Marcin Wróbel zadebiutuje w Grand Prix!

@janbombek

Zabawne kibice podjęli decyzję , a strona jeszcze istnieje

@Kuba_23

Przeczytaj się o meteopatach.

@Lataj

Może, może nie, nie jestem pewien.

Do zimy jeszcze tyle czasu, a już mnie ten sezon ogórkowy WKU..

@Avengers123456msciciel

Co to za bzdury ?

@Avengers123456msciciel

To wyjątkowa sytuacja, chociaż te zawody to od początku była taka farsa, że należało odwołać. Czyli rozumiem, że w konkursie powinno skakać tyle samo panów co pań, aby nie było takich sytuacji?

@Kolos

🚑🚑🚑🚑🚑🚑🚑🚑🚑

@Kolos

W skali Polski akurat kablówkę dużo osób ma. A jak nie ma to są jeszcze platformy cyfrowe, satelity czy jak tam je nazywają- Cyfra+, i (dziś pod inna nazwą) Cyfrowy Polsat. I tam akurat Polsat Sport Extra śmiga. Zaryzykuje i powiem, że ten kanał ma co drugi posiadacz telewizora. A jak tylu ma czyli 50% to ładna mi nisza ;)

Poza tym podczas Wimbledonu Polsat Sport był w 10-tce najchętniej oglądanych kanałów w Polsce. Chyba na 8 miejscu nawet.

@dervish

Słuszna uwaga. Dlatego najbardziej lubię oglądać Drużynowe Mistrzostwa Europy

@Arturion

Co do lekkoatletyki się zgadzam. To dla mnie jako kibica sport nr 1. Jest jeszcze siatkówka, biathlon, kajakarstwo, wioślarstwo. Niemniej za skokami bym bardzo tęsknił.

Ekspertem TVP podczas LGP w Szczyrku będzie nie widziany od czasu odejścia z kadry B Maciej Maciusiak

@Pavel

Kablówkę mało kto ma w sumie. Tak w skali Polski.

Ja z pogodą wygrałem pełno razy, ten świat dla mnie musi być idealny, chcę mieć ciepło jest ciepło, chcę mieć zima jest zima, tak po prostu, mogę ułożyć komuś życie, mogę być gnoj-kiem, mogę być pozytywnym i miłym człowiekiem, mogę być wszystkim, najbardziej jestem meteopatią.

@Kolos

W TVP sport w sezonie sporo różnorakich mityngów lekkoatletycznych.
Ale dla mnie jak powiedziałem wcześniej, liczy się tylko lekkoatletyka w wydaniu mistrzowskim i reprezentacyjnym. (MP, IO, MŚ, ME, drużynowy PE i PŚ oraz juniorskie: MŚJ, MEJ). Komercyjne zawody mnie nudzą. Z lekkoatletyką to jest tak, że formę przygotowuje się na imprezy docelowe którymi zwykle są wspomniane wcześniej imprezy mistrzowskie. Również MP jest dla wielu lekkoatletów impreza docelową, mam tu na myśli zwłaszcza bezpośrednie zaplecze naszej reprezentacji.

@Avengers123456msciciel

Z pogodą jeszcze nikt nie wygrał

@Lataj

Pamiętasz rok 2013 Klingenthal, gdy Bardal i Schlierenzauer nie mogli skoczyć, z powodów złych warunków i zaprotestowali, zeszli ze skoczni, nie chcieli ale musieli, bo nie chcieli czekać nie wiadomo ile czasu, chcesz żeby taka sytuacja znowu się powtórzyła, bo ja nie, więc lepiej żeby było mniej skoczków niż więcej, albo dać takie dni gdzie nie będą przeszkadzać złe warunki.

@Lataj

Mam dobrą informacje w przyszłym tygodniu rozpoczyna się wkoncu remont skoczni w Wiśle

@Kolos

Jeden który wymieniłem. Było ich więcej. Pomijając czy to nisza. W 2012 już mieli zasięg ponad 40% teraz więcej pewnie.

@Avengers123456msciciel

Czyli to ma być usprawiedliwienie nowych limitów? Pogody i tak nie okiełznasz, a Pertile mimo wszystko próbował ciągnąć zawody w Willingen 2021 czy ostatnio Lahti, ale i tak w obu przypadkach dokończyli I serię. Dodam, że w ostatnim sezonie w PŚ żadnych zawodów nie odwołano. Gdyby takie konkursy anulowali, nie byłoby tych cyrków. Zresztą w większości przypadków odwołuje się zawody z tych samych powodów, z jakich by uznano dokończone konkursy za przedziwne (jak Pjongczang 2018). Jednak daleko mi od zwolennika odwoływania większości imprez. M.in. z powodu zmiennej pogody dobrze, że są kwalifikacje do zawodów. Jednego dnia mogłoby być 60 skoczków i lepsza pogoda, a drugiego tylko 50 i dokończenie I serii może trwać sporo dłużej. W drugiej sytuacji gdyby skakało 60 zawodników, to rzeczywiście mogłoby zostać tylko 5, a potem trzeba by czekać godzinę. To nie wchodzi w rachubę, jeśli już dobre 1,5-2 h minęło od rozpoczęcia I serii. Pod względem organizacji konkursów zmiana limitów niewiele da, a tylko uwali największych graczy i spowoduje, że Finlandia nie wystawi wszystkich skoczków z prawem startu w krajówce. Równanie w dół tylko spowoduje zmniejszenie populacji uprawiającej ten sport w mocarstwach na rzecz zrównania się krajów towarzyszących top 6. W konsekwencji może się znacznie zmniejszyć ilość widzów i chętnych do skakania na nartach, co pociągnie za sobą ogólne obniżenie poziomu sportowego.

