Daniel Tschofenig zwyciężył w piątkowych kwalifikacjach do niedzielnego konkursu indywidualnego Pucharu Świata na Wielkiej Krokwi (HS140) w Zakopanem. Reprezentant Austrii poszybował na odległość 138,5 metra. Drugie miejsce zajął Dawid Kubacki (128 m). Polacy w komplecie awansowali do zawodów.
Piątkowe kwalifikacje na Wielkiej Krokwi zakończyły się triumfem Daniela Tschofeniga. Reprezentant Austrii poszybował na odległość 138,5 metra i zwyciężył z przewagą 3,9 punktu nad Dawidem Kubackim (128 m). Trzecie miejsce zajął Anze Lanisek (126 m), który wyprzedził Andreasa Wellingera (135,5 m), Stefana Krafta (134 m) i Petera Prevca (137,5 m).
Na siódmej pozycji eliminacje zakończył Manuel Fettner (128 m). Ósme miejsce zajęli ex aequo Lovro Kos (130 m) i Timi Zajc (132 m). Pierwszą dziesiątkę zamknął Karl Geiger (127 m).
Polacy w komplecie awansowali do niedzielnego konkursu. Kamil Stoch wylądował na 124 metrze i zajął piętnastą lokatę, tuż przed Aleksandrem Zniszczołem (132 m). Dwudziesty piąty był Piotr Żyła (120 m), trzydziesty trzeci Paweł Wąsek (111 m), z kolei trzydziesty piąty Jan Habdas (115 m).
Kwalifikacje rozegrano z 16., 15. i 13. belki startowej przy zmiennych warunkach wietrznych.
Na sobotę w Zakopanem zaplanowano konkurs drużynowy z udziałem dziewięciu reprezentacji narodowych. Polacy wystąpią w składzie: Kamil Stoch, Piotr Żyła, Paweł Wąsek i Dawid Kubacki. Początek zawodów o 16:00, zaś godzinę wcześniej rozpocznie się seria próbna.
Wyniki kwalifikacji PŚ w Zakopanem (HS140); 13.01.2023 | ||||||||||
lp. | nr | imię i nazwisko | kraj | odl. | belka | km/h | styl | komp. | nota | |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
1 | Q | 42 | TSCHOFENIG Daniel | 138.5 | 16 | 91.2 | 57.0 | 7.8 | 149.1 | |
2 | Q | 52 | KUBACKI Dawid | 128.0 | 13 | 90.2 | 55.0 | 10.5 | 145.2 | |
3 | Q | 51 | LANISEK Anze | 126.0 | 13 | 89.9 | 55.0 | 11.3 | 142.4 | |
4 | Q | 40 | WELLINGER Andreas | 135.5 | 16 | 91.9 | 55.5 | 7.8 | 142.2 | |
5 | Q | 49 | KRAFT Stefan | 134.0 | 15 | 90.9 | 55.5 | 5.5 | 142.0 | |
6 | Q | 38 | PREVC Peter | 137.5 | 16 | 91.4 | 56.0 | -1.3 | 137.2 | |
7 | Q | 47 | FETTNER Manuel | 128.0 | 15 | 90.8 | 54.0 | 12.5 | 136.7 | |
8 | Q | 36 | KOS Lovro | 130.0 | 16 | 91.1 | 55.5 | 11.0 | 135.5 | |
8 | Q | 39 | ZAJC Timi | 132.0 | 16 | 91.3 | 55.0 | 7.9 | 135.5 | |
10 | Q | 45 | GEIGER Karl | 127.0 | 15 | 91.1 | 54.0 | 13.0 | 135.4 | |
11 | Q | 50 | GRANERUD Halvor Egner | 123.0 | 13 | 89.4 | 54.0 | 10.5 | 135.2 | |
12 | Q | 41 | LINDVIK Marius | 131.5 | 16 | 91.0 | 53.0 | 5.3 | 130.0 | |
13 | Q | 46 | HAYBOECK Michael | 123.0 | 15 | 91.0 | 53.5 | 15.2 | 129.9 | |
14 | Q | 34 | EISENBICHLER Markus | 123.5 | 16 | 91.6 | 52.5 | 19.8 | 129.6 | |
15 | Q | 44 | STOCH Kamil | 124.0 | 15 | 90.4 | 54.0 | 11.5 | 128.5 | |
16 | Q | 17 | ZNISZCZOL Aleksander | 132.0 | 16 | 91.0 | 54.0 | 1.1 | 127.7 | |
17 | Q | 37 | FORFANG Johann Andre | 129.0 | 16 | 91.0 | 54.0 | 5.3 | 126.5 | |
18 | Q | 30 | LEYHE Stephan | 122.0 | 16 | 91.3 | 52.5 | 17.0 | 124.1 | |
19 | Q | 29 | RAIMUND Philipp | 121.0 | 16 | 91.4 | 52.5 | 18.6 | 123.9 | |
20 | Q | 43 | HOERL Jan | 123.0 | 15 | 90.6 | 53.0 | 9.4 | 123.6 | |
21 | Q | 23 | AIGNER Clemens | 118.0 | 16 | 91.5 | 52.5 | 23.2 | 123.1 | |
22 | Q | 31 | JELAR Ziga | 121.0 | 16 | 91.3 | 52.5 | 17.3 | 122.6 | |
23 | Q | 18 | PALOSAARI Vilho | 124.5 | 16 | 91.2 | 52.5 | 10.4 | 122.0 | |
23 | Q | 25 | AALTO Antti | 119.5 | 16 | 91.6 | 52.5 | 19.4 | 122.0 | |
25 | Q | 48 | ZYLA Piotr | 120.0 | 15 | 90.7 | 52.5 | 13.6 | 121.9 | |
26 | Q | 16 | KOUDELKA Roman | 128.5 | 16 | 91.1 | 54.0 | -0.4 | 119.9 | |
27 | Q | 24 | LEITNER Clemens | 117.0 | 16 | 91.1 | 52.0 | 21.9 | 119.5 | |
28 | Q | 22 | DESCHWANDEN Gregor | 115.5 | 16 | 91.3 | 51.0 | 21.4 | 115.3 | |
29 | Q | 21 | KYTOSAHO Niko | 118.0 | 16 | 91.1 | 52.0 | 13.9 | 113.3 | |
30 | Q | 14 | LARSON Casey | 117.5 | 16 | 91.3 | 52.0 | 11.3 | 109.8 | |
31 | Q | 33 | SCHMID Constantin | 111.5 | 16 | 91.1 | 51.0 | 22.0 | 108.7 | |
32 | Q | 19 | IPCIOGLU Fatih Arda | 116.0 | 16 | 90.9 | 51.0 | 13.6 | 108.4 | |
