Rosyjscy skoczkowie wystartowali w zawodach o Puchar Kazachstanu

@Arturion Spoko rozumiem.

Jak mówiłęm to jest mój pomysł czy jest odklejony od rzeczywistości czy nie.
Nic nie szkodzi że nie dałęś chumoru dalej jesteś spoko osobą która nie jest chejterem tylko masz jakieś argumenty.

@vvorm

Oczywiście, że trzeba odwagi by bedąc rosjaninem krytykować Putina. Tam nawet za uzycie słowa "wojna" idzie się pod sąd.
Mozna natomiast oczekiwać, że ktoś kto jest przeciwnikiem wojny na Ukrainie nie bedzie chodził na wiece poparcia i paradował na nich z Zet-ką na piersiach tak jak robi to zdecydowana wiekszosć kacapskich sportowców.

Mozna tez oczekiwać, że kacapscy sportowcy którzy w niektórych dyscyplinach są dopuszczeni do rywalizacji miedzynarodowej nie będa tam demonstrować swojej miłosci do Putina czy też bezczelnie omijać sankcje prezentując nie tylko loga reżimowych sponsorów ale także symbol napaści na Ukrainę czyli "Z"-kę. Pamiętacie ten skandal kiedy jakiś ruski sportowiec bodajże we Włoszech stojąc na podium podczas ceremonii medalowej na koszulce miał wielki znak Z.
A taka młoda siksa (Andrejewa?), wschodzaca gwiazdeczka kacapskiego tenisa regularnie lajkuje tweety Putina i wspiera w mediach społecznościowych "operację specjalną".
Ostatnio na przykład polubiła wpis Putina zaadresowany do Zełeńskiego: "Jedyne, co nas niepokoi w tym przypadku, to jak nie przeziębić się na twoim pogrzebie".
Oczywiście WTA w żaden sposób na to nie zareagowała. Andrejewa nadal będzie mogła lansowac się na turniejach i zarabiać kasę. A tyle było hałasu z tymi deklaracjami które mieli składać ruscy tenisisci by wystartować w Wimbledonie. Po prostu farsa.

Poza tym sama obecność kacapskich sportowców powoduje, że na trybunach zasiadają kacapscy kibice którzy skłonni są do różnorakich prowokacji które z powodów proceduralnych nieraz trudno jest organizatorom zawodów skontrolować i spacyfikować.

Problemu by nie było gdyby kacapscy sportowcy zostali wykluczeni.

@vvorm

Co oczywiście nie zmienia faktu, że miałam do czynienia z Rosjanami, którzy ulegli propagandzie, nawet mieszkając poza ojczyzną i niebędąc, rzecz jasna, osobami rozpoznawalnymi. Tak samo są ogarnięci Rosjanie, którzy wiedzą, co się dzieje. Odważniejsi w krytykowaniu wojny i Putina (wg mojego skromnego doświadczenia) są jednak ci, którzy z Rosji wyjechali; ci, którzy tam mieszkają, to w ogóle nie chcą podejmować tego tematu, zwłaszcza przez aplikacje typu Messenger czy Whatsapp.

Jeszcze apropo tego, jak ,,łatwo" jest potępić wojnę mieszkając w Rosji - odsyłam do wypowiedzi Mateusza Ponitki z konferencji jakoś z marca zeszłego roku po tym, jak "odważne" mądrale krytykowały go, że zwlekał z zabraniem głosu na ten temat. To nie Polska, że wyjdzie sobie człowiek z 8 gwiazdami i gdzie dziennikarz może pisać artykuły, jak bardzo nasz kraj jest niedemokratyczny, bez większych konsekwencji. Rasija to inny świat pod wieloma względami, byłoby miło, jakby niektórzy podjęli choć próbę zrozumienia tego. Argumentu o wywiezieniu całej rodziny nawet nie podejmuję.
Ktoś potępił wojnę - super; ktoś nie zabrał głosu - niby niefajnie, ale wciąż w 100% nie znamy motywów działania takiej osoby.

@Fan_ekipy_pod_narty

"tak Ci którzy nie są za wojną powinni po prostu dostać pozwolenie i tyle."
O ile ma być sprawiedliwie, to nie. Bo ich rodziny nie są pod ostrzałem...

I możesz drogi Użytkowniku znów mnie nie lubić, bo zero humoru w moim komentarzu,

@Fan_ekipy_pod_narty Nie lubię.

Nie lubię jak się blokuje nieuczciwie zawodników. I o ile rozumiem blokadę dla Rosjan i Białorusinów którzy są za wojną tak Ci którzy nie są za wojną powinni po prostu dostać pozwolenie i tyle. Tylko byłoby o takich ciężką bo nie dość żę jest ich mało to ciężko by ich sprowadzano z Rosji.

@Avengers123456msciciel

Dobra, kończę temat, bo już zupełny OT się zrobił.
To tak na roboczo zrekapituluję:
1. Wystartowali. Trudno.
2. W żadnych poważnych zawodach nie powinni wystartować.

@Arturion

Sprzedaję tak, jak świeże bułeczki.

@Avengers123456msciciel

A jak tak, to rozumiem. Dla sprawy... Co?! Wykopki w połowie sierpnia? To tym tam chyba guano z Nauru masz! :-)

@Arturion

Muszę bo wykopki.

@Avengers123456msciciel

No weźże nie rób, co poczniemy?

Jak zwykle prawda kuje oczy, robię się przerwa od was.

Przepraszam za OT, nie mogę się opanować, bo moskale przekraczają wszelkie rozsądne normy dyplomacji. Właśnie Miediewiew (a nie jest to pierwszy z brzegu kmiotek spod Uralu) zaproponował, żeby Ukraina oddała rosji Kijów i przeniosła stolicę do "Lembergu". Pominąwszy, iż Lwów ani w języku polskim. ani ukraińskim, ani rosyjskim nigdy nie nazywał się "Lemberg", to sam pomysł przywrócenia tej austriackiej nazwy ma pewien sens: znaczyłoby to "Gród Lema", a Stanisław Lem przecież stamtąd pochodził! ;-)

I jak dopuszczać sportowców z kraju takiej elity politycznej, do poważnych zawodów? :-(

EDIT - jakby ktoś był ciekaw, jak to miasto naprawdę się nazywało w chwili założenia, to informuję, że Lwów/Lwow na część księcia halickiego Lwa (nie jak kot, tylko jak później np. Tołstoj, choć samo imię, oczywiście, od króla zwierząt). Zaś od lokacji "Leopolis" - czyli Miasto Lwa. :-)
Pomijam, że miejscowi mówili po staremu, a niektórzy możliwe, że "Lwiw". "Lemberg" to dopiero po pierwszym rozbiorze.