@Pavel
Na przykład Canal+ nie ma.

@Pavel

Skoro dla Piotrusia to nisza, to znaczy że to nisza, więc po co się kłócisz z faktami toksyczny jegomościu?!

@Kolos

Jaka nisza, mieszkając w domku na obrzeżach małego miasta, mam Polsat Sport Extra w kablówce ;)

@Kolos

MP nie uświadczysz? Co roku oglądam MP na antenie TVP sport. Dla mnie to zawsze bardzo interesujące zawody. Mam tam przegląd polskiej lekkoatletyki. Mozna się sporo dowiedzieć o planach startowych naszych gwiazd.

@StaryEmil

Z tego tylko jeden miting w TVP Sport który to kanał ma większe zasięgi. Polsat sport extra to już nisza.

@Kolos

Ale też trzeba patrzeć na to jaką jest pogoda, bo przez pogodę wszystko tracą, np. jak wieje to konkursy muszą odwoływać, są na tym stratni i oni myślą jak tu wszystko pogodzić, ja trochę to wszystko rozumiem, trzeba na to patrzeć z tej strony, byś chciał, jeśli by było 80 skoczków i zostało dwóch i wszystko odwołują, to by się nic nie odbyło, bo by zaczął wiać wiatr i zaczął padać deszcz, jak to wyglądało na ostatnich olimpiadach, gdy warunki były nie do zniesienia, więc muszą zmniejszać limit skoczków, chcesz by skoczek był chory, albo godzinę czekał na swój skok, albo do drugiego dnia, nic nie myślicie jesteście małostkowi.

@Kolos

Pertile to taki chłopski rozum o lewackich poglądach, myślicie że on robi to sam, ktoś mu to karze wszystko robić.

@Kuba_23

Myślałem, że ma na myśli całą reprezentację.

@Mucha125

Masz na myśli Wolnego ?

@Kolos

Jak to się prawię nie uświadczy.
https://www.telemagazyn.pl/sport/lekkoatletyka-fbk-games-3002270/
https://www.telemagazyn.pl/sport/lekkoatletyka-paavo-nurmi-games-3007197/
https://www.telemagazyn.pl/sport/lekkoatletyka-kip-keino-classic-2769115/
https://www.telemagazyn.pl/sport/lekkoatletyka-meeting-madrid-3133131/
https://www.telemagazyn.pl/sport/lekkoatletyka-world-indoor-tour-madrid-2968730/

To wybrane z tego roku, było ich dużo więcej żaden nie był Diamentową Ligą. TVP i Polsat na swoich kanałach regularnie pokazują mitingi różnej rangi.

@dervish

Komercyjnych mitingów i tak w TV się prawie nie uświadczy. Może po za Diamentową ligą ale to już też nie to co kiedyś. Golden Ligue miało prestiż, a Damientowa zero.

Natomiast lekkoatletyczne MP też są raczej nieoglądalne, przynajmniej dla mnie. Zbyt niski poziom sportowy tam jest w większości konkurencji. A jeśli nawet mamy gwiazdę w danej konkurencji to samotną która równorzędnego rywala nie ma.

Skoki nie padną.
Jak FIS będzie za dużo świrował to, najsilniejsze kraje założą własną federację.

@Paweł39

No raczej nie. U nas raczej to zawsze wyglądało tak, że na sześć miejsc pięć było zabetonowane, rotacja dotyczyła co najwyżej numeru 6. Młodzież po za krajówkami i tak najczęściej do PŚ się nie łapała.

A jak przydarzał nam się limit 7 to i tak najczęściej nie było nikogo sensownego by ten limit wykorzystać.

Teraz będzie limit 5, z opcją powiększenia do 6. Strata dla nas znikoma. Paru skoczków zaliczy mniej startów ale nr. 6 u nas to był i tak na ogół wycieczkowiczem który żadnego sensownego wyniku nie robił.

@Karpp

A kto mówił, że Pertile zrobił cokolwiek lepszego? Pertile jest jeszcze gorszy od Hofera, ale jednak musi administrować schedą odziedziczoną po Hoferze, schedą z wieloma problemami i sypiącą się, więc częściowo jest usprawiedliwiony, ale tylko częściowo.

Generalnie skoki nie mają szczęścia do zarządców...

@Janekx1

Ciężko, by sport motorowy był sportem olimpijskim

@Arturion

Ciężko by sportem olimpijskim była rywalizacja gdzie występuje poniżej 10 nacji.

@Janekx1

Tylko że żużel jest jak wiele sportów zespołowych. Można go oglądać w wydaniu ligowym i reprezentacyjnym. Poza tym ma kilka formatów rozgrywania zawodów, co zwiększa atrakcyjność.

@Janekx1

Skoki na pewno przetrwają. Pytanie tylko, czy telewizje zechce je za jakieś 10 lat transmitować?
EDIT - a żużel to nie jest sport olimpijski, co nie przeszkadza mu w popularności. Przynajmniej u nas.

@Janekx1

Niby tak, ale dla fanów skoków to może być alternatywa. Zresztą w Polsce kochamy żużel prawie jak skoki. :-)

@Arturion

Skoki muszą przetrwać bo to kultowa i legendarna już dyscyplina, myśmy zimą żyjemy zwykle na sukcesach skoczków bo w innych zimowych dyscyplinach świecą szukać walki o czołowe choćby miejsce. Były te biegi narciarskie ale nieuchronny koniec kariery przez Justynę zakończył tę dyscyplinę w Polsce.