33 | Q | 32 | WASEK Pawel | 111.0 | 16 | 91.1 | 50.0 | 22.0 | 106.8 | |
34 | Q | 3 | MASLE Rok | 115.5 | 16 | 90.7 | 51.0 | 11.8 | 105.7 | |
35 | Q | 8 | HABDAS Jan | 115.0 | 16 | 91.6 | 51.5 | 11.3 | 104.8 | |
36 | Q | 28 | SUNDAL Kristoffer Eriksen | 111.5 | 16 | 90.8 | 51.0 | 18.0 | 104.7 | |
37 | Q | 15 | OESTVOLD Benjamin | 117.0 | 16 | 90.4 | 52.0 | 4.5 | 102.1 | |
38 | Q | 4 | DEAN Decker | 113.0 | 16 | 91.3 | 50.5 | 13.1 | 102.0 | |
39 | Q | 9 | BEDIR Muhammed Ali | 113.5 | 16 | 91.3 | 49.5 | 11.8 | 100.6 | |
40 | Q | 6 | NOUSIAINEN Eetu | 112.0 | 16 | 91.7 | 51.0 | 11.7 | 99.3 | |
41 | Q | 35 | TANDE Daniel Andre | 108.0 | 16 | 91.1 | 50.5 | 18.1 | 98.0 | |
42 | Q | 27 | PREVC Domen | 110.5 | 16 | 91.2 | 49.5 | 14.4 | 97.8 | |
43 | Q | 26 | ZOGRAFSKI Vladimir | 110.0 | 16 | 90.7 | 48.5 | 12.0 | 93.5 | |
44 | Q | 7 | CACINA Daniel Andrei | 105.0 | 16 | 91.2 | 49.5 | 13.8 | 87.3 | |
45 | Q | 5 | SAKALA Filip | 105.0 | 16 | 91.4 | 48.0 | 13.8 | 85.8 | |
46 | Q | 11 | URLAUB Andrew | 111.0 | 16 | 90.8 | 48.0 | 2.6 | 85.4 | |
47 | Q | 20 | BELSHAW Erik | 99.5 | 16 | 90.9 | 48.0 | 10.9 | 73.0 | |
48 | Q | 1 | MITROFAN Nicolae Sorin | 104.0 | 16 | 91.0 | 45.5 | 4.9 | 72.6 | |
49 | Q | 13 | SPULBER Mihnea Alexandru | 99.0 | 16 | 91.3 | 48.5 | 8.6 | 70.3 | |
50 | Q | 10 | FELDOREAN Andrei | 93.5 | 16 | 90.9 | 48.0 | 8.6 | 59.9 | |
51 | 12 | LEJSEK Frantisek | 93.5 | 16 | 91.3 | 48.0 | 7.1 | 58.4 |
Komplet składów na sobotni konkurs drużynowy Pucharu Świata w Zakopanem:
— Adam Bucholz (@Bucholz_Adam) January 13, 2023
#skijumpingfamily #Zakopane @skijumpingpl @Eurosport_PL pic.twitter.com/3lISeGcQu3
FOTORELACJA
-
-
skakanie_na_sniadanie stały bywalec
Sztuma dla tych którzy kręcą belką w Zakopanem, jak tak mają wyglądać zawody dzisiejsze i jutrzejsze (o ile się odbędą) to spodziewajmy się że Kubacki może nawet nie zapunktować, bo wystarczy że ktoś na skoczni HS-140 przekroczy nieznacznie 130 metr i już belka poleci o 5 stopni w dół po to żeby czołówka mogła sobie bezpiecznie wylądować na 115 metrze XD
-
alo profesor
Tajner dalej swoje...myśli że Żyła dziś jako pierwszy w naszej drużynie startuje
-
Xenkus profesor
@Nikt_ważny
No jeszcze nie wszystko stracone. Jak dziś i jutro będzie skakał na poziomie top 10 to stabilność zachowana. Ale zobaczymy.
-
Nikt_ważny profesor
@Xenkus
Stoch się zawsze gubi na najeździe, więc to akurat żadna nowość ^^
On już chyba nigdy nie będzie stabilny na przestrzeni dłuższej niż kilka konkursów. Mam nadzieję, że się mylę oczywiście. -
WillyWronka początkujący
@Xenkus Mówiłem o tym cały czas ze forma poszła w las
To tutejsze dzieciaczki biły pianę.
-
Karpp profesor
Wellinger skacze tutaj świetnie. Poza tym on skakać w Polsce zawsze lubił. Przed sezonem były większe oczekiwania ale jeśli zacznie skakać od dzisiaj tak jak od połowy sezonu 16/17 gdzie już później z pudła nie schodził to pewnie nie miałby nic przeciwko temu. My pewnie mielibyśmy ;) Ponad 4 lata czeka na podium Pś.
-
Kris1952 stały bywalec
@dervish
Tomek nie bardzo ma z czego wybierać! Praktycznie nie mamy zaplecza!
-
-
Xenkus profesor
Stoch mówił, że się pogubił na najeździe... zbyt ciekawie to nie wygląda skoro wygląda na to że ta przeciętna jak na niego dyspozycja nie wynika z osłabienia. A to zdaje się trwać od czwartku.
-
Karpp profesor
@sobolekk
Wtedy nie mieli TVP sport. Ciężko pokazywać treningi w otwartym TVP1. Ale faktycznie w ostatnich latach chyba wyczytali się w komentarze i treningi są.
-
sobolekk bywalec
@Karpp TVP
TVP musiala dostac az takiego liscia zeby zamiast kola wzajemnej adoracji Tajnera i Kurzajewskiego pokazywać treningi. Lepiej pozno niz wcale
-
Karpp profesor
@Pavel
Nie wiem czy pisanie miejscowości na fladze to mazanie i bezczeszczenie jej. Pewnie politycy mogliby przegłosować taką ustawę i precyzyjniej zakazać takich metod ale tak naprawdę nikomu na tym nie zależy. Na dobrą sprawę to forum jest jedynym miejsce gdzie usłyszałem, że problemem jest pisanie miejscowości na fladze. Z drugiej strony na fladze Norwegii miejscowość ciężko byłoby napisać.
