PŚ w Engelbergu: Kraft wraca na szczyt, Kubacki czternasty

@ufan_panu

4 lata temu przebłyski miał Muranka, 5 lat temu Wolny, rok temu Wąsek itd. Problem, że to tylko przebłysku, uciulanie punktów w PS, kilka lepszych startów w PK i później 2-3 lata zapasci. Tyle, taka egzystencja w PK bez żadnej stabilizacji na trochę wyższym poziomie.

@Pavel

myślę, że to duże uproszczenie, w zeszłym sezonie były u trójcy HPJ punkty PŚ i podia Pilcha w PK, raczej nie zadziałało coś systemowo, skoro sypie się kadra A to co dopiero uzależnione od planu szkoleniowego TT zaplecze,
ale wracając do wątku, na pewno „godzina wychowawcza” tym dzbanom by się przydała

@ufan_panu

Trochę się dziwić można, wszak nie ma 12 lat, a za chwilę 21. Tyle, że to dosyć normalne w polskim zapleczu, ekipa wiecznych kontynentalowców, który do szczęścia starczy 15 miejsce w PK. Dlatego pomimo nakładów jakie idą na skoki, koniec kariery Kubackiego zakończy skoki w Polsce na jako takim poziomie.

@dejw

szczeniackie wygłupy, no ale przecież Habdas co dopiero przestał być juniorem, co się dziwić.
Ale „bohaterem” filmu, to chyba jest Murańka, a nie Pilch, generalnie odebrać dzieciom telefony na czas zawodów i treningów

@ufan_panu

https://twitter.com/pat_sob/status/1736128468658643448
https://twitter.com/WacekTarnowski/status/1736326512578617417

Pierwsze z brzegu.

@Arturion

To wiem i dałem go do ignora, bo miał ranga początkujący, ile on jeszcze będzie tworzył tych multikont atakując użytkowników, ciebie wiele razy atakuje, teraz nawet anty konto Kolosa wziął.

@Avengers123456msciciel

Ten właściwy ma "1" na końcu nicka.
A co do ciężkiej pracy, to czasami się opłaca, czasami niekoniecznie. Ale bez niej nie ma co liczyć na sukcesy w profesjonalnym sporcie.
I leniów federacja nie powinna finansować.

@Arturion

Bo ciężka praca się opłaca, tylko żeby po drodze nie było kontuzji.

@Janekx1

No właśnie myślałem, że to ty.

@ufan_panu

@dejw raczej miał na myśli Pilcha, ale Habdasa też - wymienił go z nazwiska.
I zgadzam się z tą opinią, bowiem obydwaj ci skoczkowie zdradzają przede wszystkim totalną niechęć do ciężkiej pracy. A bez niej nie ma, nie tylko kołaczy, ale nawet widoków na ich kawałek. Chyba, że na zdjęciach z Insta itp.
Nie każdy jest Nykanenem. ;-)

@Julixx05

Może tak być, ale nie musi. Ciągle mamy liczne zaplecze, zwłaszcza juniorskie. Ten sezon raczej nie będzie na miarę części naszych oczekiwań (bo na miarę części naszych marzeń na pewno nie będzie). Ale jeszcze jest do podźwignięcia. Od T4S powinno pójść lepiej. Czy pójdzie? Nikt nie wie. Zobaczymy.
Proponowane lekarstwo w postaci odpuszczenia tego konkursu uważam za "wylewanie dziecka z kąpielą". Słabsi od naszych na pewno tam będą, to dlaczego nas miałoby nie być? To nawet niesportowe by było.

@Janekx1

Właśnie tak. A nawet większość wie, kto to.