@dervish

Absolutnie tak.

@Lataj

Z tym żużlem to ostrożnie bo profesjonalnie się to uprawia w jakichś 5 krajach.

@kubilaj2

Skoki biegi i supergigant (gigant). Kwestia w długości biegu i wielkości skoczni. Ale zimą wielobój interdyscyplinarny powinien być! To naturalne. Jakoś triathlon dobrze się broni.

@Arturion

Lekkoatletyka tak ale wyłącznie w wydaniu reprezentacji narodowych lub MP. Komercyjne mityngi to nuda a często także jedna wielka ustawka.

@janbombek

Siatkówka, tenis, lekkoatletyka, żużel, kolarstwo, wspinaczka. Właściwie wszystko, w czym Polska odnosi sukcesy. Z mniej oczywistych dyscyplin może narciarstwo alpejskie, snowboard, biathlon, Formuła 1, koszykówka, narciarstwo dowolne, hokej. Do wyboru, do koloru.

@Arturion

A co miałoby niby wchodzić w jego skład?

@Oczy Aignera

Na lodowych bez moskali nie ma sensu. Długie nie są tak widowiskowe.

@janbombek

Jak to na co? Na żużel.
Specyfika zawodników bardzo podobna, bo budową ciała niemal się nie różnią, indywidualni sponsorzy na kaskach, wysokie prędkości...
I dla niektórych przyzwyczajonych do Eurosportowego studia podczas konkursów PŚ bardzo istotna rzecz, czyli komentatorzy - Michał Korościel i Marcin Kuźbicki. Naprawdę są w tym świetni i czują dyscyplinę.
A jak komuś mało żużla na standardowych torach, to jest przecież jeszcze rywalizacja na torach długich i lodowych.

@Arturion

Do dziś na matematyce wciąż uczą bezużytecznych głupot jak rozwiązywanie równań z parametrem albo rozpatrywanie funkcji. Dla humanów to fizyka kwantowa. Bardziej w życiu przyda się liczenie w pamięci. Ale jeśli chodzi o skoki, to zwykły kibic nie musi wiedzieć, ile dodają/odejmują za każdy metr, a ile przyznają za skok na punkt K. Do tego jeszcze dochodzą noty sędziowskie, ale w tym przypadku czasami czynnik ludzki zawodzi.

FiS to j**ani nieudacznicy. Skoki przez obniżenie limitów startowych staną się coraz to bardziej niszowe. Cieszmy się że była taka epoka Małyszomanii gdzie do kwalifikacji zgłaszano 80-90 nazwisk i można było się głowić o rozstrzygnięcia. Dziś kwalifikacje to 60 skoczków lub mniej. 65-70 jest tylko przy okazji TCS.

Pertile WON

@Arturion

"Chyba już warto myśleć o TRÓJBOJU POLSKIM? Jak się przyjmie, MKOl to łyknie."
A jakby się przyjął, to skocznie będą potrzebne. Wtedy i skoki zostaną jako sport olimpijski. :-)

@janbombek

Ja, na szczęście, jeszcze lubię lekkoatletykę. Od biedy może być żużel i ta nowa koszykówka na jeden kosz, Z zimowych biathlon... Ale mam nadzieję, że skoki i tak przetrwają. Tylko nie wiem, czy jako dyscyplin telewizyjna, choć dla telewizji jest wymarzona. I nie jest tam "trudna w obiorze dla przeciętnego chłopa".
Choć? Ja wiem? Podobno matematyka w dzisiejszych czasach też jest za trudna dla uczniów.

EDIT - czas myśleć do przodu. Przydałby się wielobój klasyczny, inny od kombinacji norweskiej. Chyba już warto myśleć o TRÓJBOJU POLSKIM? Jak się przyjmie, MKOl to łyknie.

@janbombek

Siatkówke można :)

@Kolos

To co lepszego zrobił Włoch Pertile od Austriaka Hofera w tych swoich pierwszych latach rządzenia?

@Pavel

One nawet w telewizji są ciężkie w odbiorze dla prostego chłopa, który po niedzielnym schaboszczaku chciałby się zrelaksować. A taka była widownia skoków, głównie prości ludzie, którzy włączając skoki nie musieli wpatrywać się w zmieniające się warunki, ani zauważać żonglerki belkami. Sądzę, że gdyby w czasach dominacji Małysza były przeliczniki, to skoki nie osiągnęłyby popularności w Polsce na taką skalę. Pertile chce zrobić ze skoków formułę 1, tylko zapomina o tym, że jednak motoryzacja i wyścigi przyciągają nieco większy odsetek pasjonatów, można nawet powiedzieć nerdów, niż skoki narciarskie.

Czytam wasze komentarze i się zastanawiam, jak już Pertile i FIS wykończą skoki narciarskie, to na jaką dyscyplinę się przerzucić? Ciężka decyzja, wbrew pozorom, bo człowiek już tak wsiąknął w te skoki, że nie ma praktycznie alternatywy.

@Cinu

Brutalna prawda jest taka, że prócz emocji festynowych, skoki spod skoczni są bardzo ciężkie w odbiorze. Ja, jako zwolennik przeliczników, mogę śmiało stwierdzić, że pod skocznia są one totalnie nieczytelne co w połączeniu z rotacja belki sprawia, że skoki to dyscyplina typowo telewizyjna. Odbiór konkursu w TV i pod skocznia jest diametralnie inny.