Trochę dziwne jest też wrzucanie wszystkich do jednego worka i mówienie, że kto jest pod skocznią to „janusz”. To lepiej, żeby nikogo nie było?
Co do atmosfery to nawet TVP skromniej to robi. Przecież siedzieli kiedyś przy zastawionym pełnym stole. Na bogato było. I oscypki i kwaśnica. Z reszta na yt jest ten konkurs z 2005 roku. Gimby mogą zobaczyć :) -
sobolekk bywalec
Habdas
Ktoś pamięta jak pisałem że Olek i Kuba Habdasika bez problemu pokonują w pś?... Habdas kompromitacji ciąg dalszy i dalej jest prowadzony za rączke na wycieczki za młodość. Kuba Wolny wracaj !! Jestem przekonany że na tej skoczni Stefanek by Habdasa pokonał
-
Pavel profesor
@.....sieanieskoczy
Haha, ciekawe jakie "dawniej" rozpatrujesz bo od czasów Małysza Zakopane to festyn z Januszami, trąbami i pomazanymi flagami, a w tle przygrywa disco polo ;)
-
.....sieanieskoczy doświadczony
Zakopane dawniej = wielkie sportowe święto, fajne przyśpiewki widowni, atmosfera lepsza jak na TCS
Zakopane dziwiaj = festyn, disko polo, Janusze -
Pavel profesor
@dervish
W Titise też się pewnie cieszył, że doszedł nr 5, a później przyszły konkursy i Olo naprykował w kombinezon. Mimo wszystko może na swojej skoczni przynajmniej zapunktuje (o ile zawody się odbędą)
A co do Wolnego, nie wiem czy skoki na poziomie Sato, który w PŚ ma problem z wejściem do 50-tki to taki powód do optymizmu. -
Lataj profesor
Daniel i Alex to naprawdę ładna para. Oboje mogą w przyszłości stanowić o sile dyscypliny u swoich płci.
-
-
Mbappe początkujący
przy okazji, znalazłem 2 identyczne artykuły tu
https://www.skijumping.pl/wiadomosci/23214/hans-georg-aschenbach-8211-mistrz-oszust-zdrajca/
https://www.skijumping.pl/wiadomosci/30517/mistrz-oszust-zdrajca---hans-georg-aschenbach-konczy-70-lat/
strasznie słabe to, można było zalinkować, albo podbić, ciekawe czy to pojedynczy przypadek? -
Marco Gaccio profesor
Dlatego nie lubię konkursow w Zakopanem.
Wiecznie problemy z wiatrem i grozby odwolania konkursów. Loteria. I zwycięzcy z czapy.
W ostatnich latach często wygrany czy też skład podium był zaskakujący.
Tu kwalifikacje i od razu to samo. Nagle sobie wygrał Tschoefening. Takie rzeczy tylko na tej badziewnej skoczni są możliwe. -
JanPapieros2 bywalec
@Orzeu_Zwisly
Imponujesz swoją ciekawą klasyfikacją o której nikt normalnie nie miałby pojęcia. To się szanuje :)
-
Karpp profesor
@kibicsportu
Pewnie by nie skoczył Olo w warunkach Pawła takiego skoku. Natomiast miejsca Zniszczoła z dziś 21, 28, 16 to są lokaty, których ja oczekuje od niego w konkursach. Przecież on tak skacze od Titisee, tylko wiemy gdzie leży problem. Zdecydowanie z zaplecza, które przygotował Maciusiak Zniszczoł wygląda najlepiej. Pytanie czy przełoży na konkursy to wszystko. Bo dzisiaj rywala do udziału na normalnej skoczni w MŚ nie ma, natomiast wiemy, że jak walczył o TCS to przegrał nawet z Szozdą.
-
dervish profesor
Pisalem długo przed ogloszeniem składów, ze Olek tylko wtedy wejdzie do skladu jeżeli trenera zmusi do tego siła wyższa.
Nalezy zrozumieć, że dobry trener przygotowuje drużynę do imprezy docelowej. Nie będzie mieszał i kombinował wprowadzając do niej nerwowość tylko dlatego, że że ktoś spoza drużyny oddał jeden dobry skok.
Tym niemniej trenera na pewno ucieszyło że wreszcie pojawił sie jakiś numer piąty. Oby Olo potwierdził to w konkursie. A jest szansa że dojdzie i numer 6 bo w Planicy w drugim konkursie Wolny skakał na poziomie Zniszczoła. Oby także to potwierdził.
Wartościowa rezerwa przed imprezami mistrzowskimi mile widziana. -
Arturion profesor
@JanPapieros2
Można założyć konto od razu (przecież zrobiłeś to). Regulamin zabrania zakładania konta od razu, ale system nie uniemożliwia. Z tym, że musisz użyć nowego maila, jak sądzę.
Poza tym, za stwierdzenie, że masz nowe konto przed upływem karencji, masz bana kolejnego. Z tym, że to nie jest do końca przestrzegane - wiele zależy od zachowania "recydywisty".
W praktyce trwa ciągły wysyp trolli i ciągłe "czesanie". Dlatego też kiedyś, ktoś napisał: - Śpieszmy się je..ć trolle, tak szybko odchodzą..." ;-) -
-
-
Xenkus profesor
Jak zobaczyć kto lajkuje komentarze?
-
JanPapieros2 bywalec
@Raptor202
Prawdziwa nazwa to jest "Mekambe"
@Arturion
No niby regulamin mówi że nie można założyć konta po zbanowaniu przez 7 dni a niektórym się to udaje. -
Raptor202 profesor
Jakiś koleś o nazwie "Mbappe" (bardzo nieładna nazwa swoją drogą) polubił mój komentarz. Nie wiem, czy powinienem docenić, czy wręcz przeciwnie.
-
Arturion profesor
@Mbappe
Tak jak tu. Skoro nie rokujesz, musisz za każdym razem od nowa. Ale regulamin mówi - karencja 7 dni. Czemu go nie przestrzegać?
