało z tym chłopakiem?

Ten skok Huli to taki poziom Wolnego z Engelbergu. Mam nadzieję, że z Juroszkiem będzie coraz lepiej i jak już wróci to dostanie szansę w PŚ, bo u nas jest problem nawet z tym szóstym. Zniszczoł może i skakał zwykle w tych treningach na poziomie TOP20 nawet, ale potem w zawodach i tak prezentował poziom Wolnego/Huli.

@semion

Biorąc pod uwagę brak Rosjan i niemieckiej krajówki, 65 skoczków to byłby już dobry wynik. Ale brak krajówki to nie reklama legendarnego turnieju.

@alo

Przeważnie tak, ale np. taki Moerth był daleki od punktów.

Belshaw się już skończył

Mimo wszystko liczyłem na troszkę więcej. No ale to pierwszy skok, zobaczymy

Doświadczony Stefan zostawia najlepsze na kwalifikacje. Nie ma co się szarpać.

Habdas znokautował Hulę w 1 treningu

Habdas OUT! Hula OUT! Dawać innych na Q!

Szkoda że jeszcze bardziej nie obniżyli, odrazu na 8 niech dadzą najlepiej (żart jakby ktoś nie zrozumiał)

@Snickers_powrot_mistrza

Obniżyli mu belke w treningu. Spisek fisowskiej mafii XD

No Habdas tak jak można się było spodziewać. On realnie w zawodach nie powinien wypadać gorzej niż miejsca 35-40, a jest szansa na lepszy wynik. Co do niego nie mam w sumie oczekiwań, fajnie jakby w komplecie awansował do wszystkich konkursów i nawiązał walkę o punkty.

Dobry skok Habdasa.

Niby belka obniżona o 2 stopnie a prędkości nic w dół nie poszły.

I Trening, jak na każdej Imprezie Docelowej, jest najważniejszy. Kto go wygra ten jest wielkim faworytem do końcowego triumfu.
HABDAS DAWAJ! Musisz! Teraz albo nigdy!

@pogromca januszy

Horngacher w moich oczach sporo stracił. Dostrzegł drzazgę w cudzym oku, a w swoim belki nie widział. Zachował się jak dziecko w przedszkolu, które się skarży na panią, że "Jaś zablał mi kledki".

Austriacy byle kogo by nie wystawili z kadry B to i tak dobrze skoczy

Dobry skok Fannemela na otwawrcie 71 TCS

@Karpp

tym pechowcem jak zwykle bedzie kamil...

@Karpp

Ja widzę dość dobre prognozy na Ga-Pa

Dziś i jutro w Oberstdorfie warunki marzenie. Może czasem komuś zakręci ktoś będzie miał pecha ale taki urok skoków.

Niestety na Ga-Pa na kwali prognozy nie są optymistyczne. Na konkurs lepsze.

Widać po Palosaarim że belka zdecydowanie za wysoko

Palosaari bez formy 131 xD

Palosaari 131 hahaha no ładnie poszli z tą belką xd

Chyba trochę w lesie ta belka

Edit. Bardzo w lesie

@kwak11234@wp.pl

To się popisał Feldorean

Czy jaks lokalna tv będzie transmitowała serię próbną?

Ja też bym chciał taki link.

@break90 skoki

też chciałbym dostać taki link aby obejrzeć trening

@pogromca januszy

Przewidział odrodzenie by rok później na niego i resztę ekipy donieść do FiS.

@pabloo

A możesz dać ten link z niemieckim komentarzem?

@FankaPilcha

Przecież w takiej formie Amman nawet nie przejdzie kwalifikacji. Nie wiem po co został w ogóle zgłoszony do konkursu

@tlen

nie sądze, nie wiem jak będzie, ale byłoby to mało logiczne, gdyby taka sytuacja faktycznie zaistniała to i mógl Peter i Peier wystartować, a nie dopiero w ga-pa. choć na sąsiedniej stronie czytałem, że odprawa tyczyła się całej niemieckiej części i pewnie wtedy już Niemcy zgłosili krajówkę na Q 31.12

@kwak11234@wp.pl

Odpada 11 , nie 10. Amman , od razu po skoku wsiadł do samochodu i jedzie do Niemiec. Mapy Google pokazuja,że to około 2,5 h jazdy:)

@semion

w Ga-Pa będziesz miał już krajówke i ktoś dojdzie, po co tak marudzić. 10 zawodników i tak odpada, to nie jest mało.
Co ciekawe, STS wystawił ciekawe kursy na awans do konkursu:
Fannemel 1.18 tak 4.18 nie
J.Kobajashi 1.30 tak 3.15 nie
Y,Sato 1.37 tak 2.80 nie
Leitnet 1.42 tak 2.61 nie
Habdas 1.37 tak 2.80 nie
Hula 1.45 tak 2.52 nie
Nikaido 1.57 tak 2.22 nie (absurdalny kurs)

wartościowe kursy:
Paalosari 2.68 tak 1.40 nie. Warto celować w "tak"
Bedir 3.09 tak 1.27 nie.
No z tym Bedirem to ciekawa sprawa, w życiowej formie Turek, ma pokonać tylko 10 zawodników. Kurs godny gry

Awans

Przy takiej stawce awans każdego z Polaków jest obowiązkiem, oby Habdas i Hula nie byli około 50.

@Lataj

Rosjanie są wykluczeni, czyli w normalnych okolicznościach byłoby 65 skoczków. Wciąż mało, ale trochę Q byłyby bardziej emocjonujące.

Gdyby Ammann idealnie wszystko rozplanował logistycznie, to mógłby na styk zdążyć na same kwalifikacje i od biedy poprosić jury by puścili go na końcu (kiedyś była taka sytuacja chyba z Muminowem), żeby mieć w ogóle czas na przebranie się i zapięcie nart, ale wątpię że nawet jemu aż tak zależy na dzisiejszym starcie.

Ma ktoś stream bez niemieckiego komentarza do sesji treningowych? Nawet może być bez komentarza.

@majkiel

To mało czytasz, jeśli uważasz, że nikt niczego od niego nie oczekuje.
Krytykuję jego technikę lotu, która mi się nie podoba i tylko na tym traci.

@Ipanienko

De facto będzie 60. Tak czy siak wynik słaby i raczej antyreklama tego turnieju. Były w tym sezonie listy startowe, w których mamy nawet więcej skoczków. Ammann musiałby być naprawdę szefem, aby tak szybko się przenieść do Oberstdorfu i przygotować do skoku kwalifikacyjnego. Musiałby tylko mieć teleport.

Liczę na przyzwoite występy Habdasa i Huli, a nuż wpadną im jakieś punkty. U Janka prędkości najazdowe i wysokość po odbiciu z progu mogą zaprocentować. Liczę również na to, że Wąsek odbije swoje niepowodzenie z Engelbergu i będzie w topce TCS. Stoch ma teraz raczej małe szanse na utrzymanie serii 12 lat kalendarzowych ze zwycięstwem w konkursie PŚ. Został tylko jeden konkurs w 2022 i raczej czołówka nie będzie chciała spocząć na laurach. Musi zrozumieć, że w takim wieku będzie nadal solidny, zwłaszcza po tylu triumfach, ale nie od razu najlepszy. Żyła może się zakręcić w okolicy podium, a Kubacki powalczyć z Laniskiem o triumf.

Geiger raczej nie wygra Złotego Orła, a Niemcy znów pozostaną bez triumfu. Przeszkodą dla Anze w spełnieniu oczekiwań kibiców może być Bischofshofen, a dla Krafta Ga-Pa. Granerud też będzie solidny, choć po ewentualnych wygranych w treningach czy kwalifikacjach może się znów spalić i zaprzepaścić triumf, ale liczę, że czarnym koniem będzie Lindvik. Ryoyu może też się wzmocni, ale wątpię, że będzie miał kolejnego Orła. W tym sezonie jest po raz pierwszy tak słaby od sezonu 2020/21 - wyszło w praniu oddanie mniej skoków latem niż przed rokiem. Wspominał jeszcze o tym, że lubi jedzenie i alkohol. Chociaż kto wie, czy z Zupanem nie zdąży się jeszcze zaaklimatyzować? Z egzotyki może jeszcze dać czadu Bedir, który by dołączył do Ipcioglu. Wcale nie musi być tak, że nie wejdą we dwóch do I serii. Punkty dla obu Turków to będzie jednak marzenie. Na czołówkę ma jeszcze szanse Bresadola, a z państw spoza top 6 mocni mogą być również Kytosaho i Aalto, ew. Zografski.