@Cinu

Bo w biegach wygrywa ten, kto biegnie szybciej, a w skokach niekoniecznie ten, który skacze dalej?

@Lataj

Ciekawa teza, że na skoczni w Oslo czy Lillehammer jest pusto bo nie ma w czołówce wiele egzotyki. Myślisz, że przeciętnego norweskiego kibica to obchodzi? Ich obchodzą, nie zgadniesz, tylko norwescy skoczkowie. Więc jeśli nawet dominator Granerud nie jest w stanie ich ściągnąć na skocznie to chyba w czym innym rzecz. Kiedyś popularność skoków w Norwegii wcale nie odstawała od biegów narciarskich a nawet je przewyższała. Dziś to przepaść na korzyść biegów.

Prośba do redakcji: dajcie zgłoszenia wstępne, jak w Courchevel. Tam się prawie potwierdziły.
Ty @Kwaku, też możesz dać. :-) Już napisałeś coś o 57...

@Kolos

U Słoweńców z drugiego garnituru nie było akurat tylko Bartolja, a Tilen Bartol zakończył karierę wraz z Pavlovcicem, który akurat pałętał się po FC. Masle i Vidic startowali już w PŚ za granicą, z czego pierwszy pod koniec ub. sezonu robił to regularnie. Czyli jednak zjechali z formą.

@Cinu

Był też czas, że były trzy, z czego liczono dwa.

@majkiel

Skoro Kot jest na liście, a w lubianym Courchevel był poza "10" dwukrotnie, biorąc poprawkę na składy innych ekip, pewnie nadal mocno w niego wierzą. Ostatni weekend LGP (który był później od memoriału) mówi więcej o jego aktualnej formie. Juroszek jest na podobnym poziomie (zdobył co prawda o 1 pkt więcej łącznie), a jest młodszy. Co logiczne, to lepiej w niego zainwestować, ponadto to było do przewidzenia, że pojawią się wszyscy członkowie kadry A. Maciej w składzie pewnie stąd, że na normalnych ogólnie mu lepiej idzie.

@Lataj

Z roku na rok coraz gorsza obsada, więc jak przyjedzie chociaż jeden z top 20 to będzie dobrze. LGP musi zostać zmienione by więcej ludzi uczestniczyło w tych zawodach bo nagrody są śmieszne małe jak w PK

@Cinu

Przeliczniki są OK. Tylko trzeba dopracować, bo na razie czasami kłamią (słynne "kręcenie wiatru"). Ale ograniczenie "wyścigu zbrojeń" to podstawa.

@Cinu

Skocznie zaczynają świecić pustkami, bo najwięksi gracze mają łatwiej, jeśli chodzi o sprzęt. Do tego częściej mogą oszukiwać i nie być karani. Jak Estończyk ma się zafascynować tą dyscypliną, jeśli Aigro rzadko wskakuje do "30"? Sztab mógłby nim oszukiwać, gdyby miał szerokie pole do popisu.

@Cinu

Co takiego trudnego jest w zrozumieniu skąd się biorą punkty dodawane lub odejmowane za wiatr?
Tu nawet nie potrzeba wyższej matematyki. Tak samo na trybunach na skoczni, to spikerzy podczas podawania odległości powinni też za każdym razem podawać punkty za wiatr.

@Pavel

A później start zimy i co Szwajcaria długo walczyła nawet! o drobne punkty. Już nie wspomnę że nawet u nas był taki przypadek dobre lato a w PŚ ZERO punktów

@kibicsportu

Super. Powodują też, że skocznie zaczynają świecić pustkami a Pertile musi wręcz błagać o zorganizowanie zawodów. A tak poza tym to przypadkowa wygrana była czymś bardzo rzadkim w starej erze bo masz dwa skoki na nie jeden.

Więcej młodych by pewnie poskakała gdyby nie idiotyczny przepis ze skróceniem limitów, w zimie ci młodsi sobie za bardzo i tak nie poskaczą, bo trojka weteranów jest nie do ruszenia i jeszcze długo nie będzie. Może akurat Wróbel się wybije, ale i tak w zimie będzie mu bardzo ciężko znależć się w skłądzie na PŚ. Chyba ze znów w krajowce sie zalapie.

@Mucha125

Ostatnio w Wiśle oprócz Polaków, startowali jeszcze czołowi Niemcy i Japończycy bez Ryoyu Kobayashiego I Yukiyi Sato. Tego samego roku w Courchevel byli jeszcze najlepsi Austriacy i to tyle że ścisłej czołówki. Mam nadzieję, że i tym razem ktoś zechce naszym zagrozić.

@Lataj

Mnie właśnie śmieszy narzekanie na przeliczniki. Nie są one idealne, ale jednak powodują, że rywalizacja jest bardziej sprawiedliwsza. Przynajmniej nie wygrywa ktoś kto tylko odleciał, bo miał mocny wiatr pod narty.

@Lataj

Wprowadzenie przeliczników nie jest warte większej sprawiedliwości. Sport uprawiany na powietrzu nigdy nie jest sprawiedliwy. W biathlonie podczas strzelania może rozpętać się wichura, a drugi będzie strzelał w całkowitej ciszy. Jeden wyruszy na trasę w ładnej pogodzie, a drugi w śnieżycy. Kombinezony stały się zbyt podatne na wiatr, to może lepiej coś zrobić z kombinezonami niż wprowadzać przeliczniki?

