Czwartkowy trening bez Polaków. Dlaczego?

@Fan_Cherveta_i_Fouberta

Skoro Estończycy wolą go spalać w zawodach wyższej kategorii, ich sprawa. A na FIS mamy dość dobrą obsadę.

@Arturion

Nie nam składy ustalać

@dervish

A ile złotówek na ile orzechów? Orzechy wcale nie są tanie... ;-)

@Fan_Cherveta_i_Fouberta

Vagul to powinien do nas na FIS jechać.

@ZXCVBNM_9999

Mówiłem, że nic dobrego nie będzie z tych diabelskich lotów na dwóch deskach!

@andbal

U nich przynajmniej może być dowolność w dobieraniu składów na niższych poziomach.

@Adrian AZ

THX :)

@equest

6 skoków. W duetach są 3 serie.

Jeśli kwalifikacje zostaną przeniesione na sobotę,
to jutro dwójka startująca w duetach będzie miała
do wykonania po pięć punktowanych skoków.
I to opuszczając serie próbne.

Ta dwójka może nie odbudować się do niedzieli.

Moim zdaniem trener nie odpuści duetów - gotów byłbym postawić na to złotówki przeciwko orzechom. Wystawi najmocniejszą parę czyli Kubackiego i Zyłę. Zwłaszcza, ze taka para może powalczyć o historyczne zwycięstwo. Podium o ile nie będzie loterii wydaje się być prawie pewne.

@equest

Jak na mikście nawet Żyła z Kubackim skakali to tym bardziej w duetach.

Jaka ma być pogoda wszyscy sobie zadaja to pytanie, bo już na dzien przed tymi konkursami zaczeli straszyć złą pogodą, czyli znów bedzie loteria? Rano juz widzialem newsy o złej pogodzie

@tjzE

Nie powinno być skoczni. Kto to myślał latać nartach. Wariaci jacyś!

@Farek

A dlaczego ma odpuścić duety jak nasza drużyna może w tym konkursie walczyć o zwycięstwo?

@equest

Zależy od podejścia trenera. Jeżeli da odpocząć Żyle i Kubackiemu, to pewnie wystawi właśnie Wąska i Zniszczoła. Jeżeli potraktuje duety równorzędnie z resztą konkursów, to prawdopodobnie wystartuje najstarsza dwójka

Ile kto może ustać vs bezpieczeństwo. Treningowy skok Norwezki Opseth na przebudowanej skoczni w Trondheim (HS-105)

https://twitter.com/i/status/1623751392438394882

@Robert Johansson252

Dane wzięte z *Instytut danych z d..y*

Nie wiem jaki w ogóle jest sens wymyślania sobie takich głupot.
To, ile ktoś jest w stanie ustać, zależy naprawdę od wielu czynników, to raz. A dwa, że ustany skok=|= bezpieczny skok.
Skoki za punkt HS z założenia mogą już być niebezpieczne i powinno się ich unikać.
Oczywiście, przy naprawdę dobrych warunkach (przede wszystkim równy zeskok i niezmienne i przewidywalne warunki wietrzne) skoki za punkt HS nie muszą być niebezpieczne, ale w dalszym ciągu jeśli się da, powinno się unikać sytuacji, w których takie skoki się pojawiają.

@Fan_Cherveta_i_Fouberta Austria

Austria nie wystawia ani jednego ze złotej drużyny MŚJ? To chyba pojawią się na FC w Polsce.

Na fis cup jedzie 3 Słowaków - Kapias, Kapustik, Karkalik

@Janekx1

To nie jest rekord, bo to Skok z kontynentala

składy na pk w nawiasie kwota startowa
Austria (6): Clemens Leitner, Francisco Moerth, Markus Mueller, Stefan Rainer, Maximilian Steiner, Ulrich Wohlgenannt.
Czechy (4): Benedikt Holub, Frantisek Lejsek, Radek Rydl.
Estonia (4): Kaimar Vagul.
Finlandia (4): Mico Ahonen, Kalle Heikkinen, Henri Kavilo, Jarkko Maatta.
Francja (4): Alessandro Batby, Mathis Contamine, Valentin Foubert.
Niemcy (6): Finn Braun, Justin Lisso, Pius Paschke, Luca Roth, David Siegel, Simon Spiewok.
Norwegia (6): Anders Fannemel, Benjamin Oestvold, Iver Olaussen, Sondre Ringen, Soelve Jokerud Strand, Fredrik Villumstad.
Polska (6): Stefan Hula, Klemens Joniak, Maciej Kot, Klemens Murańka, Andrzej Stękała, Jakub Wolny.
Słowenia (6): Tilen Bartol, Mark Hafnar, Rok Masle, Zak Mogel, Rok Oblak, Patrik Vitez.
Szwajcaria (4): Remo Imhof.
Ukraina (4): Vitaliy Kalinichenko, Yevhen Marusiak.