Ammann

Te 61 to teoria. Wszak przed chwilą Simon oddał skok w Engelbergu. Nie da rady zdążyć na kwalifikacje.

Tylko 61 zawodników na starcie?

Tak złe nie było od lat. Pamietam jak to dochodziło spokojnie do setki.
Ta dyscyplina umiera.

@przemek32143

Nikt od niego niczego nie oczekuje. Chłopak jedzie zapoznać się z takimi właśnie obiektami, zobaczyć turniej z bliska a nie w telewizji, zdobyć cenne doświadczenia na kolejne lata.
Awans do każdego z konkursów będzie z pewnością sukcesem. A jeśli w którymś uda się awansować do II serii, to będzie bardzo miła niespodzianka.

@alo

Wieszczyłem to 3 lata temu, jak tylko projekt się pojawił ;)

Pobawmy się w Majora Kupricha :)

[Kuprich mode on]
To będzie niemiecki turniej.

Stefan Horngacher to nadtrener. Zapowiedział, że jest spokojny o formę swoich skoczków, a On nie rzuca słów na wiatr. Pamiętajmy, że 2 lata temu przewidział odrodzenie Stocha. Teraz najprawdopodobniej będziemy mieli niemieckie podium końcowe: 1. Geiger, 2. Wellinger, 3. Paschke. 21 lat czekania na triumf zwróci się z nawiązką.

Co z innymi nacjami? Pojedyncze miejsca na podium zapewne przypadną Laniskowi, Granerudowi, Kraftowi, może Lindvikowi (TCS to jego specjalność). Do grona czarnych koni można zaliczyć Fettnera, Johanssona, Braci Prevców i zawsze groźnego R. Kobayashiego.

Jeśli chodzi o kraje spoza Wielkiej Piątki: na dobre występy (nawet w pierwszej szóstce) stać Bresadolę, Aalto, Kytosaho. Niespodziankę mogą sprawić Belshaw, Zografski i Ipcioglu.

Dominacja Niemców będzie jednak niepodważalna.
[Kuprich mode off]

A tak na poważnie: Dawid do boju! :)

Nie no nie oszukujmy się, z tym stylem skakania Habdas praktycznie nie ma żadnych szans na punkty w turnieju.
To są lotne skocznie, a jego styl na razie jeśli już gdzieś to na obiekty w stylu Wisły czy Lahti. A najlepiej to w ogóle na normalne obiekty.

Dopóki nie poprawi techniki lotu, to będzie w czołówce, ale jedynie pod względem osiągniętej wysokości w powietrzu za progiem. Nawet jakby miał dobrą formę, to wątpię żeby tu cokolwiek osiągnął.

Mam nadzieję, że będzie Stoch OUT po pierwszych dwóch konkursach i zrobi się miejsce dla MŁODYCH.
HABDAS - MUSISZ!

Tymczasem Zniszczoł znów bryluje na treningu w Engelbergu. I ciekawe czy znów będzie to jego skok dnia, a w zawodach będzie tylko gorzej...

@Paweł39

Jak w ogóle wystąpi, bo teraz skoczył 117 w serii próbnej pk (:

Oj będzie heroiczna walka Ammanna o przejście kwalifikacji. Rumuni i Ukraincy napewno postawią mu silne warunki;]
Dawniej wyróżniał się skokami, teraz wyróznia się "BULAMI" i ich przejeżdzaniem ;]

@Farek

To trochę kwestia tego, że Kubacki z Żyłą to jednak nie Stoch.
Z całym szacunkiem oczywiście, ale ludzie dalej bardziej się "fascynują" Kamilem i ciężko się temu dziwić. Wygrywający Kubacki aż takich emocji nie wzbudza.

A co do balonika o następcach... Nikt specjalnie nie daje powodów, by go tak określać. Gdyby Habdas zajął jakieś miejsce na podium w kontynentalu, albo zdobył medal MP, to natychmiast by się pojawiły artykuły o następcy Stocha czy Kubackiego. A że do podium brakło, to i nikt się tym nie przejął.
Jak zapunktuje na TCS, to natychmiast wszyscy zaczną go namaszczać, nie bój się.

@Farek

Wydaje mi się, że te sukcesy Kubackiego narazie trochę w cieniu mundialu. Dlatego wierze, że teraz się to zmieni.

A może tak jak ktoś kiedyś pisał, Kubacki nie jest tak medialny jak Małysz czy Stoch.

Co do szans no to biorąc pod uwagę jak to wyglądało w ostatnich konkursach, Kubacki ma tylko jednego rywala do triumfu, nie ma tylu mocnych jak piszesz. Żyła do pudła właściwie żadnego. Kraft i to jego Ga-Pa, Granerud problemy mentalne jak sam przyznał. Obudzić się mogą jedynie jeszcze Geiger z Lindvikiem. Stoch? Przy tych jego skokach ok. 8 miejsca w Engelbergu przy wpadce rywali i coraz lepszej formie może skończyć się na nawet za pudłem w klasyfikacji całego turnieju.

Grono głównych kandydatów do triumfu w tym sezonie bardzo hermetyczne - przewaga jakości betonowej czwórki, poziomu maksymalnego nad resztą jest na tyle duża, że ciężko wyobrazić sobie by ktoś miałby ich wszystkich pogodzić, może ewentualnie poza królem turniejowych obiektów, Lindvikiem.

Kandydaci z niższymi numerami, do namieszania w czołówce: Raimund, świetny na krajowych mistrzostwach Domen.
Z uwagą będę przyglądał się bardzo niewyraźnemu jak dotąd Eisenbichlerowi (na TCSie potrafił odżywać i prezentować dużo wyższy poziom, niż wcześniej), Fanemelowi, rewelacji ostatniego PK Bedirowi, ale z nazwisk mniej rzucających się w oczy najbardziej trzymam kciuki za Paschke - w zeszłym sezonie jego zjazd (spowodowany zapaścią najazdową) zaczął się właśnie na TCSie, więc w tym pora na zrobienie życiówki i co najmniej zaliczenie wszystkich 8miu konkursowych skoków.

Nie macie wrażenia że w tym roku balonik jest wyjątkowo mało pompowany? Thurn sensownie stwierdził że Kamil będzie celował w co najmniej 6 skoków na poziomie czołówki, Habdas jedzie głównie po doświadczenie, a Kubacki i Żyła mają bardzo silnych rywali. W sekcjach ekspertów czy nawet tutejszych komentarzy też nie widać jakiś wielu przesadzonych prognóz. Jeszcze dwa lata temu byli tacy co po jakimkolwiek dobrym występie Stocha twierdzili że Kamil idzie po Graneruda, każdy z zaplecza po jakimkolwiek dobrym występie zostawał namaszczony na następcę naszej Trójcy. Patrząc na to że mamy 2 skoczków w ścisłej czołówce (lub przynajmniej półtorej tygodnia temu mieliśmy) to balonik nie jest wcale taki wielki, wręcz zaskakująco mały

@alo

Stary Kot czasem coś mądrego powie, ale zdarzają mu się i takie wypowiedzi. To o Janku to tak jakbym czytał kilka lat wstecz o Pilchu. Nasza naprawdę głupia mentalność. Zabrakło chyba tylko słowa o MŚj...

Janek jest młody i niech zbiera doświadczenie. Poza tym nie mamy lepszych skoczków na ten moment. Co mieliśmy wysłać Maćka? Który zbiera drobnicę w Pk czy może Olka który zajmie max 35 miejsce i będzie się cieszyl jak junior. Nie bójmy się wprowadzać młodych. To da lepsze efekty niż trzymanie pod kloszem i wiara że do trzydziestki ma czas.

@Nikt_ważny

Habdas z tego co zauważyłem przeważnie ma dobre prędkości więc myślę że aż tak nie odczuje tych niskich belek. Ja dziś liczę na spokojny awans do 50. Taki cel na spokojnie. A jak będą fajne skoki to poprzeczkę będę podnosił.

