PŚ w Lillehammer: Czwarty z rzędu triumf Krafta, Kubacki i Żyła z punktami

@King

W sumie wszedłbym z Panem B. w taki układ: Niemcy wygrywają tegoroczny turniej, w zamian reszta sezonu słabizna i cały następny. ;-)
Ciekawe, czy Horn by w to wszedł?
Ktoś powie: taki sobie deal dla Niemców...
A jednak, jak napisał @King: "Ryoyu z Lindvikiem zaczynają rosnąć".
A jak oni zaczynają rosnąć, to pozycja Horniego zaczyna maleć. ;-)
A jeszcze jak go za sprzęt dvpną? A tam od sprzętu to nie jest czasem Doleżal?

@Avengers123456msciciel

Tak powinno być. Ale decyduje sztab AUT.
I nie ograniczmy mu swobody nie tylko w sposób "niesprawiedliwy", ale nawet "demokratyczny i rasistowski" - jak chce terminologicznie pewien awanturnik, ;-)

@dejw

Spoko nie wiedziałem że wcześniej często mu się zdarzały.

@King

No ale tez nie przesadzajmy. Horn może poza ubiegłym sezonem to jednak przygotowywał Niemców na TCS, szczególnie Geigera. A to, że kilka wypadków szczególnie na Bergisel mu sie przytrafiało i nie wytrzymywał presji to już inna sprawa :) W tym sezonie są mocni, szczególnie Wellinger ale znowu mają rywala mocniejszego :) Jak nie w tym razem to kiedyś z Hornem na pewno im się uda.

@dervish

I pozostanie niespełniona, bo Ryoyu z Lindvikiem zaczynają rosnąć :P

@Avengers123456msciciel

Podmiana średnio się udała, bo upupili Aignera, który jest w tym samym wieku co Huber, ale mniej od niego osiągnął, skacze podobnie, a do tego raz był czwarty w kwalifikacjach. Niech Daniel udowodni, że powinien skakać w TCS-ie za najsłabszego, wywalczając sobie miejscówkę.

@skortom76

TCS dla Niemiec co cel numer jeden dla Horniego. Zdobycie Złotych Orłów zapowiadał jeszcze zanim oficjalnie został trenerem DSV i na pierwszej oficjalnej konferencji to powtórzył. I tak co sezon obiecuje Niemcom te Orły a tu lipa. Jedyna niespełniona obietnica Horniego. ;)

@Karpp

Znaczy no Stoch trochę na własne życzenie wygląda na to "zepsuł" sobie dążenie w powrocie do formy. Z drugiej strony od razu mi się zapaliła lampka jak usłyszałem kwestię z tym niby udanym treningiem w środę po czym po piątkowej siłowni czucie się zaburzyło (!).

Dalej ogólnie padło, że trenerzy dają mu dobre wskazówki, ale on nie czuje tego. Oj tutaj mam wrażenie problemy na miarę Kota sprzed kilku lat. Stoch jest posypany totalnie na to wychodzi.

@King

Coś czuje, że po twoim wpisie ZKuba będzie triumfował :). Jeśli jest tak jak piszesz to przecież musi być komunikacja na linii zawodnik- trener. Czemu to nasi mistrzowie boją się pogadać z trenerem, że nie pasuje im taki trening?

Coś mi się wydaje, że te wszystkie wypowiedzi Kamila mają w ostateczności doprowadzić do zmiany na stołku trenerskim i pewnie powrotu kolegi Sobczyka. Oczywiście jeśli trener zawala sezon to musi odejść. Ale kuriozalną sytuacją będzie ta jeśli trenera „na lata” wybierać będzie nam dwójka 37-latków i 34-latek :)

Stoch: "Miałem dobry trening tutaj ten środowy, ten trening mi się podobał. Trochę się wszystko pogmatwało w ten piątek. Już też trochę rozmawiałem z trenerami i ja mam takie odczucie, że w piątek zrobiliśmy rano trening na siłowni. To czucie było trochę zaburzone. Jeszcze doszła rywalizacja, jechaliśmy między zawodnikami, miałem informację zwrotną co do wyników, pojawiło się trochę spięcia i przez to to tak nie szło. Żałuję, że nie zostałem przy tym pomyśle tylko trochę sam poprosiłem żeby coś poszukać, coś zmienić."

Czyżby Thurnbichler przesadzał z siłownią w kontekście tych naszych starszych zawodników? Może im po prostu potrzeba odpoczynku. Dodatkowo wygląda to jak błądzenie we mgle w przypadku Stocha i Thurna.

Co sądzicie może Huber zostaje na COC i wraca Aigner.

@ufan_panu

Teoretycznie masz racje, nie doprecyzowałem. Chodziło mi po prostu o to, że chętniej zobaczyłbym kogoś młodszego typu Juroszek, Habdas niż zabieranie po raz kolejny Wolnego, Murańki czy Stekały. Masz rację, to bardziej myślenie życzeniowe.

Dzięki za miłe słowa na początku twojej wypowiedzi :)

@Arturion

Racja, drobny błąd się wkradł. Niestety teraz już nie poprawię ale następnym razem będę jeszcze bardziej uważał

@Kibic_2001

Przyznam się szczerze, że nie wiedziałem o tym. Rzeczywiście wygląda to niepokojąco. Oby Janek jak najszybciej przezwyciężył te problemy.

@dejw

Niemcy raczej z krajówką poczekają na TCS, bo mocne zaplecze pojedzie do PK walczyć o limit. Oddanie go walkowerem byłoby dziwne, zwłaszcza przy (jeszcze) walce z Austrią w PN.

Bardzo dobrze ktoś tu ostatnio napisał że thurnbichler to koń trojański przysłany z Austrii
Dobitnie pokazuje to przykład z juroszkiem ktorego wychwalał pod niebiosa a zesłał go do kadry B

@PauloXaver

skijumping, jak zawsze, pozostaje obojętny wobec konkretnych skarg (moja wczesniejsza skarga: Dlaczego osoba rozpoczynająca czyli początkująca tutaj musi odczekać 10 minut, zanim będzie mogła ponownie coś napisać? W uczciwym społeczeństwie takie praktyki można nazwać nie tylko niesprawiedliwymi, ale wręcz demokratycznym i rasistowskim ograniczeniem swobody. Proszę o odpowiedź skijumping.
). Jest to nie tylko niemoralne, ale również moim zdaniem powinno podlegać karze, tak jak ma to miejsce w krajach demokratycznych. Widać, że Polska jest równie odległa od demokracji jak skijumping.

A może takie podsumowanie weekendu:

Panie Kamilu, proszę wróć!
Ale z formą przynajmniej na TOP 10! Przykro patrzeć jak się Pan męczy na skoczni i w wywiadach! TT nie ma odwagi Pana odesłać! Pan już wszystko osiągnął i nic nie musi! Wielcy Mistrzowie wracają w formie i biją się o najwyższe trofea…

@Fan_ekipy_pod_narty

Delete Rjoju, jakby był jakimś botem przypisanym losowo do Japończyków prowadzi właśnie do takich absurdalnych wniosków. A fakty są takie, że ten "pojedynczny bot" i to jeszcze nie tak klasycznie zaprogramowany kasuje bezproblemowo całą polską kadrę. CAŁĄ.
My nawet nie mamy takiego bota, który by to pociągnął, a jedynie możemy się zastanawiać i żyć nadzieją, czy Żyła odwali tą lepszą wersję siebie akurat w zawodach.

@Fan_ekipy_pod_narty

Jasne, błędy zdarzają się każdemu. Tylko że Wąskowi już nie pierwszy raz, a jako profesjonalny sportowiec powinien być wyczulony na takie drobne, pozornie pier*dołowate detale, bo to w dzisiejszych czasach błyskawicznie trafia do opinii publicznej. Tej, nie da się ukryć, memicznej sytuacji, z której podśmiechiwał się w trakcie przeprowadzania wywiadów Merk można było bardzo łatwo uniknąć.

@Fiskapowicz

Niestety brakuje mu pewności siebie (której też mi brakuje)
Mimo wszystko szkoda mi Wąska z tymi butami bo jest niestety ryzyko że mogą mu spaść morale pewność siebie itp.
Tak jak mówiłem każdy może popełnić najoczywistsze głupstwo...

@Arturion

Ja też uważam, że będzie dobrze. Co sezon te same śpiewki, zwolnić trenera, zawodnicy na treningi... Jedyny trener , którego trzeba było tak zwolnic był Kruczek, którego trzeba było zwolnić kilka lat wcześniej, a tak zaprzepaścił najlepsze lata Kubackiego i Żyły. Włosi się juz podniesli po wielkim nadtrenerze. My stracilismy ładnych kilka lat.

@dejw

Mimo wszystko szkoda mi Pawła bo każdy ma prawo popełnić głupstwo i to czasem wiele a czasem bardzo oczywistych.
Popełniłem wiele głupstw w mojej szkole przez co mi spadła trochę pozytywna psycha.... i przez resztę dnia było mi smutno.
Widać było po Wąsku że było mu po prostu bardzo smutno.
Popełnił spore oczywiste głupstwo ale już go za to nie[***]my bo każdemu się zdarzy nawet te oczywiste...

@Gerwazy

Ha, ha, śmieszne. ;-(
Jestem optymistą jeszcze większym, niż najwięksi dotychczas wskazani. Sezon nie jest dla nas stracony i jeszcze będziemy się cieszyć z dobrych wyników naszych orłów.
Sokolic nie, ale to było oczywiste i przed sezonem.

Wszyscy się zastanawiają co zrobili Niemcy i Austriacy. Odpowiedź jest prosta jak drut. Horngacher postawił sobie na ten sezon 1 cel - TCS, więc czarne orły maja miec super formę co najmniej do 6 stycznia, a potem po nas choćby potop. Chce zmazać klątwę Hannavalda, Niemiaszki go za to pokochają, więc tak ustalił formę, bys skakać na maks formie od początku sezonu do początku roku. Jak wygra TCS to i tak będzie sezon na plus. Austriacy też ustawili ten cel, aczkolwiek znając Krafta to szanse na jego zwycięstwo są na poziomie 10%, bo znowu ob[***] kombinezon w Insbrucku. Budzi się samuraj, Lindvik, nasi też do TCS doskoczą i płaczek znowu skiepści. Na treningi odesłałbym tylko Kamila, w jego miejsce kocur. Lepszych na tą chwilę nie ma. Dostaną szansę w polskim turnieju.

@Joorny

Japończycy (delete R Kobayashi) mają jeszcze większy paździerz niż my.

Dziś o dwa punkty powiększyliśmy przewagę nad Bułgarią w PN.

TT przekazał, że Kot jedzie do Klingenthal, a Olek na kontynentala.

@Tomek88

Wszystko zgrabnie i ciekawie, ale po rzeczowej analizie piszesz na samym końcu „W ich miejsce do Klingethal zabrałbym Kota i Juroszka albo Habdasa”- Kota, rozumiem wszyscy redaktorzy i trenerzy o tym mówią, ale Juroszek i Habdas? Nie słyszałem nic oficjalnie na temat ich dyspozycji, pierwsze zawody za tydzień, a na MP w Szyrku przed Habdasem był Wolny, Murańka i Pilch, jedyne info jakie się pojawiło dzisiaj w kontekście wymiany zawodników to o dobrej dyspozycji Andrzeja, więc podsumowanie weekendu trochę w tym kontekście nie wyszło, bardziej pobożne życzenie, a nie fakty

@Tomek88

Masz pomyłkę w punktacji - Polska w sobotnim konkursie powinna mieć 18, nie 32.

@pablito

Albo miejsce Kubackiego, wypychając go z 30ki i odbierając tym szansę na spektakularny awans na początek trzeciej dychy ;)

@Kibic_2001

O dobrze że o tym wspomniałeś, widziałem to dzisiaj i mnie zmroziło.
Wygląda na to, że Smutny Pan Czech, w swoim mocnym i odbitym szerokim echem wśród skokowych fanów wywiadzie, w kontekście Habdasa akurat trafił z diagnozą.

@Tomek88

Habdas to ma problemy mentalne. Wejdź sobie na jego tiktoka , gdzie wstawił hasło że będzie się wysypiał, jadł zdrowo i dawał z siebie jeszcze więcej. Po poprzednim dobrym sezonie to Jankowi chyba troszkę palemka odbiła.

@dejw

Wasek to jakby i nawet skoczył to zapewne by zajmował miejsce w okolicach Zniszczoła

@Seba Aka Krzychu

Zdaniem FiS - IE to był poprzedni sezon.

@PauloXaver

Bo takie są zasady, na które godzisz się logując tutaj. Jak się z nimi nie zgadzasz, możesz zlikwidować konto. Co zalecam.

@pablito

No tylko że Lanisek na tym wszystkim jakoś jeszcze wygląda, w Ruce zawiódł, ale w Norwegii już wyglądał lepiej. Kubacki nie może wychylić nosa poza 3 dziesiątkę, a Graneurud wczoraj eksplodował niemal z radości po skoku na 9 notę netto - co zeszłej zimy możnaby podpiąć pod kategorię: no tak średnio raczej wyszła próba.

Podsumowanie weekendu

Austriacy i Niemcy skaczą obecnie dwa poziomy wyżej od reszty świata. Ich przewaga nad resztą jest bardzo wyraźna. U Austriaków solidny powrót zaliczył Huber choć Aigner gdyby tu był to podejrzewam że skakałby bardzo podobnie więc może się czuć trochę pokrzywdzony. U Niemców blado wypadł Hamman i nie zdziwie się jeśli za tydzień zastąpi go Eisenbichler lub Schmid no chyba że Niemcy zdecydują się wystawić grupę krajową to wtedy o miejsce w składzie nie musi się martwić.

Sloweńcy bez szału ale ich skoki powoli wyglądają coraz lepiej. Pero trzyma wysoki poziom, dobrze się go narazie ogląda. Powoli budzi się Lanisek i wydaje się że niewiele mu brakuje do tych skoków, które prezentował zeszłej zimy. Bardzo solidnie skacze też Zajc. Drobne punkty zbiera Domen. Trochę zawodzi Jelar. Całościowo jednak Sloweńcy nie wyglądają źle a jest potencjał na jeszcze lepsze wyniki.

Blado wyglądają za to Norwegowie. Granerud nie może odnaleźć rytmu, Forfang nie przekłada skoków treningowych na konkursy, słabo skacze też Tande. Na plus w ten weekend Lindvik i Sundal. Kompletnie nieudany powrót Johannsona. Wydaje się że nie zobaczymy go przez długo w zawodach najwyższej rangi.

Honoru Japończyków broni rozpedzajacy się Ryoyu. Nie zdziwie się jeśli za tydzień samuraj wskoczy już na podium bo ewidentnie widać, że się rozpędza. Drobne punkty zebrał Nikaido i Junshiro. Kolejny katastrofalny weekend Nakamury.