EDIT - to tylko taki luźny żart. -
Mbappe początkujący
https://www.skijumping.pl/wiadomosci/32605/ski-jump-czyli-nowa-gra-o-skokach-narciarskich-artykul-sponsorowany/ da się w tej grze zapisywać postępy, czy za każdym razem trzeba zdobywać poziomy od nowa?
-
Arturion profesor
@atalanta
A ja uważam, że belkami należy ruszać, tylko nie za często i nie bez sensu.
Powinno się ustawiać belkę na skoki za punkt K na początku. A potem trzymać jak najdłużej, Jeśli warunki są równe. Jeśli nie, to reagować ADEKWATNIE (a nie "z automatu"). Temu powinien służyć postęp w regulaminie - zwiększeniu jakości widowska. -
atalanta weteran
Po dzisiejszych kwalifikacjach z całym przekonaniem dołączam do głosicieli poglądu, że belki należy od początku ustawiać pod najlepszych. Pod Kubackiego, Laniska i Graneruda - a NIE pod Zografskiego, Habdasa i Ipcioglu. Niech spadają na bulę, trudno. W obu treningach ostatnia trójka skakała z 14. Było ok, więc taka belka powinna być w kwalifikacjach.
-
Seba Aka Krzychu profesor
Tschofenig to jest gość, pokazuje, że w wieku 20 lat można walczyć z najlepszymi, a nawet z nimi wygrywać, szkoda, że nasi tego nie pokazują. Daniel w przyszłości może być naprawdę wielką gwiazdą tej dyscypliny sportu.
-
Arturion profesor
@Arturion
Problem w tym, że na prowokacje stricte polityczne, nie sposób nie odpowiedzieć. Bo sobie "onuce" trollują "z zatroskaniem", a to wisi jakiś czas i zainteresowani tylko sportem, mogą brać pewne populistyczne tezy za dobrą monetę.
Na zaczepki osobiste się uodporniłem prawie, podobnie na "darcie łacha" ze skoczków, w tym najlepszych, na dywersję ideologiczną w czasie wojny jednak jestem uczulony.
Ufam, że będziecie bardziej, niż ja i nie będę musiał wdawać się w tego rodzaju dyskusje na tym portalu. :-) -
-
Arturion profesor
Dziękuję za wyczyszczenie wątku z polityki.
----- moderacja -----
Prosimy też jednak, żebyś i Ty też się z tym powściągnął, bo różnie bywa. Szkoda dawać się prowokować i szkoda dawać pretekst innym. Z góry dziękujemy.
------------------------- -
-
Oczy Aignera profesor
@Lataj
Ja dodałbym jeszcze trzy rzeczy:
1. Simon Ammann i lądowanie z idealnym telemarkiem.
2. Michael Neumeyer i piękne ułożenie nart w locie.
3. Grzegorz Pajda i brak użycia słowa "przypominam" podczas transmisji. -
Lataj profesor
@Mbappe
Deszcze i śnieżyce mogą być, ale w różnych częściach kraju. Może być ewentualnie deszcz ze śniegiem, ale w przejściowych partiach kraju.
-
Robert Johansson252 profesor
Mitrofan debiutuje w Pucharze Świata.
Skakał na MŚ i w mixie w Rasnovie, ale w kwalifikacjach żadnych go dotąd nie było
-
pablito weteran
czy wie ktoś z was może gdzie znajde składy reprezentacji na uniwersjadę?
-
maciek0932 doświadczony
@alo
Być może na początku konkursu mają być najlepsze warunki. Stoch bez mocy i z lufą w plecy mógłby postawić nas w niekomfortowej sytuacji.
-
Robert Johansson252 profesor
@majksrajk
Jak jest drużynówka w weekend to można 4
Już 100 osób o to pytało -
majksrajk początkujący
to co w konkursie indywidualnym wystąpi 4 Rumunów? Przeciez mają tylko 2 miejsca, jak to jest?
-
-
erytrocyt_ka profesor
@janbombek
Właśnie, a szczególnie pan z z flagą 'Kamień Pomorski ' zasymbolizowal ten kicz. Dziwiłam się dlaczego zrobił tak małą tą flagę, mało co ją było widać 🙈
-
Raptor202 profesor
@Lataj
Zamiast Stocha i najlepszych warunków (co zdarza się akurat często) wstaw kwaka i sprawdzone informacje.
-
zimowy_komentator profesor
@alo
Żyła jako mocne otwarcie? Jak on już dawno całą parę stracił dziadek :-)
-
Mbappe początkujący
kwak11234@wp.pl weteran0
@Matrixun
W weekend pogoda może być bardzo niebezpieczna, ponieważ spodziewamy się ulewnych deszczy, śnieżyc i porywistego wiatru, który może łamać drzewa i uszkadzać sieć energetyczną. Warto sprawdzić szczegółową prognozę.
nawet na sport.tvp.pl spodziewaja sie ogromnego wiatru ze nic z tego nie bedzie, są artykuły więc nie biadol mi tutaj ze to tylko moje widzimisie wole obejrzec skoki, ale zobacz sobie prognoze i to że prognozy sie tylko pogarszaja na ta niedziele
od 13 właśnie na południu pogorszenie pogody i to drastyczne
kwaku, ale ty straszysz :D -
-
Xenkus profesor
Stoch bez mocy niestety...
-
alo profesor
Zastanawia mnie dlaczego nie Żyła pierwszy jutro w kolejności. Stoch jako pierwszy może nam źle zacząć a potrzeba nam mocnego otwarcia
-
Adam90 profesor
@LewReteni
Oczywiście pełna zgoda co do Austriaka, ale co do Janka to poczekajmy , bo to roznie u nas bywalo..
-
gelsonek stały bywalec
top teams
Jutro austria ze słowenią walczą o zwycięstwo....o 3 miejsce niemcy, polska, norwegia...ze wskazaniem na naszych zachodnich sąsiadów niestety....
-
Mbappe początkujący
piątek, 13 sty 2023, 16:58kwak11234@wp.pl weteran0
Finowie mocna forma - zaiste...
Jak tam twoje, że nie będzie kwalifikacji? 2, że nie będzie skoków w niedzielę?
TVP Sport ma na stronie archiwalne transmisje? Na przykład z dziś? -
Orzeu_Zwisly weteran
@INOFUN99
hmm być może i tak, muszę sobie pooglądać jakieś archiwalne transmisje.