@Robert Johansson252

Lindstroem 135,5 metra z 2002 roku to jest rekord. Niemniej wątpię by czeski dzban pozwolił na skakanie pod 135 m bo wiadomo że to korupter typowy.

Obstawiamy kto z naszych ( dla pełnej jasności PL ) wystartuje w duetach?

Moim zdaniem Wąsek/Zniszczoł.

@Lataj

Z jednej strony na tej skoczni jest dużo skoków 135+ i 140, a z drugiej strony rekord jest słaby

@Robert Johansson252

Co do Ga-Pa, nie wiem, dlaczego jeszcze lepszy rekord nie został w ogóle ustanowiony. Już nawet rekord Schattenbergschanze (bez podziału na dyscypliny) ustanowiony przez kombinatora Franza-Josefa Rehrla ma o 0,5 m więcej. Z koalicją Pertile-Sedlak nie ma szans, aby ktokolwiek zaleciał dalej od Kubackiego.

@kwak11234@wp.pl

To może warto obstawić? Stawiając 10 zł masz na 90% 16 zł zysku.

@przemek32143

Eisenbichler ustał 139, a to nie jest skoczek słynący z dobrych lądowań. Hoerl podparl 144, ale mial bardzo wysoką parabolę i też nie należy do najlepiej lądujących.

[***]v=Mmnda7rIixw&ab_channel=SkisprungTV

@Robert Johansson252

W Innsbrucku 140 m nie wchodzi w grę.

@Lataj

Dokładnie, nawet w pobliżu skoczni nie powinno ich być.

Pilch ma szanse na awans? kurs 2.60

Skocznie i ile mniej więcej się tam da ustać

Wisła HS 134 - do 140 m myślę, ale telemark na 139 m prawie niemożliwy
Ruka HS 142 - do 155, może nawet ciutkę dalej.
Niżny Tagił HS 134 - do 145 myślę, może nawet dalej
Engelberg HS 140 - do 145-146 m
Oberstdorf HS 137 - nie jest łatwo dolecieć tam bardzo daleko i jest spore wypłaszczenie, ale 145 możliwe do ustania.
Garmisch HS 142 - około 148-150 m do ustania bez podpórki
Innsbruck HS 128 - Tu da się ustać jakieś 140-142 m, a może i więcej.
Bischofshofen HS 142 - do 150-152 m myślę, tylko najpierw trzeba tam dolecieć
Zakopane HS 140 - Ponad 150 do ustania
Titisee Neustadt HS 142 - około 150 m
Sapporo HS 137 - gdzieś do 152 myślę
Lahti HS130 - tutaj rekord jest mocno wyśrubowany, a i tak ledwo wylądowany. 140 to jest max.
Willingen HS147 - niską parabolą ponad 160 do ustania, ale bardziej realnie 156-158.
Oslo HS 134 - rekord Johanssona chyba nie do pobicia, choć jeszcze 1-2 m dalej by się dało wylądować (145-146 m)
Lilehammer HS 140 - tam jest wypłaszczenie, więc myślę, że 150 niezbyt realne, Schliri nie podołał. 148 myślę.
Trondheim HS 138 - nie wiem, jak na nowej skoczni, ale na starej 150 realne.
Predazzo HS 135 - max 138-139 m
Klingenthal HS 140 - 150-152 m do ustania.

@tjzE

Oni nawet nie powinni łazić po schodach, bo sobie nogi połamią.

Chcecie, żeby ktoś w końcu połamał sobie nogi? Proszę bardzo!!! A później płacz, że Piotr92 miał rację...

@Piotr92

To tak nie działa. Masz Wisłę HS134 na której problematyczne są już odległości 130m+, a z drugiej strony masz takie Zakopane HS140, gdzie można w sumie ustać 150m.

@Piotr92

Oni nawet nie powinni siadać na belce, bo jeszcze z niej spadną!!!

@Piotr92

Już nie jesteś kibicem Niemców tylko fanem Pertile?

@Piotr92

Nie powinni skakać nawet za punkt K.

Skoczkowie nie powinni latać dalej niż za HS! Tam już jest niebezpieczeństwo utraty zdrowia!

@Robert Johansson252

Hs, to 128 metrów.
130 może jeszcze nie będzie niebezpieczne, ale tam napisałeś "+". To już może być potencjalnie niebezpieczne.