@Pavel

"Pomijani milczeniem farmazony o zmianie obywatelstwa w momencie gdy cała rodzina zostaje w kraju".
Oczywiście. W tym momencie nikt się nie zdecyduje. W rosji rodzina, to często zakładnicy. Ja zakładam, że można jednak rodzinę wywieźć, gdy się chce zdecydować na taki krok.
A co do właściwego tematu dyskusji (nie tytułowego) - absolutne NIE dla startu sportowców z rosji (nawet pod neutralną flagą), którzy nie potępili tej wojny.

PS. Lajka dałem za część wypowiedzi.

(EDIT - czasami trzeba zdecydować się na sprzeciw wobec opresyjnego, a zwłaszcza zbrodniczego, systemu. Ja w młodości to zrobiłem, więc nie doradzam niczego, na co sam bym się nie odważył.)

@Avengers123456msciciel

Przyjacielu, nie to forum. Nie przenośmy tej dyskusji na wewnętrzne sprawy Polski, zwłaszcza w trakcie kampanii wyborczej.
EDIT - Tu zasadniczo jest mowa o udziale rosyjskich skoczków w zawodach międzynarodowych.

@Kolos

To była pewna hiperbola. Po prostu jawny przeciwnik putina nie będzie uznany za rosyjskiego sportowca i nie będzie mógł startować nigdzie, chyba, że na zawodach amatorów. Jak zmieni obywatelstwo, co innego.
Hiperbola hiperbolą, ale służby rosyjskie zabijały i wsadzały do "psychuszek" ludzi niekoniecznie groźniejszych niż sportowcy (rozgłos międzynarodowy).
Poza tym ważne dla nich jest, by "zły przykład" się nie rozpowszechnił.

Wszelkie dywagacje o potepianiu wojny przez sportowców rosyjskich to takie pierdzielenie z kanapy ludzi żyjących w jakby nie patrzeć demokratycznym państwie, którym totalnie nic nie grozi za krytykę wladzy. W Rosji byliby spaleni, bez dotacji państwowych, bez trenerów, bez sprzętu itd. I o ile w bogatym tenisie można sobie na to pozwolic to cała reszta mniej lukratywnych dyscyplin chcąc nie chcąc musi być na smyczy władzy. Pomijani milczeniem farmazony o zmianie obywatelstwa w momencie gdy cała rodzina zostaje w kraju, o względy formalne to już nawet niezahaczam.

Świat nie jest czarno-biały, a wszelkie dywagowanie kto i co powinien robić nie będąc i nie znając jego sytuacji mija się z celem. Jak pisałem niżej jak dopuszcza Ruskich dostartiw to niech sobie startują, a jak nie to nie. Nie mnie oceniać.

@Lataj

NIkt im nie odbierze jeżeli staną się dysydentami czyli oficjalnie dobrowolnie i z przekonania potępią wojnę i odetną się od Putina. Co de facto będzie dla nich oznaczać banicję jeżeli chodzi o Rosję i status bezpaństwowca jeżeli chodzi o świat. W innym przypadku zawsze będą pracować na konto kremlowskiej propagandy.

@Kolos

Ci, którzy się wypowiedzieli przeciw wojnie i nie ponoszą żadnych konsekwencji, mieszkają za granicą i ich starty pod neutralną flagą są uzasadnione. Jest jeszcze taki młody rosyjski skoczek, który zapłacił cenę za swoje antywojenne poglądy - podpadł dlatego, że mieszka w swojej ojczyźnie, ale skoro jest nastolatkiem, mogę mu wybaczyć ten wybryk. Tylko czemu Putin miałby zatem przeszukiwać sportowców, którzy nie mieszkają u niego - dobre pytanie. Jak urodzili się w takim, a nie innym kraju, to czysty przypadek. Ale jak są daleko poza domem, to już była ich decyzja, a jak nie płacą podatków dla Rosji, takie mają prawo. Problem tkwi tylko w tym, że Putler może uznać te sukcesy za swoje (nawet jeśli nie płacą podatków dla Rosji, które idą na "specjalną operację"), a Ukraińcy nie podają im dłoni, nawet jeśli taki jest obowiązek. Ale jak antyputinowcy chcą zapracowywać na sukcesy na własne konto, a nie bandyckiego państwa, niech tej możliwości nikt im nie odbiera.

@Arturion

Nie przesadzajmy, po co Putin miałby się mścić na nieistotnych (w gruncie rzeczy) sportowcach?

Zresztą paru rosyjskich sportowców opowiedziało się przeciw wojnie i krzywda im się nie dzieje.

@Fan_ekipy_pod_narty

Jeśli któryś rosyjski sportowiec jasno ogłosi, że jest przeciw tej wojnie, to i bez żadnej flagi nigdzie nie wystartuje.
Pozostanie mu zmiana obywatelstwa. I częste oglądanie się za siebie, No i nie jadanie dwa razy w tym samym miejscu...

Teraz moje zdanie.

Rosjanie i Białorusini którzy są za wojną dostają zakaz startowania a ci którzy nie są za wojną mogą startować pod neutralną flagą i jak osiągną jakiś sukces to ileś % wynagrodzenia oddają na Ukrainę.
Jak ktoś ma lepszy pomysł to zapraszam do dyskusji.

@dervish

Osobiście uważam, że Białoruś powinna być postawiona przed jasnym wyborem na forum międzynarodowym: "albo-albo".
- Albo nie bierzecie udziału w tej wojnie - wtedy wszyscy wagnerowcy i inne siły rosyjskie z Białorusi precz. A nawet szpitale polowe.
- Albo jesteście stroną w tej bandyterce - wybór należy do was. Z wszystkimi konsekwencjami.
Wybór ten jest jasny, ale niech będzie OFICJALNIE wygłoszony.
I niech nikt nie płacze nad losem sportowców (w tym skoczków). Na razie rosyjscy nie muszą się bać o życie.
Tym bardziej białoruscy. ;-D

@dervish

@wiatrhula111 cd...
A Białoruś to już Twoim zdaniem całkowicie niewinna. Pomagała Putinowi tylko na początku?. Teraz już nie pomaga?.
Nie stanowi żadnego zagrożenia po co ją karać?. "Otwórzcie granice, a potem się zobaczy." :D

A to, że prowadzi wojnę hybrydową przeciwko zachodowi, że narusza polskie i litewskie granice nie mówiąc już o tym że cały czas grozi Ukrainie wiążąc sporą część jej armii?. I dlaczego piszesz że juz nie biorą udziału w wojnie? Z ich lotnisk cały czas startują ruskie samoloty i z ich terenu cały czas są odpalane rakiety i w każdej chwili może stamtąd nastąpić kolejny atak.