-
LewReteni stały bywalec
To co często piszę : Tschofenig to przyszłość skoków. On będzie za kilka lat najlepszy na świecie.
Po za tym. Tschofenig i Jaś Habdas są w podobnym wieku. Tschofenig wygrał kwalifikację, a chłopak co będzie przyszłością polskich skoków jest na 35 miejscu. -
Mbappe początkujący
@Lataj
Stoch ostatnio miewa znakomite warunki. Za to Granerud jak był 13 w kwalifikacjach, miał najgorsze. Wąsek do wymiany za Zniszczoła, mam nadzieję, że Thurnbichler nie jest betonem.
-
maniekfoto stały bywalec
przez chwilę był fajny błąd w belkach z nazwiskami. Jak Halvor siedział na belce, to było "next athete: Halvor Egner Granerud" :D czyli miał skakać po sobie :)
-
Qrls weteran
Wąsek w składzie, bardzo dobrze. Zniszczoł musi zrobić coś więcej niż jeden skok by znów można było na niego stawiać. Ilekroć ktoś (mówię o ostatnich 12 sezonach) stawia na Murańke i Zniszczoła tyle razy Ci udowadniają że to był błąd, podobnie było by jutro.
-
Whitey bywalec
zasada 1 nie oceniaj Żyły po tym jak skacze w piątek
zasada 2 nie oceniaj Zniszczoła po tym jak skacze w treningach i kwalifikacjach
Uważam, że bardzo dobra decyzja ze składem nawet jeśli Wąsek nie skacze tak świetnie to i tak jest lepszy od Zniszczoła, który jutro przy gorszym wietrze pewnie by skoczył z 15 metrow blizej. Wasek juz przyzwyczail mnie do tego, że w zawodach potrafi pokazać się lepiej niż w kwalifikacjach i treningach, a Zniszczoł przeciwnie. Stoch niestety jeszcze osłabiony miejmy nadzieje ze jutro bedzie lepiej. Nie obawiałbym się też o Piotra, który w kwalifikacjach słabo, ale treningi były dobre, więc mam nadzieję, że jutro będzie w swoim świecie. Dawid niezmiennie skacze świetnie, a Granerud już troche dziś gorzej niż w tcs gdzie potrafił niszczyć wszystkich po pare punktów. Na jego gorszy skok pewnie wpływ miał ten taniec z belkami. Lanisek po cichu się skrada on w konkursie znowu będzie bardzo groźny. Wellinger bardzo dobrze. Brawo dla Tschofeniga bardzo dobry skok -
pogromca januszy weteran
Plan minimum wykonany, ale...
jutrzejsze podium dla biało-czerwonych wcale nie jest takie oczywiste. Możliwa jest zarówno wygrana, jak i 4. miejsce.
Austriacy wydają się nie do przeskoczenia, są w takim gazie że naprawdę ciężko będzie z nimi nawiązać walkę. Obym się mylił :)
Słoweńcy również bardzo mocni, jedynie Domen zawodzi (nie wiem po co go biorą na PŚ), Zakopane to ich specjalność.
Niemcy o dziwo przebudzili się po nieudanym T4S, choć tu też mógł zadziałać efekt lubianej skoczni. Największy postęp - oczywiście Andreas "Mistrz Polotu" Wellinger. Z jego nieprarygodnymi prędkościami tylny wiatr mu niestraszny.
Norwegowie raczej skazani na 5. pozycję jutro. Chyba że Sundal będzie miał lepszy dzień.
Kubacki skoczył swoje, wygraną odebrał mu belkowy.
Stoch widać że wciąż nie w pełni sił, brakuje mu pary przy wybiciu.
Żyła - ewidentnie nie leży mu Zakopane.
Zniszczoł z fartem do wiatru, treningi dobre ale branie go do drużyny to ryzyko.
Wąsek tradycyjnie spóźniony, ale on zazwyczaj poprawia się na zawodach - w przeciwieństwie do tego wyżej wymienionego.
Habdas wycisnął ze skoku co się dało, na więcej póki co go nie stać. -
Mbappe początkujący
@kibicsportu
To, po co skacze, jak jest chory? Za tydzień są 3 zawody indywidualne w Sapporo. Czy on serio musi zaliczać wszystkie możliwe zawody? Spieprzył MŚ w 2021, w 2019 w zasadzie też medal dostał, tylko dzięki fartowi.
-
-
-
Lataj profesor
Niemożliwe połączenia:
- Woda i olej
- Woda i prąd
- Człowiek i latanie (jak ptak)
- Stoch i najlepsze warunki z całej stawki
- Babiarz i merytoryczny komentarz do skoków -
Xander1 profesor
@alo
Ale masz kogoś lepszego za Wąska? No chyba nie Zniszczoła spalającego się w zawodach (zawodnika z 2pkt w PŚ). Nie zapominaj jak to funkcjonuje u Olka. Bo podjaranie się kazdym dobrym treningiem jest bez sensu...
Jak Olek udowodni że poprawił mental i kilka razy wygra z Wąskiem wtedy możemy inaczej pogadac.
-
kwak11234@wp.pl profesor
Co za dzień dla pary Loutit-Tschofenig. Najpierw jego ukochana wygrywa 1 raz w karierze konkurs PŚ, a wieczorem Daniel wygrywa Q w Zakopanem
-
ZXCVBNM_9999 profesor
@Nikt_ważny
Przecież to było wiadomo. Przede wszystkim Zniszczoł musi zasłużyć dobrymi występami indywidualnymi, jeśli sportowo będzie regularnie wygrywał z Wąskiem i będzie stabilny co oznacza że można mu powierzyć odpowiedzialność za wyniki drużyny to doczeka się drużynówki. Jako trener zrobiłbym tak samo.
-
Mucha125 profesor
@kibicsportu
Bardziej zaskakuje mnie kolejność. Żyła od dawna był 1 teraz będzie miał inny numer
-
cuba libre bywalec
porównując pkt. za wiatr i belkę startową zawodników z dzisiejszych kwalifikacji, ten system nie ma zadnego sensu
-
gelsonek stały bywalec
majster
Mam wrażenie, że z zawodów na zawody coraz bardziej chcą zaistnieć majstry od belek....bardziej się jarają tymi belkami niż dziecko klockami lego...w końcu coś odjebią...