Dalej dobrze wygląda Zografski i Deschwanden (gdyby nie dyskwalifikcja to dziś też pewnie zdobyłby punkty), jego rodacy też dobrze bo przecież dwukrotnie punkty zdobył Peier a dziś dołączył do niego też Simi. Na plus także Aalto, który zaliczył trzeci tej zimy konkurs na drugą dziesiątkę.

Cieszy, że drobne punkty wywalczył Urlaub. Szkoda, że po tak obiecującej Ruce tak słaby weekend zaliczyli Włosi.

U nas dalej mizernie. Kubacki i Żyła wyglądają jeszcze nie najgorzej i w ich przypadku kolejne starty mogą powodować, że ta forma będzie rosła. Tak samo wygląda to u Wąska. Natomiast Stoch i Zniszczoł powinni zostać natychmiastowo odesłani na treningi. W ich miejsce do Klingethal zabrałbym Kota i Juroszka albo Habdasa.

@Farek

Szybko poszło ;)

Tak, właśnie dlatego, co akurat było dość dziwaczne, bo na mistrzostwach kraju, tuż przed hybrydowym starem wyglądał bardzo dobrze, w samej Wiśle też, choć zawody zawalał, a potem był już dramat i publiczne przyznanie się do grzechu na twitterze.
Haha, też dobry sucharek! Ten plecak Wąska to już na teraz kopalnia żartów i memów ;)

Hm, w sumie fakt, może jeszcze ewentualnie jakiś Norweg, lub Kos, ale to wszystko. Także opinia na wyrost, Aalto po prostu jest mocny i jego lokaty nie są podkoloryzowane limitowymi cięciami.

@dejw

ale w zasadzie popatrzmy Granerud Kubacki czy Lanisek zeszły sezon skakali na topowym swoim poziomie walczyli między soba a teraz tak jakby ich ktoś podmienił w tym sezonie XD

@dejw

Zapewne z przytycia rok temu tuż przed sezonem i kompletnego roztrwonienia formy

Suchar time: kontynuując twoje porównania do armii- nasi husarze zostawili gdzieś konie, jeden nawet w plecaku

Czy Aalto to taki beneficjent skrojonych limitów? Realnie wyżej od niego przy dobrym skoku byliby najwyżej 7 Austriak i 7 Niemiec

Poza tym niesamowity jest zjazd Nakamury. Rok temu bodajże po podium w Ruce pisałem o nim że jego forma wciąż jest równa jak polna droga w Jakucji, teraz bliżej mu do odwiertu kolskiego

@pablito

No tak, poza Rjoju nie ma tam co szukać żadnych plusów, może poza nieco szokująco dobrym występem starszego brata w sobotę. Tylko ten pojedynczy Rjoju, jeszcze wciąż nie do końca w swoim normalnym trybie, po czterech konkursach ma ponad dwa razy więcej zdobytych punktów niż cała polska kadra.

@Joorny

Kasai na międzynarodowej arenie nie pokaże się przed CoC w Sapporo, także szanse na jakiekolwiek większe zaznaczenie swojego udziału w tym sezonie ma niestety praktycznie zerowe.

Japończycy faktycznie tak samo jak my dramat......może dzięki temu Kasai dostanie szanse. Skoki nie raz mnie zaskoczyły ale ten sezon wybitnie. Stawiałem że Kubacki bedzie walczył o KK, Niemcy bedą średniakami a Kraftowi będzie bliżej do drugiej dziesiątki a tu takie zaskoczenie. Nie zdziwie się jak na następne zawody pojedzie: Wąsek, Kot, Stękała, Juroszek, Murańka/Pilch.

@dejw

Słoweńcy bez fajerwerków, ale u nich podstaw do krytyki nie ma w zasadzie żadnych. Zdumiewająco mocny jest wciąż Pero, trzymający się w TOP10 generalki, a tuż za nim już są Lanisek i Zajc, Domen jak to Domen, jak nie spadnie za nisko za progiem i nie dobije go mocniejszy tylni wiatr to swoimi wybitnymi umiejętnościami lotniczymi może walnąć bombę zawsze, Jelar ciuła, a w blokach już szykuje się Kos.
Trochę fajerwerków, na razie takich nieśmiałych odpalił już Rjoju, jednoosobowa samurajska armia z dwoma tępymi mieczami w postaci starszego brata z NH, oraz Grubego (insijderska zagadka od localsów, wiecie skąd ta ksywa? ;) ). W blokach do ewentualnej podmiany szykować się może... nikt.

Jednoosobowa armia Sobczyka poczyna sobie tak dzielnie, że prawie kasuje całą kadrę typa z podziurowanymi uszami; a jego bezpośredni rywal w walce o prestiżowe trofeum-widmo w cyklu LPG postanowił uczciwie wyrównać stan rywalizacji zimowej i zebrał dyskwę jeszcze przed oddaniem skoku w dzisiejszych kwalifikacjach.
Na tej dyskwie skorzystać mógł broniący honoru znacznie liczniejszej, acz uzbrojonej w kapiszony armii Jankesów Urlaub, ale cóż, nie wyszło. On chociaż wystąpił w konkursach. Trójka jego kolegów nie.

Co jest nieco zaskakujące, bardzo marnie, bezbarwnie w Norwegii wypadli Włosi.
Cichuteńki bohater początku sezonu i zarazem największy beneficjent skrojonych limitów - Antti Aallto. 3/4 konkursy w TOP20 i w piątek w Klinge także będzie skakał jako 19ty od końca.

@pablito

Bo Japończycy mają Ryōyū, a na jednym zawodniku można jednak w miarę z powodzeniem jechać. Ryōyū daje perspektywę przykrywania swoim raz większym, raz mniejszym blaskiem nawet największej nędzy przez jakichś 5–6 lat.

Przewaga AUTów i Niemców nad resztą stawki jest tak ogromna, że wszystkie pozostałe kraje w PN zebrały w sumie tyle samo punktów co liderujący podopieczni Widhoelzla 😱. W obu tych maszynach przyczepić się można jedynie do numerów 5: zaskakująca podmiana Aignera na Hubera nie dała spodziewanych efektów trenerom, zawodnikowi oraz mnie ;), za to mistrz kraju z Klingenthalu po całościowie niezłej Ruce, tym razem przestał się bronić w zawodach i możliwe, że nie doskacze nawet do końca tego periodu - ciekawe swoją drogą, czy Niemcy zdecydują się na wystawienie jednej krajówki już za tydzień, to wcale nie byłoby takie głupie rozwiązanie.

Z cyklu "dlaczego skoków narciarskich nie da się nigdy w pełni zrozumieć" - idealnie pasują tu przykłady Kubackiego i Graneruda. Obaj byli wysoko wyceniani do grona walczących o KK i miało to bardzo logiczne podstawy. U jednego i drugiego, coś się po prostu schrzaniło na ostatniej prostej przygotowawczej. O ile jednak słabość Graneruda pudruje nieco bardzo solidny w ten weekend Lindvik, niezły Sundal i mający przebłyski Forfang (szkoda tylko, że nie w zawodach), o tyle Polaków nie ratuje absolutnie nic. No chyba że dla ultraoptymistów: Żyła ma już w tym sezonie skok na 2 miejsce i udany start na NH (11,13,12). Totalny chaos w ekipie podsumowuje idealnie kuriozalny DNS Wąska, który za taką akcję zasłużył na miano największego dzbana weekendu, przebijając tym Oestevolda (świetne dzisiejsze próby i wyniki z zeszłego tygodnia z Trondheim, dające duże podstawy do wywalenia z ekipy beznadziejnego Villumstada, ale spektakularnie odebrał sobie szansę na rozwalenie go w zawodach).

@Fiskapowicz

Nie ma sensu krytykować, ani bronić Wąska. Gdyby skakał i ew. wszedłby do 30. to wyrzuciłby z niej Kubackiego i nie oglądalbyśmy całkiem dobrego skoku Kubackiego w serii finałowej.

Statystyki cz.2

Osiągnięcia punktowe polskich skoczków podczas weekendu w Lillehammer

Seria, miejsca Polaków, ilość zdobytych punktów, ilość punktujących zawodników

1 trening (12,24,28,29) ..................................... 34 pkt. (4 zawodników)
2 trening (11,16,29) .......................................... 42 pkt. (3 zawodników)
1 kwalifikacje (17,26,27,29) ............................. 25 pkt. (4 zawodników)
seria próbna (17,23) ......................................... 22 pkt. (2 zawodników)
1 zawody po 1 serii (18,22,24) .......................... 29 pkt. (3 zawodników)
1 zawody (23,24,28) .......................................... 18 pkt. (3 zawodników)
niedzielny trening (18,24,27) ............................24 pkt. (3 zawodników)
2 kwalifikacje (20,23) ........................................ 19 pkt. (2 zawodników)
2 zawody po 1 serii (29,30)................................ 3 pkt. (2 zawodników)
2 zawody (22,25) ................................................ 15 pkt. (2 zawodników)

my tu gadamy o naszych a co maja powiedzieć Japończycy po za Ryoyu to jest tragedia. i pomyśleć że nie tak dawno mieli także obaj Sato w dobrej formie szczególnie ten pierwszy potrafił stawać na podium i mieścić się regularnie w 10 a teraz obaj przepadli z kretesem w tak krótkim okresie . a teraz ich śladami podaża Nakamura

Statystyki cz.1

Zgodnie z tym co pisałem tydzień temu wstawiam kolejną porcję statystyk. Zapraszam do lektury

Punktacja Pucharu Narodów wczorajszego konkursu w Lillehammer

Kraj, miejsca punktujących, liczba zdobytych punktów, ilość punktujących zawodników

1. Austria (1,3,5,7,13,22) ................................... 270 pkt. (6 zawodników)
2. Niemcy (2,4,6,9,20,26) .................................. 215 pkt. ( 6 zawodników)
3. Norwegia (10,15,16,17) ................................ 71 pkt. ( 4 zawodników)
4. Słowenia (8,18,19) ........................................ 57 pkt. (3 zawodników)
5. Japonia (12,21) ............................................. 32 pkt. (2 zawodników)
. Szwajcaria (11,25,29) .................................... 32 pkt. (2 zawodników)
7. Polska (23,24,29) ............................................ 32 pkt. (3 zawodników)
. Bułgaria (14) ................................................... 18 pkt. (1 zawodnik)
9. Usa (27) .......................................................... 4 pkt. (1 zawodnik)
10. Finlandia (30) .............................................. 1 pkt. (1 zawodnik)

Punktacja Pucharu Narodów dzisiejszego konkursu w Lillehammer

Kraj, miejsca punktujących, liczba zdobytych punktów, ilość punktujących zawodników

1. Austria (1,3,8,9,13,21) ....................................... 251 pkt. (6 zawodników)
2. Niemcy (2,4,7,11,12) ........................................ 212 pkt. (5 zawodników)
3. Norwegia (6,17,19,20,28) ................................. 80 pkt. (5 zawodników)
4. Słowenia (10,14,15,26,27) ................................ 69 pkt. (5 zawodników)
5. Japonia (5,30) .................................................. 46 pkt. (2 zawodników)
6. Finlandia (16,29) .............................................. 17 pkt. (2 zawodników)
7. Polska (22,25) .................................................. 15 pkt. (2 zawodników)
. Szwajcaria (23,24) ............................................ 15 pkt. (2 zawodników)
9. Bułgaria (18) ..................................................... 13 pkt. (1 zawodnik)

DNS Wąska

Przestańmy tutaj bronić Wąska, odnośnie akcji z butami, bo jest to trochę groteskowe. Wiele rzeczy można zrzucić na przypadek, niedopatrzenie zawodnika/sztabu, ale są sytuacje gdzie takie rzeczy nie mogą mieć miejsca. W normalnej kadrze Paweł, zostałby wysłany na PK, nawet jakby wczoraj zanotował dobry wynik w postaci np. Top 10. Odnosze wrażenie, że musi popracować troche z psychologiem nad poprawą charakteru, bo nigdy nie wejdzie na wyższy sportowy poziom. Jest odpowiednikiem polskiego piłkarza który, ma 30A w kadrze mecze z poważnymi rywalami, a boi się wyskoczyć do główki z mołdawskim piłkarzem. Zreszta troche sporo podczas kariery dostał tych DNS/DSQ. Były konkursy w zeszłym sezonie, drużynówka w Lahti 2022, gdzie trzeba było z rosjanami o 7 m-ce walczyć etc.

Ciekaw jestem tego składu na Klingenthal. Chyba jakieś zmiany muszą być. Choć nie zdziwi mnie jak K. Stoch dalej będzie jeździł, bo chce się z każdą skocznią pożegnać skoro to najprawdopodobniej jego ostatni sezon.

@zimowy_komentator

Właśnie najgorsze że nie ma tu chociażby skrawka formy i poza jednymi kwalifikacjami w Ruce gdzie Żyła był 5 ani jednego miejsca w 10 w jakiejkolwiek serii.

Statystyki konkursu

Najdłuższy skok :
143.0 m Andreas Wellinger i Ryoyu Kobayashi

Najkrótszy skok :
109.0 m Junshiro Kobayashi

Najładniejszy stylowo skok :
58.0 pkt. Stefan Kraft, Andreas Wellinger i Ryoyu Kobayashi

Najbrzydszy stylowo skok :
48.0 pkt. Martin Hamman

Najlepsze warunki :
- 0.9 pkt. Pius Paschke

Najgorsze warunki :
+ 21.1 pkt. Ziga Jelar

Ilość skoków za punkt konstrukcyjny (123 metry) : 47
Ilość skoków za 130 metrów : 25
Ilość skoków za HS (140 metrów) : 5

Po Ruce wciąż daleki byłem od panikowania, ale póki co wygląda to dramatycznie. Moim skromnym zdaniem nasza trójca powinna jechać na treningi, choćby nawet do mitycznego Ramsau, ale nie wydaje mi się żeby mieli szanse na przełamanie w boju. Zniszczoł (dla mnie największe rozczarowanie) ma już rozpoznaną skocznię, więc może zostać tu na PK.