@andbal

Ale to zaplecza słabszych państw nie zabiło. Zabił postęp technologiczny czołówki.

@Cinu

Nie mówiłem, że wcześniej nigdy nie było zmiennych warunków. Były też kuriozalne konkursy (np. Vikersund 2000), gdzie zawodnik, który miał widoczną gołym okiem lufę pod narty, wygrywa z tym, który skoczył niewiele bliżej, ale w spokojniejszych lub odwrotnych warunkach. Sytuacja, w której wygrywa skoczek z o wiele większym szczęściem do wiatru i niewiele lepszą odległością od drugiego, nigdy nie będzie sprawiedliwa. Stąd przeliczniki. Nie zawsze są fair, ale lepsze one niż nic.

@atalanta

Ale też nie tragicznie bo np tacy słoweńcy wogóle punktów nie zdobyli

@Mucha125

No tylko jakby to powiedzieć MKOl zaszantażował FIS że jeśli nie obniżą limitów to goodbye z najpierw z kombinacją norweską a później z skokami narciarskimi z programu igrzysk olimpijskich

20 lat temu

"W Strasburgu na posiedzeniu Zarządu Skoków FIS zapadły ostateczne decyzje dotyczące regulaminu Pucharu Świata w skokach narciarskich. Jak wcześniej zapowiadano, zmniejszone zostały limity dla słabszych federacji, przez co skoczkowie ze słabszych krajów mają mniejsze szanse na występy w konkursach. Dyrektor generalny FIS, Pan Thorbjoern Yggeseth, uważa, że w treningach i kwalifikacjach startuje za dużo skoczków, dlatego ograniczono ich liczbę. Od tego sezonu do treningów i kwalifikacji dopuszczana będzie tylko najlepsza "50" aktualnej klasyfikacji PŚ z danego periodu (6 periodów w sezonie). Do tego dojdzie 5 najlepszych zawodników z Pucharu Kontynentalnego oraz 5 z listy krajowej (dodatkowi skoczkowie z kraju organizatora konkursu).
W ten sposób FIS umocniło sytuację najsilniejszych reprezentacji i znacznie osłabiło federacje takie jak Estonia, Holandia, Słowacja, czy Polska. Finlandia czy Austria będą więc miały zwiększony limit aż do 7-8 skoczków. W trakcie sezonu słabsi będą mogli wystawić 2 zawodników, jeśli któryś z nich ma co najmniej 1 punkt w PŚ. FIS wyliczyła, że maksymalnie w treningu i kwalifikacji wystartuje 75 zawodników."

@padu

Trafna uwaga

@vvorm

Żeby nie było niedomówień, przy obecnej nośności kombinezonów przeliczniki są konieczne. Po prostu wydaje mi się, że FiS poszedł na skróty i zamiast ograniczyć wpływ wiatru na długość skoku wprowadził cyferki.

Przeliczniki wyrządziły sporą szkodę, jak również wspomniane machanie belką. Próg wejścia do zainteresowania się skokami stał się bardzo wysoki, a kiedyś to był sport, który zrozumiał najprostszy chłop. Może i mamy teraz bardziej sprawiedliwe zawody ale kto się z tego powodu cieszy? 99% kibiców nie. Może tylko ścisła czołówka zawodników na obecną chwilę. Mają łatwiej śrubować statystyki, ale czy z tego wyciągną więcej kasy niż wyciągnęliby w erze przedprzelicznikowej? Mam wątpliwości bo pieniądze idą w parze z popularnością.

@dervish

Trafił Hofer na taki okres a nie inny. Każdy na jego miejscu zrobiłby to samo. Zasług znaczących brak, choć to nie oznacza, że zupełnie nie miał dobrych pomysłów. Ostatnie lata jego kadencji to seria nie trafionych pomysłów, a skoki zostawił Hofer ogólnie w kiepskiej kondycji.

@Cinu

Przeliczniki są ok (są nieraz dziwne, ale wciąż lepiej, że są , niż jeśli miałoby ich nie być); za to taniec z belkami, jaki odstawia Pertille, to jest dopiero kabaret.

@Lataj

Ciekawe, że przez dziesiątki lat nie musiało być laboratoryjnych warunków.

@Kuba_23

Bardziej działa jak kibice się ostro domagają lub od razu zobaczy FIS po oglądalności. Kibice mogą wpływać na takich ludzi ale muszą dość często i rzeczowo narzekać

@Cinu

W takim razie bez przeliczników zawody musiałyby się odbywać w równych albo nawet laboratoryjnych warunkach. Dziś mało kiedy tak jest.

@dervish

Ostatnie lata Hofera to początek regresu skoków, który teraz odziedziczył Pertile. Decyzja o wprowadzeniu przeliczników zostawiła ogromny ślad na tej dyscyplinie. To cud, że jeszcze w niektórych krajach kibice tłumnie przychodzą pod skocznie bo z perspektywy trybun konkurs jest bardzo nieczytelny.

@King

Otóż to. W zeszłym sezonie potężny włodarz Pertile obejrzał sobie PS w Rasnovie, zobaczył że Amerykanie sobie radzą, Rumun punktuje, Szwajcarzy wysoko i powiązał te niesamowitą sytuację z obsada konkursu i doszedł do wniosku, że trzeba taka żałosna obsadę wprowadzić systemowo.

@dervish

O ile z częścią się zgodzę, o tyle nie sądzę, że FIS ma na celu uwalenie skoków. Raczej robią to nieświadomie...
A te wygrane Deschwandena czy Zografskiego pewnie ich utwierdzą w tym mylnym przekonaniu, że to co robią jest dobre...