@wiatrhula111

Gdybyś był Ukraińcem albo Gruzinem albo gdyby po prostu w takiej wojnie zabili ci kogos bliskiego a inaczej mówiąc gdybyś tylko spróbował postawić się w roli ofiary takiej napaści bo jak widzę to, że tak czy inaczej nawet bedac obywatelem "Zachodu" ponosisz skutki wojny wywołanej przez Putina to ci w ogóle nie przeszkadza - to byś śpiewał inaczej.

Według Ciebie nic sie nie stało. Gramy dalej. Zwykli rosjanie nie maja nic wspólnego z wojną Putina tak jak zwykli Niemcy nie mieli nic wspólnego z wojną Hitlera, dlaczego mają cierpieć. To nie Niemcy mordowali tylko naziści którzy wzięli się z kosmosu. Sankcje powinny objąć tylko nazistów. To samo dotyczy "zwykłych" Rosjan. Nie wolno im marnować karier, zamykać przed nimi granic ani karać w żaden sposób bo to łamanie praw człowieka, odpowiedzialność zbiorowa itp. rzeczy.
W normalnym świecie wymienione zasady obowiązują ale gdy chodzi o bandycki kraj nie uznający żadnych zasad (konwencja genewska, prawa człowieka śmiechu warte dla Putlera) to są po prostu nieistotne [***]ły. Wysadzić w powietrze tamę czy elektrownię atomową a co to dla nich, ruski czełowiek to popiera i przyklaskuje. Grozić użyciem bomby atomowej? Użyc jej? Przeciwko napadniętemu krajowi który takiej broni nie posiada? Dla nich to naturalne. Ruski czełowiek to rozumie. Przyłączyć siłą Krym i Donbas do Rosji i zatwierdzić to w Dumie. Ruski czełowiek bije brawo. Chwala Rasiji i Putinowi.

Niech se taki ruski czełowiek żyje jak gdyby nigdy nic. Niech od rana ma dobry humor widząc, że świat jest wobec wojny neutralny, że może sobie normalnie funkcjonować, zarabiać praktycznie bez obaw ze ktoś wymorduje mu bliskich (no bo kto by się odważył, wejść na teren nuklearnej potęgi? Może się radośnie uśmiechać widząc jak rosną jego dzieci, że dzięki wojnie jego kraj zdobył tereny należące do innego państwa. Niech bierze udział w rywalizacji sportowej na arenach całego świata, a co tam że tam będą występowali również sportowcy Ukraińscy? Za chwile ten kraj zostanie wchłonięty przez matuszkę rassije i probliema nie budiet. Tymczasem niech rosyjski lud ma swoje igrzyska, niech sie cieszy ze zwycięstw zarówno na wojnie jak i w sporcie. Rassija potęga jest i basta. Reszta świata może jej naskoczyć - tak Twoim zdaniem ma się czuć "zwykły szary" Rosjanin.

@Lataj

Korekta: zawsze jest przeciw Putinowi

@vvorm

Fajnie napisałaś, A co o tego: "Ty i tak uczepisz się tego, że z pewnych powodów wspominam o USA i Izraelu, i z tego wywnioskujesz, że jestem człowiekiem Prigożyna. Wszystko już wiesz".
Ależ niczego nie wiem, najwyżej przypuszczam, za sprawą analizy logicznej.
O Prigożinie tutaj ani razu nie wspomniałem, nieprawdaż?

EDIT - fakt, że to niezły skoczek...

@Arturion

Cóż, jeszcze parę miesięcy temu odpisałabym na to dłuugim wywodem i bardzo dokładnym tłumaczeniem, o co mi chodzi. Teraz już mi się naprawdę nie chce. W pierwszym komentarzu dość konkretnie wyjaśniłam, więc może kiedyś podejmiesz próbę przeczytania tego ze ZROZUMIENIEM. Ty i ludzie Tobie podobni wszędzie widzą spisek, onuce, kacapię, ruskich szpiegów i trolli. Nie ma z wami normalnej rozmowy. Choćbym w każdym zdaniu po 50 razy pisała, że Putin to zbrodniarz, że współczuję Ukraińcom, że to idiotyzm wypominanie ZWYKŁYM Ukraińcom Wołynia (nie politykom, którzy mogą te działania potępić, jak, uwaga, SAM PRZYZNAŁEŚ :))) i że Federacja Rosyjska ma zapędy imperialistyczne - Ty i tak uczepisz się tego, że z pewnych powodów wspominam o USA i Izraelu, i z tego wywnioskujesz, że jestem człowiekiem Prigożyna. Wszystko już wiesz 😉

Warto zaznaczyć, że pomimo całej wojny, ukraińscy sportowcy (w tym skoczkowie obu płci) występują w zawodach, a nawet trenują u siebie. Fakt, że nie znając dnia ani godziny... Kiedy im coś w obiekty d*pnie, nawet i przypadkiem.

@kubilaj2

Ja też. Ale, że człowiek wyraźnie nie zna historii świata, choćby nowożytnego, to i pominę. :-)

Pewnie chodzi o to: "Niemców, czy Francuzów (te dwa narody, ale nie tylko one nawet w najgorszych momentach nie szczuli na zwykłych szaraków)".

@wiatrhula111

Hmmm... polemizowałbym z tym ostatnim stwierdzeniem...

@wiatrhula111

No dzięki, że za takiego masz człowieka, który od dawna nawołuje do zgody ukraińsko-polskiej... *)
A moskale? Na razie nie zasługują na udział w rodzinie cywilizowanych narodów w żadnej formie. Chyba, że dla "szmalcowników" z Monte Carlo...

*) - pewnie głównie dlatego.

@wiatrhula111

Dodam jeszcze, że podejście wielu Polaków daje trochę inne światło na sprawy z przeszłości i pokazuje że takimi niewiniątkami to my nigdy nie byliśmy i jednak bliżej nam do tych okropnych Rosjan, czy Ukraińców aniżeli do Niemców, czy Francuzów (te dwa narody, ale nie tylko one nawet w najgorszych momentach nie szczuli na zwykłych szaraków)

@Pavel

"Jeżeli chodzi o Wołyń to Ukraina traktuje nas z pogardą, nie pisze nawet, że w przeciwieństwie do Niemiec, nie przeprosili, oni dalej nie uznali ludobójstwa, nie pozwalają na ekshumację i godny pochówek ofiar. Dlatego i z naszej strony potrzeba więcej pragmatyzmu niż ostatnio prezentowanej naiwności."
Tu z przykrością się zgadzam. Bardzo miło odebrałem propozycję powołania wspólnego państwa, ale Żełeński powinien pójść dalej, bo co to za wspólne państwo katów z ofiarami? (nie ma co się cofać do czasów Kozaczyzny). Ale wiele dobrego we wzajemnych relacjach się stało, I mam nadzieję, że jednak stanie się jeszcze więcej. I Ukraina się otrząśnie po prostu z budowania wielkości na gloryfikacji (choćby i częściowej) zbrodni. Młode pokolenia dają nadzieję. Zwłaszcza ci, którzy już poznali Polskę i widzą, że w nas - zasadniczo - nie ma "ukrainożerstwa".

