Raw Air w Lillehammer: Lanisek zwycięzcą prologu, Stoch czwarty

@atalanta

Żle na to patrzysz. Podwyższenie belki o ile nie za wysokie jest zawsze z korzyścią dla skoczka. Skoki z wyższych belek to wyższe predkości czyli spore ułatwienie dla skoczka. Punkty jakie zdobędzie z tytułu dalszej odległości i wyższych not sędziowskich kompensują odjęte za podwyższenie. Wyższa prędkość na progu to także mniejsza podatność na wycinkę wietrzną.

@EddieKoteł

Od profilu obiektu zależy, ile punktów za metr wiatru jest odejmowanych lub dodawanych. Na każdej skoczni te liczby są inne, więc jakieś zróżnicowanie istnieje.
A co do ostatniego fragmentu, jest w tym sporo racji. Jeśli belka jest w trakcie konkursu podnoszona z powodu zmiany kierunku wiatru, to skoczkowie są pokrzywdzeni podwójnie. Raz - niekorzystnymi warunkami, a dwa - odjęciem pktów za belkę. Ale jak tu opracować jakąś uniwersalną regułę? Nie bardzo to widzę.

@Markoreus

Twitter PZN.

@LaraJean

Skąd info ze stekala ?

@znawca_francuskiego

No i nie wystąpi. Andrzej ma go zastąpić.

@atalanta

Nawet czytałem wyciąg z tych przepisów już. Później mi się przypomniało, ale po nocy nie będę edytował wpisów w internecie:D Tak czy inaczej nie widzę tego dążenia, żeby to specjalizować w odniesieniu do profilu obiektu, bazy wyników z poprzednich lat i podtrzymuję argument, że przyznawanie tych samych punktów za belkę w przeliczeniu za metr rozbiegu bez względu na warunki wietrzne to spore uchybienie.

@dervish

Monstrualne? Ja tam nie patrzę, bo od tego są profile Fisu, by coś próbować zmienić. Czy ktokolwiek z was próbował? Ale to wychodzi, że Polacy sami są sobie winni, bo ryzykują, zamiast mieć starszy typ kombinezonów;)

W tym sezonie za sprawą nowych przepisów dotyczących kombinezonów (to taki spadek po nieudaczniku Jukkarze który te przepisy opracował) skoki są bardziej niż kiedykolwiek podatne na wiatr. Spadochrony w kroczach przyjęły monstrualne rozmiary i wszystko w zgodzie z przepisami które na odchodnym zaproponował Jukkara.

Niewielka zmiana wiatru generuje ogromne różnice. Nie ułatwia to sytuacji sędziom belkowym którzy bawią się w żonglerkę bo nie mogą ścierpieć krótkich skoków w wykonaniu autsajderów. Takie podejście w połączeniu ze spadochronami w krokach omal nie doprowadziło do tragedii kiedy Zając przeskoczył skocznię. To samo mozna powiedzieć o licznych przypadkach wycinania klasowych zawodników.
Gdyby sędziowie nie hołdowali belkom w lesie dla słabeuszy z początku listy to najdrastyczniejszych wycinek (takich które eliminują z konkursu) najlepsi skoczkowie mogliby uniknąć bo mimo kiepskiego losu przetrwaliby kosztem słabeuszy którzy z niskiej belki nie byliby w stanie wygrać z czołówką nawet jeżeli ta byłaby wycinana przez wiatry.

Z drugiej strony weź i bądź tu mądry. Przy większych zmianach wiatru i przy obecnej podatności skoków na wiatr bardzo trudno jest ustawić na początku konkursu belkę pod najlepszych tak żeby nie stwarzała zagrożenia dla najsłabszych.

Wyjaśniło się, czemu nie ma Peiera. Będzie przedskoczkiem na mamucie. Może chce poćwiczyć latanie, z którym ma problem, korzystając z wysokich belek i braku presji rywalizacji

@dervish

Kto wie ile w tym "laniu" zajebistości Wolnego, a ile wielu podróży pomiędzy strefami czasowymi jakie wykonali Habdas czy Pilch. W PŚ każdy start to dno, dostał 4 konkursy za te IM, nie wiem czy koljnych 5 to nie za wielka nagroda.