@W_S

Hofer dla mnie zawsze był Panem Hoferem. Przeprowadził skoki z epoki kamienia łupanego do nowożytnej. Jak dla mnie wizjoner któremu kiedyś powinni postawić pomnik w postaci jakiegoś turnieju czy memoriału lub ustanowić nagrodę jego imienia.

@dervish

FIS to hipokryci, najpierw kilka lat temu zrobili quali obowiązkowe bez prekwalifikowanych żeby podnieść wagę quali, żeby kilka lat później kiedy co jakiś czas trafiały się zawody gdzie ciężko było na liście startowej o 50 zawodników, lub było ich minimalnie więcej, więc FIS zmniejsza kwoty startowe... Zobaczysz w zimie będzie coraz więcej prologów. Kiedyś gadałem na Hofera, wkurzał mnie niemiłosiernie, ale Hofer to był PAN PREZES przy Pertille, Pertille niczego dobrego dla skoków nie zrobił, większość konkursów jest kuriozalna, cyrki, afery sprzętowe... Dopóki był Hofer i Gratzer to skoki wyglądały naprawdę dobrze, teraz niejednokrotnie nawet nie chce mi się oglądać zawodów PŚ, o LGP nie wspominając.

@Rawianek

No to pisz życzę powodzenia

@Kolos

Słoweńcy akurat byli drugim garniturem. Masle i Vidic startowali w PŚ w zeszłym sezonie a ten pierwszy pod koniec sezonu regularnie i to z niezłym skutkiem.

@kubilaj2

Na 100% taki jest plan, FIS zabije dyscyplinę, na której zarabia, aby zrobić dobrze MKOLowi, który jest zupełnie oddzielna organizacja z innymi władzami i budzetem. Z kim wy się na łby pozamienialiście?

@alo

Zapominasz o nieobecnych.

Słoweńcy rzeczywiście zaprezentowali się tragicznie ale to nie był nawet ich drugi garnitur a wręcz trzeci.

My mieliśmy częściowo kadrę A (Zniszczoł) razem z czołówką kadry B a wyniki były słabe.

Doliczając nieobecnych, prawdopodobnie żaden z Polaków by nie za punktował w obu konkursach.

@dervish

Może chcą w ten sposób zaorać skoki, tak aby organizator ZIO nie musiał się martwić o najmniej przydatny obiekt?

No bo zmniejszenie kwot tak naprawdę ma na celu powszechną urawniłowkę.
Tu nie chodzi o popularyzacje sportu wśród krajów autsajderów - w taki sposób aby maluczcy równali do najlepszych. Zmniejszenie kwot krajowych to dowód na to, że FIS-owi chodzi o równanie w dół. Aby to osiągnąć należy upupić skoki narciarskie w krajach z dotychczasowej czołówki (czyli tzw. wielkiej 6), na początek poprzez zmniejszenie populacji uprawiającej skoki w tych krajach. Zmniejszenie populacji pociągnie za sobą obniżenie poziomu i stopniowy zanik popularności a za tym pójdzie utrata sponsorów i tak utworzy się samonapędzająca się machina degradacji. W ten sposób FIS osiągnie swój cel czyli zrównanie poziomu krajów stanowiących obecną elitę z krajami należącymi w tej chwili do grupy autsajderów.

Czy ktoś z czołówki oprócz Polaków planuje tam wystartować?

@Kuba_23

Wszyscy (z tych mocnych krajów) wystawili rezerwowe składy. I na ich tle nasi rezerwowi spisali się średnio.

@HAZARD

Krajówkę mogliby wręcz zwiększyć do 7-8 uczestników, bo to jednak oni podnoszą poziom konkursów (AUT, NOR, SLO), a najlepiej przy pozostawieniu obecnych limitów bazowych.

@Mucha125

Co do słabszych krajów, jedynie Finlandia w tym momencie straci na nowych przepisach. Chociaż jeśli kolejny Szwajcar dojdzie do finału (L)PK, to będziemy mieli kolejną poszkodowaną nację (o ile w jakiś sposób nie zrobią 5 zawodników w top 50 WCQAL).

@dejw
Widzę, że emocje poniosły, ale słusznie. Emocja wyprzedza refleksję, ale gdzie ręce mają opaść przez te debiIne zmiany? Zmianę limitu krajówki mogli sobie darować. Kwotę bazową w sumie też, ale tym bardziej grupę krajową. Ci, którzy dotychczas skakali przede wszystkim w PK i krajówkach PŚ, będą jeden za drugim kończyli kariery, bo teraz w PK nagrody będą tylko dla top 8 konkursów. Niby MKOl wymusił te zmiany, ale przez kierunek, w jakim idzie ten sport, może z ich winy już go nie być na IO 2034. Na głupotę nie ma lekarstwa.

@HAZARD

Jak dalej tak pójdzie będzie jak na MŚ 4 osoby limit maksymalny po wywalczeniu w PK, a krajówka 2 osoby

Mi się w miarę podoba zmniejszenie limitów, ale poszło to zbyt daleko, wprowadziłbym 2 korekty. 4, a nie 3 kraje powinny mój wystawiać 6 skoczków, do tego kwota krajowa powinna zostać taka jaka była, czyli 6, zmniejszanie krajówki to już kompletny absurd.