-
janbombek doświadczony
Wykurzająca ta cała oprawa muzyczna zawodów. Jak to się stało, że Zakopane, piękna miejscowość, położona u podnóża najładniejszych polskich gór, stała się synonimem szmiry i kiczu.
-
Nikt_ważny profesor
Wy serio z tym Olem?
Litości. Skład na drużynowkę był znany już miesiąc temu i chyba tylko odpadnięcie Wąska w kwalifikacjach mogłoby cokolwiek zmienić.
Paweł ma tendencję do "Geigerowania" w kwalifikacjach, w konkursie, poza Bischo, zawsze skacze swoje.
Olo to Olo, dobre treningi to jego specjalność. Gdyby jutro był indywidualny (a drużynowy w niedzielę) i by tak skakał, to możnaby się zacząć zastanawiać nad wybraniem go do składu. Na ten moment trener prawdopodobnie nawet przez chwilę się nie zastanawiał, bo i nie ma nad czym. -
firefly profesor
Kolejność Stoch, Żyła, Wąsek, Kubacki...
Poza Dawidem chyba wszyscy w zaskakującej kolejności. Ciekawe, czym się kierował TT -
pawelf1 profesor
Taaaa...
Od dłuższego czasu (Horngacher, Doleżal) do drużyny wybiera się zawodników na podstawie wcześniejszych zawodów a na forum ciągle stara nawijka o rywalizacji o drużynę na treningach. Nikt przy zdrowych zmysłach nie decyduje o składzie na podstawie dobrego skoku na treningu . Niech Zniszczoł wygra z Wąskiem w niedzielę i w Sapporo a będzie pewniakiem do drużyny.
-
Xander1 profesor
Nie ukrywam że po dzisiejszym dniu też wolałbym Olka w drużynie. Ale też wiem jak ten zawodnik funkcjonuje. Zazwyczaj dobry piątek i z dnia na dzień słabiej i spalanie się w konkursach. Jakoś bardziej ufam Wąskowi, ale też widzę że forma chyba uleciła, bo nawet jednego dobrego skoku nie oddał. Trudna decyzja Thurna, ale też raczej postawiłbym na Pawła.
-
Mbappe początkujący
Jutro walka o 3-4 miejsce. Żyła po świetnym początku sezonu łapie zadyszkę od TCS, a Stoch jest bardzo podatny na warunki. Poza tym dziś średnio Aleksander jest 20, Wąsek 35, spora różnica...Wąsek za zasługi wzięty, bardzo mi się to nie podoba.
-
alo profesor
@Xander1
Co z tego że przez początek sezonu skakał solidnie jak teraz widać że się zaczyna gubić i jego skoki idą w dół. Ten skok z kwalifikacji Zniszczola by dał mu kopa i myślę że skoczyłby przyzwoicie może nie tak jak w kwali ale te ponad 125m by dał rade. Powiedzmy sobie szczerze że my o wygranej nie mamy szans. Jedyne co to 2 bądź trzecie miejsce. Jeszcze na dodatek Stoch skaczący na oparach po chorobie
-
Bernat__Sola profesor
@King
W sumie nawet wiekowo się zgadza. Ale jeśli rzeczywiście będzie to wyglądało podobnie, jak u Stefana wtedy, to niestety nie pojedzie na imprezę docelową, bo zamiast niego wezmą weterana, który przed MŚ zaliczy kilka wyskoków (Fettner? Oczywiście skacze dużo lepiej niż Kofler wtedy, ale Daniel też jest trochę lepszy, niż wówczas Kraft).
-
-
EmilPlayP początkujący
Mimo wszystko szkoda Olka Zniszczoła bo chyba forma aktualna w skokach bardziej powinna być ceniona niż zasługi bądź całokształt sezonu.
Jutro chyba SLO vs AUS powalczą o pierwsze miejsce, a ta Pani ze studia to jakoś bardzo broniła Pawła, chyba coś tam tego... :) -
marro profesor
Jednak Wąsek jutro, oby z lepszą formą.
-
INOFUN99 profesor
@Orzeu_Zwisly
Przypominam sobie, że w GA-PA w 2021 roku też skakał tak, jak to opisałeś.
-
WillyWronka początkujący
Polska jutro bije sie moze o 3 miejsce
Z takimi skokami Stocha, Waska i Żyly.
Forma poszla w las w pare dni. -
Orzeu_Zwisly weteran
@INOFUN99
Zauważyłem, że nie od dzisiaj, ale też nie dłużej niż od ostatniej zmiany sztabu.
-
julek16 weteran
@kubson97865
"Stochowi forma sie uletniła
Żyła obniża coraz bardziej loty"
Zobaczymy jutro profesorku... Zreszta nie wiadomo bo jutro ma byc loteria i tez nie ma co oceniac
Kiedy ty sie nauczysz nie oceniac po 1 skoku po kwalifikacjach gdzie Zyla zawsze luzno skacze Stocha po chorobie -
-
Xander1 profesor
@alo
Ty teraz serio?
A co takiego Olek zrobiłby w drużynie?. Czy ty jesteś ślepy i nie widzisz że Olo się spala w konkursie i nie daje absolutnie żadnej gwarancji że nie odda takiego skoku jak w Q. Paweł chyba obniżył loty, ale jednak cały sezon jest lepszy i w konkursach potrafi się poprawić. -
Janeman profesor
@Fan_Gruszki
Niby tak, ale jemu jakoś tak tego mistrzostwa nie "wypominają" jak Wankowi ;-)
-
JanPapieros2 bywalec
@kibicsportu
Thomas to powiedział przed kamerą TVP Sport. No zobaczymy, Wąsek musi jednak się o wiele lepiej spisywać.
-
Orzeu_Zwisly weteran
Wybaczcie za kopię, ale oryginalnie dałem pod złym artykułem.
Zwisły Orzeł - Daniel Andre Tande - Rozpaczliwe wyjście z progu w stylu ''ratunku topię się'', cały rozpostarty jak latawiec, każda kończyna sobie, bujanie w powietrzu, ciekawe czy jutro wystąpi? Kto inny? Fatalnie nierówny kiedy trzeba Sundal? Biednie to widzę.
Nominacja nr.1 - Vladimir Zografski - Widać, że trenuje z Sobczykiem, bo zaczyna robić te same błędy co Stoch kiedyś w najgorszych skokach a'la Oslo z kilku sezonów. Rozbujany po wyjściu z progu, prawa narta w dół potem korekta i na koniec stawia bokiem do zeskoku w prawą stronę. Ctrl+c - Ctrl+v skoków Stocha tych najgorszych. Znaczy myśl trenerska jest w nim konsekwentna.