Nikt nie powinien sobie robić hazardu ze zdrowia zawodników, żeby ucieszyć gawiedź.
Wszyscy nagle zapomnieli o Zajcu? Chłop ma szczęście, że nie pojechał prosto ze skoczni do szpitala.

Gdyby skoki były proste do przewidzenia, to bym się zgodził. Niech ustawią belkę tak, żeby najlepsi skakali po 131-2 metry. Ale tak się nie da i nigdy nie masz pewności czy ktoś nie skoczy 138, bo mu lepiej zawieje. Dlatego lepiej ustawić bezpieczny zapas w dół.

@Robert Johansson252

Przecież z Pertile i Sedlakiem u sterów to po skokach na odległość 126-127m belka będzie szła w dół zapomnij o 130+. Po takim skoku to od razu 2-3 belki w dół pójdą wtedy.

@Nikt_ważny

Xd. 130+ niebezpieczne dla zdrowia?

Nie napisałem 140+

@Robert Johansson252

Jeśli dobrze rozumiem, to masz nadzieję, że jury dopuści do skoków potencjalnie niebezpiecznych dla zdrowia zawodników? Gratuluję

Mam nadzieję, że będą skoki 130+ podczas tego weekendu

Myślę, że decyzji tłumaczyć nie trzeba - to logiczne, że lepiej odpocząć i zachować siły na najważniejsze, czyli konkurs, niż ładować wszystko w nic nie znaczący trening

Więcej szacunku dla naszych (i nie tylko) skoczków! "Emeryt" - niech ma i 60 lat, ale póki dobrze skacze, to "emerytem" nie jest!

@KoniKoni

Moderator zamiast dbac o kulture wypowiedzi uczestników odpowiada nie na temat moim zdaniem

---------- moderacja ----------
Im więcej robimy, tym bardziej obrywamy. Jesteśmy krytykowani za bierność, jesteśmy krytykowani za nadaktywność. W tym coraz częściej niewybrednie. Trudno, co zrobić.
------------------------------------
------moderacja 2------------------
Użytkownik łamie regulamin komentując na forum działania moderatora. Jeżeli nie zgadzasz się z decyzją moderatora to zgodnie z regulaminem możesz o tym napisać maila do admina.
To samo z uwagami na temat niezgodności z regulaminem poszczególnych wpisów. To moderator decyduje czy komentarz łamie regulamin czy nie i jakie działania w stosunku do niego przedsięwziąć. Jeżeli któryś wpis albo działalność któregoś z użytkowników ci się nie podobają to zgodnie z regulaminem można to zgłaszać adminowi. Użytkownik nie może uprawiać na forum samosądów bo może to być potraktowane jako atak personalny na innego użytkownika.

I miejcie na uwadze, że moderator nie jest wszechobecnym bogiem. Nie wszystko zauważy i czasami zdarzy mu się popełnić błąd w ocenie.
Jednostkowy komentarz może nam umknąć, recydywa zwykle nie ma szans na przetrwanie.
-----------------------------------------------

@butczan1

Ta wyliczanka działa w obie strony, bo wiek dopadł nawet takiego profesjonalistę i wydawałoby się "maszynę" jak Ronaldo. Nic nie trwa wiecznie, sezon, dwa, trzy i koniec naszych emerytów. Jak nie doczekamy się kogoś powyżej 500-700pkt na sezon to nasze skoki, w masowej skali, odejdą do lamusa, a bez masowej skali i nakładów finansowych wyścig sprzętowy dobije nas jak Czechów i Finów.

@KoniKoni

Moderator nie powinien okazywać emocji tylko kasować teksty niezgodne z regulaminem, nieważne czy profesora czy początkującego.

No, Polacy nie startowali, bo odpoczywali, ale co z niektórymi Norwegami, Słoweńcami, MBC, Yukiyą i Takeuchim? Sprzęt nie dojechał? A Fettner, wiadomo, też nie będzie się przemęczał, bo jest maraton skoków.

@Janekx1

Dokładnie. Fettner to rocznik Modrica, Żyła i Stoch rocznik Benzemy czy Messiego a Kubacki Kroosa. 3 jeszcze gra w Realu, jeden z nich niedawno odbierał złotą piłkę. Messi dopiero zdobył MŚ będąc MVP turnieju.

@Janekx1

Dokładnie tak :-)

@StochMistrz{29465894}

Mnie też śmieszy nazywanie skoczków emerytami, piłkarze oraz inni sportowcy w wieku ponad 30 lat regularnie grają i prezentują topową formę więc nie ma co się zaskakiwać Kubackim itp.