@dejw

„dożywotnio usunięty”, raczej czytałem i były odnośniki do filmików Habdasa, to co oni tam wyczyniali podeslij link

@Materna

Jeśli masz ochotę to proszę bardzo, ja się skupiam na tych dwóch rubrykach które wstawiam, jest to dość czasochłonne. Dodatkowo po każdym weekendzie staram się pisać podsumowanie co też zabiera trochę czasu, dochodzą bieżące wpisy, odpisywanie innym użytkownikom. Spędzam na prawdę dużo czasu na forum ale uwielbiam to robić. Także reasumując ja już tego nie będę wstawiał ale ty jak najbardziej możesz.

@ufan_panu

Zawodnik najbardziej znany tego, że jest czyimś siostrzeńcem, a w ciągu całej swojej kariery poważnie zachowywał się chyba tylko kiedy spektakularnie wybił się na starcie jednego z sezonów CoC.
Jego zachowania na różnych filmikach, w którym po wspaniałej równej walce na skoczni z Kazachami nie mieszczącymi się w składach na PŚ jednoznacznie wskazują na to, jak bardzo ma wy*bane na swoją dalszą sportową karierę.

Kadra A przed TCS i być może na powinna prezentować się następująco
Kamil Stoch
Dawid Kubacki
Piotr Żyła
Alexander Zniszczoł
Andrzej Stękała
Jakub Wolny lub Maciej Kot, ale nie musicie się ze mną zgadzać. Na razie Paweł Wąsek nie prezentuje poziomu sportowego i pod względem techniki też wygląda bardzo mizernie aby mógł dalej startować w Pucharze świata

@Tomek88 punktacja konkursów

Proponuję na potrzeby tego sezonu... a pewnie i następnych ( tfu tfu - obym musiał się gryźć w język) rozbudowanie dolnej części legendarnej klasyfikacji "starego sceptyka":
ilość zdobytych punktów - ocena konkursu
0 lub mniej (brak kwal do konkursu) - konkurs tragiczny
1-9 - konkurs beznadziejny
10-24 - konkurs bardzo słaby ( 2xRuka; 2xLillehammer; 1XKlinghental i 1x Engelberg)
25-49 - konkurs słaby (1xKlinghental; 1XEngelberg)
50-99 - konkurs przeciętny
100-149 - konkurs dobry
150-199 - konkurs bardzo dobry
200-249 - konkurs rewelacyjny
250-299 - konkurs genialny
300+ - konkurs cudowny ( skoczkowie odlatują na ORLEN...)

Niestety czuje, że ten sezon może być początkiem poważnego kryzysu w polskich skokach. Przez dobrych parę lat, a może nawet więcej

@dejw

W PK oba weekendy zaliczył zawodnik, który za swoją postawę pozasportową powinien zostać dożywotnio usunięty ze struktur szkoleniowych - jakieś szczegóły

@EkspertO

Tak, w tym wpisie tego nie dopisałem ale we wcześniejszym napisałem że największym wyzwaniem dla Krafta będzie Ga-Pa

@Fan_Gruszki

Ktoś najwidoczniej się podszywa pod moje konto.

@Xenkus

Na pewno Junshiro i Nikaido skaczą coraz to lepiej.

@Tomek88

Krafta czeka największe wyzwanie w postaci Ga-Pa jeśli chce wygrać. Już w poprzednich latach mimo dobrej dyspozycji nie był w stanie tam nic ugrać.

@AntoniBomba

Nie myślałem. Już to zrobiłem.

@dejw

Nie myślałeś, patrząc na liczbę znaków o niczym, by napisać XIII księgę Pana Tadeusza?

Jeżeli królem weekendu zostaje Pius Paschke, to wiedz że z Twoją wątrobą coś się stanie.
Na szczęcie tak defacto to królowanie nie jest czysto autorytarne i dzięki Kraftowi i tylko dzięki niemu, ona jeszcze wciąż funkcjonuje. Dzięki Stefek.
A i brawo dla pewnego Janka. A w zasadzie to Jana. JANA. Ten gość, może tu jeszcze nieźle namieszać w tym sezonie.