A co do Kwaka to też się z tym zgadzam. Ktoś nie chce go słuchać to niech po prostu zablokuje i tyle. Czasem trafi mu się coś mądrego. Ale przeważnie nie potrzebnie się wykłóca i to taki typ osoby która myśli że zawsze ma rację. Wczoraj rzucił argument że Ruski nigdy do skoków nie wrócą xd Więc samemu można sobie odpowiedzieć jaki to poziom dyskusji.

@Kolos

Po prostu mają aktualnie lepszych nieco starszych zawodników od juniorów. Cała filozofia. Gdyby sytuacja była "jak kiedyś" (uwielbiam to relatywizowanie dawnych lat), to miałbyś i teraz juniorów z Austrii czy Niemiec. W naszym przypadku poza trzema weteranami i może Wąskiem, co do którego i tak nie jestem przekonany (pewnie będzie z niego drugi Zniszczoł) nie mamy nic.

Ciekawe, że przez wiele lat TCS to był dla nas taki turniej straconych szans. Małysz w swoich sezonach bardziej celował w mistrzowską imprezę, u Stocha za Kruczka było podobnie. Dopiero po przyjściu Horna to się zmieniło i TCS stał się naszym turniejem.

I kolejna ironia jest taka, że Polacy zawsze wygrywali go nie będąc głównymi faworytami w 00/01 był to Schmitt, 16/17 Domen, 17/18 Freitag, 19/20 Ryoyu, 20/21 Granerud. Wiadomo byli wymieniani w czołówce ale nie byli głównymi faworytami.
Za to przegrywali go wtedy jak właśnie głównymi faworytami byli w 01/02 Małysz i w 13/14 Stoch. Dlatego właśnie Kubacki ma szanse zapisać się w historii akurat jako Polak który był głównym faworytem i wygrał :)

@Kolos

Spytałem. Nie posyłają, ponieważ każdy z ich 6/7 pucharowiczów jest w stanie regularnie punktować, więc nie mają takiej potrzeby, natomiast u nas cały period przeskakało 3 zawodników nadających się co najwyżej do walki o punkty w PK, dlatego właśnie te słowa Kota są tak komiczne, zamiast Habdasa po prostu nie ma seniora nadającego się do PŚ. Czy Habdas będzie punktował to niestety śmiem wątpić, jednak jestem pewien, że spisze się lepiej od Pilcha i Wolnego.

@Kolos

Aktualnie juniorzy nie skaczą w PŚ, bo są zwyczajnie za słabi...
Nie ma tak naprawdę z roczników 2002 w dół praktycznie nikogo, kto by gwarantował choćby solidne punkty.
Jak się pojawi talent pokroju młodego Domena, to gwarantuje Ci, że nikt nie będzie czekał nie wiadomo na co.
Skoki jako dyscyplina poszły do przodu i już sam talent rzadko kiedy wystarcza, żeby z marszu wejść do czołówki. Teraz talent trzeba podeprzeć latami ciężkich treningów, stąd też zawodnicy wypływają później.

Przewidywania na Oberstdorf

Kubacki - top 3
Żyła- top 6
Stoch - top 20
Wąsek - top 25
Habdas - top 40
Hula - odpadnięcie w Q

Dajcie sobie tego kwaka do ignorowanych i będziecie mieli spokój. Jedno kliknięcie, serio.
Polecam, Robert Makłowicz.

Dzisiaj zwracam uwagę (z naszych) przede wszystkim na skoki nowego narybku w PŚ i Stocha.
Pamiętam jak Habdas w Wiśle oddawał pojedyncze naprawdę bardzo dobre skoki, więc jest całkiem uzasadniona nadzieja, że niskie belki w PŚ mu nie takie straszne (tak, tak, własna skocznia, ale dajcie człowiekowi być optymistą). Liczę na 2/3 skoki na pewne punkty.

O Kubackiego i Żyłę jestem spokojny i wcale by mnie bardzo nie zdziwiło, gdyby skakali nawet na drugą dziesiątkę. Natomiast Kamil potrzebuje każdego dobrego skoku jak tlenu...

@Crash_Bandicoot

I jeszcze jedno porównanie: w sezonie 00/01 na liście startowej konkursu w Oberstdorfie było nawet wg. ówczesnych kryteriów (junior do lat 18, obecnie to jest 20 lat) aż 7 juniorów. A do wieku 20 lat, kolejnych 13 skoczków.

Teraz w wieku juniorskim mamy zaledwie czterech skoczków, trzech z rocznika 2004, jeden z rocznika 2003. Ani jeden w wieku poniżej 18 lat...

@Crash_Bandicoot

No to spytaj się Niemców, Austriaków, Słoweńców czy Norwegów czemu nie posyłają 16-18 letnich juniorów na PŚ choć kiedyś to robili.

Wszędzie podejście się zmieniło, kariery skoczków się znacząco wydłużyły, nie ma presji na wystawianie juniorów w PŚ. Jest większa dbałość o ich zdrowie i o to żeby ich organizmy zbyt szybko się nie wyeksploatowały.

Oczywiście nie podzielam argumentów Rafała Kota, ale fakty są jakie są. Dziś junior w PŚ to w zasadzie ewenement.

@Kolos

Niby czemu nie ma czego porównywać? Skocznie są teraz bardziej bezpieczne niż kiedyś, medycyna (szybsza odnowa, lepsza regeneracja po zawodach) też poszła do przodu, a bajdurzenie że "za młody na TCS" starego Kota to śmiech na sali. Synka jak promował, to nic mu nie przeszkadzało, teraz nagle się "martwi" o Habdasa. Do telewizji już go nie zapraszają, to opowiada głupoty po dennych serwisach.

@HAZARD

W tym samym czasie młodszy od 17-letniego Kota Schlierenzauer wygrywał Puchary Świata... To były zupełnie inne czasy, nie ma czego porównywać.

@alo

Kapitalnie to brzmi zwłaszcza w kontekście tego, że jego syn przeskakał prawie cały sezon w PŚ mając 17 lat. :)

@alo

No tak, bo w PŚ jest kilkudziesięciu juniorów młodszych od Habdasa lub w jego wieku.... Wystarczy rzut oka na listę startową powyżej i z niej jasno wynika, że po za trzema skoczkami z rocznika 2004, kolejnym (czwartym) najmłodszym w stawce jest właśnie Habdas.

I te roczniki 2004 wcale nie pochodzą z czołowych reprezentacji, bo to są: Amerykanin, Kazach i Fin.

@Crash_Bandicoot

Dlatego ja mam tych wszystkich kwaków, arturionów, sebów i innych johansonów, bezsensownie nabijających komentarze bez merytoryki od dawna poblokowanych, nie potrafię zrozumieć dlaczego reszta wartościowych userów nie robi podobnie, zamiast tego odpisują tym januszom lub piszą o nich. o_O To jakaś nowa moda, czy co?

Śmiać mi się chce z tych polskich "ekspertów" typu Rafał Kot. On powiedział dla Sportowe fakty że to nie jest dobry pomysł żeby wysyłać Habdasa bo są krótkie przerwy między zawodami które mogą zaburzyć jego formę oraz że w Innsbrucku są loteryjne warunki wietrzne które mogą zrobić krzywdę zawodnikowi
Xd
Jak będą tak każdego głaskać w Polsce juniora to będziemy dziadkami wozić do 40 na zawody. Polska mentalność jest porażka

Chciałem poczytać coś sensownego o rozpoczęciu TCS, o naiwny. Wątek zasyfiony zupą z kaczki, gotowaną milionem jak zwykle nic nie wartych i nie wnoszących do dyskusji komentarzy nowego "profesorka".

Ciekawe, kto wystrzeli spoza grona papierowych faworytów, bo w oczywistą wygraną Kubackiego czy Laniska nie wierzę.

@Arturion

Na STS są zwykle zakłady na awans TAK/NIE

Moje cele na TCS
Kubacki-top 1
Żyła-top 3
Stoch-ja akurat cały czas w niego wierzę i mam nadzieję że znowu będzie dobrze skakał.top-5-10
Wąsek-top 15
Habdas-top 30
Hula-top 30,40

@Mordor

Chińskie skoki na moment się reaktywowały i w tym samym tempie z powrotem upadły

Kubacki to wygra, dobrze że chińczycy już nie skaczą, bandyci.

@JanPapieros

Jak najbardziej, życzę mu tego, bo chciałbym powrotu Finów do czołówki, a od czegoś trzeba zacząć, a Palosaari jakiś tam talent ma.