@KoniKoni

W kwestii skoczków, których nazwano emerytami. Chodziło mi głównie o Dawida Kubackiego. Że na siłę z 32 letniego skoczka robią emeryta. Adam Małysz w swym ostatnim sezonie 2010/2011 w karierze skoczka narciarskiego. Jako 33 latek skakał na bardzo wysokim poziomie i wywalczył trzecie miejsce w klasyfikacji. Całego sezonu Pucharu Świata 2010/2011. Więc Dawid może na spokojnie jako 33 latek. Skakać na bardzo wysokim poziomie i walczyć o ścisłą czołówkę w klasyfikacji generalnej Pucharu Świta. W niemal każdym konkursie. W zimowym sezonie Pucharu Świata

@deo

Jemu chodziło o to, że w poprzednim sezonie cztery razy z rzędu odpadał w kwalifikacjach. Dwa razy Niżnym Tagile i dwa razy w Ruce.

@Mucha125

CO ty piszesz [***] Hula ostatnio przeszedł wszystkie kwalifikacje odpadał w konkursie.

@grzmiwuj

Pamiętam, jak 2 lata temu na początku pandemicznego sezonu, ale i też rok temu FIS organizował czartery na zawody PŚ i latali nimi wszyscy tylko nie Polacy. Teraz wszyscy lecieli jednym lotem, tylko nie Polacy, którzy polecieli 2 dni później. My zawsze musimy robić na przekór innym i często też na przekór logice.

Przyjechali bardzo późno, a teraz chcą oszczędzać przed wszystkim weteranów, żeby w konkursach nagle nie zabrakło im pary. Decyzja o odpuszczeniu treningu dobra, choć można było przylecieć wcześniej, a tak zostaje wymówka, że to nieznana skocznia i Polacy nie zdążyli się z nią "oswoić".

@KoniKoni Ale to nie ten sam

Bo tamten sobie już wyrwał

Znowu sprzedawnie paranaukowych spostrzerzeń przez trenera TT. A wystarczy wygooglowac co to jest "jet lag" i jak temu zapobiegać. Włosy mi z głowy wychodza jak to jednemu znanemu krytykowi( parafraza Bareii) .

@StochMistrz{29465894}

Moderator chyba cie pogiełło, dajesz ostrzeżenie osobie ktora zwraca uwagę, du..wi. który, obraża skoczków ( z których to forum żyje i funkcjonuje) , tak emeryt to w stosunku do zawodników w tym wieku to obraza i obelga wręcz zniewaga, więc przemyśl sobie ty swoje ostrzeżenia na przyszłość, komu je przyznać. Jak tak dalej pójdzie to forum, będzie kolebką troli. Jak mi walniesz bana, to twoja sprawa, juz mi sie znudziły te chamakie wywody o polskich zawodnikach. Trzymaj się, jak tak dalej pójdzie to bedziesz ostrzegał i banowł sam siebie.

----------moderacja----------
My też możemy mieć czasem powoli dość lekceważenia i wręcz bezczelnego plucia na naszą pracę, bo trudno inaczej to nazwać. Niektórzy "prawilni" Komentujący mieszają nas z błotem i robią wiele, żeby wszyscy moderatorzy dali sobie z moderowaniem spokój, bo obrywamy dosłownie za cokolwiek. Właśnie przykładasz dodatkową cegiełkę i mam nadzieję, że zdajesz sobie z tego sprawę.
----------------------------------

@pawrycerz

A nie ważniejsze, że dalej szukają Hajka?
Moim zdaniem, nie znajdą. :-)

PS. Trzeba było śledzić latem i jesienią. Jak porządny fan.

@kibicsportu

I jakie były wyniki? Jakie belki, bo to może być ważne?

@Janekx1

Maciusiak nie jest idiotą. Tylko możliwe, że wypalonym trenerem.

@Janekx1

Będzie skakał na tyle, na ile mu forma pozwoli. Jak zresztą każdy. :-)
Nie ma co się bać przedwcześnie. Straszliwy Rybołak Otchłani go nie pożre, chyba...
@Rybołaku, nie pożresz? ;-)

Jeżeli Maciusiak mówi że Pilch jest w dobrej formie to wolę nawet nie myśleć o tym jak będzie skakał...

REGULAMIN jasno mówi, że nie wolno obrażać skoczków.
A więc wszyscy piszący na przykład: "Bula, Buliszczoł, Bulańka, a także Stoszek". Powinni być na cenzurowanym. Żarty, żartami, ale nie z nazwisk ludzi, których oglądamy na skoczni i oglądać chcemy. Sam zaprzestałem używania określania "Granulat", bo zrozumiałem, że to słabe.
I wszystkich proszę o to, trolli też.