Jak tam to szło w kwestii tych nowych pomiarów, żeby skasować przewagę Austriaków i Niemców?
Uj wie jak to miało pójść, wczoraj się skończyło na dublecie AUTów i trzech kolejnych miejscach dla naszych kochanych somsiadów z zachodniej granicy.

Słowenia, czyli wciąż stan umysłu. Jakim cudem wyszło im, że Jelar pojechał na dwa pierwsze weekendy kosztem Kosa, który po wbiciu do PŚ już sieknął dwie lokaty w TOP10 i to mimo jednej DSQ (o czym pewien forumowy starzec, lubujący się w kwiecistych opowieściach o dziejowej sprawiedliwości oczywiście się nie zająknie bo jest zbyt pochłonięty szkalowaniem Widhoelzla wciągającego za uszy swojego Huberka) ?
I skoro jesteśmy przy tym 130letnim akolicie kwotowym, dla którego walka o limity w PK, znaczy więcej niż skoki na TOP10 PŚ, oddawane przez totalnych randomów bez nazwiska, pokroju Valto, to z pewnością musi być dumny z konsekwencji norweskiego sztabu, który dał szansę Villumstadowi na serię 8miu z rzędu konkursów PŚ z zerową zdobyczą.
Btw, taką samą serię miałby pewien polski reprezentant z kadry A, gdyby nie fakt, że w tym periodzie niestety zaistniała konieczność rozegrania konkursu na NH.

A u Polaków, przekomiczny jest fakt, że są obok AUTów jedyną nacją z maksymalnymi limitami w PŚ i PK, w kontekście tego, że:
-W elicie przez MIESIĄC startów, poza Żyłą i Kubackim nie doczekano się ŻADNEGO konkursu zakończonego w TOP20.
- W PK oba weekendy zaliczył zawodnik, który za swoją postawę pozasportową powinien zostać dożywotnio usunięty ze struktur szkoleniowych, a jeden weekend zaliczył junior, który skacze na poziomie przełomie 2 i 3ciej dziesiątki w AC.
- Na FC i AC jakikolwiek akceptowalny poziom pokazali dwaj najmłodsi w kadrach i prawdopodobnie (jeszcze) nie tak walnięci umysłowo jak Habdas, coraz regularniej wrzucający na swoje media społecznościowe, z których wynika, że do poważnego uprawiania tej dyscypliny jest mu tak daleko, jak Polakom do Niemców po I periodzie w PN.

@Tomek88

O czym ty mówisz. Mistrz trenerki TT przygotował naszych na imprezę docelową. Całe TOP3 dla Polaków.

Przed TCS

Zrobiłem swój podział faworytów na TCS - oczywiście mocno subiektywny

Główni faworyci :

Kraft - według mnie nie wygra ale no jako lidera trzeba go do tego grona zaliczać.

Lindvik - lubi skakać na tych skoczniach, a jego forma rośnie.

Lanisek - ostatnio bardzo regularny. Brakuje mu bardzo niewiele do tych skoków z zeszłej zimy. Może właśnie na TCS odpali.

Ryoyu - tu bardziej życzeniowo jako jego wielki fan. Mocno w niego wierzę i nie skreślam go. On też będzie groźny.

Któryś z Niemców najpewniej Geiger lub Wellinger - oni też będą mocni ale nie wydaje mi się aby przełamali klątwę.

Drugi rząd :

Hoerl - groźny lecz nierówny. Kto wie może na TCS zaskoczy na jeszcze wyższy poziom

Paschke - mimo kapitalnego startu sezonu nie wydaje mi się żeby był aż tak mocny aby powalczyć o wygraną czy nawet miejsce na podium TCS. Trzeba mieć też z tyłu głowy że on tu zawsze gasł po dobrych początkach sezonu. Ale mimo wszystko, liczę na podtrzymanie dobrej formy z pierwszego periodu.

Czarny koń :

Deschwanden - a co tam, zaszalałem. Czym są skoki bez niespodzianek. Po takim początku sezonu można marzyć. Nie mówię od razu o złotym orle ale może podium całej imprezy. Let's go Gregor!!