W Klingenthal widziałbym Wąska, Kota, Juroszka i Wróbla/Joniaka/lidera kadry B. Paweł gwarantuje miejsca koło TOP 30, Maciej już w Lillehammer mógł dostać szansę, a jeśli ktoś inny miałby powalczyć o miejscówkę to zawalczyłby też spokojnie o punkty

Znając życie Thurn nie wymieni nikogo, ewentualnie góra jednego, i to niepokoi mnie najbardziej. Chciałbym się zdziwić

Ciekawie ma się sprawa czołówki. Kraft był przed sezonem jednym z moich 3 głównych faworytów, a dwaj pozostali- Ryoyu i Lindvik- powoli się rozkręcają. Biorąc pod uwagę klątwę GaPa i presję na Niemcach na ten moment podzielam zdanie bodajże Kinga- Lindvik łapie formę, zawsze lubił skocznie z TCS i na tym etapie sezonu jest moim faworytem do Złotego Orła

@Seba Aka Krzychu

No tak, podjarały mnie wyniki indywiduala, ale potem po drużynówkach i wielu kontrargumentach, całkiem logicznych, że może im brakować mocnego lidera (to też zabawnie teraz brzmi ;) ) nieco w tą wizję zwątpiłem. Ale ostatecznie w typowaniu PN dałem ich na drugim, więc nie narzekam :D

@dervish
Takie typowanie przedsezonowe to zabawa, ale staram się robić to jak najbardziej racjonalnie. Fajnie jak kilka wizji siądzie, ale jak nie i są totalnie przestrzelone to nie mam z tym problemu.

@dervish

Kruczek z Stękałą? Pierwsze słyszę ;) Z resztą nie cofam się aż tak daleko bo musiałbym dać kota z Horni, Kubackiego, Hule itd. Chodzi mi bardziej o tych trochę młodszych.

Wiatr

Punkty za wiatr z tego konkursy troche chore. Mam wrażenie że Ryoyu został lekko oszukany. Genialny wręcz skok w drugiej serii a i tak nie udało mu się dogonić Geigera co lodowal 4,5 metra bliżej. Ale jaka różnica w rekompensacie za wiatr +10 pkt więcej dla Niemca. To ile misialby skoczyć Japończyk aby go wyprzedzić 148 metrów? No nie da się wygrać z takim przelicznikiem za wiatr. Jak każdy z rywali dostaje + 12 +15 punktów a on +2,5. No zart. Jedynie Wellinger dostal w drugiej serii z rywali +8,5 co i tak jest aż o 6 punktów wiecej. No przesada uważam i nieuczciwość. Oby w kolejny weekend Japończyk wreszcie wygral bo widać że się rozkręca.

@sorantor250

Nie no bez przesady przeszli by i moze nawet zapunktowali i to solidnie? Kot, Juroszek Habdas to juz klasowi zawodnicy i uznani na świecie

@Pavel

A Kruczek ze Stękałą a wcześniej ze Stochem? Patrząc na ówczesnych spoza 30+ ;)

chaos

Jedyną pozytywem weekendu była akcja z wąskiem...tzn. prawdopodobnie dzięki niej kubacki skakał w 2 serii...ten drugi skok dawida był znośny...tzn. dający nadzieje przede wszystkim samemu dawidowi na lepsze jutro, bo widać, że dawid idzie w dobrym kierunku, myślę, że do klingen się pozbiera i zakręci się koło top 10...niestety reszta rozklekotana pod każdym względem...technicznym, sprzętowym, mentalnym, sportowym...nie wróży to nic dobrego...

Muszę przyznać, że sytuacja w której Antti Aalto zdobywa tyle samo punktów co nasze orły jest dość... niecodzienna.

@Kolos

Jedyny który zrobił cokolwiek z kimkolwiek spoza obecnych 30+ to Horngacher z Wolnym i Maciusiak z Stękałą.

Gdyby tak zmierzyć poziom satysfakcji z tego weekendu wynikami liderów i miejscami na podium według następujących zasad:
Liderzy 6 najwyżej sklasyfikowanych nacji w zależności od miejsca punkty od 6 do 1, plus premia za miejsca na podium odpowiednio po 3,2 i1 punkcie satysfakcji to weekend w Lille wyglądałby następująco.

1. AUT 20 pkt (6+3+1+6+3+1)
2. GER 14 pkt (5+2+5+2)
3. SLO 6 pkt (4+2)
3. NOR 6 pkt (3+3)
5. JPN 5 pkt (1+4)
6. SUI 2 pkt (2+0)
7.FIN 1 pkt (0+1)

A po dwóch weekendach ranking sezonu:
1. AUT 40 (20+20)
2. GER 28 (14+14)
3. SLO 13 (7+6)
4. JPN 11 (6+5)
5. NOR 10 (4+6)
6. SUI 5 (3+2)
7. FIN 1 (0+1)

Najbardziej zadowoleni Austriacy i Niemcy oraz Słoweńcy.

Fantastyczna druga seria, w pierwszej za niska belka była przy tym wietrze. Brawo Stefan, fantastyczna wygrana #34! Marius coraz lepiej, wraca do gry po słabym sezonie. To co zrobił Ryoyu w drugiej serii było fantastyczne, myślę, że za tydzień będzie już na podium. Dawid i Piotr drugie skoki tak jak w Kuusamo świetne. Myślę, że Dawid i Piotr dojdą do gry na Turniej. Kamil jestem z Tobą trzymaj się!!! Duży pech z Pawłem, jak już walizka jechała na górę i mógłby skoczyć to on akurat już jechał na dół, brak niestety łącza zawodnicy-trener podczas trwania serii konkursowej. Największym pechowcem oczywiście dzisiaj Gregor, stracił masę punktów przez DSQ.

@dervish

Ja tam i tak o swoich typach szybko zapominam to zawsze kibicuję tym swoim ulubionym zawodnikom, nigdy typom, chyba, że w grę wchodzą pieniądze to już inaczej.

@Pavel

Przecież to nie jest tak, że w całej Polsce jest tylko trzech skoczków. Jednak trochę zaplecza mamy, wciąż całkiem sporo zawodników z potencjałem.

Pytanie czemu przez 1,5 roku Thurnbichler nie zrobił jakiegokolwiek postępu. Szczególnie z kimś młodszym od tria.

@Pavel

co racja to racja. nawet jakby wycofać całą a kadrę niemiec, austrii czy nawet słowenii to zastępcy pewnie byliby w stanie punktować. u nas zastępcy pewnie nie przeszliby kwali.

Zaiste fascynujący jest ten wyścig żółwi w PN pomiędzy Finlandią, Polską a Zografskim.

Dobra wiadomość jest taka, że w drużynówkach i mikstach Zografski nam nie zagraża (póki co go nie sklonowano).

U nas kazdy skacze w innych butach, kombinezonie. Oprocz rozbicia technicznego rozbici jestesmy tez sprzetowo. Cala wine ponosi za to obecny sztab szkoleniowy.

@zimowy_komentator

Równie ciekawe jest to, że w 10-ce PŚ jest dwóch reprezentantów nie niemieckojęzycznych i to na odległych miejscach 8. oraz 10. Właściwie dalej mogliby skakać tylko Austriacy i Niemcy i mało kto zauważyłby różnicę - poza znaczącym skróceniem czasu zawodów.

@Introverder

Niestety są na Twitterze... e przepraszam na X xd

@zimowy_komentator

Ciekawi mnie ile oddali takich skoków Niemcy i Austriacy, może znajdzie się ktoś komu będzie chciało się to policzyć.

@Seba Aka Krzychu

Tylko zapomniałeś, że dejw szybko wycofał się z tych prognoz dwukrotnie je obniżając w stosunku do Niemców. Ostatecznie o ile dobrze pamiętam skończył stawiając Niemców na 3 miejscu. Tak, że z tą satysfakcja to sam wiesz...
Poza tym nie wiem na ile poważnie dejw traktował swoje prognozy. Nauczony doświadczeniem z poprzednich sezonów mógł to traktować jako zabawe.
Ja na przykład od razu napisałem, że z mojej strony to jest wyłącznie zabawa z przymrużeniem oka. Żadne chłodne typy, więcej tam było chciejstwa niż kalkulacji. Dla mnie nie jest zabawne typować nisko Polskę a wysoko Niemców i później mieć rozdwojenie jaźni czy kibicować Polakom czy swoim typom. ;)

Ciekawą statystykę przytoczył Jakub Kot w studiu TVN. Że od początku sezonu nasi oddali 80 skoków a tylko raz udało się wskoczyć do TOP10 (Żyła, kwalifikacje). Tylko jedno miejsce w dziesiątce na 80 skoków!

A zresztą po co wy się tak wszyscy przejmujecie, przecież ten sezon już jest dla nas bardzo udany, to nie pamiętacie jak Kubacki zdobył złoto igrzysk europejskich? W sumie to się nie dziwię, sam o tym zapomniałem, teraz mi to jakoś do głowy przyszło, dla takiego Tajnera takie imprezy są najważniejsze.

A ja wam napiszę tak, wiecie dlaczego z top 6 to kryzysy Polski i Japonii są najbardziej widoczne, dlatego że jesteśmy kolosami na glinianych nogach jedni stali na Kobayashim i Sato, a my na trójnogu emeryckim i byle błąd sztabu i kryzys tych glinianych nóg i cała kadra leży. Trenerzy popełniają błędy czy to w Austrii, Niemczech czy Norwegi, ale tam jak liderzy skaczą słabo zawsze ktoś tam na jakieś solidne punkty się wywinduje, u nas zaplecze ostatni raz uratowało błędy głównego trenera 10 lat temu kiedy to Maciusiak zastąpił w PŚ ekipę Kruczka bez formy.

@PauloXaver

Bo byś miał wrzucanie jakiegoś spamu i reklam przez dopiero co założone konta.

@Adick27

Na Cyprze była banicja i luj wie co jeszcze

Podsumowując

Mlody austriacki trener z wizją miał nas wznieść poziom wyżej, odblokować młodszych skoczków, starszym dać nową perspektywę treningu i świeżość na ostatnie lata kariery. Do tego specjalista najwyzszej klasy ws. nowinek technicznych. Doświadczony trener kadry B, aby zaplecze było odpowiednio zaopiekowane. Inne podejście do sezonu niż dotychczas aby nie wyeksploatować się w sezonie letnim. Do tego polski turniej w kalendarzu, który miał dodać pompatyczności najbardziej zagorzale kibicującej nacji w Pucharze Świata. Tymczasem wynikowo klepie nas Grzegorz Sobczyk wysłany na banicję do bułgarskiego niebytu, który trenuje bez wielkich środków finansowych, zaplecza o zgrozo dzięki życzliwości i pochodzeniu przygotowując się na tych samych polskich skoczniach co nasze orły. Czy zatem okres przygotowawczy u nas mógł zostać aż tak spaprany? Przecież w sumie można rzec, że lepiej byłoby gdyby nie zrobili żadnego okresu przygotowawczego. A może właśnie tak było? I jedynie co się udało to integracyjny wyjazd sluzbowo-towarzyski na Cypr.

Szkoda, że tych newsów w zakładce po prawej teraz na stronie nie ma.. Fajnie się czytało ciekawostki, statystyki itp. Są sponsorzy, klasyfikacja generalna, ankieta, ale brakuje mi tych newsów czy statystyk :/ .

@King

Zniszczoł jest lepszy od najlepszego Czecha Koudelki, tylko gorszy od jednego Japończyka Kobayashiego, a na równym z Nikaido, więc po co zmieniać, Niemcy i Austriacy mają lepszy sprzęt.

@DieWetterfahne

Mimo wszystko brak medalu na IO to brak medalu. To jest sytuacja bardzo podobna do Ahonena. On też wygrał prawie wszystko ale brak krążka najważniejszej imprezy powoduje, że moim zdaniem nie można go stawiać na równi z Małyszem, Stochem czy Nykanenem. Co nie zmienia faktu, że jest to skoczek absolutnie wybitny. Tak samo jest z Kraftem. To wielki zawodnik, który skończy karierę w gronie kilku najlepszych w historii ale czy będzie można go stawiać na równi z wyżej wymienionymi zdecydują najbliższe igrzyska. Oczywiście to tylko moje zdanie, każdy może mieć inne przemyślenia.

@Seba Aka Krzychu

Dla mnie właśnie Niemcy szykują się na największe zaskoczenie tego periodu. Szczególnie ci co zostali zesłani do kadry B. Austriacy prawie zawsze się liczą do wygrania PN więc to norma. Ale nie spodziewałem się że tak słabo sezon zaczną Norwegowie i Polacy dodatkowo gdzie krajówka Norweska wraz ze zwycięzcą limitu tak będą słabo skakali.
Można podsumować to jednym słowem skoki zawsze zaskakują

@King

Raczej ani skok treningowy ani kwalifikacje nie zapowiadały, żeby Wąsek miał dziś zapunktować.

@Seba Aka Krzychu

Pewnie sam jest w szoku xd

@dejw

Takich użytkowników to było nawet kilku, ty za to możesz mieć tę satysfakcję, że po mistrzostwach Niemiec pisałeś, że Niemcy będą najgroźniejszymi rywalami Austriaków w walce o PN, pamiętam, że trochę użytkowników się z tym zdecydowanie nie zgadzało, teraz ci użytkownicy siedzą cicho. Jak już jesteśmy przy Niemcach to co się dzieje z Lansem, Niemcy notują kapitalne konkursy, a Lans nawet się nie udziela.

Kto wie?

Czy w piątek, sobotę lub niedzielę rano, były jakieś treningi siłowe?

@Seba Aka Krzychu

To ma utrudniać "pracę" recydywistów, by nie mogli tak łatwo zaśmiecać forum.

@waldemarsson

Wąsek według mnie to potrzebuje startów i oswajania się w roli prawdopodobnie przyszłego lidera. Okazja już w Klingenthal, bo według mnie powinni wysłać tam Wąska, Kota + trójkę z kadry B/juniorów. Wąsek możliwe, że dzisiaj również byłby z punktami, ale przez ten absurdalny ciąg wydarzeń nie zdołał nawet oddać skoku.
A naszej trójce pomóc chyba jedynie może odpoczynek, połączony z treningiem. Zniszczoła to chyba powinni odesłać do PK. Jemu chyba zaraz po Wąsku najbliżej do optymalnej dyspozycji.

W sumie zmniejszenie kwot startowych wyszło naszym na dobre, dzięki temu dwóch zobaczyliśmy w drugiej rundzie, czyli cofnęliśmy się o jakieś 30 lat, do początku lat 90-tych.

@PauloXaver

Może dlatego, że randomowy gość, który wcale nie interesuje się skokami mógłby pozakładać sobie multum kont i co chwilę pisać komentarze o niczym i denerwować tym samym tutejszych użytkowników.

@waldemarsson

Ma rację tylko co mamy zrobić nie mając lepszego zaplecza bo na pewno PZN nie dopuści do tego by zabrakło całej drużyny w jakiś weekend a za tydzień inauguracja CoC dochodzi.

@waldemarsson

Maciusiak w studiu Eurosportu również mówił coś w tym stylu, że Stękała na tle kolegów prezentuje się dobrze. Jeśli faktycznie tak jest to w miejsce Zniszczoła i Stocha do Klingenthal zabrałbym Kota i właśnie Stękałe.