@kwak11234@wp.pl

Jak na lato to nie jest źle

@alo

Zgadza się, period ten składa się z 7 konkursów (Stams, Kligenthal i Lake Placid) i dobrze by było gdyby któryś z polskich zawodników wywalczył to dodatkowe, już tylko 6. miejsce na konkursy od Ruki do Engelbergu

Może by napisać do fisu list apelacyjny aby wrócić do starego podziału kwot?

@dejw

Bardzo dobrze powiedziane. Przecież krajówka podnosi poziom danych zawodów przez co dla kibiców na dole skoczni jest ciekawie. Ile daje np. Krajówka na t4s bardzo dużo. Już nie w wspomnę o lotach gdzie to podstawa podstaw

@dejw

Pretensje miej do MKOL bo to oni wymusili na FIS zmniejszenie limitów

@Kolos

Chyba inny konkurs w Couchevel oglądałeś bo polacy jak na rezerwowy sklad spisali się dobrze

@padu

Na LPK mogli by wysłać Zniszczoła żeby wywalczył miejscówkę bo trochę siara jeździć w piątkę na zawody. Te limity to chyba najgłupszy z głupich pomysłów Fisu ostatnich lat

@Kolos

Chyba inny konkurs oglądałes jeśli oceniasz występ w Courchevel jako bardzo słabo. To jak twoim zdaniem spisali się Słoweńcy? Poniżej krytyki chyba

@dejw

Nie przeklinaj gościu

@King

Zmniejszanie limitów dla najsilniejszych, czyli dla tych, dla których ta dyscyplina wciąż się jakoś utrzymuje to jest pomysł tak idiotyczny, tak kuriozalny, tak nie mający żadnego sensu, że w pierwszej chwili odbierałem to jako totalnie nietrafiony żart. W ogóle nie przyszło mi do głowy, żeby się w to zagłębić i dowiedzieć, że ci kret*ni doszli też do tego by zredukować nawet liczebność krajówki.

@Robert Johansson252

Tak. Na Międzynarodowym Memoriale Olimpijczyków był dopiero dziesiąty.

@dejw

Ty przestań się wyrażać, wulgaryzmy na boczny tor odstaw, jesteś na cenzurowanym.

@dejw

No dla mnie zmniejszenie limitów to jest największy absurd jaki miał miejsce w skokach w ostatnim czasie. Jeszcze żeby to zmniejszenie zawodników do tych 6 z 7 szło w parze z np. zwiększeniem krajówki do choćby 8-10 zawodników. Tak w zawodach gospodarz mógłby zrobić większy przegląd kadr kosztem jednego zawodnika na przestrzeni sezonu. To i tak nie byłoby dobre rozwiązanie, ale na tle obecnego wręcz świetne.

@semion

Troll.

9 zawodników, WŁĄCZAJĄC krajówkę, z jednego z najpoważniejszych krajów na arenie skokowej, a dodając do tego obecny okres, to zdecydowany nr 1 na świecie od dobrych paru lat.
Przecież to nawet jak na TEST tych po*ierdolonych zasad o zmniejszeniu limitów, to jest k*rwa jest jakaś totalna kpina.

@King

Trzeba też zwrócić uwagę, że w terminie LGP w Râșnovie, jest też LPK w Klingenthal, więc skład musi zostać odpowiednio podzielony na te zawody

@majkiel

Polacy w Courchevel, uwzględniając nieobecnych spisali się bardzo słabo.

Pytanie jaka będzie obsada w Szczyrku.

Ale i tak wyniki Polaków będzie ratował samodzielnie Kubacki, może jeszcze Żyle co któryś skok wyjdzie, ale to tyle. Nieciekawie to wygląda...

@semion

Bo Kot choć skoczy słabo to i tak będzie lepszy od większości młodych.

@kwak11234@wp.pl

Słabiutko?
Przypomnę, że są teraz mniejsze limity startowe i jest to LGP.

tylko 57 skoczków? słabiutko

Głupota z tymi limitami. Jedna tylko krajówka dodatkowo mocno okrojona. Po co Fis ruszał coś czego nie powinien... Nawet to przecież zaszkodzi słabszym krajom bo nie będą mogli wszystkich pokazać jak np. Finowie

Habdi bez formy?

po co ten Kot? po co emeryci? dawać więcej MŁODYCH!!!

@Lataj

Wąsek, Kot i Murańka pokazali się niedawno w Szczyrku, konkurencji za bardzo nie mieli, więc ciężko mówić jak wysoka była forma. Patrząc na wyniki z Francji, do ścisłej czołówki trochę brakuje, ale myślę że ta trójka z awansem do II serii sobie poradzi. podobnie Juroszek. Zniszczoł, myślę że powinien być gdzieś koło tego 15-go, mam nadzieję że wyżej. A Stoch, Żyła i Kubacki? O Dawida byłbym spokojny, naz "król igielitu" w czołówce raczej się znajdzie. Piotr, też sobie poradzi. A Kamil - sam jestem ciekaw jego aktualnej dyspozycji.
Oby tylko wyników nie rozdawał wiatr i deszcz.

@alo

Kot we Francji może jakiś super wyników nie miał, ale też tragedii nie było. Jakiś czas temu w konkursie w Szczyrku był znacznie wyżej niż Pilch czy Habdas. Poza tym, nie wiemy jak sobie radzą poza konkursami, czy nie borykają się z jakimiś problemami albo dolegliwościami. Z ekipy z Francji wyleciał najsłabszy (Wolny), do tej czwórki dodano czterech z kadry A (Stoch, Żyła, Wąsek, Kubacki) i na dziewiąte miejsce załapał się Wróbel - w sumie dobrze że dostanie szanse, jak nie teraz to kiedy?