@Seba Aka Krzychu

Nie zapomnij że w przeciwieństwie do fińskich buloklepów z krajówki z Ruki Vilho notuje swój debiutancki sezon w karierze. Uważam że prędzej czy później złapie jakieś drobne pkt.

@kwak11234@wp.pl

Palosaari w Ruce skakał tak bardzo dobrze, że w najpierw nie przeszedł przez kwali, a w drugim konkursie zajął 42 miejsce, rzeczywiście porywające występy.

@Lataj

Tylko pięciu Polaków jest wyżej w generalce od Belshawa, nie brzmi to za ciekawie, ale chłopak talent ma, to trzeba przyznać.

@majkiel

Dyspozycja Ammanna może i jest słaba, ale może jakimś cudem przejdzie przez kwalifikacje, bo obsada nie jest porywająca.

@dervish

A co miał powiedzieć? Fakt, jako drużyna są mocni, pewnie nie raz sześciu będzie w trzydziestce, tylko czy to starczy na sukces w turnieju?

@majkiel

To nie tylko kwestia "jaj". Przede wszystkim "kasiory".

@JanPapieros

1. Podawanie składów wielu, zwłaszcza "egzotycznych" drużyn na podstawie własnych informacji. Z reguły trafnie.
2. Rzeczowe odpowiadanie na pytania innych użytkowników odnośnie składów ( w tym moje).
3. Danie przykładu, jak należy znosić uporczywy hejt. Odgryzał się (czasami może za mocno, przechodząc też do ataku) przede wszystkim znanym użytkownikom. To przykład, jak ignorować trolli.

Poprosiłeś napisałem. On poprosił wcześniej, potwierdziłem, jak bywało.
Proponuję zakończyć, bo inni kandydaci na "bohaterów wieczoru" się niecierpliwią. :-)

@Qrls

Co do przyszłości Maciusiaka, chyba musiałoby być bardzo źle żeby wyleciał. A wtedy pytanie - kto w jego miejsce? Jak mają zmienić ma jakiegoś młodego i niedoświadczonego trenera pokroju Kupczaka, to szkoda zachodu. A czy będą mieli jaja żeby ściągnąć kogoś z zagranicy - boję się że nie.

@Arturion

Wymień jego trzy minimum zasługi dla tej strony w takim razie.

@Karpp

Założyłem tutaj konto tuż przed IO w Zhangjakou ale śledziłem ten portal wiele lat i od 2 lat Kwaku zaczął się posiłkować że ma niby kontakty ze skoczkami po czym wysyłał składy które się niekoniecznie sprawdzały. A i właśnie jego obietnica że że stąd zniknie a potem nie dość że został to co chwila przewidywał wyniki i pisał głupoty że Kubacki będzie słabo skakał czy coś w tym stylu. No widać że mocno przereklamowany typek, jedynie Ipanienko sięgał z nim szczytu głupoty to i ten Lans co kiedyś był prowokator. Reszta ludzi na tej stronie jest w porządku.

@dejw

"Jak zasługuje" - zgoda. Ale nie powinniśmy tolerować jeśli ktoś (ktokolwiek) jest traktowany gorzej swych zasług (zorganizowany hejt).

Świetny wywiad z Thurnbichlerem po niemiecku. Jak go słucham, to jakoś mniej się boję kadrę A. Widać że ma pojęcie niesamowite i plany do przodu. Aż szkoda że nie przyszedł w miejsce Horngachera(Dolezal miał dwa świetne sezony, ale mam wrażenie, że mogło być jeszcze lepiej). Pasuje tylko wprowadzić jakiegoś Austriaka na trenera kadry B i by było idealnie.
https://www.laola1.at/de/red/wintersport/skispringen/skisprung-trainer-thurnbichler---polen-ist-ein-haifischbecken-/

Co do turnieju, to na szybko sobie przefiltrowałem wszystkie turnieje które miałem okazję oglądać(od 2011) i najlepiej wspominam 2012/13 oraz 2016/17. Pierwszy miał świetny klimat, doskonałą walkę na szczycie, duże przewroty za pierwszą dwójką i całkiem niezły występ Polaków. Kamil miał tam sporo pecha do wiatru, bez tego pewnie by na luziku zrobił podium, a i nie dużo stracił do Gregora.
2016/2017 to z kolei fenomenalne Ga-Pa(jeden z najlepszych konkursów jakie oglądałem, sprawiedliwie i daleko) dobry Oberstdorf i dramatyczny i elektryzujące Bischo.
Wyróżnić jeszcze mogę 13/14 i Ammanna z Morgim goniących za Diethartem oraz 19/20 z dużymi zwrotami akcji.

Jeśli idzie o najlepsze konkursy to powiedziałbym tak:
Oberstdorf 2014
Ga-Pa 2017
Innsbruck 2015
Bischo 2020

Liczę że w tym roku warunki oszczędzą skoczków i nie będzie turbulencji i niesprawiedliwości na miarę 2012.
No i szkoda, że zima nie dopisała. Lepiej się ogląda turniej na biało, niż zielono.

@Arturion

On już dostał wystarczająco dużo szans i teraz zbiera to co sam zasiał.
Albo się ogarnie, albo nie i będzie tak traktowany dalej, tak jak na to zasługuje.

@dejw

Drogi @Dejwu,
toż przecież trzeba dać ludziom szansę. Młody jest, widać, ale nie taki zły, jak go malują.
Na tym kończę, sam mnie poprosił. A nie odmawiam, jak ktoś grzecznie prosi. :-)

@Qrls

Pewnie i tak wolałbyś o Maciusiaku. ;-)

@Kwaku
Bądź mądry i pisz mądrze. Potwierdziłem, że szanuję Twoje opinie. Broniłem Cię, jak mogłem.
Mam nadzieję, że na coś to się zda. :-)
Jak widzisz, mam mocną opozycję. Od Ciebie zależy tak naprawdę wszystko.
Lubisz skoki? Dasz radę. Nie zaczepiaj bez powodu. A jak masz powód, też lepiej nie. :-)

Może niech ktoś zrobi news o Kwaku i idźcie tam pogadać a tu wróćmy z tej podróży bo niektórych to tak nie fascynuje.

@Arturion

Kwaku poinformowany i przyzwoity? :D
Chłopie, ty się przyjrzyj dobrze jaki jest jego styl pisania. To nie jest informowanie, to nie jest chęć zabierania głosu w jakiekolwiek dyskusji. To jest nic innego jak agresywne, prymitywne darcie ryja, brak jakichkolwiek refleksji. "Ja to pisałem przecież; ogarnij się; co ty bredzisz, jak można tak mówić" itp, itp. A jak ktoś go wypunktuje, zmiażdży argumentami (co zrobić banalnie prosto, bo jego opinie, prognozy mają może z max 1% sprawdzalności), to niee, nie powie że pomylił, w żadnym wypadku. Po prostu się zamknie i wróci za jakiś czas. To jest jego "styl". Pod względem użyteczności na tym forum, to kwaku jest w gronie absolutnie najbardziej irytujących i bezwartościowych.

@Karpp

Dobrze to ująłeś. Bo idą do przodu ewidentnie, ale, czy dojdą? Do pojedynczych podiów mogą. Jeden onuc Geiger coś może. Przyłączam się zatem do głosu sceptyków, że Niemcy dalej muszą czekać. :-)

@Karpp

Dokładnie to jest problem obecnej generacji Niemców, oni mają drużynę - solidna i każdy może być wysoko. Problem polega na tym że to wciąż sport indywidualny (choć FiS pcha na siłę te wszystkie drużynowe badziewia) i lepiej mieć jednego czy dwóch killerów (Stoch w najlepszych latach, Kraft, Małysz, Hanavald, Ahonen, Schlierenzauer, Amman, Ryoyu i tak dalej i dalej) niż czterech równych ale jednak nie potrafiących w najwyższej swojej formie przeskakiwać stawki seryjnie, Geiger nie jest takim skoczkiem bo w top formie jest w stanie wygrywać tak jak Kubacki ale to nie jest taka dominacja jak tych topowych killerów.

No i presja, nigdzie nie ma na nich takiej presji jak tu, nawet na IO czy MŚ bo tam jest wiele dyscyplin i akcenty się rozkładają. Tutaj jest impreza u nich z tradycjami i tylko oni są na świeczniku. Za duża presję na to media kładą u nich i jest spalenie.