Ja nadal podtrzymuję tak jak konsekwentnie po Lillehammer pisałem, że seria Krafta zostanie przerwana w Klingenthal (co prawda nie spodziewałem się przerwania nawet serii podium) tak tutaj podtrzymuję, że Kraft tego TCS nie wygra. I nawet nie chodzi mi tu o ewentualną wpadkę w Ga-Pa. Po prostu jestem przekonany, że wysoką formą i stabilnością ktoś tego Krafta po prostu wyprzedzi. A kto?
Jak dla mnie choćby Lindvik lub Lanisek. Anze już tutaj pokazał świetne skoki i brakuje mu w mojej opinii dosłownie jednego małego kroku od tego żeby wejść na poziom z zeszłego sezonu lub lepszy. Co do Lindvika już tutaj skończył na pudle, a jak zapowiadał TCS to jest jego cel. Dodatkowo miejsca Mariusa w sezonach poprzedzających jego 2 miejsca w TCS:
Engelberg 2019: 5 i 7
Engelberg 2021: 10 i 3
Obecnie:
Engelberg 2023: 2 i 8

W 2020/21 odpuścił Ga-Pa i Innsbruck, a w Obestdorfie i Bischofshofen stawał na podium. Wówczas w Engelbergu był 10 i 14, ale stał wcześniej na podium (3 miejsce) w Tagile.

@Farek

Tak tak, o to mi chodziło. 2 w Ruce, 1 wczoraj i 3 dzisiaj

@Tomek88

,,Duże gratulacje dla Paschke, który skompletował w ten weekend wszystkie lokaty na podium w swojej karierze" Jeszcze 2 pozycja z Ruki

Podsumowanie weekendu cz. 2

Szwajcarzy u siebie wypadli naprawdę przyzwoicie. Deschwanden tym razem nie stanął na podium ale i tak może być z obu konkursów zadowolony. Jest w dobrej i wysokiej formie. Solidnie skacze też Peier. Szkoda tylko, że Simi nie zdobył punktów przed własną publicznością.

Na plus Włosi. Dwa razy zapunktował Bresadola, dziś kilka punktów dorzucił Insam. Drobne punkty także dla Finów. Kryzys złapał za to Zografski. Niby wczoraj były punkty, ale dzisiaj wyglądało to dużo gorzej.

Dla nas kolejny przeciętny weekend. Na plus Stoch po którym widać progres. Dwa miejsca na początku trzeciej dziesiątki to jest lekki powód do optymizmu w porównaniu z tym co prezentował na początku sezonu. W dodatku pozycja w locie wygląda o niebo lepiej. Kubacki i Żyła mocno nierówni ale z przebłyskami bardzo dobrych skoków. Może ten czas wolny pozwoli im dojść na wyższy poziom. Ta trójka może powalczyć o niezłe wyniki na TCS. Reszta dużo gorzej i nie ma się co rozpisywać. Trzeba liczyć na Dawida, Kamila i Piotra.

Podsumowanie weekendu

Niby to ten Engelberg ale jednak nie do końca. Oczywiście byliśmy świadkami dwóch, stojących na wysokim poziomie konkursów ale ja nie czułem tak przyjemnego klimatu jaki miał tu wielokrotnie miejsce w poprzednich latach. Trochę więcej zmian belek, trochę loterii, mało śniegu. Bywały lepsze weekendy na Gross-Titlis. Tego na pewno nie będę wspominał jakoś długo.

Austriacy i Niemcy wciąż rządzą i dzielą. Kraft mimo braku mojej sympatii jedzie na TCS jako jego główny faworyt. Jest bardzo mocny i sam jestem ciekaw czy na niemiecko-austriackiej imprezie sprosta oczekiwaniom (noi czy poradzi sobie w Ga-Pa). Mocni są także jego koledzy. Hoerla też stać na ścisłą czołówkę i mimo drobnych wachań dzisiaj po raz kolejny pokazał moc. Hayboeck i Fetnner trzymają solidny poziom, mają jeszcze rezerwy. Trochę spuścił z tonu Tschofenig, dobrze że teraz dłuższa przerwa, może to pozwoli wrócić mu do lepszych skoków bo ostatnio trochę się zaciął.