@kibicsportu

Niby tak, ale jednak warunki letnie, więc tory inne i aura inna. A Wąsek akurat na tej skocznie raczej nigdy nie skakał.

@StochMistrz{29465894}

Do @Moderatora
A jednak nie ma zrównywać stałego użytkownika z notorycznym trollem (bez względu na to, iż ów troll potrafi być rzeczowy i "do wytrzymania"). Użytkownik zwący się teraz @pawrycerz wylatywał stąd tyle razy, że aż strach liczyć (pod innymi nickami wtedy był).
I przypominam, że REGULAMIN jasno mówi, że nie wolno obrażać skoczków.

Przepraszam za ten wtręt, ale chyba był konieczny.
To nie jest "ocena pracy moderacji", ale zwrócenie uwagi na konieczność rozpoznania problemu "w całej rozciągłości".

@Cinu

Z tego co pamiętam do Sapporo przylecieli dzień wcześniej i problemy przynajmniej u Kubackiego związane pewnie z aklimatyzacją były w niedzielę. Tak więc raczej dobrze będzie pod tym względem, bo w poniedziałek już po zawodach ;)

@pawrycerz

Dla każdego z naszych skoczków regeneracja jest bardzo ważna. Uważaj sobie, jak mówisz. Do skoczków, którym nie dorastasz do pięt dzieciaku

---------- moderacja ----------
Ty też "uważaj sobie". Ostrzeżenie.
-----------------------------------

Tak jak już pisałem, te działania są dla mnie niezrozumiałe. Wszyscy przylecieli wcześniej i widzieli sens w spokojnym zapoznaniu się ze skocznią, ale nie Polacy. Tylko my, jako jedyni, musimy po swojemu. Żeby się nie okazało, że jutro wszystko będzie odwołane i nasi będą oddawać pierwsze skoki dopiero w kwalifikacjach w sobotę.

Pozostaje wierzyć, że sztab wie, co robi.

@Adrian AZ

Akurat Habdas, Zniszczoł i Pilch już skakali na tej skoczni i to całkiem niedawno . W październiku był LPK tam, więc nie martwię się o nich.

@Xenkus

Wątpię. Ale jakieś wytłumaczenie trzeba było dać, a Wolny w Willingen skakał tak źle, że nawet mający do niego aż nazbyt zaufania trener, uznał, że wożenie go po PŚ nie ma najmniejszego sensu.

- Zrezygnowaliśmy z czwartkowej sesji treningowej na skoczni, ponieważ chcemy zachować pełne siły aż do niedzieli - przekazał nam trener Thomas Thurnbichler

To co mówiłem, emeryci muszą odpocząć!

@Cinu

Też mam takie obawy. Pozostaje liczyć, że jednak trener wie, co robi. W przypadku Kubackiego i Żyły najbardziej obawiam się niedzieli, bo wtedy może najbardziej dawać się we znaki jet lag, z kolei w przypadku pozostałych bardziej obawiam się, że początkowo może im brakować obycia ze skocznią, bo to jednak mniej doświadczeni zawodnicy, od ww. dwójki.

Mam przeczucie, że to, że przyjechali później się zemści. Jednak aklimatyzacja i dobre zapoznanie się z nowym miejscem jest ważne. Sam piątek może nie wystarczyć. Obym się mylił.

@Xenkus

Ja to rozumiem tak, miał proces treningowy i musiał Pilch go dokończyć bo ma szansę jeszcze na zostanie rezerwowym na MŚ. Wolny dostał szanse jako pierwszy(ze względu na to że to kadra A) i ją zaprzepaścił. Prawie został drugim Hula, który cztery razy pod rząd odpadał w paskudnym stylu z konkursu w kwalifikacjach.
PS dla porównania w zeszłym sezonie w PK zdobył aż 323 pkt w 9 występach, a teraz ledwo 75 w 7 występach(prawie tyle samo co Hula który ma jedne zawody mniej). Najważniejsze pytanie dlaczego tak się stało?
Ale tak szczerze kto by pomyślał przed sezonem że Wolny będzie miał 35 miejsce jako najlepsza lokata w sezonie. Wyniki mówią wypad z kadr dla Wolnego i to najgorszy wniosek.

"Tomek wcześniej skakał dobrze w Pucharze Kontynentalnym, po czym solidnie potrenował w Polsce pod okiem Maćka Maciusiaka, który powiedział mi, że jest w dobrej formie, więc postanowiłem dać mu szansę w miejsce Kuby Wolnego"

To w końcu Wolny skakał od niego 20m dalej czy Pilch jest jednak w dobrej formie? Czy może to się zmieniło po treningach z Maciusiakiem?