Nominacja nr.2 - Sędzia belkowy - Przynajmniej częściowo skutecznie, tak zaczarował i wybił Graneruda z rytmu, że ten ledwo doleciał do punktu K. Jazda belkami na czas w wielu kierunkach to nie jest dyscyplina olimpijska jeszcze.
Impostor - Anze Lanisek - Chciał jak najmocniej obniżyć Granerudowi belkę, widać że jest dobrze przygotowany taktycznie do sezonu, niewielu stosuje takie wyrafinowane zagrania. Dodatkowo ośmielony powodzeniem swojej akcji, od razu skoczył dużo lepiej niż w treningach. -
sheef profesor
Mój ranking kwalifikacyjny
Klasyfikacja po kwalifikacjach w Zakopanem:*
Indywidualnie:
1. Dawid Kubacki (POL) - 27 punktów,
2. Halvor Egner Granerud (NOR) - 20 punktów,
3. Anze Lanisek (SLO) - 13 punktów.
Drużynowo:
1. Polska - 30 punktów,
2. Norwegia - 20 punktów,
3. Słowenia - 15 punktów.
Polacy - plusy: Kubacki, Zniszczoł.
*W rankingu kwalifikacyjnym punkty przyznaje się trzem najlepszym zawodnikom danych kwalifikacji według klucza 3-2-1. Taka punktacja obowiązuje również podczas TCS-u, RA, P7 oraz lotów. Równolegle obok klasyfikacji indywidualnej prowadzi się też klasyfikację drużynową zaś najlepszym na koniec sezonu przyznaje się Drewnianą Kulę. -
alo profesor
Wąska dał xd
To jutro baj baj podium. -
Bernat__Sola profesor
Thurnbichler właśnie ogłosił, że Wąsek na drużynówkę. Cóż, ja bym jednak dał Olkowi tę szansę. Ale zobaczymy, może coś się uda jutro u Pawła skorygować.
-
EkspertO stały bywalec
Na ch**** ruszają tą belkę. Już chyba do końca sezonu będą ob[***]ni po 150,5m w Kuuaamo i teraz będzie panika jak ktoś skoczy 130m
-
-
kibicsportu profesor
Patryk Pancewicz na TT :Skład na jutro bez niespodzianek. Żyła, Wąsek, Stoch i Kubacki.
No i git. Zniszczoł dzisiaj w warunkach Wąska nie skoczyłby wcale lepiej. -
-
alo profesor
Typy na jutro
Jeśli Żyła i Stoch oddadzą dużo lepsze próby (czyli optymistycznie)
1. Austria
2. Słowenia
3. Polska
4. Norwegia
5. Niemcy
6. Finlandia
7. USA
8. Czechy
9. Rumunia -
marro profesor
Jutro Słowenia i Austria o 1 miejsce, Polska, Niemcy, Norwegia o 3 miejsce, Rumunia i Czechy o awans do II serii.
Mam nadzieję, że te Q nie były na marne i konkurs w niedzielę się odbędzie. -
Mbappe początkujący
Beznadziejne te kwalifikacje, całe szczęscie jestem człowiekiem pracy i widziałem mniej niż 15 zawodników. To prezes dekarz miał taki wpływ na obniżanie belek? Po ciul obniżyli Granerudowi, nie wiało pod narty?
-
BuQwald początkujący
Czofenig
Czasem nie jest to pierwsza wygrana w kwalifikacjach skoczka, który urodził się w XXI wieku? :)
-
kibicsportu profesor
@kubson97865
Stochowi forma ulotniła i dalej nie ma tego sensu czytać.
Jak czytam niektóre komentarze, to śmiać mi sie chce. Wy pierwszy raz oglądacie skoki?
Tak samo , że nasi słabo. To tylko i aż treningi i kwali, a tutaj już pisanie, że jest słabo.
Kamil Stoch jest po chorobie i musi sie oszczędzać. Z każdym dniem będzie coraz lepiej. Nie znaczy, że odległościowo skacze słabo, to stracił forme. Logiczne, że po chorobie ma mniej tej mocy, ale to nie oznacza, że stracił forme. -
JanPapieros2 bywalec
Typy składów na jutro:
AUT: Kraft, Fettner, Tschofenig, Hayboeck
SLO: Lanisek, Kos, P.Prevc, Zajc
POL: Kubacki, Żyła, Stoch, Zniszczoł
NOR: Granerud, Lindvik, Forfang, Sundal
GER: Wellinger, Geiger, Eisenbichler, Raimund
FIN: Aalto, Palosaari, Kytosaho, Nousiainen
USA: Dean, Larson, Urlaub, Belshaw
ROU: Cacina, Mitrofan, Spulber, Feldorean
CZE: Koudelka, Sakala, Lejsek, Holub
PS. I pozdrawiam wszystkich co uznali że Polaków skreślamy z walki. -
Adi33 bywalec
Jury
Jury to powinni wypier...ić. Najlepsi skoczyli poniżej 130m a można spokojnie skakać dużo powyżej 140m. Żenada.
-
alo profesor
Jutro do poprawy Żyła i Stoch bo inaczej można pożegnać się z podium. Liczę że wystawi Zniszczola bo Wąsek dziś nie oddał żadnego dobrego skoku więc nie ma przesłanek ku temu by został wybrany do drużyny
-
Sweet weteran
pamietajmy w Zakopanem juz wiele razy mlodzi gracze zdobywali pierwsze laury!!! nasi spokojnie jutro po pierwszą wygraną od 2019, a potem w niedzielę wiadomo!!!
ps: 4 Rumunów w konkursie PŚ niesamowite. -
Farek doświadczony
Lanisek postanowił nawiązać do osiągnięć Mirana Tepesa
-
King profesor
@Cinu
On jest trochę jak Kraft z sezonu 2013/14. Ogólnie mi już od zeszłego roku przypomina Krafta. Pewnie już za rok będzie w ścisłej czołówce, jeśli będzie się dobrze rozwijać.
-
Cinu profesor
Ależ ten Tschofenig będzie rządził kiedyś w skokach. Ma chłopak wszystko żeby zdobyć wiele tytułów.