Powinni móc startować pod neutralną flagą Rosjanie i bez żadnych symboli państwowych ani prowokacji.
Białorusini to już w ogóle bo ci od półtora roku w niczym nie pomagają Rosji w wojnie.
Dla Arturka i dziadka Dervisha będe ruskim trollem i okej.
Dla mnie oni są pełnymi hipokryzji i nienawiści [***]ami, bo żeby odbierać komuś szansę spełniania marzeń, przez to że urodziło się w takim i nie innym kraju no to naprawdę trzeba być podłym i małym człowieczkiem, a tutaj co niektórzy to by najchętniej ich rozstrzelali jeszcze.

@vvorm

Obsesje tak. Więc co z obsesjami tych, którzy zawsze na sprzeciw wobec działań rosji wyciągają rzezie wołyńskie i gehennę Palestyńczyków? Sprzeciw moralny? Niby tak... Ale jakby z podręcznika instruktażu działań w necie na rzecz osłabienia okropnego wizerunku tej kacpskiej agresji.

@dervish

Już nie przesadzaj z tą "gwiazda śmierci zagrażającą światu", Putin doskonale zdaje sobie sprawę, a ta wojna go w tym tylko uświadczyła, że nie ma najmniejszych szans w starciu z NATO, więcej, powoli osuwa sie w zależność wasalną od Chin. Dla nas bezpieczniej mieć bufor w postaci jako takiej Ukrainy i o to toczy się nasza gra w zasadzie już wygrana.

Jeżeli chodzi o Wołyń to Ukraina traktuje nas z pogardą, nie pisze nawet, że w przeciwieństwie do Niemiec, nie przeprosili, oni dalej nie uznali ludobójstwa, nie pozwalają na ekshumację i godny pochówek ofiar. Dlatego i z naszej strony potrzeba więcej pragmatyzmu niż ostatnio prezentowanej naiwności.

@dervish

"tego nie da się porównać z żadnym innym zagrożeniem jak tylko z tym co wyczyniał hitleryzm."
Zapomniałeś o stalinizmie, a ten jest gorszy nawet od hitleryzmu, w najlepszym przypadku - porównywalny.
Ale masz rację: "Z putinizmem trzeba walczyć na wszelkie sposoby".
W tym poprzez tępienie "miękkiej propagandy" tutaj.

@Farek

Z mojej pokrętnej logiki wynika, mam nadzieję, że to po prostu punkt odniesienia dla mos-trolii.

@Arturion

Przede wszystkim zapomniał o czyms najważniejszym. Putinowski imperializm w odróżnieniu od zbrodni wołyńskiej jest w tej chwili zagrożeniem dla całej Europy a nawet Świata. No bo jeżeli takie państwo (jak by nie było mocarstwo nuklearne) podważa powojenny ład i na drodze wojny chce przesuwać swoje granice a nawet likwidować całe niepodległe państwa to tego nie da się porównać z żadnym innym zagrożeniem jak tylko z tym co wyczyniał hitleryzm.
Poza tym przeciętny Polak nie odczuwa skutków ludobójstwa na Wołyniu, być może odczuwa je w sferze mentalnej ale na pewno nie gospodarczej (zagrożenia bytu). Skutki wojny na Ukrainie odczuwa jak najbardziej w postaci inflacji, drożyzny, przeznaczania dużo większych pieniędzy na bezpieczeństwo czy niepewności inwestycyjnej związanej z niepewnością zarówno wyniku jak i czasu trwania wojny. Wymienione skutki dotyczą nie tylko Polski ale w mniejszym lub większym stopniu całego świata.
Z putinizmem trzeba walczyć na wszelkie sposoby: od wsparcia dla Ukrainy po wszelakie możliwe sankcje nakładane na Kacapię (czyli ZBiR). Taki jest interes większości cywilizowanego świata. I świat to rozumie o czym świadczy powszechne mimo że kosztowne wspieranie Ukrainy. Lepiej teraz ponosić koszty wsparcia Ukrainy aż do wykrwawienia kacapii i jakiegoś wewnętrznego przewrotu który zmieni władzę na bardziej cywilizowaną dzięki której będzie można powrócić do pokojowej koegzystencji, niż później ponosić koszty obrony przed zwycięskimi kacapami któregoś z krajów NATO.
Jak Imperialiści z całego świata zobaczą że w dzisiejszych czasach można zmieniać granice przy pomocy wojen to na świecie może zapanować chaos który trudno będzie opanować. Kolejna wojna światowa będzie prawdziwym armagedonem. Nie można do tego dopuścić dlatego Putina należy powstrzymać za każdą cenę już dziś. Nie robić powtórki z braku reakcji wobec wczesnego Hitlera.

Sankcje nakładane na ruski sport to bardzo istotna cześć walki z putinizmem. Sądząc po reakcjach są skuteczne i dolegliwe.

@Arturion

Z twojej pokrętnej logiki wynika że stwierdzenie iż izraelski pocisk zabił Palestyńczyka to nie ruski trolling, ale szacunek dla tego Palestyńczyka to ,,kolejny punkt działania. Zresztą, chyba najważniejszy w tym przekazie". Czy tylko mi coś tu nie pasuje?

@vvorm

"doszliśmy do wniosku, że samo stwierdzenie faktu, że palestyńskie dziecko XYZ zginęło od izraelskiego pocisku to jest bycie ruskim trollem."
Ty doszłaś do wniosku. Podobnie do tego z Wołyniem. I zapomniałaś o ukraińskim dziecku ginącym od rosyjskiego pocisku.

A co do tego: "Tak samo stwierdzenie faktu, że ofiary Wołynia zasługują na godny pochówek." To w ogóle nie było tu mowy. I słusznie, bo to nie ten portal.

@Arturion

Dobra, jeszcze jedno napiszę, bo aż się nie mogę powstrzymać - doszliśmy do wniosku, że samo stwierdzenie faktu, że palestyńskie dziecko XYZ zginęło od izraelskiego pocisku to jest bycie ruskim trollem.
Tak samo stwierdzenie faktu, że ofiary Wołynia zasługują na godny pochówek.
Obsesję się leczy, moi drodzy.
Dobranoc

@dervish

Nie powiedziałem, że jak ktoś nabiera wody w usta, to zawsze jest za Putinem. Wręcz przeciwnie, niekoniecznie musi być z tytułu milczenia przeciw.

@Avengers123456msciciel

Zbyt się rozpędzasz, a ja nie mam włączonych "wątków". I niech tak zostanie.
Ogólnie cieszę się, że tu ruski trolling nie przechodzi generalnie.