@znawca_francuskiego

Nasi to w ogóle niedysponowani wiecznie. Inni jakoś nie narzekają

@FLAFU

O czym ty mówisz? A kto z zaplecza jest od Wolnego lepszy bo jakoś nie widzę? Wszyscy za wyjątkiem Murańki dostali od Wolnego lanie. To nie wina Wolnego, że nie ma od niego lepszych i w związku z tym to on zapycha dziurę w składzie na PŚ. ;)

Rotacja? Jeżeli na najbliższych zawodach PK Murańka potwierdzi że jest najlepszy na zapleczu to można założyć , ze nie wiadomo kto jest lepszy z pary Klimek, Kuba i na tej zasadzie dać w Planicy szanse Murańce.

Zobaczymy jeszcze jakie podejście do lotów w tym sezonie zaprezentuje Paweł Wąsek. Bo jeżeli zrezygnuje to automatycznie pojawi się miejsce dla najlepszego na zapleczu czyli prawdopodobnie dla Murańki albo Pilcha.

Wąsek mówił wczoraj podczas wywiadu że Wolny niby źle się czuję. Zaraz się okaże że na swoich ulubionych lotach nie wystąpi...

@EddieKoteł

A przynajmniej zapoznałeś się z zasadami mierzenia wiatru, zanim zacząłeś krytykować? Najwyraźniej nie. W pomiarach stosowana jest właśnie średnia ważona:

"10 proc. wagi dla Pomiaru 1 i Pomiaru 2 (10 i 30 proc. punktu K),
20 proc. wagi dla P3 i P4 (45 i 60 proc. punktu K),
15 proc. wagi dla P5 i P6 (75 i 90 proc. punktu K),
10 proc. wagi dla P7 (105 proc.+ punktu K) "

Cytat pochodzi z artykułu na sport.pl sprzed dwóch lat. Jest tam więcej szczegółów.

@Roxor

Też jestem za tym, żeby Wolny już nie był w kadrze A. Ale jeśli kadra A w następnym sezonie będzie miała też 5 zawodników i zamiast Wolnego będzie tylko Zniszczoł a w kadrze B dalej królował będzie Maciusiak to będzie masakra. Jak Małysz tego nie ogarnie to bardzo straci jako prezes nie mający właściwie nic do gadania i przedkładający kolesiostwo nad rozwój dyscypliny .

@rkskfbl

Powiem więcej, nie ma sensu go trzymać w kadrze A (dla jego dobra). I to niezależnie od wyniku na lotach. Szkoda kolejny rok zmarnować to miejsce. Do kadry B trzeba ściągnąć nowego trenera i niech tam próbują odbudować Wolnego, bo metody Thurnbichlera ewidentnie na niego nie podziałały. Trzeba się też pogodzić z tym, że Wolny to niestety druga wersja Stefana Huli (przynajmniej do tej pory), może nawet taka słabsza wersja. Już prawie 28 lat i 0 osiągnięć. Gdyby nie to, że loty mu ewidentnie pasują, to nie miałby na swoim koncie nawet żadnego przyzwoitego sezonu, co najwyżej bardzo przeciętne. Nie licząc lotów, w całej swojej karierze tylko raz był w top10.

@rkskfbl

Niski i tak już punktował i to nie raz w tym sezonie, a Wolny nie.

Medaliści MS juniorów i większość nich poza Paalusarim, skaczą na RAW AIR a nasz Habdasek co? Znów Szczyrk czy jakas olimpiada dziecięca? Dlatego tak żałuję że nie ma jednak tego limitu 7. Przydałby się jak nic dla tych "oskakających się" Wolny może jezdzic na wycieczki to i Habdas czy Pilch tak samo.

Wolny jak nie zapunktuje w Vikersund to nie ma sensu go już trzymać w PŚ. To aż przykro się ogląda. Niby te Vikersund bardzo mu pasuje i zrobił tam najlepszy wynik w karierze, ale w takiej formie ciężko będzie mu zdobyć pkt. Tam jeszcze dojdzie krajówka norweska, gdzie pewnie znajdą się lepsi lotnicy i znowu ktoś może wyskoczyć jak Heggli rok temu. Nawet prędzej uwierzę, że Yukiya Sato zdobędzie jakieś pkt na mamutach niż zrobi to Kuba.

Ile jeszcze będzie wycieczek Wolnego? Czas chyba na jakąś rotację? 15 konkurs bez punktów i brak kwalifikacji. Jakby miał honor to sam by zakonczyl sezon.