Niemcy też zaczną TCS z bardzo dużymi oczekiwaniami. Duże gratulacje dla Paschke, który skompletował w ten weekend wszystkie lokaty na podium w swojej karierze, chłop ma zimę życia. TCS będzie dla niego sprawdzianem bo to tam zazwyczaj gasł po dobrych początkach sezonu. Bardzo dobrze wyglądają Wellinger i Geiger, który po sobotniej wpadce wrócił na właściwe tory. Raimund też wygląda nieźle. Nadzieję będą spore ale czy nasi sąsiedzi wreszcie doczekają się ostatecznego triumfu. Nie jestem co do tego przekonany.

Poprawę notują Norwegowie. Zbliża się TCS a więc budzi się Lindvik. Lepiej wygląda też już Granerud, na wyższy poziom wszedł także Forfang. Bardzo dobry weekend Sundala. Tande cały czas bardzo niewyraźny. Po niemrawym początku widać że drużyna zaczyna funkcjonować coraz lepiej.

Przyzwoicie też Sloweńcy. Do wysokiej formy wraca Lanisek ale jeszcze trochę brakuje mu do miejsc na podium. Może właśnie na TCS wejdzie na ten jeszcze wyższy poziom, wygląda to u niego obiecująco. Świetnie skacze Kos, bardzo dobry poziom trzyma dalej Pero. Zajc też nieźle ale dziś z małą wpadką jak to on.

Niezły weekend Japończyków. Ryoyu nie pokazał nic specjalnego, jest trochę ukryty ale moim zdaniem to cisza przed burzą, ja bym go nie skreślał w walce o złotego orła. Dwa miejsca w czołowej dwudziestce Nikaido, dwa razy z punktami Junshiro. Po słabiutkim początku teraz wygląda to lepiej.

1 period 2021/2022 w wykonaniu Kiliana Peiera vs 1 period 2023/2024 w wykonaniu Gregora Deschwandena:
Punkty: 290 vs 246
Konkursy w których wzięli udział: 9 vs 7
Punkty na konkurs: 32,2 vs 35,1
Miejsc w TOP 10: 5 vs 4
Procent konkursów w TOP 10: 56% vs 57%
Najgorsze miejsce: 16 vs 15
Miejsce w generalce: 8 vs 8

Szwajcarska precyzja?

Mam nadzieję, że nikomu z naszych nie przyjdzie do głowy rezygnacja z T4S. Nasi, wbrew pozorom, mogą tam coś osiągnąć, byleby "wyczyścili głowy".
Problem jest taki, że Thurn (z za nim i wszyscy) spodziewali się zbyt wiele od początku sezonu. Tymczasem powstał program na lata, raczej dla znacznie młodszych i niż nasze złote trio, nawet i 25-latków. Trener, niestety, zawalił przygotowania bieżące, ale planował dobre występy na TCS - i zobaczymy.
Niepokój Małysza i kibiców jest zrozumiały. Gorzej, że i zawodnicy zaczęli się niepokoić. No i sam Thurn też.
Okres Świąteczny powinien wszystkim pomóc, Przede wszystkim przynieść uspokojenie.
W przyszłość polskich skoków wierzę niezachwianie. W duże sukcesy w tym sezonie - sporo mniej. Ale?

@pogromca januszy

Akurat "Złoty Kubacki, Betonowy Uhrmann" ostatnio tu były. A i "Zwisłe Orły" widziałem...