@Arturion

Tak. Zauważyłem, są użytkownicy, którzy odpisują kwakowi po każdym zdaniu, piszą o nim nawet jak go nie ma.
Ale z drugiej strony gdyby obietnica była dotrzymana czyli zniknięcie z tej strony to automatycznie nie byłoby ataków. Jestem przeciwko hejtowi ale w tym przypadku użytkownik sam sobie winien. Obietnic się dotrzymuje. I tyle więcej o nim nie pisze.

@dervish

Mi się jednak wydaje, że Niemcy cały czas idą do przodu. Tą siódemkę zawodników którą ma właściwie stać na to, żeby cała zameldowała się nawet w 15-stce Pś. Tak silnej nie miał nigdy. Paradoks jest taki, że nie ma takiej indywidualności jak swego czasu był Stoch czy Biśler z Geigerem (choć ten ostatni wydaje się naprawdę blisko, żeby doskoczyć do najlepszych) walczących o triumf w całym turnieju.

@Karpp

Zacznę od tego, wręcz w stylu Elsy i i jej klonów: "Przez rok czasu". Po polsku: przez rok. :-)
A co do @Kwaka? Nie twierdzę, że jest bez winy, sam mam zastrzeżenia, ale naprawdę w miarę przyzwoitego i poinformowanego młodego użytkownika, musicie traktować jak "ostatniego łacha"? Gorsi od niego są tu poważnie traktowani.
I naprawdę nie widzicie, że na niego leci hejt? Nie, nie z twojej strony, choć też, ale nie największy.
Napisałem: anim mu brat, ani swat, ale tu jest przegięcie, Tym bardziej, że ma specjalnie pod siebie skrojonych hejterów. A to już powinno KAŻDEGO zaniepokoić.

EDIT - Jestem tutaj od ponad dwóch lat i widzę wiele, Agresywną niemądrość @Kawka też. Ale to nie tłumaczy, by mieć człowieka wręcz za nic. Są gorsi.

Myślice że jeśli sezon podopiecznych Thurnbichlera będzie udany a sezon podopiecznych Maciusiaka będzie katastrofalny jak zawsze zresztą, to nowa miotła czyli Małysz zweryfikuje w końcu jego prace i wywali tego klakiera i może ruszymy do przodu z innymi grupami?

A co do turnieju to Kubacki lubi tu skakać i dla mnie jest głównym faworytem w tym roku. Gość jest niesamowity od lat po każdym sukcesie uważam że to jego sufit a on ciągle go przebija zaskakując mnie kolejny raz! Liczę że Stoch w święta przemyślał pewne tematy i oswoi się z myślą że najlepsze już nie wróci ale solidne może być jeszcze długo, tylko on sam musi to zaakceptować. Wielcy sportu zawsze mają problem gdy brakuje sukcesów od których się uzależnili. Hula pewnie się skompromituje ale liczę że Habdas jeszcze nie nasiąkł beznadzieja Maciusiaka i zaskoczy pozytywnie wyrywając się z jego błędnego trenerskiego cyrku w którym niektórzy chyba utknęli na zawsze :(

Żyła będzie solidny jak zazwyczaj, liczę na 4x30 Wąska. Globalnie czołówka pucharowa będzie się liczyć, wydaje mi się że Ryoyu zacznie się budzić z letargu a Niemcy nie poradzą sobie jak co roku z presją jaka na nich tu nakładają media.

@Arturion

Przez rok czasu piszesz tutaj wieczorami codziennie i naprawdę nie widzisz dlaczego kwaku stał się memem tej strony?

Pamietam ostatnio nocną dyskusje tutaj. Kwaku wstał rano i napisał do mnie inteligentne słowo „dzban” i tyle, choć nikt o nim nie pisał i nie wspominał. I ja mam mu współczuć?

Po treningach w Titisee dervish napisał, że po tych skokach wiemy, że Kubacki wyjedzie co najmniej z podium. Po pierwszej serii było 5 miejsce i kwaku zaczął swój atak, że kompromitacja, na niczym się nie zna itp. Po drugiej serii jak było 2 miejsce to zniknął :)

I Ty serio piszesz, że kwaku jest tutaj źle traktowany? Jest lepiej traktowany niz on traktuje innych. Przecież już 2 lata temu jak mieli go wszyscy dosyć to pisał, że znika po MŚ. Jak mu wypominają to mówi, że będzie robił co chce czyli typowy dzieciak.

Nie będę wspominał ani odpowiadał więcej temu pseudo-użytkownikowi, mam go w ignorze. A Ty się nie nabieraj na ten płacz, bo jak komuś szkodzi pisanie tutaj to powinien dojrzeć ażeby stąd zniknąć. I tego mu życzę.

@Fan_Cherveta_i_Fouberta

Ciekawe, kiedy ktoś zacznie przyjmować zakłady, na tych, co maja odpaść... To trochę, ja wiem, dzikie?

Faworyci ( według mnie) na odpadnieńcie w kwali w kolejności
1 Feldorean
2 Kalinichenko
3 Muminov
4 Maltsev
5 Cacina
6 Palosaari( mimo dobrej formy w pk)
7 K.Sato
8 Y.Sato
9 Ammann
10 Koudelka
11 Hula/Dean

@kwak11234@wp.pl

Potwierdzam. @Kwaku nigdy mnie nie zawiódł informacjami. Owszem, mylił się czasami, ale W DAJĄCYM SIĘ PRZEWIDZIEĆ czasie podawał informacje sensowne. Sporo na podstawie własnych ustaleń.
Odnoszę wrażenie, że ktoś @Kwaka bardzo nie lubi. Nie mam na myśli @dejwa, bo on nie lubi, ale jest poważnym użytkownikiem. Mam na myśli np. @ŚmierdzącegoJana (Papieros?) albo konto @KaczkaKwakKwak (podobna nazwa), które powstało tylko po to by @Kwaka glebić. No i paru użytkowników podchwyciło. Bo, jak można bić, to chyba należy.
Ale czym IM @Kwaku podpadłeś nie wiem.
Nie lubisz Moskali? Nie ty jeden.
A żeby nie było, @Kwaku to nie jest dla mnie jakiś sojusznik, bo choćby stosunek do TVP różni nas mocno.
Wniosek: myślmy użytkownicy, a nie powtarzajmy jak orwellowskie owce wgranej mantry.

@dervish

Nigdy chyba nie miał by 7 miał realne szanse na pkt PŚ. Więc troszkę racji ma, ale jakościowo to gorzej

@majkiel

10*, a ponadto jeszcze jednego skoczka ma pokonać.

@MatiFan

Zgodzę się z tobą.
Dla mnie TCS ma w sobie coś magicznego. Niby Mistrzostwa Świata są ważniejsze, ale pod względem klimatu, to bardziej lubię TCS.
Skoki tuż po świętach, w sylwester, konkurs noworoczny, do tego system KO, każda skocznia jest inna, to powoduje, że te konkursy są świetne, a jak wracają kibice, to już w ogóle. W Oberstdorfie ma być komplet ponad 20k kibiców, bo przez Covid brakowało tam kibiców.
W każdym razie na TCS zawsze czekam i nie mogę doczekać się znowu konkursów,

@Karpp

Byłby to błąd duży. Bo tu wiele trolli i to naprawdę wrażych. A te rade współdziałają. Łapki w dół? Nie! Zdecydowanie nie.

Można czekać co tydzień na konkursy Pucharu Świata, emocjonować się nimi, ale zawsze niezmiennie co roku po świętach poziom ekscytacji i endorfin zwiększa się chyba do największej w całym sezonie, ponieważ Turniej Czterech Skoczni sprawia, że serce bije szybciej i to chyba moja, choć pewnie nie tylko moja ulubiona część sezonu.
Po części jestem w stanie zrozumieć, że dla któregoś skoczka zwycięstwo w Turnieju jest równie ważne, co np. zdobycie mistrzostwa świata.
Turniej powoduje chyba największe emocje w sezonie, a marketingowo, PRowo, i liczbą widzów na żywo podczas konkursów oraz przed telewizorami na całym świecie żadna impreza nawet się nie zrównuje, nawet te najważniejsze w sezonie ( mistrzowskie imprezy ).
Mam jednak wrażenie, że prestiż tego turnieju jeszcze 15-20 lat temu był większy niż teraz natomiast nadal okres od 28/29 grudnia do 6 stycznia wywołuje u mnie chyba największe emocje w sezonie i sprawia, że mój harmonogram dnia często ustawiany jest pod turniej.
Odliczam godziny do jutrzejszego, pierwszego skakania.
Jak co roku, będzie się działo! :)
Oby z naszym polskim happy-endem.