@Arturion

Np. mógłby być w Gruzji.

@Lataj

Nawet jezeli co jest mało prawdopodobne i mało jest takich przypadków taki ruski sportowiec (na przykład hokeista występujący w NHL) skrycie jest przeciwko wojnie i Putinowi to występując w zawodach sportowych chce czy nie chce odnosi sukcesy na chwałę Putina i jest wykorzystywany przez niego do szerzenia propagandy. Popatrz, jak któryś ze sportowców oficjalnie nie potępi Putina i nie odetnie się od Rosji to nawet zmiana miejsca zamieszkania i przynależności państwowej nie przeszkadza ruskiej propagandzie by uznawać te sukcesy za swoje i używać tych sportowców do szerzenia imperialnej propagandy. Przykładem tenisistka Rybakina o której Putin i ruski minister sportu po jej zwycięstwie w Wimbbledonie wyrażali się per "nasza dziewuszka". Oczywiście tamten sukces Rybakiny zapisując na na konto Rosji a nie Kazachstanu. Rybakina nawet bedąc obywatelką innego kraju nie osmieliła sie zaprotestować. Jej rodzina nadal żyje w Rosji.

A ci co milczą, bez względu na to czy występują na arenach sportowych czy też obejmują ich sankcje to myślisz, że nie wspierają Putina? Co z tego że mieszkaja na zachodzie. Ich rodziny mieszkają w kraju Putina. Jak już nie mogą występować to łatwo ich zmusić by byli w ten czy inny sposób przydatni.
Nie tak dawno ABW złapała dwóch czy trzech ruskich szpiegów -sportowców którzy występowali w niższych polskich ligach. Nie pamiętam w tej chwili w jakiej dyscyplinie. Czy to była piłka kopana, ręczna , hokej,boks czy jakaś inna. Kto chce może poszukać.

Już sam fakt, że Putin wykorzystuje sport do szerzenia swojej propagandy a także że sankcje przeciwko ruskim sportowcom wywołują niezadowolenie ludu i ruska propaganda nie potrafi ludowi tego logicznie wyjaśnić, jest wystarczająco dobrym uzasadnieniem dla tych sankcji.
Poza tym, są to jedne z najdotkliwszych sankcji nałożonych na Rosję. Najbardziej odczuwalnych zarówno przez reżim jak i lud.
Zabrać ludowi "igrzyska i chleb" to duza szansa na wywołanie niezadowolenia które wcześniej czy później zmiecie obecną władzę.

@Avengers123456msciciel

To jest mnie więcej niż ja? :-)

@Arturion

Jednak wiecie wiele o świecie.

@vvorm

"Czy stwierdzanie tego FAKTU, wypominanie ewidentnej hipokryzji i zwykły szacunek do ofiar Jankesów, i do Palestyńczyków to znaczy bycie ruską onucą?"
Raczej tak. Bo to ich dominująca narracja światowa. Popieranie jej niekoniecznie oznacza bycia "ocucą", ale kimś z tych kręgów (także ofiar rażenia ruskiej propagandy) tak.
"Wiem, że w Polsce nastroje są skrajnie antyrosyjskie, ale naprawdę, już nie można o ofiarach Wołynia nic powiedzieć,"
Kolejny krok wg zdemaskowanych już instruktaży dla "mos-trolli" na "froncie polskim".
"zwykły szacunek do ofiar Jankesów, i do Palestyńczyków to znaczy bycie ruską onucą?"
Właśnie tak, bo to kolejny punkt działania. Zresztą, chyba najważniejszy w tym przekazie.
Tu chodzi o władzę nad światem. Przynajmniej z czasem. Ot, co.
Możesz się nie czuć ruskim agentem i nim nie być. Ale postępujesz medialnie tak, jakby on postępował.
Odsyłam do publikacji na temat politycznego trollingu, Do znalezienia w necie.
A wspomniany Sadriejew, to łatwy punkt zaczepienia dla reszty rozważań.

@Arturion

O Boziu, przecież piszę wyraźnie, że się zgadzam apropo Rosji, że powinna być wykluczona, ale nie można zapominać też o innych państwach, które też napadały i napadają na inne kraje, gdzie także giną ofiary. I nikt nie powie, że nie. To, że nasze media o tym nie piszą na pierwszych stronach, to nie znaczy, że tak nie jest, i ci zmarli ludzie zasługują na taki sam szacunek jak Ukraińcy. Skoro mieszamy politykę ze sportem (słusznie), to bądźmy konsekwentni. Czy stwierdzanie tego FAKTU, wypominanie ewidentnej hipokryzji i zwykły szacunek do ofiar Jankesów, i do Palestyńczyków to znaczy bycie ruską onucą? Litości... Już tyle razy zostałam zwyzywana od ruskich trolli, mimo wielokrotnego zaznaczania w jednym zdaniu, że nie popieram Rosji, że się idzie się przyzwyczaić. Wiem, że w Polsce nastroje są skrajnie antyrosyjskie, ale naprawdę, już nie można o ofiarach Wołynia nic powiedzieć, bo jest się nazywanym szpiegiem Putina, a na tym forum to pewnie za samo stwierdzenie, że Danił Sadrejew to utalentowany skoczek, można zostać mianowanym ruską onucą :DD Już więcej się nie wypowiadam na ten temat, wszystko zostało napisane, a, szczerze, już mam naprawdę dość tłumaczenia, o co mi chodzi, tym bardziej że to forum skokowe, a nie polityczne.

EDIT Ołgino?... Nie wierzę, przysięgam :DDD Jeśli wg niektórych serio nadal jestem ruskim trollem, to ok, nie będę namawiać do zmiany zdania, mam ciekawsze rzeczy do roboty (ups, ,,raboty", przecież to z wiadomo jakiego języka, na pewno onuca).

@vvorm

Tak, typowa "onucowska" narracja.
W oryginale to brzmiało: "Ale u was biją Murzynów!"
Mówimy o faktach. A te są takie, że nie może być obecnie mowy o uznaniu rosji za cywilizowane państwo. Prawda, można powiedzieć też to i o Chinach, ale Chińczycy na razie z nikim nie walczą zbrojnie.
Dlatego sportowcy z Chin mogą startować.

A Izrael i USA... Ołgino, po prostu.

@Arturion

Zgadzam się w generalnie, ja od siebie dodam do tego też Izrael i ,,dobrego wujaszka" USA. Też mieli swoje ,,misje pokojowe", przez które zginęło i ginie wielu niewinnych cywilów.