Decyzja o powołaniu Wróbla zaskakująca, ale moim zdaniem słuszna. Dobrze, że nie betonujemy składu i nie jeździ Wolny za zasługi. Pilch i Habdas słabo pokazali się na memoriale w Szczyrku, wyraźnie słabiej od Kota, a nawet słabiej od Wolnego, który nie poradził sobie w Courchevel. Z kolei Wróbel pokazał się z dobrej strony na memoriale i zasłużył na występ w LGP.

Skład w sumie dobry. Gdybyśmy mieli 12 miejsc to możliwe, że ktoś jeszcze z kadry juniorskiej wystartowałby. Było pewne, że kadra A wystąpi w całości, a Murańka pokazał się z dobrej strony. W Kota chyba bardzo mocno jeszcze wierzą. W Courchevel było nawet dobrze i w sumie fajnie, że został w składzie. Możliwe, że on potrzebuje startów bardziej niż inni zawodnicy z kadry B.

Swoją drogą ciekawe jaki będzie skład na Rasnov. Może tam zobaczymy pełny skład juniorów? Uważam, że byłoby to dobre rozwiązanie. Bo w przypadku jakby ktoś z juniorów błysnął w Rasnovie to mogliby go potem dowołać za najsłabszego z kadry A chociaż na Hinzenbach, bo przecież to tylko lato. A teraz w obliczu tak małej liczby miejsc (odczuwalnej jeszcze bardziej w krajówce) kiedy jak nie latem rotować składem.

@alo

Myślę, że ważne znaczenie w składzie na Szczyrk miał występ w memoriale olimpijczyków na tej skoczni. A tam Pilch i Habdas zajęli odpowiednio 8 i 10 miejsce ze stratą około 40 punktów do podium, na którym znalazł się Kot a zaraz za nim był Wróbel. Z tego też powodu w składzie jest Marcin, a nie któryś z wymienionej dwójki

Zaskoczyło mnie to ,że Wróbel będzie.

@alo

Na jakiej podstawie?
Ostatnio w memoriale Kot był dużo lepszy od nich.

Wszystko fajnie tylko zamiast Kota powinien być Pilch albo Habdas

@Kuba_23

Przy okazji zimą w zawodach najwyższej rangi też nigdy nie startowała.

@Skokownik

Ale debiutuje w LGP bo jak dotąd nie startowała

Jeśli chodzi o kobiety, szału nie ma, ale jest niewątpliwie lepiej niż przed rokiem w Wiśle. Mogła jeszcze pojawić się chociaż jedna aspirująca skoczkini albo Przybyła, ale przynajmniej jest Bełtowska.

Cele:
- Konderla - top 25
- Twardosz - top 30
- Cieślar, Bełtowska - nie zakończyć zmagań na szarym końcu

@Lataj

Czwórka która startowała we Francji będzie ustawiona na liście wg. punktacji LGP. Jeden zawodnik będzie rozlosowany na miejsca 5-x (x to ostatni zawodnik bez punktów LGP w tym sezonie) oraz 4 będzie stanowić grupę krajową. Czyli z numerami 1-5 może być czwórka z kadry A + Wróbel. Ostateczną kolejność poznamy, jak napisane jest w artykule, w czwartek

Skład w sumie sprawiedliwy. Za najsłabszego z Courchevel w końcu skoczy debiutant, który przedtem wiele razy był pomijany w składzie na (L)PK. Jednak za Kota mógłby wskoczyć ktoś z dwójki Habdas, Pilch, jeśli chcemy nadal myśleć o młodych.

A cele wyglądają następująco:
- Kubacki, Stoch, Wąsek, Żyła - top 10
- Zniszczoł, Murańka, Juroszek - top 15
- Kot - top 30
- Wróbel - przejść kwalifikacje

Skład na LGP w Szczyrku mamy dość ciekawy. Zobaczymy kadrę A trenera Thurnbichlera, dobrego w Courchevel Murańkę, Kota, który we Francji zapunktował, a teraz zaprezentuje się na tle czołówki krajowej i oczywiście debiutanta Wróbla. Biorąc pod uwagę dotychczasowe dokonania Marcina w PK jest to dziwna decyzja, ale skoro ostatnio pokazał się z dobrej strony na Międzynarodowym Memoriale Olimpijczyków i dobrze skakał na zgrupowaniu w Oberhofie, to niech sobie wystartuje. Powodzenia dla niego i dla pozostałej ósemki! U kobiet trener Rodlauer wystawił po prostu najlepsze cztery skoczkinie w kraju i nie mam zastrzeżeń do składu. Powodzenia dla całej czwórki i liczę na punkty 2-3 skoczkiń w obu konkursach, tak jak na IE w Zakopanem. Jedna uwaga - Pola Bełtowska nie debiutuje w zawodach najwyższej rangi, bowiem skakała już przecież na wspomnianych Igrzyskach Europejskich.

@padu

Czyli obok Wróbla trzech z czwórki: Paweł Wąsek, Kamil Stoch, Piotr Żyła i Dawid Kubacki, gdzie Wąsek jest na 90% pewien?

@padu

A może być i czterech. Może Wróbel po losowaniu wyląduje dalej.

A więc w piątek, tak jak pisał Adam Bucholz, zapewne 3 członków kadry A (obok M. Wróbla) pojedzie z początkowymi numerami startowymi jako grupa krajowa