@Seba Aka Krzychu

Forma Lindvika rośnie przed zbliżającym się TCS, który jak wiemy Mariusowi leży bardzo dobrze, wcale bym się nie zdziwił jak Lindvik by ten turniej wygrał. Ogólnie Norwegowie w coraz to lepszej formie, dzisiejszy konkurs może rewelacyjny nie był, tylko Lindvik w TOP10, ale za to wczorajszy był naprawdę bardzo udany. Czterech Norwegów zakończyło zmagania w TOP7, dla każdego z tej czwórki był to najlepszy konkurs w sezonie. Lindvik był drugi, co ogólnie jest najlepszym miejscem Norwega w tym sezonie. Graneurd tuż za podium, widać, że powoli wszystko idzie w dobrym kierunku, może w trakcie TCS wpadnie jakieś podium. Forfang w końcu oddał dwa bardzo dobre skoki w konkursie, w drugiej serii był nawet bliski rekordu skoczni, ledwie 0,5 metra brakło. Sundal również w końcu przełożył bardzo dobre skoki z treningów na konkurs. Lanisek niby dwa razy skończył zmagania w TOP10, wczoraj nawet w TOP5, ale może czuć niedosyt, jednak dwa razy był najlepszy w kwalifikacjach. Niedosyt również może czuć Ryoyu, w treningach skoki na czołówkę, wczoraj tuż za TOP10, a dziś pod koniec TOP10. Jeśli chodzi o Polaków to na plus Kubacki, najlepsza lokata w tym sezonie, może w trakcie TCS wpadnie jakaś lokata w TOP10. To samo tyczy się Żyły, on już kilka skoków na TOP10 w tym sezonie oddał, nawet w obu kwalifikacjach w trakcie tego weekendu, ale za ciula nie potrafi tego przełożyć na konkurs. Stoch również na plus, widać, że te treningi coś dały, bo jest w stanie regularnie punktować, dobre i to. Wąsek z Kotem niestety tego weekendu nie mogą zaliczyć do udanych.

Kraft wraca na zwycięską ścieżkę, drugi skok był taki do jakich Stefan przyzwyczaił nas w pierwszych konkursach sezonu. Na TCS Kraft pojedzie jako główny faworyt, jeśli nie odwali czegoś w Garmisch to zwycięstwo bardzo możliwe. Hoerl już 3 raz w tym sezonie po nieco słabszej sobocie, w niedzielę staje na podium, rosołek i schabowy dobrze służy. Paschke z weekendem życia, po Ruce myślałem, że lepszego weekendu już mieć nie będzie, a tu przyszedł Engelberg i cyk, 1 i 3 lokata, no Pius nie przestaje zadziwiać. Strasznie jestem ciekaw co Paschke pokaże na TCS, bo w ostatnich latach łapał w tym okresie zniżkę formy, ale może tym razem będzie inaczej. Geiger po nieudanym wczorajszym konkursie dziś zaprezentował się już znacznie lepiej, Wellinger podobnie, choć wczoraj to szansa była nawet i na zwycięstwo, ale głowa nie podołała. Deschwanden 4 konkurs z rzędu kończy w TOP10, no Szwajcar jest w naprawdę dobrej formie, myślę, że TOP10 TCS jest na spokojnie do zrobienia, a może coś więcej. Kos jest w naprawdę dobrej dyspozycji, tydzień temu 4 w Klingenthal, dziś 7, a wczoraj, gdyby nie ta dyskwalifikacja to również mogło by być miejsce w TOP10.