Bez dwóch zdań moim głównym faworytem do wygrania turnieju jest Dawid Kubacki, zdziwię się jeśli on tego turnieju nie wygra, chyba, że nażarł się na święta i będzie wysoko leciał i spadał, ale w to wątpię. Dawid już ten turniej raz wygrywał, głowę na pewno do tego ma, wszystko zależy od formy, a wierze w to, że będzie ona tak samo dobra jak przed świętami. Głównym rywalem Dawida może być Anze Lanisek, chociaż do tej pory TCS mu nie leżał, szczególnie skocznia w Bischofshofen, ale jak ma się formę to skocznia nie ma znaczenia, a taką bez wątpienia ma Anze, a przynajmniej miał przed świętami. Za ich plecami mogą się czaić: Żyła, Kraft, Granerud i coś czuje, że Geiger. Piotrek skacze naprawdę równo, w tym sezonie nie wypadł poza czołową ósemkę, to mówi samo za siebie. Ostatnio tak stabilny był 4 lata temu, ale wszyscy wiemy jak to się wtedy potoczyło na TCS, mam nadzieję, że w tym roku nie będzie powtórki i Żyła powalczy o czołowe lokaty. Kraft skacze równo, aczkolwiek w poprzednich weekendach nie było tego błysku jaki był np. w Ruce i pamietajmy też jak spisywał się w ostatnich latach w Garmisch, w poprzednim roku nie przeszedł nawet przez kwalifikacje, ale nie można wykluczyć, że w tym roku się przełamie. Granerud w formie fizycznej jest naprawdę dobrej, pojedyncze próby ma naprawdę bardzo dobre, tylko brak u niego stabilności i głowa też czasem nie dojeżdża, a na takim turnieju mocna psychika to jest podstawa. Geiger w tym sezonie jeszcze nie pokazał pełni swojej możliwości, ale widać, że się budzi, że w formie jest coraz lepszej, w drugim konkursie w Engelbergu nawet mimo upadku zakończył zmagania w czołowej 10. Coś czuje, że na turnieju Niemiec może być groźny, o zwycięstwo może nie powalczy, ale o podium jak najbardziej. Ciekaw jestem co pokaże Lindvik, do tej pory za każdym razem na turnieju skakał bardzo dobrze, ani razu nie wypadł z TOP10 pojedynczego konkursu, nie zdziwię się jak teraz również powalczy o czołowe lokaty. W Titisee ani razu nie punktował, w Engelbergu jego forma już była na TOP15, to teraz takie TOP10 może być na spokojnie w jego zasięgu, a nie wykluczone, że będzie jeszcze lepiej. Za plecami tych zawodników mogą być Fettner czy Hayboeck, trochę niżej oceniam szanse Stocha, Wellingera, Ryoyu i Johanssona i może może Hoerla.

A tak serio to kogoś obchodzi skład Estończyków na PK?
I czy to wielka różnica jak jest 64 zawodników czy 61 w kwali? Dla rozwoju tej dyscypliny nie ma to żadnego znaczenia bo i tak w czubie jest Top6 reprezentacji z jakimiś malutkimi wyjątkami.

Czy tylko jeden użytkownik jak napisze godzinę przed podaniem oficjalnego składu (wcześniej zmyślając dowolne liczby) ilu będzie to czuje się spełniony? :))

Ja wczoraj liczyłem sobie na oko ilu może być i wyszło mi 63. Ale się pomyliłem..

@Cinu

Peier też by był na granicy awansu do konkursu

@marro

Jest PEWNOŚĆ, kolego. Tylko, że będą trochę słabsze. ;-)

@Karpp

Z podobnym skutkiem. :-)

Horni odleciał ;)
"Dzień przed kwalifikacjami do konkursu w Oberstdorfie trener reprezentacji Niemiec Stefan Horngacher przyznał, że jest spokojny o swoich skoczków. Wygłosił także dość kontrowersyjną tezę. - Ogólnie rzecz biorąc, jestem względnie zrelaksowany, ponieważ nigdy nie pojechałem na Turniej Czterech Skoczni z tak dobrą drużyną - wypalił."

"Drużyny prowadzone przez Stefana Horngachera w przededniu Turnieju Czterech Skoczni (pozycja w Pucharze Narodów + najwyżej sklasyfikowany zawodnik):

2022/23 - Niemcy (5.), Karl Geiger (7.)
2021/22 - Niemcy (1.), Karl Geiger (1.)
2020/21 - Niemcy (2.), Markus Eisenbichler (2.)
2019/20 - Niemcy (6.), Karl Geiger (3.)
2018/19 - Polska (1.), Piotr Żyła (2.)
2017/18 - Polska (3.), Kamil Stoch (4.)
2016/17 - Polska (3.), Kamil Stoch (4.)"

@Mesq2004

nie wiadomo, zależy od występu w Engelbergu, ale taki był zamiar. I pewnie dalej jest. Wiem tyle, że kadra B Japonii wróciła do kraju, by trenować na COC i w PŚ Sapporo. Ciekaw jestem czy na COC załapie się Kasai:)

@piotr77

Jest świeżo po świętach, sędziowie tylko jeden konkurs, dawno rekord nie pobity malutkie szanse. Dodatkowo ma słabo wiać.

@kwak11234@wp.pl

to pewne że Koreańczyk się pojawi?

@alo

Myślę i mam nadzieję, że tych 11 (albo i więcej) Hula pokona. Aczkolwiek jak wyląduje gdzieś w czwartej dziesiątce, to w KO dostanie łomot i tyle.

@piotr77

Nie ma szans, zwłaszcza przy tak asekuracyjnym żri

Jak myślicie, pęknie rekord Pettersena w tym roku ?

@marro

na niemieckiej stronie, by potwierdzic sklad musi byc zrodlo, to co innego niz tutaj. A tam jestem od trzech lat i można wiele informacji zaczerpnąć, niż tutaj co połowa osób szczuje tylko na drugiego i atakuje. Zapewne średnia wieku nie mniejsza niż 18 lat. Nie mówię o Tobie, bo jeszcze jak zacząłem czytałem te forum i pamiętam Twój nick z dobrych komentarzy, etc.

@majkiel

W PK startowali Choi i Ammann, to taki Kot to młokos był.

@kwak11234@wp.pl

Żebyś Ty był taki słowny... miałeś zniknąć po MŚ w Oberstdorfie

@kwak11234@wp.pl

Po prostu nie nie wyskakuj zbyt wcześnie ze swoimi danymi, wiem że jesteś na niemieckim forum ze składami, tylko zawsze trzeba czekać na oficjalne start listy bo tak wychodzi, że coś wiesz ale nie do końca.

Na obsadę nie ma co narzekać nie licząc Niemieckiej krajówki której nie ma, rus**w, i Chińczyków to brakuje:
2 Francuzów- pewnie cały ten sezon na kontynentalach
2 Czechów- koszmarna forma może na Austrię przyjadą
1 Kanadyjczyka( Boyd- Clowesa)- nie wiem czemu go nie ma
1 Koreańczyka- Choi na kontynentalach
2 Szwajcarów- mają u siebie pk, a ani Peter ani Peier formy na punkty w pś nie mają
1 Ukrainiec- mógłby przyjechać Marusiak ale po co
czyli sumując mogłoby być 70 skoczków nie uwzględniając kwoty startowej(której nie ma), Chińczyków którzy już ten sport odpuścili, no i Ru**ich wiadomo dla czego

@Karpp

Groźny Wąsacz doświadczony wtorek, 27 gru 2022, 11:32
A Panów ilu będzie?

kwak11234@wp.pl weteran wtorek, 27 gru 2022, 11:56
@Groźny Wąsacz
61...

Groźny Wąsacz doświadczony
@kwak11234@wp.pl
Na 4 skoczniach[***] Żart[***] No ja wiem, że Niemcy bez kwoty, ale kuźwa..