@Arturion

A dziś taki news: "Rosja atakuje cywilów. We wsi Szyroka Bałka zginęło 5 osób, w tym 23-dniowa dziewczynka. Jej 12-letni brat zmarł w szpitalu w wyniku odniesionych ran. Zginęła też ich 39-letnia matka Ołesia".
Nie wiem, czy wypada się nawet zastanawiać nad możliwością startów skoczków z rosji w jakichkolwiek oficjalnych zawodach.
Wiem, od ostrzału ginie zazwyczaj wielu niewinnych.
Ale nie rozumiem, ze ktoś może sądzić, że bez zakończenia wojny, sportowcy agresora mogą startować, nawet pod "neutralną flagą".

@vvorm

I słusznie, skoro władze tenisowe to pokrowiec oncuc.

@Kuba_23

To FIS wykluczył, nasze władze to miały udział np. w niewpuszczeniu tenisistki Zworaniowej na turniej w Warszawie.

@dervish

A jeśli milczą, to skąd wiadomo, czy oni też nie są przeciw Putinowi, tylko uważają, że dobrze im się tam żyje (pomijając nędzę wielu obywateli) i poza polityką podoba im się ten kraj? Tam trzymają za mordę jak w Korei Płn., gdzie nawet spotka cię kara śmierci za wychylenie się. Jeden ze skoczków, którzy mieszkają i trenują w Rosji, wypowiedział się już wyraźnie przeciw wojnie i otrzymał karę finansową. Na "zgniłym Zachodzie" takie coś nie przejdzie. Co do płacenia podatków, z których wpływają pieniądze na armię, zgoda, ale sami myślący obywatele nie mają na nie wpływu, skoro większość społeczeństwa popiera zbrodniarza wojennego.

@Kuba_23

Albo wicemistrzem. Ale akurat wtedy były mocniejsze nastroje antyrosyjskie i trzeba było posłuchać głosu większości. Pewnie jeszcze w FIS przecierają nogami, aby wynegocjować możliwość startu sportowców z tamtego kraju pod neutralną flagą.

@Kuba_23

Akurat "nasze władze" nic do tego nie miały.

@Lataj

Nie mówiąc już o tym że mógł zostać mistrzem świata juniorów w Zakopanym 2022 gdyby nasze władze oczywiście nie wydali decyzji o wykluczeniu rosjan

@Arturion

No i L. Jakowlewa także, z tym, że ona 22. :-)
EDIT - co do Korniłowa masz racje wg Wiki.

@vvorm

Wg kalendarium z zaprzyjaźnionej strony, dziś.
A zdeterminowany jest. Jako jedyny z rosyjskich skoczków skakał z dwugłowym orłem na kasku. Ideowiec.

@Arturion

A nie za 3 dni te urodziny? :D
Ja nie sądzę, ale jeszcze niedawno w ramach rozrywki czytałam sobie artykuł na rosyjskojęzycznej stronie z wywiadem z nim sprzed paru miesięcy, i on wyrażał chęć dalszego skakania. Dostał kiedyś chyba nawet propozycję objęcia kadry narodowej Rosji, ale nie skorzystał. Dalej czuje głód skakania. Patrząc na wiek + kontuzje, jakie go trapiły + wykluczenia rosyjskich sportowców - cóż, musiałby być bardzo, bardzo zdeterminowany.

@vvorm

"Korniłow miał poważną kontuzję, ale twierdzi, że chce powrócić do skakania"
Dziś ma 37. urodziny... Sądzisz, że wróci?

@dervish

Jeszcze trzeba dodać, że ci "montecarlowscy" posiadacze "jachtów" wielkości prawie "Batorego" to po prostu byli (?) gangsterzy z czasów Jelcyna. Mają kasę, więc są na zachodzie tolerowani, a nawet tu i ówdzie mile widziani. Nasz "Masa" też jest mile widzianym biznesmenem na Wyspach Zielonego Przylądka, a kudy mu do tych gigantów.

@dervish

"Putlerowców powinien spotkać taki sam los jak poddanych Hitlera."
Tu trochę przesadzasz. Ta wojna jeszcze nie ma charakteru wojny totalnej. Mimo licznych zbrodni wojennych.
Ale ogólnie, co do Putlera i putlerowców masz rację. "Nowa Norymberga", ale bardziej nieubłagana, dla nich.

@StaryEmil

Bo polityka (w dobrym rozumieniu tego słowa) i moralność są na razie ważniejsze od sportu i układów sponsorskich. Przynajmniej mam taką nadzieję.

@Lataj

No i taki Sadriejew mógłby skorzystać ze zmiany barw. O ile by chciał...

@StaryEmil

Przeciwko wojnie to sa nieliczne wyjątki. Ci co sa przeciwko wojnie to w praktyce dysydenci którzy na tę chwilę są w kacapii uważani za wrogów ludu bez prawa powrotu do kraju (no chyba że chca zgnić w łagrze). A z tych nielicznych (bo zdecydowana większość albo nie kryje, że popiera Putina albo milczy) co otwarcie potępili wojnę to nie wiadomo ilu wśród nich śpiochów co zrobili to dla ściemy. Taka Isinbajewa na przykład.
A ci co mieszkają za granicą i nie potępili wojny? Skąd wiesz, że nie płacą jakichś podatków na wojnę? Kategoryczny ton w jakim sprzedajesz tego typu info: "żyją za granica i nie biorą od Putina kasy" dziwi, bo skąd takie info? Ze Sputnika czy z Komsomolskoj Prawdy? Nie płacą na wojnę? Nie musi to być kasa, mogą być użyteczni dla propagandy. A czy nie biorą kasy od Putina i jego państwa? Popatrz na sponsorów, można mieszkać za granicą a być na pasku różnych rosbanków, rosnieftów, gazpromów itp firm. A ilu z nich jest szpiegami którzy biorą kasę po kryjomu? A na 100 % wszyscy zaczynając swoje kariery zaciągnęli potężny dług od państwa. Taka Isinbajewa dorobiła się majątku i teraz może sobie mieszkać za granicą, ale przez większość kariery mieszkała w Rosji i należała do wojskowego klubu. Karierę robiła za państwowe pieniądze. A dług przez długie lata spłacała będąc tubą propagandową Putina, robiła to także nie tak dawno już po napaści na Ukrainę i już wtedy rezydowała za granicą. I nagle jej się odmieniło?. Postanowiła zmienić stronę? ;)

@StaryEmil

Daria Kasatkina również jest przeciwna wojnie

@dervish

Jacy poddani? Biorą kasę od państwa? Nie. Płacą podatki na tę wojne? Nie. Żyją sobie w Orlando czy innym Monte Carlo. Pomijając że część z nich jak Rublow są jawnie przeciwko wojnie.

@Kuba_23

Szkoda ci Sadrejewa? ;)
Z dużym prawdopodobieństwem ten gostek tak jak zdecydowana cześć tamtejszych elit (czyli tych którym dobrze się żyło w reżimie bo z jakichś powodów są dla reżimu cenni) do których nalezą także sportowcy popiera Putina.