@waldemarsson

To w takim razie dawać Andrzeja na Klingenthal i się sprawdzi czy z tych mitycznych treningów coś przeniesie na Puchar Świata.

Prezes Tajner z kolei powiedział że wycofałby całą piątkę z startu w PŚ.

@the_foe

Stawka wśród słabszych jest bardziej wyrównana :-) A tak poważnie to dzięki limitom Włosi zajmują 28. miejsca zamiast 32.

@Kondek1994

Byleby nie rozmieniał się na drobne a tak się zaczyna dziać niestety.

Przerywnik humorystyczny (-:

Kiepska forma, mróz, wiatr w plecy i jeszcze Wąskiemu kierpce zakosili. Jak nie idzie to nie idzie.

Z tego co mówi Rafał Kot w tym programie na Polsacie Sport Extra to z kadry Jiroutka najlepiej skacze Stękała.

@Seba Aka Krzychu

Leyhe pierwszy raz w tym sezonie wypadł z TOP10, chociaż wiele mu do tego TOP10 nie brakło, ledwie 0,5 punktu, ale i tak taki początek sezonu Leyhe myślę, że brałby w ciemno. Raimund lepiej niż wczoraj, czego nie można powiedzieć o Hamannie, który wczoraj skakał słabo, a dziś to już w ogóle tragedia, nawet nie wszedł do drugiej serii, wcale się nie zdziwię jak Horngacher wymieni go na takiego Eisenbichlera. Tschofenig również z najsłabszym występem w sezonie, ale z tego weekendu i tak może być zadowolonym. Z bardzo fajnej strony pokazał się Antti Aalto, nie licząc wczorajszego niepowodzenia to wszystkie konkursy kończy w TOP20, fajnie, że jest ta stabilizacja na wysokim jak fińskie skoki poziomie. Granerud kolejny raz duży zawód, co prawda drugi skok był trochę lepszy, ale to i tak była dopiero 14 nota drugiej serii. Solidnie znowu Sundal, Forfang kolejny raz zawalił pierwszy skok, drugi był już wyraźnie lepszy. Z dobrej strony pokazał się znowu Zografski, on też złapał tą stabilizację na solidnym poziomie. Szwajcarzy pod nieobecność swojego lidera Deschwandena obronili swój honor, Peier i Ammann oddali dosyć niezłe skoki, szczególnie liczę na to, że Killian coraz lepiej będzie skakał w tym sezonie, może zakończy jakiś konkurs w TOP10. Kubacki ze słabym pierwszym skokiem, drugi był już solidny, jeden z lepszych skoków Dawida w tym sezonie. Żyła podobnie w drugiej serii zaliczył wyraźną poprawę względem pierwszej.

Ciekawe zawody, szczególnie końcówka, chwała Jury za to, że po bardzo dalekim skoku Ryoyu nie popuścili w majty i zostawali rozbieg na stopniu 9, dzięki temu mogliśmy oglądać bardzo ciekawą końcówkę zawodów.
Kraft znowu to zrobił, znowu wygrał, co prawda nie ma takiej przewagi jak w Ruce, ale i tak jest pewna wygrana, już w Klingenthal może wyrównać rekord w liczbie zwycięstw z rzędu, a w Engelbergu go pobić, jeśli warunki będą sprawiedliwe to myślę, że tak się stanie. Wellinger podobnie jak wczoraj kończy na drugim miejscu, należy go pochwalić szczególnie za ten finałowy skok, to była prawdziwa petarda, nota za ten skok była ledwie o 0,5 punktu niższa niż za skok Krafta, to mówi samo za siebie. Hoerl z drugim podium w tym sezonie, znowu staje na nim z tą samą dwójką zawodników, tylko tym razem musiał uznać nie tylko wyższość Krafta, ale też Wellingera. Geiger znowu 4, ale widać poprawę w jego skokach, jest dużo lepiej niż było w Ruce, z takim tempem to on zaraz będzie regularnie stawał na podiach, a może i wygrywał, chociaż na zwycięstwa to myślę, że trochę będzie musiał poczekać, bo z takim Kraftem wątpię by był w stanie wygrać. Ryoyu coraz to lepiej, coraz to więcej oddaje skoków na czołówkę, dziś w kwalifikacjach i w drugiej serii było już naprawdę bardzo dobrze, tylko brakuje tej stabilizacji, ale myślę, że na TCS już ona będzie i Ryoyu będzie tam odgrywał czołowe role. Jeśli mowa o TCS to trzeba uważnie patrzeć na Lindvika, po bardzo słabym weekendzie w Ruce tu w Lillehammer jego skoki są już o niebo lepsze, wczoraj pierwsza w tym sezonie lokata w TOP10, dziś TOP6, na ten moment niekwestionowany lider wikingów, ciekaw jest jak będzie się prezentował za tydzień w Klingenthal. Paschke ogólnie rzecz biorąc miał chyba największe szczęście do warunków, ale potrafił to wykorzystać, chociaż jest to najmniej udany występ w sezonie, ale to i tak jest miejsce w czołówce, to pokazuje jak mocne wejście w sezon ma Pius. Fettner z kolejną lokatą w TOP10, teraz można powiedzieć, że Ruka to był wypadek przy pracy, tu jego skoki wyglądają dużo lepiej. Hayboeck wraca do TOP10 po wczorajszej nieobecności, pierwsze dwa weekendy w wykonaniu Hayboecka naprawdę solidne. Pero tak jak tydzień temu, pierwszy konkurs druga dziesiątka, drugi konkurs kończy w TOP10, fajnie, że Pero ma przebłyski bardzo dobrego skakania, ciekaw jestem czy w tym sezonie zobaczymy go jako zwycięzcę, któregoś z konkursów.

@Karpp

Stoch na spokojny trening, tylko ciekawe z kim? A jeśli Olek na PK, to za niego najlepszy z kadryB, trener MM w Eurosporcie wspomniał o Andrzeju, a nie o Wolnym (miał szanse cały zeszły sezon - porażka TT), ciekawe, że nikt nie wspomina o kadrowiczu A Juroszku - następna porażka

@Pavel

To nie bajki, tylko informacje od osoby współpracującej blisko ze sztabem kadry B. Po cholerę miałby kłamać, jaki miałoby to sens?

@dejw

Czytając jego komentarz nie wygląda mi to na debiut :))

@Karpp

Będziemy zaskoczeni, bo może nikt się nie spodziewa, że wymienią wszystkich, a reszta poleci na Maderę odpocząć :D ;). Oczywiście żartuję, ale w studiu ciągle był omawiany temat Cypru, więc nie mogłem się powstrzymać :).

@JAC

Brawo, piękny debiut na forum. Najpierw wyśmiać wszystkich stałych użytkowników, że guzik się znają, po czym samemu autorytarnie stwierdzić, że kadra jest dziadowa i wiekowo i sportowo. Porażająca głębia argumentów, aż się niemal czuje przekonany ;)

@Pavel

Najbardziej frapuje mnie ten fragment o tym, iż będę zaskoczony.
Czyli dla mnie oznacza to, że już jadą kombinezony z Austrii i od Klingen wbijamy się pomiędzy Niemców i Austriaków :))

@Seba Aka Krzychu

A to bardzo ciekawie w sumie brzmi w kontekście wypowiedzi pewnego często wyrażającego się użytkownika, który prorokował Niemcom co najwyżej podobny sezon jak zeszły ;)

@Pavel

Ja to na przykład będę zaskoczona tylko i wyłącznie brakiem zmian w składzie, nie wiem po co takie teksty ze strony trenera

Dlaczego osoba rozpoczynająca czyli początkująca tutaj musi odczekać 10 minut, zanim będzie mogła ponownie coś napisać? W uczciwym społeczeństwie takie praktyki można nazwać nie tylko niesprawiedliwymi, ale wręcz demokratycznym i rasistowskim ograniczeniem swobody. Proszę o odpowiedź skijumping.

@Pavel

Ciekawe o jakie zaskakujące ruchy chodzi.
Wyślą Zniszczoła do walki w PK o dodatkową miejscówkę? Czy co? Bo nie wierzę że Stocha.

@Pavel

Zaskoczeni? Stoch w PK? Chyba tylko to by było jakimś zaskoczeniem

"Nadal wierzę w swoją drużynę. Jestem na 100 procent przekonany, że opanujemy tę sytuację. Mamy pierwsze dalekie podróże za nami. Analizujemy różne aspekty. Będziemy dyskutować, co teraz będzie najlepszym rozwiązaniem. Nawet takie sytuacje jak ta z Pawłem sprawiają, że jestem jeszcze bardziej zmotywowany, aby wrócić na właściwy poziom – skomentował trener w rozmowie z dziennikarzem Eurosportu."

"– Mamy już pewne opcje w głowach. Będziecie zaskoczeni, musicie tylko poczekać. Nasze plany ogłosimy szybko. Najpierw chcę jeszcze porozmawiać o dzisiejszych zawodach i wtedy podejmiemy decyzje – powiedział Austriak. "

Stefana raz czwarty

Weźcie mnie poprawcie jeśli się mylę, ale z tego co pamiętam, to Stefan Kraft nigdy nie wygrał 4x z rzędu konkursu PŚ, bo to nie jest typ dominatora, więc to jest dla niego pierwszy raz. To mi przypomina sytuację Ahonena - nigdy nie dominował, ale miał jeden "sezon konia" i to w podobnym do Krafta wieku. Nawet jest analogia pewna odnośnie sezonu sprzed dominacji, bo już sezon wcześniej Kraft, jak i Janne sygnalizowali solidną i mocną formę, która w pełni "rozkwitła" w kolejnym sezonie..

Okaże się czy Kuźbik przesadza z tymi 7-ma i więcej zwycięstwami Krafta na początku. Jednak - co pokazuje historia - o każdy kolejny triumf coraz trudniej, a póki co 6x było zaporą nie do przebicia ;).

Nigdy tak nie było, przynajmniej Ja nie pamiętam, że dwie nacje tak zdominował PŚ a oglądam skoki od czasów prehistorycznych przed erą Małysza. To jest pewne, że mają coś w sprzęcie czego inni nie mają. Słoweńcy, Norwegowie wyraźnie odstają. U nas dodatkowo doszło złe przygotowanie, choroby itp. Pytanie co zrobi Thurn czy weźmie całą 5 i wycofa czy tylko Zniszczoła i Stocha. Jeśli nie zrobi takiego ruchu będzie to źle świadczyć o nim jako trenerze. Kor i Juroszek już czekają na swoją szanse i powinna im być dana już od następnych zawodów.

@Xander1

Ciekawie to się zrobi jeśli się okaże, że kadra B będzie lepsza niż się wszystkim wydaje. Ja z góry zakładam, że jak co roku w kadrze B będzie kompletna padaka, że powiedzmy jeden będzie skakał na TOP10 lub nawet prezentował poziom pozwalający myśleć o miejscówce, ale reszta pewnie będzie skakać na poziom z ledwością starczający na "30" lub gorzej.

@Karpp

W mojej ocenie to za mało bo każdy z nich musi na spokojnie poprawiać błędy, może oprócz Żyły, który jest dość specyficznym zawodnikiem. Ale i on mówi że ma za mało siły na progu.

@Mucha125

Ale co innego przemilczeć błędy a co innego ośmieszać się takim wyznaniami jakie miały miejsce. :)

@Kuba_23

Dokładnie

Okiem Kibica - Polacy w Lillehammer (weekend)

Suma punktów zdobytych przez biało-czerwonych w trakcie trwania weekendu - 33.

Jest to jeden z tych weekendów, w którym nie spodziewałem się żadnych godnych odnotowania wyników. Może dziwnie to zabrzmi ale jeśli z tego sezonu ma wyniknąć jeszcze coś dobrego to już w Klingenthal powinny pojawić się jakiekolwiek wyniki. Trzeba spróbować z podmianą składu - niektórzy zawodnicy w tej chwili są za słabi na Puchar Świata. Może przydałby się im dodatkowy trening i kilka dni odpoczynku.

@dervish

Co ty trenerzy ci nie prawdy powiedzą wprost. Dodatkowo ich spotkania były blisko weekendu Ruki, wiec dużo nie można było poprawić. Trenerzy na początku sezonu nie będą mówili że błędy popełnili bo to na dumę wpłynie

@Mucha125

Stawiam, że Stoch pójdzie na spokojny trening. Olo do PK, a do Pś przyjadą Kot i Wolny- bo pewnie najlepiej idzie im na treningu.

@Kondek1994

Szczęście,że większość konkursów będzie w roku następnym.

@SzeskaFanStocha

Still zadaniem organów "prawodawczych" jest zrobić to w taki sposób, żeby taki kabaret jak to się nie zdarzał. Mniejsza o to, bo jednak tutaj, jeśli prosili o to zawodnicy, to można oddać troszkę honoru dowódcom cyrku i stwierdzić, że zaostrzać prawo będzie się chciało, dopóki samemu nie będzie się ofiarą surowszego przepisu ;)

@ANTONIN

Za tydzień dowiesz się jak skacze kadra B. A czego byś sie dowiedział z wywiadu i z relacji mitycznych treningów. Zapomniałeś że oni zawsze na treningach super skaczą i wszystko cacy, a zawody i tak weryfikują. Skoro Pan Czech szedł planem TT to są jeszcze gorsi od kadry TT. Nadzieja chyba tylko w Kocie, ale też niekoniecznie.

@pogromca januszy

Myślę, że większym optymistą jest Kuba_23.