Jakoś bez emocji do tego Raw Air podchodzę w tym roku i w sumie ta walka o zwycięstwo mnie szczególnie nie pasjonuje - Krafta nie lubię, a Granerud się nawygrywał. W grze ewentualnie jeszcze jest Laniszek, ale on ma 30 pkt straty do Kraftiego i 50 do Halviego

Szybki powinien za tą wycieczkę kasę zwrócić...

@EddieKoteł

Sami specjaliści i trenerzy heh.

@Mucha125

Niestety tak to wygląda od początku. Przecież to wszystko tak śmierdzi przesadnym pójściem na łatwiznę i brakiem głębszych analiz. 0.1 m/s UŚREDNIONEGO pomiaru i 1 punkt z kosmetycznymi odchyleniami. Serio, nie da się inaczej tego rozpracować? Co roku konkursy na tych samych prawie skoczniach, danych do analizy mają od ch. nawet do tego, żeby przygotować osobny model DLA KAŻDEJ SKOCZNI. A przynajmniej przestać uśredniać, tylko zacząć na serio ważyć te pomiary. Można przecież wyciągnąć wnioski w jakim punkcie skoczni wiatr ma jaki wpływ (i miał w poprzednich konkursach!) na długość skoku i dodawać lub odejmować wagę od tego pomiaru. Poza tym może lepiej byłoby chociaż dodawać lub odejmować punkty za wiatr w każdej fazie skoku osobno, a nie uśredniać pomiar i dopiero wtedy liczyć punkty.

@Janekx1

Z Rydlem w DSJota grałem.

@Nojer

No to było do przewidzenia że Koudelka się wycofuje.

@Janekx1

Koudelka oficjalnie już skończył starty w PŚ. W ten weekend mają chyba mistrzostwa krajowe u siebie

@Oreo

Heikkinen oraz Aalto chorzy, Nousiainen oraz Aigro skakali za to z chorobą podczas kwalifikacji. Byleby jutro ich nie rozłożyło bardziej co by spowodowało 2 DNS-y w zawodach.

Na Vikersund dojdzie na pewno krajówka norweska na czele z Ringenem, Fannemelem oraz Villumstadem ale sądzę że ktoś ubędzie z listy np. Koudelka chociaż Czesi równie dobrze za niego mogą posłać Rydla lub Holuba.

@Oreo

Litości, Finowie.
PS. Finlandia do końca sezonu miała zdobyć 1000 punktów, inaczej Kojonkoski jest dzbanem i oszustem :)

Wolny to chyba z Japończykami przygotowywał się do sezonu.

@Oreo

choroba

ciekawe czemu dwaj finowie się wycofali. ktoś coś?

Benjamin tylnymi drzwiami wszedł do 50, ciekawe co pokaże w konkursie ten mistrz PK

Oby u Dawida to było oszczędne gospodarowanie siłami wynikające z wiedzy, że RA może wygrać już tylko na fujarce, względnie ten jeden marny skok z trzech. Fettner zadziwia, postawiłbym jutro znacznie prędzej na niego niż na Zajca.

@Mucha125

To Covid, wojna się skończyła, więc jedziemy na nowo. Zaszczepiłeś już się?
Ps. W poprzednim wątku pisanie o Glapińskim, proszę usunąć komentarze tych osób.
Ps2. Każdy, kto pisze wulgaryzmy na Fis, w tym RobertJohansson322, to szmondak.

@papaja

A widziałeś jak Ammann wtedy wylądował? No to uzyskaj sobie noty po 19,5 skacząc 145, albo 19 skacząc 146... niewykonalne

@Introverder

Już widzę jak się spali Zajc jak Wellinger parę lat temu.

@Cinu

Rekord jest 146 metrów, więc da się.

Ajajaj Lanisek straszy, oby nie dogonił Dawida

@Xenkus

I to właśnie podkreślajmy i cieszmy się z tego, że tak często jeszcze trafia do Top 10 konkursów - nawet jeśli on sam jest nakręcony na podium, co mu raczej przeszkadza na nie wskoczyć.

Dla mnie o Raw Air zdecyduje najbardziej ta choroba co się panoszy wśród skoczków.

@Seba Aka Krzychu

Jak trafi na równe warunki to będzie wysoko, byle by wykonał swoją pracę dobrze.