@StaryEmil

A chociażby dlatego żeby nie byli tacy zadowoleni z siebie i z tego co w ich imieniu wyczynia Putler. Chociazby dlatego, żeby wiedzieli dzięki komu dotykają ich sankcje i żeby zdawali sobie sprawę, że zbrodnicza wojna zaborcza nie popłaca i ze wszyscy poddani Putina muszą ponosic jej konsekwencje.

Putlerowców powinien spotkać taki sam los jak poddanych Hitlera. Wykluczenie ze sportu międzynarodowego jeszcze przez kilka lat po zakończeniu przegranej przez nich wojny. Żeby to była przestroga nie tylko dla nich ale także dla ich następców.

@StaryEmil

Mieszkają gdzie mieszkają, oligarchowie z Rosji też swoje jachty cumują w Monako ;) A tak na poważnie są światowe związki, które sobie przekalkulowaly, że w zasadzie opinia publiczna chwilę będzie miauczeć, a pozniej się jej znudzi, a co więcej na trybunach mają publikę mniej skorą do robienia zadymy niż piłka i biznes się kreci ;) Mnie ani to grzeje, ani ziębi, ale nikt na pewno nie zajmował się argumentem "zamieszkania czy winy danego zawodnika" ;)

@StaryEmil

Bo popierają wojnę Rosji z Ukrainą (nie wszyscy oczywiście)?

@Kolos

A czemu mają być karani zawodnicy co się przygotowali za swoje pieniądze i sponsorów, najczęściej zagranicznych, mieszkający w Monako, Szwajcarii, albo na Florydzie?

@Damins

W 2021 chyba zakończył definitywnie karierę z myślą, by pomagać skoczkom narciarskim przygotowywać się do IO w Pekinie. Dołączył do sztabu trenerskiego.

@alo Korniłow miał poważną kontuzję, ale twierdzi, że chce powrócić do skakania

@Kuba_23

Tak samo uważam, że Putin zniszczył karierę Sadriejewa. Bez tego byłby pewnie drugim najlepszym skoczkiem urodzonym w XXI w., zaraz po Tschofenigu.

@Lataj

Mi szkoda takiego Sadriejeva który aspirował do bycia skoczkiem na miarę top 15 generalki niestety przez tego zbrodniarza Putina jego kariera poszła się ..... Brakuje Rosjan w PŚ

@Kolos

Rosja potęgą w skokach nie była, ale ta dyscyplina i tak sporo straciła pod względem poziomu sportowego, bo ostatnio ta nacja aspirowała do betonowej czołówki. Jednakże pod względem moralnym wykluczenie to żadna strata dla FIS, a wręcz zysk. Z drugiej strony na absencji zyskują wyraźnie Szwajcaria czy Finlandia, a także inne słabsze kraje.

@Arturion

Rozpoczęcie skakania dla nowej w skokach federacji bez karencji mogłoby faktycznie mieć sens, gdyby dany skoczek miał korzenie wywodzące się z tego "nowego" kraju. Jeśli chodzi o takie przypadki jak Sorschag, to mnie to ryba. Mogą sobie zmieniać nację, na jaką chcą, ale muszą się liczyć z tym, że nie będą skakali przez jakiś czas w zawodach.

@Pavel

Jeden tenis to nie cały sport. Można bojkotować i jak tak robię.

Taka np. Piłka nożna sporo straciła finansowo na braku rosjan (gazprom) a mimo to kurs antyrosyjski jest w piłce póki co dość mocny.

A i wściekłość samych Rosjan na punkcie wykluczenia sportowego pokazuje, że to wykluczenie bynajmniej obojętne im nie jest :).

A co do skoków - Rosjanie potęgą skoków nie byli (może mocnym drugim szeregem ale i to rzadziej niż częściej) i ich nieobecność jest nieodczuwalna. Może trochę żal zawodów w Niznym Tagile czy Czajkowski, ale tylko trochę. Finansowo też straty nie ma.

@Lataj

"EDIT: Od teraz będę już mówił o skokach jak coś."
OK. Chyba, żebyś chciał zażartować, to ja nie zaprotestuję. ;-)
(byle nie z polityków w kontekście wyborczym)

Co do naturalizacji, oczywiście masz rację. Ale są sytuacje nadzwyczajne. Np. takie, że FIS głupimi decyzjami może skończyć karierę paru skoczków, którzy gdzie indziej mogliby się odnaleźć. No i jeszcze kwestia "onuc", związana z tym. A przypominam, że rozszerzenie bazy "krajów skokowych" FIS uważa za priorytet.
Ciekawy był ruch Schorschag z Kosowem (chyba nie wątpisz, że jej "kosowskie korzenie" to "łżefakt"). Zobaczymy, co z tego wyjdzie, bo na razie cisza.

@Kuba_23

Tak..

@Arturion

Skoki narciarskie stałyby się drugim ping-pongiem przez to. Brak karencji powinien być uzgodniony jedynie pomiędzy obiema stronami i to przy faktycznych korzeniach zawodnika wywodzących się z kraju, dla którego chciałby skakać. Jeśli uważasz, że naturalizacji nigdy za wiele, to cóż, każdy ma własne zdanie i ja to szanuję.

@Arturion

Wiele razy nalegasz innych do dyskusji o skokach i porzucenia niezwiązanych z nimi tematów, kiedy robi się spory offtop, a więc radzę być pod tym względem konsekwentnym.

@avengers
Myślę, że MMA Putin vs. [inny polityk] to pierwsze, które chętnie bym obejrzał.

EDIT: Od teraz będę już mówił o skokach jak coś.

@Lataj

*możliwość kwalifikacji do igrzysk w Mediolanie

@alo

Skaczą.

@Damins

Wasiljew skończył ciekawi mnie czy skaczą jeszcze Kornilov albo Trofimov

Do wszystkich jeszcze nic nie wiecie o świecie.

Ja się nie boję nikogo, mogą mi te onuce naskoczyć, a psutina wzywam do walki na MMA.

@Kuba_23

Brawo trafiłeś w sedno, ja o tej osobowości nie mogę mówić, bo jestem przez niego na cenzurze.

@blasphemer93

Nie jest to taki absurd, bo może pomóc w rozwoju skoków części "egzotyki". Mówię o idei, szczegóły do dopracowania. W tym skala tych "naturalizacji".

@Arturion

Jeżeli mowa o skoczkach, którzy faktycznie mają jakieś korzenie w danym kraju, to owszem - zgoda,. Natomiast jeżeli celem tego miało by być tylko wzmocnienie jakiejś nacji przez zawodników Norwegii, Austrii, czy jakiegokolwiek innego kraju C - to jest to absurd jak masowe naturalizacje przed mistrzostwami świata w piłce ręcznej w Katarze. Równie dobrze moglibyśmy zmienić format na rozgrywki klubowe, zamiast narodowych.