Zmiany w składzie są potrzebne i w mojej ocenie taka zmiana jaką zaproponowali dziennikarze w studiu Eurosport. Czyli wymiana wszystkich na kadrę B i Kota. Można jedynie myśleć czy Wąska. Na pewno trzech muszkieterów wymaga treningu poprawczego plus regeneracji po chorobie. Oczywiście nie naprawi w pełni Stocha który powinien zostać wysłany do PK, ale dopiero po tym treningu. Jego nie da się poprawi tak szybko jak Żyły czy Kubackiego. Zniszczoła wysłać do PK jeśli będą od niego lepsi, a tego nie jestem pewny bo nie znany jest stan kadry B, który był katastrofalny latem(nie licząc Muranki i Wolnego)
Jeszcze bardziej dziwi mnie brak powołania Kota przy tak popsutej technice reszty.
Może by też warto zrobić trening w celach sprzętowych

Thurnbichler, nikt nie musi go zwalniać, jeśli sam zdecyduje odejść. Tacy skoczkowie jak Kamil Stoch, Piotr Żyła i Dawid Kubacki mogą trochę słabiej skakać, ale nie wierzę, że całkowicie zapomnieli, jak się skacze. To dla nich trudny czas, ale mam nadzieję, że odnajdą swój rytm i wrócą na skocznie pełni determinacji i pasji. Wierzymy w nich! 💪🏼🎿 #skoki #determination #passion

A co z kadra B bo jak Muciusiak mowil cos że tez trenowala a tu ani widu ani słychu jak tam oni sobie radzą. Może by redakcja coś podpytała? Zamiast o super nowinkach z Chin czy inny malo znaczacy artykuł zapychający mizerie naszych? Nie chowajcie głowy w piasek. Ale ze sam Maciusiak nawet niewie kto tam dobrze skakal to tez paranoja, nie ma chemi w tych kadrach. Redakcja zamiast robić głupie czaty nikomu nie potrzebne to zadzwoncie do trenerów z b kadry i sie popytajcie jak sytuacja. Bo skupiliscie sie tylko na kadrowiczach A a o reszcie ostatnio napisaliscie 2 miesiace temu gdy byly mistrzostwa Polski

@Seba Aka Krzychu

Chyba lepiej robić zestawienie Sobczyk - Thurnbichler. No sorry, ale Thurn nie ma podjazdu do wielkiej bestii :P

Szukac problemów w sprzecie to moża dopiero wtedy jak sie poskłada technikę.
Najpierw niech nasi zaczna skakac poprawnie technicznie.
Dla mnie to jest komedia, ze przed sezonem NOR i POL w Lille patrzyli jedni na drugich i obaj trenejro byli w dobrych humorach bo jeden uważał, że Polacy odstają co prawda wyraźnie ale od niezwykle "mocarnych" w tym sezonie Norków, a drugi cieszył się ze Norkowie gromią na treningach "silnych" Polaków.
Trenerzy przyznając sie do takich przemyśleń po prostu ośmieszają sie. To oni nie widzieli ze ich podopieczni skacza bardzo źle technicznie, że Polacy maja kompletnie rozstrojoną technike odbicia, źle zjeżdżają i powszechnie spóźniają skoki, a Norwegowie są niewiele lepsi pod tym względem? Branie jako punkt odniesienia rywali popełniających wielbłądy to zwykły brak profesjonalizmu. Tu nie ma żadnej filozofii. Blad jest błędem. Kazdy trener widzi czy skok był dobry technicznie czy nie, czy zawodnicy gremialnie spóźniają i czy w locie popełniają błędy czy nie. Byc w dobrym humorze bo jest sie lepszym od popełniających fatalne błędy Polaków. Ha ha ha.

Dobrze tę komedyję podsumował w studio Eurosportu MM.

Pytanie do ekspertów

Ile w Polsce jest (działających) skoczni normalnych a ile jest w Austrii, Niemczech, Norwegii czy Słowenii?
Ile jest klubów szkolących skoczków?
Jak wygląda zaplecze w tych klubach tj. trenerzy, fizjoterapia, sprzęt?
Ilu jest zawodników z podziałem na kategorie wiekowe (seniorzy, juniorzy, juniorzy młodsi, młodzicy) ?

@King

No i oczywiście:
Horngacher 4:0 Thurnbichler
Ciekaw jestem czy Thurnbichler zdobędzie przynajmniej jeden punkt w tej rywalizacji w tym sezonie.

Dajcie spokój. Stoch to wielki skoczek ale w tym roku już nic nie uda się osiągnąć. To nie jest Kasai. Chwała za osiągnięcia.
Ale nie chce żeby się męczył, bo jak ma problem żeby wejść do 1 serii.....

Statystyki konkursu

34 zwycięstwo Krafta (102 podium w karierze),
31 podium w karierze Wellingera,
5 podium w karierze Hoerla.

Kolejne podsumowanie pojedynku Hornschuh - Horngacher. Deklasacja Horngachera wynikiem 152:60.

Konkursy
Hornschuh 2:2 Horngacher

Podia
Hornschuh 2:3 Horngacher

W klasyfikacji PŚ
Hornschuh 403:510 Horngacher

PS. Chyba pomału mogę kończyć z prowadzeniem tego zestawienia. Horngacher jednak zaczyna pokazywać Hornschuhowi miejsce w szeregu :P

Narazie w tej zmrożonej Skandynawii z pogodą było bardzo dobrze. Ciekawe czy będzie podobnie jak zacznie być cieplej w Europie. Dla porównania w męskim narciarstwie alpejskim na 7 zaplanowanych konkursów odbył się tylko… jeden :)

@Pavel

i Niemców :)

@pogromca januszy

Zawiesił na ten sezon

@Tomek88

Pozwolę sobie na eksperyment myślowy: powiedzmy, że Kraft wygrywa w tym sezonie TCS, MŚwL oraz KK przy 15 pucharowych zwycięstwach. W następnym dorzuca, powiedzmy, kolejny TCS, dwa złota MŚ (bijąc rekord Małysza), 10 zwycięstw w PŚ (bijąc rekord Schlierenzauera) i kolejną KK. W sezonie olimpijskim wygrywa czwarty TCS i osiem konkursów przed igrzyskami, ale podczas treningu na normalnej skoczni w Predazzo upada i zrywa więzadła. Rok później próbuje wrócić na skocznię, ale już przy pierwszej próbie kontuzja się odnawia. Rozgoryczony kończy karierę.
I pytanie: czy w takim przypadku dalej uważalibyście go za niegodnego tytułu jednego z największych?

@the_foe

My mamy specjalistę od sprzętu z Austrii i co i nic ;)

@Kuba_23

A ty jesteś nienormalny jeśli nie widzisz głębokiego kryzysu i kompromitacji naszych

Sami znawcy

Czytajac komentarze stwierdzam, ze wiekszosc szczegolnie "profesorów" to sami znawcy . Guzik sie znacie na tym sporcie siedzicie w przed kompem a madrzycie sie jak wielki ekspert Magda Pałasz ( zdobyła aż 3 pkt w PŚ) czy Kuba Kot (0 pkt w PŚ)byli wielcy skoczkowie . Zapiszcie sie na trenerów. Nasi przyjechali na PŚ nieprzygotowani i tyle w tym temacie . Co tu sie madrzyc. Ten sezon jest stracony-dziadkowie nie nadrobią

@pogromca januszy

MBC zawiesił karierę (nawiasem mówiąc już drugi raz)

Dziwne nie, że nikt nie podłapuje tematu, ze obecne zmiany miały wyrównać stawkę, stało się odwrotnie. Austria, znana z know-how jak omijać skutecznie regulamin bryluje jak od dawna jej się nie udawało. Co, prawda wygrali poprzedni PN, mają podstawy, ale Niemcy, którzy raczej byli pośmiewiskiem poprzednego sezonu, byli nawet za Polską, która miała nienajlepszy sezon, to już PODEJRZANE. Horn jest uznawany za najlepszego speca od "nowinek". Tylko Granulat coś napomknął, ze Niemcy mają coś nowego, to pewne, ale nie wie co to i dyplomatycznie zaznaczył, ze na pewno jest to zgodne z regulaminem.

@Takanashi63

Co do tej zmiany zasad to została ona wprowadzona na prośbę zawodników.

@alo

Ty też powinieneś wylecieć po sezonie z hukiem z tego forum pseudokibicu

Rotacja w składzie jest konieczna, na pewno do wyrzucenia jest Zniszczoł i Stoch, oni za ciula nie mają formy na PŚ, Wąsek jak na siebie skacze nienajgorzej, Kubacki i Żyła co jakiś czas potrafią oddać dobry skok, może pewnego dnia im się coś odwidzi i zaczną skakać na TOP10/15. W składzie na pewno widziałbym Kota, wcale bym się nie zdziwił jakby był nawet naszym liderem.

@polishsoldier1

Nikt Thurnbichlera zwalniać nie będzie

Zwolnić Thurnbichlera?

Ok można ale kto za niego? Maciusiak (Ok może i zasługuje na szanse) albo... o zgrozo Kruczek
Nie łudźmy się Kojonkoski czy Schuster tu nie przyjdzie, Pointner jak zobaczył jaką mamy biedę na zapleczu sam podziękował. Mamy liderów wieku 2 x 37 lat i 33 lata, kilku "wiecznie utalentowanych" lat 30. Wąsek 24 i Habdas 21 jakieś nadzieje możemy z nimi wiązać, ale na razie wśród seniorów nic wielkiego nie pokazali, Wąsek jest w takim wieku że już powinien.

@PawelK95

Ze Stochem to w ogóle jest chyba tak, że w jego przypadku skakanie całego sezonu nie wydaje się mieć wielkiego sensu, bo o KK przecież walczył nie będzie... Jedyny potencjalny motyw to kontrakty reklamowe. Pozostawałoby nastawienie się na kawałek z docelową imprezą. Tyle że to być może trzeba było wdrożyć już w zeszłym sezonie. Bo w tym tempie ten może być jego ostatnim, przecież przy takich auspicjach nie ma żadnego sensu nawet myślenie o Mediolanie w roli innej niż komentator.

@sorantor250

Zgadzam się w 100 procentach, jeżeli na najbliższych igrzyskach nie wywalczy medalu indywidualnego (najlepiej dla niego żeby to było złoto) to nigdy do grona tych najwybitniejszych nie wskoczy, choćby miał i 150 miejsc na podium w PŚ. Zresztą moim zdaniem nawet jeden złoty medal nie spowoduje, że wskoczy on nad Stocha, Małysza czy nawet Ammanna, o Nykanenie nie wspominając

Zabawa w dziennikarza część kolejna

Miałem zacząć od nędznej formy naszych, ale zacznę od czegoś innego. Mianowicie, czy nie zauważyliście, że w ostatnim czasie dziennikarze w studio są jacyś oschli w stosunku do skoczków? Wiecie czy coś się wydarzyło? Zazwyczaj ludzie z TV byli ostatnimi, którzy zaczynali mówić, iż jest źle. Tymczasem gdy się ogląda te rozmowy, to słychać głównie dosyć mocną jak na warunki ekranowe szyderę. Teraz już o naszych. Jak dla mnie wszyscy poza Wąskiem do zmiany. Nie obchodzi mnie, czy ci z kadry B skoczą gorzej. Punkty Stocha to tylko i wyłącznie efekt normalnego obiektu. Jeśli natomiast nie zostaną podjęte żadne działania i dalej będą jechać na siłę do Klinghental, PZN powinien przedstawić konkretne ultimatum wynikowe w przyszłych dwóch konkursach. Jeśli Thurn jest pewny swojej drogi, to je przyjmie. Co dalej? Dalej poskarżę się na komentatorów. Oni co chwilę mylą się z odległością. I to nie jakieś tam 0,5-1,5m, ale po kilka metrów, gdzie zawodnik skacze blisko czerwonej. Do tego robienie napięcia, kiedy widać, że skoczek spadł 3m od zielonej. Nie wiem jak Wy, ale ja nie mogę tego słuchać. Co do reszty, bo mi się już miejsce kończy. Cieszy stabilna forma Finów, choć Valto chyba potrzebuje psychologa. Nieco budzą się Szwajcarzy, U KTÓRYCH WIDAĆ POPRAWĘ W WYNIKACH, A NIE NA MITYCZNYCH TRENINGACH! Niemcy i Austriacy niestety dalej nie do ruszenia, choć Ryoyu odważnie próbuje. Warto też zaznaczyć skok jakościowy Lindvika. Na koniec płeć piękna. Cieszę się, że Yuki wygrała. Uwielbiam tą zawodniczkę, a szczególnie cieszy, że dostała na moment żółtą koszulkę. O dziwo odpaliła Pagnier, która nie daje szans nawet Loutitt. Czułem, że będzie wskakiwała na podium, ale wypaliła z prawdziwej rakiety. Zapowiada się ciekawy sezon. Co do Wąska - Naoczny pokaz tego, jak bezsensowne zasady wprowadza Pertile i przyjaciele. Komiczny zarząd i komiczne sytuacje. Wczoraj sobie odpuściłem zabawę w dziennikarza, bo nie miałem już siły po kolejnym dennym konkursie. Dziś mam energię ze zwyczajnego zdenerwowania. Wkurza mnie ten brak autorefleksji w naszej kadrze. Mam dość słuchania tego, że z konkursu na konkurs będzie lepiej. Co do samych konkursów. Pierwszy kompletnie mi się nie podobał. Drugi się zbudził dopiero na sam koniec. Weekend do statystyk, nie zapamiętam z niego zbyt wiele, może poza Josephine w koszulce liderki. Mam nadzieję, że nie odda jej do końca, jeśli nie ma to być Sarcia T. Pozdrawiam komentujących, zmęczonych i zdenerwowanych. Kiedyś będzie lepiej...

@Karpp

Myślałem, że chodziło ci o start, ale niezła ciekawostka.

@Tomek88

i to się nie zmieni póki nie zdobędzie jakiegokolwiek medalu ind IO. rozumiem, można nie mieć złota, trafić pechowo na Ammanna jak Małysz, ale ten jednak pare tych krążków zdobył. Nie wyobrażam sobie zaliczenia do panteonu najlepszych w historii dyscypliny skoczka, który nie ma ANI JEDNEGO krążka ind z imprezy czterolecia, powszechnie uważanej (ponad dyscyplinami) za najcenniejsze trofeum dla jakiegokolwiek sportowca.

Polacy, obudźcie się!

Za 1. razem przyjąłem że zaspaliście, ale dziś już bez taryfy ulgowej. Oceny w przekroju całego weekendu:

Kubacki 3 - wczoraj niefart wiatrowy, dzisiaj w sumie też, ale jakoś się przedostał. Drugi dzisiejszy skok nawet dało się oglądać.
Żyła 3+ - dalej jest to cień zawodnika nawet z nie najlepszej końcówki zeszłego sezonu, no ale na bezrybiu... Dwa razy zapunktował chwała mu za to.
Wąsek 3+ - zakładam że afera butowa nie była przez niego zawiniona, trudno powiedzieć czy dzisiaj awansowałby (kwale dość przeciętne), ale jednak sobota na plusik, no i skoki całkiem równe.
Stoch 1+ - plusik za wczorajszy awans do 30, ale jak się okazało, był to pojedyczny przebłysk. Poza tym bryndza totalna.
Zniszczoł 2 - wczoraj kiepsko, dziś nieco lepiej, choć jak to u niego bywa, po nie najgorszych treningu i Q w konkursie nie dał sobie rady.

Żółte światełko ostrzegawcze zmieniło się w pomarańczowy alert. Jeśli za tydzień nie będzie wyraźnej poprawy, stan zmieni się na krytyczny i PZN będzie musiał zwołać jakiś nadzwyczajne zebranie. Nie mówię jeszcze o tym by poleciały głowy, bo ufam Thurnbichlerowi i sztabowi, ale koniecznie trzeba wskazać gdzie popełniono błąd i kto jest winny. No bo cóż, nawet ja - chyba największy tutejszy optymista - poważnie zaczynam się obawiać o ten sezon.