A teraz zamilcz i jeśli chcesz szukać atakowania mnie dalej, to proszę bardzo to rób, ale nie mam zamiaru się kłócić z użytkownikiem, który tylko szuka konfliktów, czysty toxic. I obiecuję sobie, że to była ostatnia moja odpowiedź do Ciebie, bo do Twojej osoby żadne argumenty nie dochodzą.

@marro

Trzech na pięciu to Polacy ;) Patrząc na dyspozycję Ammanna, w konkursie ranking najstarszych będzie otwierać Fettner (1985), a za nim trzech Polaków (1986-1987) . Ciekawe jak się spisze kolejny na tej liście Koudelka (1989), bo następni, Kubacki i Paschke (1990) nie powinni mieć problemu z kwalifikacją.

@Prekursor Skoczni Vip

Dziś jeszcze skakał w Engelbergu z mizernym efektem, a jutro chce w Oberstdorfie? Ambitny typ ;)

@marro

„Kwaku a nie dawno pisałeś, że będzie 68 zawodników co poszło nie tak?”

Pierwsza klasa podstawówki i dodawanie :)

@marro

nie marro, nie pisałem że nie będzie 68 skoczków, a jeśli tak napisałem to w odległym czasie i być może liczyłem grupe narodową, gdzie nikt nie wiedział co zrobi Horngacher.
Napisałem wczoraj rano: "co to za pytanie?
przecież tam nie będzie żadnych sensacji w składach.
63 skoczków na starcie w Q, z 18 państw

Wiadome od godziny jest to, że z Ukrainy na 3 konkursy(Ob,Gapa,Inn) pojawi się Kaliniczenko, samotnie.
Francuzi starty w tym sezonie tylko w COC. Z Czech tylko Koudelka. i Turcha Bedir, za Cintimara. Reszta taka sama, z 4 Finów po Ruce itp."
Potem zrobiłem korektę i poprawiłem się do 61 skoczków, odpisując @Grożny_Wąsacz, że będzie 61, który może to potwierdzić.
@marro Nie wiem z czego mam się tłumaczyć, szanuję Cię od wielu lat z komentarzy tutaj, jesteś doświadczonym użytkownikiem i wiesz, że składy się zmieniają, ale ostatecznie przewidziałem tak jak miało być, tak jak w Engelbergu, miłego wieczoru
ps. z resztą żeby weryfikować mi z prawdomówności może użytkownik @Arturion, który bardzo często pyta o składy i jak to wygląda, czyta na bieżąco komentarze i może się odnieść:)

@alo

dlatego bardzo lubię wyliczenia użytkowników "kto odpadnie" bo zazwyczaj mało kiedy się sprawdza, szczególnie w tym roku widząc jak egzotyka zaskakuje na plus. Z resztą wystarczy zobaczyć klasyfikację Pucharu Narodu, brakuje tylko Czech/Ukrainy/Rumunii do punktacji. Czechy może się uda, w Sapporo dajmy przykład. Ale Czechom i Ukraińcom, oj ciężko.
Np. w Engelbergu wiele osób skazywało Belshawa na odpadnięcie w Q, a on zrobił 23 lub 24 miejsce (już nie pamiętam) i każdego zaskoczył. w 4 hills, może być podobnie np. w przypadku Paalosariego, który skakał bardzo dobrze w Ruce. Lub np. by daleko nie szukać Jana Habdasa, rok mło[***]zego od Fina.

@kwak11234@wp.pl

Kwaku a nie dawno pisałeś, że będzie 68 zawodników co poszło nie tak?

2/2
Na koniec porównajmy listę z ubiegłego roku:
Było 2 Ukraińców, był Waskul, który teraz pożegnał się ze skokami przez doping
Było 3 Kazachów, dodatkowo skakał Tkachenko, który przez swoje braki treningów niszczy potencjał na skakanie w PŚ
Był Francuz Foubert, który teraz skacze w PK i nie zrobił żadnego progressu
5 ru***ch którzy są gdzie wszyscy wiemy.
3 Czechów, Polasek, Sakala,Koudelka teraz mamy samego Koudelke. Polasek zawiesił narty, Sakala słaba forma
Choi z Koreii, którego tutaj nie ma, ale powoli wraca do startów.
I tutaj mamy 11 skoczków więcej, dochodzi Cecon z Włoch i 2 Finów. Paalosari i Nouisainen. Więc też widzimy lekki progres w skokach Fińskich. Wystawiają obok Wasiliewa najmłodszego zawodnika w stawce, który zanotował życiowy sukces w Ruce zajmując 7 miejsce.
Reasumując nie brakuje nikogo, tylko mógł przyjechać Marusiak, ale po co? Jak on kompletnie do tego sportu się nie nadaje, a Kazachowie np. już nie mają limitu 3 skoczków, z resztą Tkachenko jest tragiczny. A Choi ma swoje lata i prawdopodnie w Austrii pokazę się publiczności.
Gdyby się ugiął można byłoby wziąśc tego Rydla i Sakale, ale oni podejrzewam zjawią się w Austrii.

@Robert Johansson252

Sato x2, Junshiro ale również Nikaido bo cała czwórka skacze na równie niskim poziomie.

@Raptor202

Tak byłoby najlepiej. Wtedy dla redakcji łatwiej byłoby o banowanie takich osób, które maja nadmiar łapek w dół :)

Facebook tez długo dojrzewał do reakcji. Skijumping też w końcu to wprowadzi.

Faworyci nieoczywiści...

KUBACKI i anze .. TO głowni faworyci...Coś mi się wydaje, że jednak Niemcy ruszą tj. Geiger, welli i paszke...do tego Kamil, ryoyu,...czy kogoś stac jeszcze na 8 rownych solidnych skoków...hmm...może Johansson... mam przeczucie, że Piotrek i granerud coś odwalą po drodze... co do typowych czarnych koni to nie widzę takiego rasowego tak na siłę jelar, może tande, bo gdzieś tam szlifował formę...to tak na szybko..

1/1
Pisalem 2 dni temu, że na starcie tych kwalifikacji będziemy mieli 61 skoczków. Ammann był już od dawna zamierzany do startu i wystartuje, jest ambitnym sportowcem któremu brakuje tylko Złotego Orła, nawet jeśli nie ma formy, to spróbuje, bo ambicja nie pozwala zrobić inaczej.
Nie chce się czytać płaczu, że tylko 61 skoczków w Q. To mało?
W Ga-Pa będziecie mieli krajówkę niemiecką i już będzie 67 skoczków( a możliwe że i wtedy ktoś dojdzie, choć to jeszcze nie jest potwierdzone przeze mnie)
A Poczekajcie na część Austriacką tam bardzo prawdopodobna jest liczba +70 skoczków. Bo dojdzie i Choi:) Na co wam Ci Ruscy i ta tęsknota i lament, że bez nich jest mniejsza obsada? Daremne to
Obsada pod turniej idealna, jest egzotyka nikogo nie brakuje.
A do FRANCUZÓW nauczcie się z tym, że oni W PŚ w tym roku nie wystąpią. I zrozumcie w końcu, że ich forma jest za słaba na starty. Jeśli coś się poprawi, to jedynie do Willingen może pojadą, ale tak to się nie zanosi.
Macie 12 skoczków z krajów egzotycznych, matematyka mówi że w najgorszym wypadku i 1 byłby w konkursie. A pewnie w konkursie będzie takoch 6 skoczków(Ipcioglu,Bedir,Aigro,Zografski,Clowes,Belshaw). Jeszcze rok, dwa lata temu czekano cały konkurs, by jeden Clowes skazany na pożarcie skoczył 48 z drugim Lindvikiem np. i dostał lanie. Nie widzicie progresji u egzotyki? A do egzotyki nie wliczyłem w tym przypadku Włochów.

Kto odpadnie?
Feldorean
Cacina
Koudelka
Ammann
Kaliniczenko
Muminow

Reszta zawodników jest w otwartej sytuacji i każdy z nich ma realne szanse na awans jeśli skoczy swoje skoki. Wyprzedzeniu 4 skoczków nie jest trudne, ale by zawalczyć w konkursie trzeba kwalifikować się na miejsca 30/35
Czekam na moment gdzie pierwszy raz w historii PŚ w TCS wystartuje 2 reprezentantów Turcji, Bedir w życiowej formie, a Ipcioglu po dwutygodniowej przerwie to lekka niewiadoma.