@Xenkus

I nagle się odwróciło, a z Kamilem wciąż fortuna kołem się toczy - po jego plecach...

@Pawcio2007

Już kiedyś to mówiłem skoki narciarskie wobec innych dyscyplin to średniowiecze. Największa parodia są sędziowie co oceniają za styl skoczka, który jest hen daleko od wzroku sędziów. Punkty za wiatr to swoją drogą. Ocenianie za pomocą oka linii, gdzie skoczek ląduje to też kryminał. Wyobrażacie sobie by wzrok decydował kto wygra bieg, pływanie, bo ja nie.
Sedlak, który ciągle jeden "sędziuje" to też kryminał. To jest odpowiedzialna fucha i muszą być zmiany ludzkie. Czy wyobrażacie sobie by w piłce sędziował ciągle ten sam gościu?
Tyle się mówi o bezpieczeństwie skoczków, a klepaczy buli nie ma i to w kraju gdzie skoki się rodziły oraz gdzie jest maszt chroniący przed wiatrem? Zmiany klimatu są nie ubłagane i należy budować skocznie z osłonami oraz igielitem

@acka

Do niedawna Zajc był Slowenskim Stochem nagminnie trafiającym na niezbyt korzystne warunki wietrzne.

@Pawcio2007

W wieku 15 lat Niemcy są znacznie mądrzejsi.

@Mucha125

Dlatego dla mnie te przeliczniki za wiatr, to wogóle komedia. Czy one wogóle coś rekompensują? Dlaczego nie jest brany pod uwagę tylko wiatr od momentu odbicia zawodnika do momentu lądowania?

Tak odpalił, że jutro będzie 15ty, a zajc w trójce. Jeszcze wam dziennikarzyna dalej chce się zakłamywać rzeczywistość i podkręcać idiotow, żeby klikali?

@Seba Aka Krzychu

Nie wiem co tu takiego zaskakującego tak szczerze.

@topcom1

Łaskawco, Stoch od dawna nie ma farta, szczególnie do wiatru, tylny go sobie ukochał, jak przedni Zajca. Nawet jak Kamil ma pod narty, to jakoś tak nieszczególnie, że go za HS nie zaniesie. Zawsze kilku z Top 10 skacze tak dobrze, że Kamila łapią punktami za belkę, albo po prostu przeskakują. Żeby stanąć na podium, trzeba walić regularnie petardy z belki pod top PŚ - i mieć szczęście. To się u Kamila jakoś od dawna nie zgrywa, dlatego on i my czekamy na podium już od wielu, wielu miesięcy... Po prostu zawsze przynajmniej 3 skoczy łącznie - lepiej, a presja na siebie i odrobina frustracji cały czas Kamila podżerają, nawet jeśli tylko czasem się do tego przyznaje.

@alo

Żeby w ogóle odpalił.

@Xenkus

Wg mnie ma jakieś szanse jeszcze, jest b.dobrym lotnikiem. Trener może mu też obniżyć belkę, a latać ładnie potrafi. No strata jest całkiem spora, ale nie takie rzeczy w sporcie się zdarzały. Załóżmy np. że jutro wygra, a więc stratę będzie miał ok. 70 punktów, a może nawet i 60 do Graneruda i Krafta. Na 6 skoków na mamucie strata nie taka wielka.

@King

Właśnie o tym wcześniej napisałem.

Wąsek to zwykly przeciętniak i tyle. Obecnie nic nie wskazuje żeby w przyszłym sezonie jakoś odpalił.

@Introverder

Nie no bez przesady. Nie ma szans, że tyle nadrobi do Krafta i Graneruda. Musiał by naprawdę latać
na poziomie z innej galaktyki. A on lubi stracić na notach z powodu dalekiego lotu. Potem taki Kraft lecący 8 metrów bliżej wyprzedzi go dzięki notom za styl.

Jeszcze kończąc o Zajcu - nikt o nim nie mówi, ale jeśli jutro będzie miał torpedę, to w Vikersund może walczyć nawet o wygraną w Raw Air! .. Największe różnice w punktach i 6 serii, do zrobienia, aczkolwiek obawiałbym się o jego regularność, no i Granerud ma nad nim sporą jednak przewagę.

@Mucha125

Stoch też

@acka

Dla mnie to nie jest dziwne. Stoch ma 36 lat, a rywalizuje z 22-27 latkami w topowej formie fizycznej i mentalnej. To i tak cud, że jest tak blisko nich mając 10 i więcej lat od nich.