-
kubson97865 profesor
Polacy słabo oprócz Kozackiego
Stochowi forma się ulotniła
Żyła obniża coraz bardziej loty
Wasek beznadzieja
Olek szczęście?
Janek to co zwykle od Turnieju -
kibicsportu profesor
Kubacki chyba zepsuł ten skok na progu, ale mimo tego i tak drugi w kwali.
Stoch ok jak na dzisiaj. Myślę, że o naszych nie ma się co martwić. Widać, że podeszli treningowo do dzisiejszego dniu.
Co do składu na jutro. Mimo wszystko wolę Pawła niż Olka. -
pablito weteran
Lanisek z Kubackim przy tej belce i warunkach co mieli to wycisnęli tyle ile mogli ale to i tak pokazuje że sa w świetnej formie. Czekam na taki dzień gdzie Sedlak razem z Pertille zostana wypieprzeni za celowo psucie i szkodzenie tej dyscypliny
-
Mucha125 profesor
Gdyby belka była wyższa o dwie belki to by kwalifikacje były widowiskowe. Tak się skończyło że była walka w większości o pkt K
-
PawelK95 doświadczony
Sedlak ma takie momenty, że ręce opadają. To był jeden z nich.
-
Fan_Gruszki profesor
Mistrz świata juniorów z Zakopanego wygrywa kwalifikacje w Zakopanem.
-
Matrixun doświadczony
No i Lejsek "wygrał" kwalifikacje. Zniszczoł i Koudelka z dużym fartem do wiatru. Ja bym jednak nie brał Olka do drużyny, wbrew sugestii pana Snopka. W słabszych warunkach najprawdopodobniej nie skoczyłby dobrze. A pan Babiarz dalej swoje: "zielona linia", "punkt K", "mamy lidera", "rekompensata z wiatr" i kilka innych elementów jego bingo i to co kilka skoków... Szkoda, że po Szaranowiczu został tylko bardzo zorientowany, merytoryczny i z wysokim poziomem komentarza, ale jednak od zawsze wyraźnie ustępujący głosem Stanisław Snopek. Babiarz niezbyt ogarnia co się dzieje. Podzielam opinię, że Włodek cierpiący już na chorobę Parkinsona potrafił komentować lepiej. Ale do poziomu komentarzy z lat 2000-2014 niestety ciężko będzie jakkolwiek nawiązać.
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
- Zanim zadasz pytanie na forum - zobacz czy poniżej ktoś już nie dał na nie odpowiedzi.
- Redakcja serwisu Skijumping.pl zastrzega sobie prawo do usuwania oraz modyfikowania komentarzy łamiących regulamin - nie związanych z tematem newsa, zawierających obraźliwe treści, atakujących osoby publiczne (a w szczególności zawodników, trenerów, działaczy, polityków), napisanych wulgarnym językiem, spamu, powielania treści newsa itp.
- Zabrania się reklamowania innych stron, blogów itp.
- Forum to miejsce na przemyślane wypowiedzi i opinie. Do komentowania bieżących wydarzeń na skoczni oraz luźnych pogaduszek służy nasz czat. Komentarze o zerowej wartości merytorycznej typu "Ammann Słabo, Stoch - 125m, co tu tak cicho, czemu nie skaczą" - również będą usuwane.
- Komentarze powinny być rzeczowe, napisane poprawnie językowo i bez rażących błędów ortograficznych.
- Zapytania, opinie i uwagi skierowane do redaktorów serwisu Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres email. Nasi redaktorzy nie czytają wszystkich komentarzy, często mogą więc wcale nie odpowiedzieć. Zapytania, opinie i uwagi skierowane do moderatorów forum Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres admin@skijumping.pl.
- Wszystkich użytkowników forum, prosimy o kulturalną dyskusję. Do rozwiązywania wszelkich sporów i kłótni służy email, gadu-gadu lub inne środki komunikacji.
- Aby uniknąć bałaganu i nieporozumień, zabrania się tworzenia i korzystania użytkownikom z więcej niż jednego konta/nicka oraz podszywania się pod innych użytkowników, poprzez tworzenie bardzo podobnych nazw/nicków. W przypadku wykrycia takiego działania, konta będą kasowane, a w skrajnym przypadku (nagminne tworzenie kolejnych kont), użytkownik banowany.
- Wszelkie komentarze, atakujące bezpośrednio poszczególnych użytkowników (w tym także oskarżenia o pisanie pod wieloma nickami), moderatorów lub redaktorów, będą bezzwłocznie usuwane, podobnie jak spory między użytkownikami, nie mające nic wspólnego z tematem artykułu. Konta użytkowników, którzy obrażają moderatorów, administratorów, bądź atakują Redakcję Skijumping.pl, mogą być blokowane.
- Wszelkie narzekania na to, że komentarze są "bezpodstawnie" usuwane, będą również kasowane. Jeśli ktoś uważa, że jego komentarz był zgodny z regulaminem, a mimo to został usunięty, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Jeśli uważasz, że dany użytkownik nagminne łamie regulamin, wywołuje kłótnie i utrudnia dyskusję w komentarzach, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania wpisów bądź blokowania użytkowników, którzy używają niecenzuralnego języka, nagminnie wywołują konflikty, spory oraz prowokują innych uczestników forum do kłótni.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania użytkowników, których nazwy (ksywki) zawierają wulgaryzmy lub brzmią podobnie do niecenzuralnych słów.
- Redakcja nie ponosi odpowiedzialności, w przypadku, gdy adres IP zablokowanej osoby, jest adresem całej sieci lokalnej. Ewentualne cofnięcie blokady może nastąpić jedynie w przypadku, gdy winny użytkownik zaprzestanie szkodliwych działań na forum.
- Redakcja nie odpowiada za treści i opinie prezentowane przez użytkowników forum. Jeśli wypowiedzi naruszają prawo, ich autorzy mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
- W przypadku "bana" użytkownika, zabronione jest tworzenie nowego konta, przez 7 dni od momentu blokady konta.
- W przypadku nagminnego łamania regulaminu forum oraz ogólnych zasad dobrego wychowania, Redakcja zastrzega sobie prawo do powiadomienia odpowiednich służb, wraz ze wszystkimi posiadanymi danymi użytkownika (adres IP, logi, dane kontaktowe).
Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu
Zaloguj się