@piotr77

Oberstdorf 2000 - 84
Oberstdorf 2001 - 91

@Fan Tkaczenki i Aalto

Szkoda, że nie można dać łapki w dół pod komentarzem, bo ten aż się prosi.

@zimowy_komentator

Ale najwięcej na T4S jest zawodników, a później dalej w sezonie będzie tylko mniej. Najbardziej opłacalne zawody to są: kwalifikacje na mamuty, reszty się średnio opłaca jak przynajmniej połowa jest dostępna w tv(możliwe że nawet więcej bo przecież są weekendy z drużynówkami oraz wspomniany turniej gdzie wszystkie kwalifikacje są dostępne w tv.
Najlepiej Playera wykupić dla np. Snowbordu, bo jest o wiele ciekawszy niż jakieś kwalifikacje dla 5 skoczków.

@alo

Vassilyeva zgubiłeś

@alo

Simon nie startuje bo jest w Szwajcarii nawet na liście startowej jutro jest PK.

Najbardziej zagrożeni odpadnięciem
1. Feldorean
2. Muminov
3. Kalinichenko
4. Maltsev
5. Cacina
6. Palosaari
7. Bedir
8. Koudelka
9. Ammann
10. K. Sato
11. Hula

Udało mi się ustalić mniej więcej najliczniej obsadzone zawody inauguracji TCS w Oberstdorfie w XXI wieku
2004 - 74 na starcie
2005 - 78 na starcie
2007 - 76 na starcie
2014 - 74 na staracie
nie udało mi się sprawdzić lat 2000- 2001

Kto odpadnie?

Pewniacy:
- Feldorean
- Cacina
- Kaliniczenko
Duża szansa:
- Muminov
- Ammann
- Maltsev
- Dean
- Koudelka
- Vassilyev
- Palosaari
Zagrożeni:
Całkiem sporo - Bedir, Sato x2, J. Kobayashi, Hula, Nousiainen, Aigro itp.

@Fan Tkaczenki i Aalto

A kiedy Ty zrozumiesz, że każdy może sobie robić ze swoim życiem co chce?
Amman nikogo nie krzywdzi, nikomu miejsca nie zabiera. Ma ochotę, to może sobie i żabką skoczyć z progu na dwa metry. Nikt mu za to medali nie zabierze.

Faworyci do zwycięstwa w 71 TCS Dawid Kubacki i Anze Lanisek
Faworyci do walki o podium w 71 TCS Kubacki, Lanisek, Granerud, Żyła, Kraft
Czarne konie 71 TCS Fettner, Lindvic, Geiger, Hayboeck, Ryoyu Kobayashi, Stoch
Skoczkowie którzy mogą pozytywnie zaskoczyć w 71 TCS to : Giovanni Bresadola, Paweł Wąsek, Jan Hoerl. Andreas Wellinger, Fatich Arad Ipcioglu i być może zaskoczy Muhammed Ali Bedir

Ja bardzo liczę na Polaków. Bo tak jak napisałem wczoraj pod jednym z postów Kubacki skacze na wszystkich skoczniach w tym sezonie świetnie, jedynie w Ruce skakał dobrze, nawet w Engelbergu który mu nigdy nie leżał skakał świetnie. Tak samo w Titisee. W Wiśle był w innej lidze. Myślę, że Dawid wygra 71 TCS z 3 wygranymi i 1 drugim miejscem. W Obersdorfie minimalnie komuś ustąpi ale już w Ga-Pa pokaże że jest najlepszy na świecie, w Inssbrucku pokona walką na żyletki drugiego zawodnika, a w Bisho ponownie zdeklasuje rywala. Żyła będzie równie świetny, ale do Dawida mu zabraknie. Będzie 2 w TCS, a Stoch 10, po dobrych 2 konkursach, 1 świetnym i 1 słabym. Wąsek będzie solidny a skończy turniej w 15. Habdas i Hula 2 razy w trakcie turnieju wejdą do 30. Z Zagranicy błyszczeć będzie Kraft i Granerud, a Lanisek będzie skakał solidnie ale nie tak jak wcześniej. Będziemy 6 stycznia świętować! Pozdrawiam forumowiczów!

I tylko 5 zawodników powyżej 30 lat :).Dotyczy odnśnie czołowej 10 :).

To chyba jakaś pomyłka, że nazwisko Ammana widnieje na liście PK jak i TCS w Oberstdorfie. Chyba, że jest coś o czym nie wiemy. Przecież dzisiejszym wystepem czyli 33. miejscem w PK nie mógł przekonać trenera do powołania.

@Mati2121

Tak słabo obsadzone kwalifikacje odciągają mnie od wykupienia Playera (nie mam Eurosportu), więc w sumie dla mnie dobrze, dla Eurosportu mniej.

@Mati2121

brak krajówki niemieckiej która będzie w Ga-Pa Ruscy maja bana Czesi w zapaści i Szwajcarzy bez formy co tu jest nie do zrozumienia kto niby miał jeszcze tutaj skakać? to jest maksymalna ilość zawodników

@Cinu

Nawet w covidowym sezonie 20/21 było więcej zawodników (62).

Myślę, że czarnym koniem TCS zostanie Bedir Muhammed Ali :-) Forma u Turka ostatnio wzrosła, może będziemy mieć dwóch Turków w konkursie i w serii finałowej?

Cieszymy się z powrotu Włochów do zdobywania punktów, ale martwi trochę zupełny brak trochę bliźniaczej (jeśli chodzi o PŚ) do nich nacji, czyli Francuzów.

Sabirżan Muminov ma taki styl skoków, że mógłby być spokojnie drugim Ipcioglu - wskakiwać do konkursów, a raz na period do serii finałowej. Niestety mam wrażenie, że on bardziej nawiązuje do kariery Marata Żaparowa i starej "spółki" aniżeli do Tkaczenki czy Wasiliewa.

Liczę że Dawid rozwali system

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Uważaj bo zaraz wyskoczy największy obrońca Kaliniczenki na tym forum, czyli oczywiście kwaku.

Wyobraźcie sobie, że aż 2 Polaków w PŚ jest niżej od Belshawa.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Akurat myślę że to Rumuni będą tymi najsłabszymi w stawce.

Nie ma Peiera a jest Ammann? Chyba sobie żartują.

Chyba najskromniejsza obsada w Oberstdorfie w historii.

Co tu robi Ammann? Kiedy ten człowiek zrozumie, że rywalizowanie z Rumunami o przedostatnie miejsce w wykonaniu takiego skoczka to kompromitacja?

Błąd

"Anže Laniška", a nie "Anze Laniska".

Simon Ammann? Myślałem że się tu nie wybiera? Chociaż wątpię że przyjedzie po tej kompromitacji u siebie w PK.

@Robert Johansson252

No i Szwajcarzy, Francuzi i Czesi w dołku

Gdybyśmy mieli 2 Francuzów, 3 Czechów, 4 Szwajcarów, 4 Ruskich i 6 Germańców to by było 81.

Ale tak nie jest

5 najstarszych w Q
1. Ammann SUI
2. Fettner AUT
3. Hula POL
4. Żyła POL
5. Stoch POL

W piątce najmłodszych w Q jest Habdas, jest szansa, że polskie skoki nie zginą po zakończeniu karier przez Żyłę i Stocha

@Robert Johansson252

Nie ma niemieckiej krajówki ani Rosjan.

Jak na TCS ilościowo średnio

@Karpp

Ammann to wariat

@Karpp

Widocznie dzisiejszym występem w PK zasłużył sobie na awans do elity ;-)

ps. A tak poważniej, to może po prostu został wpisany na wszelki wypadek a decyzja o ewentualnym występie miała/ma być podjęta dziś wieczorem

noooooooooooooo Simi jednak jest!!!!! wiedziałem, przecież mówił, że tylko po to chciał skakać jeszcze jeden sezon, by doświadczyć raz jeszcze WIELKIEGO Turnieju 4 Skoczni!!! i nawet nie musi przejść kwalifikacji, bo tutaj na kwalach będą też tysiące ludzi (zwłaszcza w Niemczech!!).

Ammann przyjedzie po PK w Engelbergu pomagać Kaliniczence ubijać bulę w Oberstdorfie? Fajny z niego kolega.

Ammann dziś w PK jutro w PŚ :)