---

Austriacko-niemiecka dominacja powoli staje się nudna. Zaczynają budzić się Słoweńcy (zwłaszcza, o dziwo, stary Prevc), również Norwegowie po wczorajszej bryndzy trochę się ocknęli (choć Wściekła Graneruda nadal dołuje). Koba pojedynczymi skokami zaczyna przypominać siebie z najlepszych lat, jednak Japończycy ogólnie dalej cienko. Nieźle Szwajcarzy mimo wycięcia Deschwiego, Finowie też nie najgorzej, Zografski zadomowił się w środku stawki. Po poprzednim udanym weekendzie zawiedli Włosi. Marusiak momentami mógł się podobać. Reszta reprezentacji słabiutko. BTW. ktoś wie co się dzieje z Boyd-Clowesem? BO nie słyszałem by ogłaszał koniec kariery.

@Pavel

Na koniec sezonu 15/16 na pudle stawali tylko Słoweńcy i Norwegowie w 4 z rzędu konkursach :)

Kubacki tłumaczy Waska a jakby zapomnial, że byc może dzieki niemu dostał sie do 2 rundy.

Co do wycofywania naszych z dalszych startów

Dla mnie sytuacja jest trudna, bo skoro pół roku się przygotowywali i wyszło jak wyszło to nie sądzę, że tydzień treningów coś zmieni. Zresztą mityczne spokojne treningi w Lillehammer nic nie dały.

Można ewentualnie spróbować dać odpocząć Stochowi, ale szczerze to on skacze słabo od początku tegorocznego lata, więc nie widzę wielkich szans na poprawę.

Chyba tak jak 2 lata temu trzeba liczyć, że kroczek po kroczku się to naprawi, ale na TCS się raczej nie uda, a głównej imprezy brak, więc wszystko zmierza ku straconemu sezonowi.

Robicie z Krafta drugiego Djokovica a gość na ten moment łapie się na pogranicze TOP 5 najlepszych skoczków w historii. A może nawet trochę niżej.

@Karpp

Jest wielce prawdopodobne, że to pierwszy raz, były 3 kraje lub 3 konkursy ;)

@Adrian AZ

Zniszczoł dziś dobrze skakał w treningach i kwalifikacjach - na lotnych dużych skoczniach może zdobywać punkty. Ja bym Zniszczoła na razie nigdzie nie odsyłał.

Gość idzie do kibla bez plecaka, albo, jeśli chciał zostawić, nie prosi kogoś obok, by rzucił okiem. Akcja z Wąskiem to najlepsze podsumowanie naszej kadry i nadziei, że nadzieje tej kadry spełnią nadzieję. Europa całą gębą...Może jeszcze będzie jakaś pobudka i forma przyjdzie później. Jeśli nie, nie będę już bronił Thurna, może się przerzucił z pomysłami, może różnice mentalne między Bergbewohnerem a górolami, może nie jest tak dobrym trenerem, jak się dotąd wydawało. Niech ku uciesze części forumowiczów i w zgodzie z ich powtarzanymi postulatami - głównym trenerem zostanie nowy główny ekspert Eurosportu. Jako naród tradycyjnie rolniczy - zaorywanie oddajmy w ręce rodzimych ekspertów. Bo skoki będą nam się teraz tak rozwijać, jak rozwinęło się bieganie męskie po Łuszczku, damskie po Kowalczyk, biathlon po Sikorze, męskie slalomy po Andrzeju Bachledzie. Będzie dobrze!!!!

Tak jak już pisałem, "Mocny Stefek" jest Kraftomonem tego sezonu. Może nie osiąga indywidualnych sukcesów na największych turniejach ale w Pucharze Świata idzie na rekord. Jestem pełen podziwu !

Ja bym przed Klingenthal oddelegował Stocha i Zniszczoła. Stoch ewidentnie się męczy, jeżdżenie na kolejne zawody po to, żeby może uciułać 2-3 punkciki mija się z celem, z kolei Zniszczoł jak narazie spisuje się najgorzej z Polaków (0 pkt w PŚ).
Do Klingenthal wysłałbym skład: Kubacki, Żyła, Wąsek, Kot, Juroszek (no chyba, że jest ktoś lepszy, ja swoje typy mogę opierać jedynie na wynikach jeszcze letnich MP). Z kolei na PK wysłałbym skład: Wolny, Murańka, Pilch, Habdas i 3 spośród piątki Stękała/Niżnik/Wróbel/Tomasiak/Joniak. Stoch i Zniszczoł indywidualne treningi, reszta na Fis Cup do Kanderstegu.

Gratulacje dla Krafta za zdobycie KK

@Pavel

Niech będzie cokolwiek, byle jako przemyślana strategia, a nie rozpaczliwe miotanie się — jak to Ramsau za ostatniego sezonu Dolezala.

Czasy się zmieniają a Kraft wciąż w komisjach.

@ostry666

Kraft i Schlirenzauer to jak Djokovic i Federer.

Zdecydowanie bardziej wolałem oglądać Gregora i Rogera bo byli artystami i porywali swoimi wyczynami, ale to jednak ci co przyszli później i wolniej się rozpędzali, wygrali najwięcej. W sporcie nie chodzi o krótki okres dominacji, ale długowieczność i powtarzalność.

@Pavel

To jak masz tyle ciekawostek to powiedz kiedy ostatnio w 4 konkursach z rzędu na podium stali tylko przedstawiciele dwóch krajów :))

@ostry666

tak jak pisałem wcześniej, dla mnie osobiście Kraft nigdy nie dołączy do absolutnego topu w tym sporcie, jeśli nie zdobędzie jakiegokolwiek medalu ind IO. z tego samego powodu nie stawiam Ahonena na poziomie z Małyszem, Stochem, Ammannem czy Nykanenem. brak jakiegokolwiek medalu z tak ważnej imprezy jest dyskwalifikujący.

@dervish

Tak niemrawo, jedynie zbija bajki o mitycznych treningach i laniu Zografskiego ;)

A w studio Eurosportu MM walczy teraz z kotystami. ;)

Po takim sezonie Thurnbichler powinien wylecieć z hukiem. Zaczynamy być Japonią z poprzedniego sezonu z tym że u nas nie ma nawet odpowiednika Ryoyu na dobrym poziomie

Kiedyś myślałem że fenomen Austriacki to Schlirenzauer, z pewnością ogromny talent, lecz szybko się skończył, Kraft to tytan pracy i okazuje się że to On może pobić wszystkie rekordy, może poza zwycięstwami !

Wiele wskazuje na to, że albo cała kadra albo większość odpuści Niemcy. Pokazuje to porażkę sztabu.

@pawelas2301

Biorac pod uwage całokształt Kraft już dzis jest najwiekszym austriackim skoczkiem w historii.

Kamil powinien odpocząć od konkursów teraz i w spokoju poćwiczyć.

Kraft pędzi po rekord w liczbie zwycięstw z rzędu w Pucharze Świata. Należy on między innymi do dwóch jego rodaków. Po cichu staje się on nawet większym z nich. Trzy legendy austriackie XXI wieku - Morgenstern - Schlierenzauer - Kraft. Kto większy? Czy powtórzy wyczyn Morgensterna z sezonu 2007/2008 i wygra pierwsze 6 konkursów sezonu. A może 7 będzie już podczas kolejnego weekendu w Engelbergu?

@dervish

dobra, czyli faktycznie jest to mało realny scenariusz. przynajmniej w tym sezonie.

Bułgaria nam nie odpuszcza w Pucharze Narodów.
Znaczy Zografski traci 15 punktów do 5 Polaków.

Nasza kadra to obecnie obraz nędzy i rozpaczy.

Dosłownie nikt nie przejawia symptomów dobrej formy, a Stoch to jest obecnie skoczek max na drugą dziesiątkę PK.

Jeszcze czekać tylko na występ naszych Orłów w PK za tydzień i prawdopodobnie nie będzie wiadomo czy śmiać się czy płakać skoro idą jednym tokiem szkoleniowym z kadrą A.

Można popełnić błędy w przygotowaniach, ale żeby trzech takich mistrzów skakało tak słabo to naprawdę wstyd dla sztabu (samych zawodników też).

Widać, że Kraft chory, tylko wygrał pewnie, a nie zdeklasował. Oby nasi tak chorowali po ruskiej bani na Cyprze i skoku do przerębla w Norwegii...I podziw dla jury, że dało w końcówce polatać. Czyżby zapowiedź nowych czasów? Czyżby Pertile zaczynał rozumieć, że "safety first" i owszem, ale widzów od tego nie przybędzie?

Wellinger znowu jeden skok na poziomie Krafta a jeden słabszy. Tak samo było na wiosnę 2017. Co konkurs Niemiec miał jeden super skok i jeden tylko dobry. I dlatego nie wygrywał wtedy, tylko był seryjnie drugi.

Teraz jest to samo.

Ryoyu skok robiący wrażenie, ale nawet w super warunkach miał wyraźnie słabszą notę od Krafta.
3-5 miejsca to jest dla niego max, póki nie pokaże błysku z najlepszych skoków.

U Austriaków jak nie Tschofenig to Hoerl. Niesamowitą mają kadrę teraz.

Na plus jeszcze Geiger dziś. Niby gasł, a dziś super skoki. Może zza pleców Wellingera wyskoczyć na Turnieju.

Ogólnie jakbym przełożył dzisiejszą top 5 konkursu na 2001 to by to fajnie wypadło:

Kraft- Ahonen
Wellinger-Schmid
Hoerl-Widholzl
Geiger- Hannawald
Ryoyu-Małysz

Niektóre podobne postacie.

@sorantor250

Wystarczy, że dorzuci 3 zwyciestwa i wygra wszystko co jest do wygrania w tym sezonie czyli TCS, MŚL i KK.

Na uwagę zasługuje bardzo dobry skok Hoerla w drugiej serii. W wietrze ponad 1 m/s w plecy

@dervish

czyli wychodzi na to, że realnie patrząc, aby Kraft wyprzedził Stocha w tym rankingu musiałby wygrać jeszcze oprócz KK np złoto MŚ, bo nie sądze, aby dorzucił dwa wygrane TCSy..

@Adrian AZ

A to tylko i wyłącznie dzięki Hammanowi - gdyby nie wpuścił Kubackiego do serii finałowej to Bułgaria by nas łyknęła.

że oni pozwolili im z 1 belki i to w 2 serii skakać od poczatku do końca to dla mnie szok

Wielcy Mistrzowie - Ranking wszech czasów ( aktualizacja po 34 zwycięstwie S. Krafta)

------------------------------------------------------------------------------------------
1. M.Nykaenen FIN -----------(8,3,48) ....[3xIO,1xMŚ,4xKK],[1xMŚL,2xTCS],[46xPŚ,2xKOP]
2. A. MAŁYSZ POL -------------(8,1,41)....[4xMŚ,4xKK],[1xTCS],[39xPŚ,2xKOP]
3. K.STOCH POL ---------------(6,3,39)... [3xIO,1xMŚ,2xKK],[3xTCS],[39xPŚ]
---------------------------------------------------------------------------------
4. S.Ammann SUI -------------(6,1,24)....[4xIO,1xMŚ,1xKK],[1xMŚL],[23xPŚ,1xKOP]
5. J.Weissflog GDR/GER------(5,4,33)... [2xIO,2xMŚ,1xKK],[4xTCS],[33 PŚ]
6. S.Kraft AUT ------------------ (5,1,37)...[3xMŚ,2xKK],[1xTCS],[34xPŚ,3xPŚL]
7.*B.Wirkola NOR ------------- (5,0,10)... [2xMŚ,3xTCS],[],[10xFIS]
8.*H.Recknagel GDR .--------- (5,0,6) .... [1xIO,1xMŚ,3xTCS],[],[6xFIS]
9.*B.Ruud NOR -----------------(5,0,0).... .[2xIO,3xMŚ]
10. J.Ahonen FIN -------------- (4,5,36)... [2xMŚ,2xKK],[5xTCS],[36xPŚ]
---------------------------------------------------------------------------------
11. T.Morgenstern AUT -------(4,1,23)... [1xIO,1xMŚ,2xKK],[1xTCS],[23xPŚ]
12.*H-G.Aschenbach GDR---- (4,1,3).....[1xIO,2xMŚ,1xTCS],[1xMŚL][2xFIS,1xKOP]
13. M.Schmitt GER .----------- (4,0,31)... [2xMŚ,2xKK],[],[28xPŚ,2xPSL,1xKOP]
14. G.Schlierenzauer AUT.--- (3,3,58)... [1xMŚ,2xKK],[1xMŚL,2xTCS],[53xPŚ,3xPŚL,2xKOP]
15. A.Goldberger AUT -------- (3,3,24)... [3xKK],[1xMSL,2xTCS],[20xPŚ,2xPSL,2xKOP]
16 R.Kobayashi JPN-----------(3,2,31)....[1xIO,2xKK],[2xTCS],[30xPŚ,1xPŚL]
17. A.Kogler AUT ---------------(3,1,13)... [1xMŚ,2xKK],[1xMSL],[13xPŚ]
18. E.Bredesen NOR -----------(3,1,8) .... [1xIO,1xMŚ,1xKK],[1xTCS],[8xPŚ]
19.*V.Kankkonen FIN---------- (3,0,4)......[1xIO,2xTCS],[],[4xFIS]
20.*T. Engan NOR ---------------(3,0,3).....[1xIO,1xMŚ,1xTCS],[],[3xFIS]

*Wielcy Mistrzowie z epoki przed nastaniem Pucharu Świata

Kraft nie daje mi odpocząć w tym sezonie. ;)

link do wpisów wyjaśniających zasady rankingu.
https://www.skijumping.pl/wiadomosci/30374/gregor-schlierenzauer-zakonczyl-kariere/?all_comments=1#b249d1205dc74f2768b5f30b9e6e52ea

Ciekawostka na dziś, w sezonie 2016/17 Wellinger zaliczył 8 drugich miejsc, w większości z tych konkursów wygrał Kraft. Ciekawe czy historia się powtórzy ;)

W PN dzielnie bronimy się przed Bułgarią - zachowujemy 15 przewagi!

Kraft w takim gazie może pobić rekord punktowy zwycięzcy PŚ w historii.

Ryoyu już coraz lepiej, tydzień - dwa i będzie wskakiwał na podia, oby Lanisek też wskoczył na ten poziom co rok temu bo już nudna zaczyna być ta dominacja austriacko-niemiecka

@dervish

w tym sezonie będzie 40+ obstawiam. ale może i nastukać ich i 50 - póki nie zdobędzie jakiegokolwiek indywidualnego medalu IO, na pewno nie będę go stawiał wśród najwybitniejszych tej dyscypliny.