@Lataj

Karencje powinno się ograniczyć do minimum, a częściowo całkowicie zaniechać, jak się federacje dogadają. Zmiany barw to niezły sposób na doraźną pomoc słabszym.

@Damins

Przecież zakończył już dawno karierę

@King

Zresztą tyle czasu już minęło od zbiorowego sprzeciwu wobec startów Rosjan na arenie międzynarodowej. Dziś dla mnie bez różnicy, czy by przywrócili możliwość startu tamtejszym sportowcom pod neutralną flagą, czy utrzymali zakaz do końca wojny. Byle tylko do startów nie przywrócili pod ich narodową flagą i do tego nie dopuścili p. A. i p. K. (sami wiecie, o których osobach mówię). A jeśli oboje nie dostali zaproszenia i nie wystartowali, to po prostu dać możliwość startu tym, których Kazachowie mogli zaprosić. Biorąc pod uwagę ucichający sprzeciw zachodniej społeczności, być może MKOl się ugnie i da możliwość kwalifikacji sportowcom znad Wołgi.

A co słychać u Dimitrija Wasiljewa? Oficjalnie kariery nie skończył, a że kontuzyjny jest i wiekowy to wiem. Pamiętam jakiś artykuł tutaj albo gdzieś indziej, że pozostawia sobie furtkę do powrotu na skocznie

@Kolos

Gra jest ok

@alo

Skoro Niemcy startują w zawodach międzynarodowych to i Rosja kiedyś do nich powróci. Wszystko jest po prostu kwestią czasu dłuższego lub krótszego niż się niektórym wydaje.

@SzeskaFanStocha

Karencja. W przypadku Nazarowa byłaby bez sensu z racji wieku, a rozwijającym się sportowcom mogłaby się rozwalić kariera. Velcie po najlepszym sezonie w karierze zeszła motywacja, a kiedy przygotowywał się do jeszcze kolejnej zimy, już latem nie osiągał aż tak dobrych wyników jak przed życiową zimą. Pokrótce szybko odwiesił narty. Podsumowując, za duże ryzyko wiąże się z karencją. Z drugiej strony szkoda, że nikt nie wyciągnął ręki, jeśli chodzi o zmianę federacji z rosyjskiej na inną bez konieczności przechodzenia karencji. Wtedy mieliby jedyną okazję do ucieczki z Putinlandu.

@Kolos

Tak, coś tam sobie poprotestują, żeby publika była kontent, ale jak 0,5mln ma przejść koło nosa to grają i tyle ;) To wszystko to zabawna hipokryzja bo brutalna prawda jest taka, że te wszystkie "protesty i sankcje" wymusił chwilowy klimat ogólnoeuropejskiej opinii publicznej, bez tego Ruscy dalej by grali gdzie by tam chcieli, a reszta świata (z małymi wyjątkami) z nimi rywalizowała ;) Ten klimat powoli mija bo ludzie się przyzwyczaili do wojny i im bliżej IO tym bardziej mięknie MKOL, jeszcze parę miesięcy i dostaniemy tradycyjną "neutralną flagę" ;)

A co do skoków, w tej mikrej stawce 10 państw, które w ogóle są odczuwalne w rywalizacji brak Ruskich widać. Czy za nimi płaczę, nie, a czy bym płakał jakby startowali, też nie.

I żaden z ruskich nie zwiał?!
Przecież to może być jedyna taka okazja!
Taki rusek z kadry A byłby chętnie przyjęty przez kazachów do ich kadry A i mógłby skakać w pucharze świata.
Dlaczego nikt tak nie zrobił.?

@Pavel

A kto powiedział, że gra z Ruskimi w tenisa jest ok.? Wielokrotnie na tym tle są kontrowersje i protesty. Niestety WTA, ATP czy jak tam się nazywa tenisowy związek robi co robi... A raczej nie robi tego co powinien.

Co do MKOL to zajęli zaskakująco twarde wobec Rosji stanowisko - start ale pod neutralnym barwami i z deklaracją o nie popieranie w wojny, bez zawodników z wojskowych klubów i z wojskiem związanych. To i tak bardzo dużo.

Inna kwestia ile z tego utrzyma się do samych Igrzysk. Ale i tak Rosjanie są wykluczeni że sporej części kwalifikacji olimpijskich. To też zawsze coś.

Co do skoków to trudno mi sobie wyobrazić (póki co) ¡ Rosjan w Pucharze Świata. Skoki też nam tym wiele nie tracą (sportowo) potęgą nigdy nie byli w skoksch, prędzej organizacyjnie skoki tracą (wypadło z kalendarza PŚ dogodne miejsce na inagurację). Choć i to nie bardzo wobec obecnych przemian w PŚ.

@Prekursor Skoczni Vip

To nie były zawody fisowskie. Więc zakaz nie dotyczy.
Ale, wygląda na to, że Klimowa i Awwakumowej nie było.

@Prekursor Skoczni Vip

Nie będzie żadnego zakazu

@padu

Nie będzie żadnego zakazu

@alo

Skoki to sport niszowy

@Oreo

Sam jesteś niszowy

No to co zakaz startow dla Kazachow? Trzeba byc konkretnym w dzialaniach.

@Pavel

To wina Niemców wszystko i.

Są dostępne wyniki z tych zawodów z metrami i notami uzyskanymi przez zawodników?

Mi jest obojętne czy będą startowali czy nie. Poprzedni rok pokazał, że tego typu sankcje nie mają totalnie żadnego wpływu na władzę u Ruskich jak na samych obywateli. Co więcej pokazał wybiórczość opinii publicznej bo gra z Ruskimi w tenisa jest OK, ale już w piłkę nie ;) Jeszcze trochę i MKOL się ugnie i Ruscy wystąpią na IO i ciekawe kto wyjdzie na frajera i zbojkotuje takie zawody, mam pewien typ ;) Tak to już działa im bliżej nas konflikt tym bardziej nas on angażuje, ale już np Francuzi mają swoje problemy, a Hiszpanie są daleko, o Ameryce Płd. Azji i Afryce nawet nie wspominam.

w szachach i tenisie ruscy startują pod neutralną flagą... nie jestem ruską onucą i potępiam atak na Ukrainę, ale dla niszowego sportu wyrzucenie sporej kadry poza struktury to trochę słaby pomysł i powinni pod neutralną flagą startować z niezmiennym minimalnym limitem 2 zawodników

@alo

moim zdaniem powinni zostać przywróceni do zawodów na neutralnych warunkach

To ruscy jeszcze skaczą? Czym oni się łudzą? Że jeszcze kiedyś wystąpią w cywilizowanych zawodach dla normalnych ludzi? Śmiechu warte. Niech skaczą nawet o puchar pietruszki