@Xenkus

138 i pół raczej by z 5 belki nie skoczył. Kiedy jest podobna belka dla wszystkich, zawsze mu brakuje łącznie tych kilku metrów do podium. Dobre i bardzo dobre skoki to za mało dziś na pudło. Musi być przynajmniej bardzo dobry plus petarda. I szczęście, tak, jak te 3 czynniki splotły się wczoraj u starszego Fettnera. U Kamila niestety zaś wciąż gdzieś drobne błędy i ambicja nakładająca presję na siebie. A fart już go dawno opuścił, raczej ściąga na siebie wiatry w plecy jak magnes, a na przednim nie ulatuje już poza HS. Jak się patrzy na to, co potrafią odwalić Granerud z Laniszkiem, to poprzeczka wisi bardzo wysoko. Trafił na młodsze o 8 lat cyborgi, co dla wielokrotnego mistrza może być - podkreślam - podświadomie - frustrujące,

@pablito

Nie wystarczy zrobić normalny model matematyczny wobec warunków panujących na skoczni. Jak ma dobrze pomiar zostać wykonany jak liczy się wiatr w którym zawodnik ani nie jest w powietrzu a także jak już wylądował? Czemu model nie daje większej straty pkt kiedy ma równo pod narty z każdego przelicznika?

@EddieKoteł

Najgorsze, że Zajc miał lufę pod narty a przeliczniki dały tylko -4 pkt.

@acka

Stoch traci na tym, że jedzie wcześniej od czołówki. I potem ktoś huknie za rozmiar skoczni, obniżą belkę i po sprawie. Nawet przy świetnym skoku będzie ciężko o podium, a tym bardziej zwycięstwo kiedy Kraft, Lanisek czy Granerud skaczą z niższej belki.

Stoch dziś zaskakująco dobrze, jeśli jutro będzie tak skakał to powalczy o czołowe lokaty.

@Xenkus

Skacze na tyle wcześnie, będąc nasty w klasyfikacji, że belka jest zwykle wyżej. Potem ktoś walnie dalej, belka idzie w dół i profitują Ci, którzy są wyżej w klasyfikacji, a bynajmniej nie w gorszej dyspozycji. Nawet, jeśli jeden-dwóch z Top 10 polegnie, to zawsze kilku skoczy wystarczająco blisko wyniku Stocha, by łyknąć go punktami za belkę. Gdy skakał Kamil, nikt nie zakładał, że za chwilę strzeli taka lufa pod narty, iż belka pójdzie o 3 w dół. Nie ma zatem co spekulować, ile musiałby Kamil skoczyć z 5 belki, by wygrać - skoro nikt nie wiedział, że skończy się aż tak nisko. Kamil do podium potrzebuje petard z belki najlepszych - a tych nie daje rady odpalić. Drobne błędy plus presja na siebie. Swoją drogą, to huragan pod narty ukochał sobie Zajca. Znów było widać, jako go podrywa w ostatniej fazie i niesie. Prawie, jak w Wiilingen.

@Cinu

To raczej odwrotnie, nieżłą Pałasz musi mieć bekę od tych głupot Tajnera.

Prezes Tajner jak zwykle totalny optymista. „Dawid spokojnie 2 miejsce w Pś obroni” ;)

@acka

Nie ma szans że byłby koło Krafta. To był bardzo dobry skok. To, że nie było idealnie To wiadomo. To, że nie jest idealnie nie znaczy że musi być 15. Ale nie zapominajmy, że ma prawie 36 lat. To chyba niemożliwe rywalizować fizycznie z ludźmi mającymi po 20 kilka

@pablito

I reset serii po każdej zmianie jak jakiemuś randomowi podwieje?

Wolny znowu dno

@acka

A może łaskawco porównasz w jakich warunkach skoczył? On i Hoerl mieli nagły zjazd wiatru jak ruszył. To był bardzo dobry skok przeliczniki nie wspominając belek były nie korzystne. Zajc miał lepszy wiatr niż to zmierzono. Kamil nie stanie na pudle ponieważ w 1 serii skacze przed czołówka gdzie zawsze są obniżane belki.