Wychodzi, że Orlen trafił w dziesiątkę ze sponsoringiem Oberstdorfu. Niewiele wskazuje, że Niemcy nagle się rozsypią. Z punktu widzenia głównego rynku skoków obecna sytuacja jest idealna, w odróżnieniu od pojedynku Polaka, Norwega i Słoweńca, w który dopiero od połowy sezonu wbija się Austriak.

Jakby Wellinger skoczył w okolice HS w pierwszej serii. To wygrał by dzisiejszy konkurs

Pasjonująca jest ta walka Niemców z Austriakami w PN. Ale na dłuższa metę stawiam, że Niemcy od nr 3 będą słabnąć a Austriacy od nr 3, iść w górę. Dlatego jednak Austria.

Poczet zwycięzców konkursów PŚ ( po 34 zwycięstwie S.Krafta)

53 G. Schlierenzauer AUT zdobył 2 PŚ
46 M.Nykaenen FIN 4 PŚ
39 A. MAŁYSZ POL 4 PŚ
--------------------------------------------------
39 K. STOCH POL 2 PŚ
36 J. Ahonen FIN 2 PŚ
34 S.Kraft AUT 2 PŚ (tu zaszła zmiana)!
33 J. Weissflog GDR / GER 1 PŚ
30 R.Kobayashi JPN 2 PŚ
28 M. Schmitt GER 2 PŚ
25 H.E.Granerud NOR 2 PŚ
---------------------------------------------------
25 A. Felder AUT 1 PŚ
23 T. Morgenstern AUT 2 PŚ
23 S. Ammann SUI 1 PŚ
23 P. Prevc SLO 1 PŚ
22 S. Freund GER 1 PŚ

Ahonen tuż tuż.

Kraft wspaniale! To juz 4 zwycięstwo, jak wszystko dobrze pójdzie to w Klingethal może wyrównać rekord. Wellinger kolejny raz musi się zadowolić 2 miejscem, on to ma z tym Kraftem, jak nie w sezonie 2016/17 to teraz, ale i tak wielki sukces Niemca. Brawa dla Hoerla za kolejne podium.

@cavalierjan19

[***][***][***]??

@Kolos

Chociaż Hannavald w sezonie 02/03 zaczął w Kuusamo od dwóch spadków na bulę, a skończył sezon będąc blisko zdobycia KK. To jednak było jakby co innego i jednak on następny weekend odpuścił, a formę zaczął przejawiać w połowie TCS, ponad miesiąc później.

Świetny skok Wellingera w drugiej serii pod względem odległości i pod względem lądowania

Puchnie ten Kraft, dziś tylko koło 320 punktów będzie miał. Zły znak, jeszcze ktoś go pokona w Engelbergu w takim tempie.

Szkoda Wellingera

Szkoda, niewiele brakło Hoerlowi, żeby przegonić Niemca :( Ale cieszy pierwsze miejsce Krafta :)

Kraft w swojej lidze!

kraft kulę jeszcze przed tcs wygra XD

Kraft #34 na pełnym luziku.

Tak szkoda Dawida, w tamtym sezonie emocje były ogromne, prawie kontynuacja po Małyszu i Stochu a w tym sezonie totalna klapa, szkoda naprawdę, Kraft wymiata, szok!

Kraft gg

na Krafta wiatr znowu słabnie.. niech go mać. a tfu.

@damrs22

No właśnie, że tu są tacy (jak ja), że "siedzą" w skokach od ponad 20 lat (i więcej) i wiedzą dobrze, że skoki narciarskie to taki sport że nic się nie zmienia z dnia na dzień. Raz popełniony błąd (błędy) ciągną się cały sezon.

Znaczące poprawy z tak beznadziejnego poziomu jak prezentują Polacy jeszcze nigdy się nie zdarzyły.

@przemek32143

fakt, ten pierwszy skok nie był idealny.

Kamil Stoch

Dla Kamila to najsłabszy start sezonu od... 15 lat, pomijam sezon 14/15 bo wtedy na pierwszym treningu nabawił się kontuzji. Obawiam się że jego problem jest na tyle głęboki że wycofanie na 2-3 tygodnie treningów może niewiele dać.

Gdyby Wellinger dwa razy tak skoczył to by wygrał.

wiatr z powrotem się wzmaga. jak Krafciarzowi podwieje mocno w plecy to może nie dać rady.

Świetny skok Wellingera, będzie podium

Wellinger atak na kolejne podium

@Mucha125

Mógł mieć, ale nie chciał.Kamil Stoch uznał, że woli trenować z grupą (i w grupie) a nie sam. W sumie to szanuję.

Lindvik dzisiaj na duży plus

@Benko_459

Habdas i Juroszek a nie Stękała

ciekawe, czy Kraftowi w tej "chorobie" starczy pary na ostatni skok. przewaga nie jest duża. chociaż jeśli korzystny wiatr na dole zeskoku się utrzyma, to raczej na pewno Stefan to wygra.

@sorantor250

Możliwe aczkolwiek i tak świetna próba, niczym stary Ryoyu

Wielki Ryoyu! Goń Niemców i leć na podium!!!!!!

Jury nie obniżyło po 143 Joju? Wow.

W każdym razie Smok jest w niezłej formie, po prostu jeszcze nie ustabilizowanej. Choć tutaj też warunki miał świetne.

Pertile i spółka po spożyciu? 143m, skok ponad HS i nikt belki nie obniża??

@damrs22

Nie tłumacz bo spora część tutaj i tak nie zrozumie. Ale będzie się mądrzyć czego to oni nie wiedzą i jak wielkimi ekspertami nie są

@Kolos

Ja się dziwię ze taki Stoch nie ma swojego trenera jak kiedyś Małysz.

@Bernat__Sola

To nie zmienia faktu, że to ja miałem rację. I to ja nie dałem sobie zamydlić oczu niby dobrymi wynikami LGP w Szczyrku czy innymi zapowiedzuami o niby innym treningu latem i niby ulgowymtraktowaniem LGP....

Ale Petarda Ryoyu w drugiej serii. To jest skok na walkę o podium w dzisiejszym konkursie

@Tomek88

to raczej kwestia wiatru, niż wybitnego skoku. podejrzewam, że jeszcze niejeden skoczy podobnie.

Ryoyu się odpalił :p

Ryoyu po podium

jeśli ten wiatr się utrzyma, to można już zaliczyć Kraftowi kolejne zwycięstwo.

Peter Prevc pierwszym skoczkiem, który osiągnął HS w dzisiejszym konkursie

@Bernat__Sola

Piotruś już po prostu oszalał, i mówię to całkiem poważnie

@Mucha125

Nie wiem co do Nakamury.

@Bernat__Sola

Hakola to dla Finów zdecydowanie najlepsze rozwiązanie.

Prevc kapitalnie

Ale farciarze xd

@Janekx1

A Nakamura też nie ma swojego trenera?

Stękała do klingenthal

Lanisek miał niesamowicie dopasowany kombinezon, prawie w ogole kroku nie miał. Dziwne, bo Zajc już miał zwyczajowy krok prawi po kolana.

@sorantor250

Wszyscy ostatni raz wygrali konkurs w PŚ. W tzw. Chrystusowym wieku

Taką ciekawostkę trafiłem - wiek podczas ostatniego zwycięstwa w konkursie PŚ
Adam Małysz 33 lata - Zakopane 2011
Piotr Żyła 33 lata - Bad Mitterndorf 2020
Kamil Stoch 33 lata - Titisee-Neustadt 2021
Dawid Kubacki 33 lata - Lillehammer 2023

czyżby każdy z nich zatrzymał się na magicznych trójkach?

Bardzo dobry skok Aaalto w drugiej konkursowej serii

Tak, tak... najlepiej to ich wycofać już do końca sezonu. Siedzą tu ludzie co od parunastu lat skoki oglądają, a komentarze same jakby dopiero wczoraj zaczęli oglądać. To taki sport, że z dnia na dzień się wszystko może zmienić. A do TCS jest jeszcze kupa czasu

Hakola wrócił do kadry, a Aalto do formy z jego czasów. Oby tak dalej.

"Słabo skaczą nasi zawodnicy, nie ulega wątpliwości"
Celnie panie Marku, celnie

@Introverder

Przecież Sakuyama prowadzący Japończyków to proszenie się o harakiri, Ryoyu ma trenera klubowego i trenuje w klubie dlatego skacze lepiej.

warunki się poprawiają. znowu.

No nic pozostaje mieć nadzieje, że tak jak rok temu Thurn odpuścił sobie całkowicie podglądanie naszego zaplecza, skupiając się tylko na swojej piątce, w ogóle ich nie tykając i Jiroutek coś tam wyrzeźbi. :)

@Xander1

Konkretne kroki czyli co?

Na ten ment trzeba wycofać całą kadrę A, aż do Polskiego Turnieju. Start na TCS sensu nie ma. Ani tym bardziej w Klingienthal i Engelbergu.

@Kolos

Nie z powodu tego, że ktokolwiek uważał Thurnbichlera za cudotwórcę, tylko dlatego, że jęczałeś tutaj na ten temat już w czerwcu, kiedy nie było sensu wyciągać jakichkolwiek wniosków, a choćby w sierpniu popisałeś się komentarzem, że kadra TT spisała się fatalnie po tym, jak zajęła 2/3 podium LGP w Szczyrku, co było totalnym absurdem.
Ty widzisz tylko i wyłącznie to, co chcesz widzieć.

@Introverder

Nic dziwnego. Poza Ryoyu jego kadra jest cienka jak pupa węża, pupy węża nie obrażając.

@Mucha125

Tylko że teraz są już wymagane konkretne kroki, a nie jakieś tam treningi przed zawodami.

mocny wiatr w plecy odsiewa skoczków od latawców..

Skoczkowie zniżyli się do postawy polskich piłkarzy w jesiennych meczach.

Ale zblazowany ten trener Japończyków :P.

Ciekawe jak tam forma B kadry

Skoki Dawida i Piotrka w II serii dużo lepsze, będzie awans o kilka pozycji. Ale to i tak raczej próby gdzieś na drugą dziesiątkę serii.

@ZbawicielSwiata

Nie mógł być sezon skończony po 1 treningu. Trzeźwy jesteś?

Chyba nie 3 a 5 punktów będzie dzisiaj.

@Xander1

Już mógł tydzień temu powiedzieć że wdrożyć plan bo jest on w tej chwili wymagany.

Kubacki i Żyła trochę lepiej, może trochę awansują

Daleko Dawidowi do głębokiego wyłożenia sylwetki na narty i świetnej techniki lotu z poprzedniego sezonu ☹️

ja tam Krafta lubię, nie żałuję mu zwycięstw. jest karłem, przez co ma w życiu wystarczająco przechlapane. niech sobie chłopak powygrywa.

@Bernat__Sola

No tak bo jak mówiłem, że Thurnbichler się nie nadaje na trenera i, że się to skończy tak jak to ma miejsce obecnie, to nie było na mnie hejtu, o nie... Na pewno....

Jest szansa na więcej punktów niż 3.

Mówiłem po pierwszym treningu w kussamo, że sezon jest w zasadzie skończony. Polskie skoki umarły oficjalnie tydzień temu. Musicie to zrozumieć i zaakceptować.

@Mucha125

No ale bez jaj, przecież to Wąsek przydzbanił strasznie. Mógł poprosić kogokolwiek, żeby w razie czego powiedział obsłudze że ta torba jest jego i ma tu zostać.

@Introverder

Oo cześć, widziałem że wczoraj trochę pisałeś ale wcześniej chyba trochę cie tu nie było. Pamiętam jak kiedyś wstawiałeś dużo dobrych komentarzy tutaj

@Seba Aka Krzychu

Oczywiście te całe przeliczniki to tylko losowana liczba z komputera bez związku z realnymi warunkami na skoczni. Ale nawet one wykazały Kraftowi przy wyjściu z progu i w locie dużo mniejszy wiatr. Ale oczywiście "magiczna" korekta dodała tyle pkt ile trzeba...

@Janekx1

u nas to taka tradycja, że ktoś z szerokiego zaplecza ma swój sezon konia. Hula, Kot, Stękała, Zniszczoł.. lepszy lub gorszy, ale jeden sezon wyróżniający się.

@Janekx1

Praca z Maciusiakiem, a nie przypadek. Zwolnili go skończyły się wyniki.

@Kolos

Człowieku, skąd się biorą Twoje urojenia? Ile już miesięcy pieprzysz te głupoty, że Pavel wychwalał Thurnbichlera i że ktoś ma tu go za cudotwórcę?

@Adrian AZ

Z tym plecakiem to mogło byc tak, że słuzba bezpieczeństwa pomyślała "Oho, bezpański plecak. Tam może być bomba"
Zyjemy w takich czasach, w których bezpański bagaż wiąze sie z realnym niebezpieczeństwem. Zwłaszcza w Skandynawii.

@Pavel

Zyła ma niemal 2x mniejszą statę do Bułgara w pkt, niz Bułgar do Krafta. WIęc o czym my tu mówimy? Takiej straty zawodnika w życiowej formie nie da się wytłumaczyć róznica klas.

@Kolos

Brawo Piotrek, wydrukuj sobie dyplom i powieś nad łóżkiem.

@dervish

Widocznie zeszły sezon Zniszczoła był tylko przypadkiem i szybko wracamy do normy.

@Adrian AZ

W sumie trochę świnie.

@Pavel

A jeszcze nie dawno wychwalałeś Thurnbichlera. A jak ja biłem na alarm od miesięcy to nie...

I niestety wyszło na moje. Po raz kolejny miałem 100% racji...

Przynajmniej dzisiaj nie będzie trzeba czekać długo na skoki Polaków :D ;).

@Seba Aka Krzychu

Obawiam się, że komu jak komu, ale Kolosowi tego nie przetłumaczysz...

@Adrian AZ

Jak na wf. Idziesz do łazienki i plecaka nie ma bo ktoś zakosił. Czy co roku tutaj musi być afera z organizacją zawodów?

@Kolos

Miał plecak za nim nosić czy pilnować jak poszedł na klocka?

@Pavel

Mimo wszystko to też jest w gestii trenera by dopilnował takich rzeczy jak sprzęt zawodnika. Thurnbichler znów zawiódł. Ale oczywiście w pierwszym rzędzie wina Wąska.

Pilnujcie startu drugiej serii bo można łatwo przegapić skoki wszystkich Polaków. ;)

@Karpp

Jednych i drugich, sztab spartolił przygotowania, a te Zniszczoły i Wąski nawet idealnie przygotowani pewnego poziomu nie przeskoczą.

Jak TT nie przedstawi dziś planu naprawczego i to takiego konkretnego to można sezon już spisac na straty. Dwa fatalne weekendy, gdzie nie ucułaliśmy nawet 50 pkt w pucharze narodów mówią same za siebie. Wycofujemy całą kadrę aż do TCS i tyle. Dolezal bawił się w startowanie długo i poprawy jak nie było tak nie bylo. Nie ma sensu startowania gdzie nasi najlepsi walczą na żyletki o 30.