Mój ranking kwalifikacyjny

Klasyfikacja po prologu (kwalifikacjach) Lillehammer 2 (RA):*

Indywidualnie:

1. Halvor Egner Graneud (NOR) - 41 punktów,
2. Dawid Kubacki (POL) - 38 punktów,
3. Anze Lanisek (SLO) - 16 punktów.

Drużynowo:

1. Norwegia - 46 punktów,
2. Polska - 42 punkty,
3. Słowenia - 27 punktów.

Polacy - plusy: Stoch, Kubacki.

*W rankingu kwalifikacyjnym punkty przyznaje się trzem najlepszym zawodnikom danych kwalifikacji (lub prologu) według klucza 3-2-1. Taka punktacja obowiązuje również podczas klasycznych konkursów Pucharu Świata, TCS-u, P7 oraz lotów. Równolegle obok klasyfikacji indywidualnej prowadzi się też klasyfikację drużynową zaś najlepszym na koniec sezonu przyznaje się Drewnianą Kulę.

W studiu spisują już Zajca z walki, a przecież na mamucie może dużo odrobić.

Według Tajnera wpadka Krafta to wina warunków. Przecież już po wyjściu z progu go rozhuśtało.

@blasphemer93

Moim zdaniem powinni jury powinno "włączyć myślenie". Wiem, że nie zawsze jest to możliwe, ale powinno ustawiać belkę pod najlepszych (tzn. zawodnicy najlepszej dziesiątki PŚ itp.) - tak jak było przed erą przełączników. Mam wrażenie, że przeliczniki za belkę spowodowały, że jury czuje się zwolnione z myślenia. Inna sprawa, czy wartości punktowe za belkę oddają rzeczywistość.

@pablito

Pewnie, niech sobie łamią nogi z ósmej belki, bo ktoś na początku konkursu ustawił ją za wysoko. Trzeba być baranem, żeby narzekać na możliwość zmiany belki w trakcie konkursu.

Ten kto wymyślił rekompensatę za belkę na tej skoczni chyba ma coś z głową. 4 punkty, 4,5 dałoby się jeszcze zrozumieć. Poza tym jak na dłoni widać, że punkty za belkę niezależne od warunków to bezsens. Belka niżej przy lufie pod narty jest bez znaczenia, z wiatrem z tyłu lub w ciszy może zrobić sporą różnicę, a punkty te same. 13 lat przeliczników, sztuczna inteligencja, modele matematyczne i xuj wie co jeszcze a najważniejsze do czego przydają się przeliczniki i belki to pokerowe zagrywki trenerów...

Nagroda pocieszenia: nareszcie noty dla Stocha, na jakie zasługuje.

@acka

Dziś to żeby mógł wygrać musiałby skoczyć 145 z 58,5 za styl, to prawie nierealne.

Jedyne antidotum dla Piotrka to są już tylko loty. Innego nie ma. Tam może odżyć. A Kamila wycofałbym jutro z serii próbnej.

@Introverder

A ja lubię, że skoki „o coś” są praktycznie codziennie i nie trzeba czekać od weekendu do weekendu. Nawet w TCSie nie jest tak intensywnie i mi się to podoba…. Pewnie mniej organizmom skoczków…

Niestety Kamil, żeby wygrać,albo chociaż stanąć na podium - musi skakać powyżej 135 metra z tej belki, z której skacze aktualny top PŚ. Albo brakuje prawidłowego kierunku odbicia, albo już siły w nogach. Zresztą sam Kamil mówił, że nie było do końca halo, a napinka jednak do końca nie odpuszcza. Pewnie z 5 belki byłby bliżej Krafta. A tak bardzo dobre 4 miejsce, ale na podium to wciąż odrobinę za mało. Oby wymiótł z torów najazdowych tę "odrobinę", bo te 40 zwycięstwo mu się należy.

wiecie co ja bym naprawdę wywalił te punkty na za wiatr i belke i powrócił do starego systemu to było 100 razy lepsze i dużo bardziej przejrzyste

Stoch w 2025 może stanie na podium o ile kariery nie zakończy :P

@Karpp

Nie wiem czy miał lepszy jakby miało coś kandydować to może Innsbruck kwali był tam 2

@Whitey

Jeden z lepszych? To kiedy Stoch miał lepszy w tym sezonie?

@Cinu

ja to ciągle czekam, aż Madzia pokaże st00pki. niestety, to sport zimowy..