@Kolos

Właśnie Kraft miał utrudnione zadanie, warunki dość ciężkie i jeszcze musiał skakać z obniżonej belki, ale jest w takiej formie, że sobie oczywiście poradził.

@Jpap

cisza konfidencie

Buty Pawła doszły do wniosku, że osiągną lepszy rezultat jak skoczą bez niego.

Wąsek poszedł się załatwić, a w międzyczasie zabrali mu torbę z butami. No nie. Mogło zdarzyć się każdemu, ale zdarzyło się naszemu.

Ta sytuacja to idealne podsumowanie sytuacji polskiej kadry w tym sezonie. Tylko jeszcze ognisko na środku rozpalić.

@ufan_panu

Indywidualne treningi - ok ale za swoje. Polska nie ma interesu, żeby finansować aktywność dla emerytów. Z całym szacunkiem do sukcesów Stocha wiele lat wstecz. Niech skupi się na rozwoju swojej szkółki, a skoki zostawi juz młodszym.

@dejw

Może głębokie lata 90?

@Pavel

Od biedy można nie wysyłać nikogo na PŚ, ewentualnie jednego czy dwóch. Już lepiej poświęcić kolejne dwa weekendy niż się tak męczyć i mało co z tego wycisnąć.

@the_foe

Jak na Bułgara i Szwajcarów to wyniki bardzo dobre, a do tego klasę lepsze niż nasze.

@Pavel

To w końcu trenerów wina czy zawodników? :))

Wczoraj pisałem, że niektórych Polaków trzeba wycofać i powinni udać się na spokojne treningi, a niektórzy na PK, ale zmieniam zdanie, wycofać należy absolutnie wszystkich, sytuacja jest równie zła co w Finlandii, średnia skocznia nieco zamazała sytuację.

Do Klingenthal powinni udać się Kot, może Juroszek i być może Wąsek, choć raczej lepiej Pawła również zabrać na treningi. Weterani są tak pogubieni technicznie, że skakanie dalej nie ma sensu, Zniszczoł też wygląda marnie.

Trzeba sprawdzić Macieja, w zależności od tego, jak będzie skakał na PŚ, będzie okazja do pośmiania się z któregoś z trenerów: w przypadku dobrych występów i bezproblemowych punktów Kota z Thurnbichlera i Jiroutka (bo zawodnik wywalony do grupy bazowej leje ich całą kadrę), w przypadku kiepskich występów z Topora (ze względu na opowieści z mchu i paproci o biciu Zografskiego na treningach).

Juroszek co prawda przegrał przed sezonem rywalizację z innymi kadrowiczami i trafił do kadry B, ale nie było go na Cyprze i w Lillehammer, niewykluczone, że to tam kadrowicze zostali kompletnie dobici, więc może być w trochę lepszej formie, warto to sprawdzić. Do tego ewentualnie Wąsek, który jest chyba najmniej pogubiony z kadry A.

Niestety pozostali Polacy tracili na MP tak dużo, że nie ma szans na to, by byli w formie umożliwiającej rywalizację w PŚ na poziomie nie przynoszącym wstydu, więc limit pozostałby niewykorzystany.

Znając życie betonowy Thurnbichler będzie jednak dalej opowiadał bajki o małych kroczkach do przodu i na treningi wyśle tylko Stocha (który jest w tak beznadziejnej formie, że może nawet odmówi wyjazdu na kolejny weekend, by popracować nad błędami) i zastąpi go Kotem, albo jeszcze gorzej: w Niemczech zobaczymy ten sam skład absolutnie bez formy.

Sytuacja Wąska się wyjaśniła - ktoś z obsługi zaj***ł mu plecak, kiedy poszedł do toalety, plecak zjechał na dół i już nie zdążyli go dostarczyć z porotem na górę - a jury nie pozwoliło skoczyć później, np. na koniec serii.

@Pavel

Przecież Bułgar, zwycięzca LGP, był dopiero na 16, miejscu, Szwajcarzy za nim :))))

@dervish

Wczoraj miał szczęście do warunków i tego nie wykorzystał

@Pavel

Nie zapomniał, tylko zostawił plecak bez opieki już na górze skoczni. Trochę inny wydźwięk.

@dervish

Zgadzam się, ale że wszyscy są marni, to może ich jedynie układać na podstawie punktów, Olo jest najgorszy. Ja ogólnie bym wszystkich odesłał na treningi, ale zastępców brak.

@Jellycrusher

A co to za argument hehe
Nikt z nas skoczkiem nie jest, a jak się boją skakać to niech tego nie robią proste. Takie to ryzyko zawodowe.

Wąsek idzie z torbą, zostawia ją, idzie do toalety, torby nie ma.
Nie no, co za piękna symbolika.

Pakując tyle pieniędzy w skoki my nie jesteśmy w stanie wyprodukować jednego młodego, który chociaż regularnie punktuje? Punktują młodzi Szwajcarzy, Finowie, Amerykanie, Włosi. Żenada.

No nie oszukujmy się, nie jest dobrze, ale to nie pierwszy taki sezon z takimi wynikami. Mieliśmy już takie sytuacje. Trzeba być dobrej myśli. Już nie raz byliśmy świadkami, jak zawodnicy rozkręcali się dopiero w Zakopanem.
Trochę kuriozalna sytuacja Pawła Wąska, oby trener wyciągnął konsekwencje wobec ekipy skoczni i ostro walczył, tego nie wolno zbagatelizować!!!

hahah wąskowi ktoś buty na dół wysłał z obsługi i już mu nie pozwolili skoczyć XD

Dlaczego gość o jakże prześmiewczym nicku marek gacie nie został zbanowany?

@Pavel

Dzis cała nasza kadra zmieściła sie w 3-4 punktach róznicy. Co za stabilizacja na pozimie mułu.

Wąsek to jest doskonały przykład dlaczego polscy zawodnicy poniżej 30-tki nie osiągają absolutnie nic, gość zapomniał butów i się jeszcze głupio tłumaczy, absurdalne.

@Pavel

Ale punkciki reszty to kwestia przypadku. Równie dobrze Olo mógł zdobyc a kotoś inny nie. ;)

Stoch, Zniszczoł obowiązkowo na treningi. Zamiast nich wziąć Kota i Juroszka albo Habdasa. Nie ma się co męczyć bo widzimy jak jest, niech potrenują.

@Karpp

Od Austrii i Niemiec na pewno.

Sami mistrzowie skoków tu komentują

A jakby ich na belkę posadzić, to by się zeszczali w gacie.

Studio ESP bardzo ciekawe. A MM jest niewątpliwą atrakcją.

@Pavel

No ale przecież nie możesz wykluczyć tego, że i sprzęt mają najgorszy.

@dervish

Ale jako jedyny jeszcze nie zdobył punktów z tej no niestety kadry na miernym poziomie.

@dervish

Co chce od Ola, cóz brutalna matematyka go dojechała, jedyny punktu nie uciułał ;)

Co tu dużo mówić, sztab wystawia nas na ciężką próbę. Na 99,99% skończy się kolejnym weekendem bez jednego skoku, który dawałby przesłanki do myślenia, że COKOLWIEK z tego będzie. Bo umówmy się, jeżeli Żyła ma wchodzić do finału z przedostatniego biorącego miejsca, lepiej niech idzie do tego MMA, a nie traci czas na bzdury. Można tylko sarkastycznie rzucić, iż poziom kadry jest tak wyrównany, że jak jeden drgnie, polecą do góry wszyscy i będziemy mieli polską pierwszą piątkę. Ja rozumiem, że istotnego progresu nie osiąga się ze skoku na skok, ale tu całościowo nie ma kompletnie żadnego, jest powtórka koszmaru z Ruki.

@dervish

Pisałem przy założeniu, że tam pojedziemy najlepszym składem. Jak Thurn podejmie decyzję o treningach, to też oczywiście będzie OK.

@the_foe

Większego farmazonu dawno nie czytałem ;) Bułgar zapewne ma lepszy sprzęt ;) Do tego Szwajcarzy i Finowie ;)

Kraftowi przytrafił się trochę słabszy skok, oczywiście i tak prowadzi, ale z niewielką przewagą, w drugiej serii powinno być lepiej i oby było lepiej. Za nim oczywiście inni Austriacy i Niemcy, którzy pewnie znowu między sobą roztrzygną walkę o pozostałe miejsca na podium. Polacy śmiech na sali, Żyła i Kubacki kolejno 29, 30 miejsce, o Zniszczole i Stochu to w ogóle szkoda gadać.

Polska

Nie wiem co ci Austriacy i Niemcy tak dobrze skaczą musi być coś z kombinezonami, szok sami Niemcy i austiacy
Polskie skoki czeka długi niebyt tak jak Finlandię
Jeszcze tamten sezon się ratowali Kubacki i Żyła ale teraz to już jest totalne dno
Powinni ich ściągnąć i dać nie doświadczonym poskakać chociaż oni też nic nie zrobią ale się oskakaja
Szkoda aż płakać się chce jak się widzi Stocha

@Pavel

Co ty chcesz od Ola? Patrząc na ogól skoków on nieborak w niczym nie ustepuje reszcie kadry. To że nie punktował albo to że innym udało sie zdobyc punkty to kwestia przypadku.

Podium Austriackie też mega możliwe

Hoerl przestraszył się że wysokości i skrócił swoją odległość. Bo bał się że podeprze swój skok. Wellinger nie wyszedł optymalnie z progu w pierwszej serii i nie obrał odpowiedniej paraboli lotu

@Pavel

Ale ta duża kasa nie od dzisiaj płynie. Wcześniej też była ale jak się upychało byłych skoczków jako trenerów byleby tylko mieli prace no to tak właśnie to wygląda. Bez żadnego planu i systemu. Teraz nie ma kogo zabrać bo polski system nikogo nie przygotował.
A co do tego sezonu to źle są przygotowani przez tego trenera i nie wypaliło nic. Po prostu.

@Xenkus

Też bym odesłał całą kadrę razem z trenerem na trening, ale nie mam pewności, że ekipa smutnego pana Czecha jest lepsza.

@dervish

Gdyby nie to, że Wąsek zgubił buty to mielibyśmy oczywiście więcej skoczków... w gronie tych, którzy nie uzyskali awansu do serii finałowej :-) W sumie to może nawet dobrze, że je zgubił...

@Pavel

wygląda na to, ze to sezon walki na sprzet, głównie jak ominąć "skaner" widocznie Polacy wierzyli w uczciwą walkę. Ktoś kiedyś tu napisał, ze będziemy płakać za Hoferem, który nie miał u nas dobrej prasy. Niestety nowa ekipa jest wyjątkowo naiwna i nad niczym nie panuje.

Kocham jury. Nieważne, jak mocne argumenty przygotujesz na ich obronę, zawsze w ostatniej chwili wytrącą ci je z ręki.

@Bernat__Sola

Stoch przede wszystkim do wymiany, zasługuje na indywidualne treningi, powrót dopiero jak szansa na pierwszą dziesiątkę, dla jego i naszego dobra

Aż jestem ciekawa czy nasi zostaną wycofani i poświęcą się treningom poza PŚ. Bo nie wygląda to ani trochę lepiej 😶

@Pavel

W sumie to bym każdego wycofał, bo tu nikt w takiej formie nie nadaje się na PŚ. Poobcinali przed sezonem limity mocniejszym żeby słabsi częściej punktowali, a ci się teraz ledwo łapią na ciułanie punkcików.

@Bernat__Sola

Do wymiany jest cała kadra może za wyjatkiem Waska który jest chyba najblizej oczekiwań. W końcu oprócz Kota trzeba kogos do Klingen wysłać. ;)

Reszta na treningi naprawcze póki jest jeszcze czas. Moze do TCS zdaza wrócić.

Jak Schlierenzauer rozwalił kiedyś suwak w kombinezonie, to pozwolili mu zakleić plastrem i skoczył na końcu serii. Potem go za to zdyskwalifikowali, ale skoczyć mógł.

Jednoosobowa kadra Bułgarii znowu miażdży Polaków, niczym Stoch rywali na Raw Air 2018.

Nasi co za stabilizacja. Wszyscy w wąskim (ale bez Wąska) przedziale pomiędzy 40-43 pkt. straty do lidera. To są 4 klasy róznicy.

Wellinger nie wykorzystał dobrych warunków, aby wypracować przewagę nad Kraftem.

Zawiedziony jestem Ryoyu. Myślałem że będzie na lepszym poziomie na starcie sezonu. Szoruje tak po końcu pierwszej/początku drugiej dziesiątki, ale nie widać żeby zaatakował ścisłą czołówkę prędko. Pewnie w końcu stanie na podium i może coś wygra, ale raczej to będzie kolejny sezon na top 5/6, a nie walka o kulę.

Dobra, odesłać ich do domu, z taką formą szkoda pieniędzy na podróże

Czyli można to już dziś powiedzieć: Zniszczoł do wymiany na Klingenthal, niech przyślą tego Kota czy tam innego najlepszego spoza kadry A.

@indianski

Przychodzi mi do głowy tylko start sezonu za Kruczka, bodaj 12/13, kiedy w drużynówce przegraliśmy chyba z prawie wszystkimi ekipami.

Jeszcze sezon temu liczyłem na łabędzi śpiew Stochowiaka, ale sądzę na ten moment, że nie ma szans nawet na TOP 10.

Dziś wygląda naprawdę jakby Hoerl mógł poważnie zagrozić Kraftowi w 4 zwycięstwie z rzędu.

Polska kadra to parodia, jedne z większych nakładów finansowych jakie idą na skoki w całej stawce i dwóch psim swędem wchodzi do 30-tki, a do tego Wąsek niemota zgubił buty. Serio to idealne podsumowanie startu tego sezonu. Stoch powinien na luzie potrenować, a Olo wylecieć na PK.

Natura chciała pomóc i zrobić przykrość śmiertelnie choremu Kraftowi, ale on nic sobie z tego nie robi.
Koniec mistrzostw, do widzenia.

Żal patrzeć na wyczyny orłów. Lepiej wysłać wszystkich na spokojny trening, bo tu nic nie funkcjonuje poprawnie.

Niestety masakra, przykro patrzeć

kiedy ostatnoio w pucharze narodow bylismy za bulgaria ?

T
R
A
G
E
D
I
A

Nie ma żadnej radości z sezonu póki co, wygląda to fatalnie.

Dramat. Na Klingenthal nie ma sensu nikogo wysyłać, choć obstawiam że tylko Stoch zostanie w domu.

29 i 30 miejsce naszych orłów
xDDDDDDDDDDD