Bardzo dobry występ Stocha, Kubacki też nieźle. W Raw Air też coraz ciekawiej, tu jest jeszcze 8 skoków, wszystko jest możliwe. Granerud odskoczył, Lanisek goni Krafta, będzie bardzo ciekawie jutro i w Vikersund.

Cele na jutro? Stoch i Kubacki top 10 i punkty całej piątki.

Znów dzieje się to samo co mnie boli najbardziej. Dla zawodnika w dobrej, optymalnej formie skok z belki niżej praktycznie nie robi różnicy, a dostaje ponad 7 punktów tak o! Kiedyś można było być w nieważnej pozycji w pucharze świata i walczyć o zwycięstwo. W tym momencie będąc na miejscu poza dziesiątka pucharu świata masz bardzo trudne szanse wygrać cokolwiek:) Ale i tak mnie śmieszy Dziad Tajner mówiący o Krafcie, który wygra RW xD Tylko czekałem na taką standardową próbę Krafta, jest mocny ale ma co któryś skok takie wpadki.

Jeden z lepszych skoków Stocha w sezonie brawo! Bardzo chciałbym, żeby w tym sezonie chociaż raz na podium stanął wierzę, że jutro da radę

Jeśli ktoś się zastanawiał, czemu skoki tracą na popularności, to te kwalifikacje i tańce z belkami powinny dać odpowiedź

Kamil IV Stoch powrócił!!!!!! Bulny już spakowany? Samolot zabukowany?

Dawid i Piotr najlepsze warunki w prologu.

Ładnie tam Polo Tajna musi kisnąć w środku gdy słucha biadolenia Madzi.

Matematyka królową nauk ale jak człowiek się wtrąca i dodaje za obniżanie belek tyle punktów, bo mu tak wyszło ze wzorów to jest zwyczajne wypaczanie. Znowu sędziowie zawiedli, przecież miało być tylko z jednej belki. Jak Turek zaczyna od 120 to wiadomo, że jest za wysoko.

skoki

co robi tam Wolny.

Jakoś zdecydowanie nie czuję takich emocji jak przy T4S w rywalizacji w tym Raw Air.

i pomyśleć że Yukia Sato jeszcze rok temu stawał na podium w Planicy i regularnie mieścił się w top 10 a dzisiaj to kompletny cień tego zawodnika

Oby jutro Stoch był w stanie powtórzyć taki świetny skok, bo ekstra to wyglądało i oby sędziowie ogarnęli się ze zmianami belek, bo przez tą wielką rekompensatę za belkę, to rywalizacja jest wypaczona...
Kubacki progres względem wczoraj, ale dalej jakoś tak, szału nie ma.

Najbardziej stylowe skoki oddał Lanisek i Stochu. Nadzieja jeszcze nie umarła.

Granerud odlatuje punktowo Kraftowi jak Kubackiemu w TCS. Austriak i tak miał szczęście bo to falowanie mogłoby się skończyć bulą i brakiem awansu do konkursu. Sam odetchnął po wylądowaniu.

wielkie rekompensaty za belkę zabijają skoki, zawodnicy z wcześniejszymi numerami startowymi nawet nie dostają szans na wygranie bo skoczą daleko i belka od razu w dół... parodia sportu

@Cinu

Ale co wypaczają? Należy zakładać, że z wyższej belki reszta zawodników skakałaby dalej, a Kamil z 5 rozbiegu aż tak imponującej odległości by nie uzyskał. Jaką inną decyzję mieliby podjąć sędziowie po skoku Zajca? Przecież zjedliby ich jak po mikście w Willingen.

@wodzirej

Podium xd
Tak jak wczoraj było podium
Maks 10 miejsce jutro.

Stoch lepsze noty, mniejszy minus za wiatr, lepsza odległość od Laniska i co? Strata prawie 12 pkt do niego

I jak skoki mają być przejrzyste i zrozumiałe dla przeciętnego widza?
Zajc skacze pod rekord i również strata 7pkt.
Ta rekompensata za belkę to jakaś parodia. Oni na mamucie skaczą czy co?

Stoch mega skok, będzie w walce o podium jutro

Te belkowe roszady sprawiły, że Stoch nie miał szans wygrać. Żeby wyprzedzić Laniszka musiałby z tej belki i w tym stylu (58,5 pkt.) skoczyć 145 metrów! Po raz kolejny sędziowie wypaczają rywalizację. Dobrze, że konkurs jutro.