@Fan_Gruszki

Lilo + Stich > Leyhe + Stoch

Osiągnięcia punktowe polskich skoczków podczas weekendu w Engelbergu

Seria, miejsca Polaków, liczba zdobytych punktów, ilość punktujących zawodników

1 trening (8,14,26) ............................... 55 pkt. (3 zawodników)
2 trening (27) ....................................... 4 pkt. (1 zawodnik)
1 kwalifikacje (7,21,22,29) .................. 57 pkt. (4 zawodników)
seria próbna (14,22,30) ....................... 28 pkt. (3 zawodników)
1 zawody po 1 serii (20,27) ................. 15 pkt. (2 zawodników)
1 ZAWODY (21,22) ................................ 19 pkt. (2 zawodników)
2 kwalifikacje (8,15,29) ........................ 50 pkt. (3 zawodników)
2 zawody po 1 serii (14,23) .................. 26 pkt. (2 zawodników)
2 ZAWODY (14,23) ................................ 26 pkt. (2 zawodników)

Statystyki cz.1

Ostatnie przed Świętami statystyki. Zapraszam do lektury.

Punktacja Pucharu Narodów sobotniego konkursu w Engelbergu

Kraj, miejsca punktujących zawodników, liczba zdobytych punktów, liczba punktujących zawodników

1. Norwegia (2,4,6,7,27) ........................................... 210 pkt. (5 zawodników)
2. Niemcy (1,12,20,24,26) ......................................... 145 pkt. (5 zawodników)
3. Austria (3,10,11,14,28) .......................................... 131 pkt. (5 zawodników)
4. Słowenia (5,9,15,16) ............................................. 105 pkt. (4 zawodników)
5. Szwajcaria (8,18) ................................................... 45 pkt. (2 zawodników)
6. Japonia (12,17,25) ................................................ 43 pkt. (3 zawodników)
7. Polska (21,22) ........................................................ 19 pkt. (2 zawodników)
8. Włochy (19) ........................................................... 12 pkt. (1 zawodnik)
9. Bułgaria (23) .......................................................... 8 pkt. (1 zawodnik)
10. Estonia (29) .......................................................... 2 pkt. (1 zawodnik)


Punktacja Pucharu Narodów niedzielnego konkursu w Engelbergu

Kraj, miejsca punktujących zawodników, liczba zdobytych punktów, ilość punktujących zawodników

1. Austria (1,2,17,19,21) ....................................... 216 pkt. (5 zawodników)
2. Niemcy (3,4,5,12,26) ........................................ 182 pkt. (5 zawodników)
3. Norwegia (8,11,13,16,22) ................................. 100 pkt. (5 zawodników)
4. Słowenia (7,9,15,24) ......................................... 88 pkt. (4 zawodników)
5. Szwajcaria (6,20) ............................................... 51 pkt. (2 zawodników)
6. Japonia (10,18,28) ............................................ 42 pkt. (3 zawodników)
7. Polska (14,23) ................................................... 26 pkt. (2 zawodników)
8. Włochy (25,27) .................................................. 10 pkt. (2 zawodników)
9. Finlandia (29,30) ............................................... 3 pkt. (2 zawodników)

Statystyki konkursu

Najdłuższy skok :
142.0 m Stefan Kraft

Najkrótszy skok :
104.0 m Remo Imhof

Najładniejszy stylowo skok :
58.5 pkt. Stefan Kraft

Najbrzydszy stylowo skok :
46.5 pkt. Fatih Arda Ipcioglu

Najlepsze warunki :
+ 6.4 pkt. Ren Nikaido

Najgorsze warunki :
+ 30.9 pkt. Erik Belshaw

Ilośc skoków za punkt konstrukcyjny (125 metrów) : 64
Ilość skoków za 130 metr : 48
Ilość skoków za HS (140 metrów) : 4

@pogromca januszy

A szkoda - mnie na przykład jarały ;)

@Fan_Gruszki

Ciekawe... Jakieś jeszcze formalności do załatwienia w Dojczlandzie ma Zwisły?

@Fan_Gruszki

Napisałem przed sezonem, że rezygnuję z prowadzenia tych rankingów - raz że uzupełnianie ich jest czasochłonne, dwa - wywołują małe zainteresowanie.
Co do Zwisłych Orłów, kolega który je przyznaje wyjątkowo szybko się zniechęcił, co nie dziwi biorąc pod uwagę tegoroczną biedę w polskich skokach. A jam niegodzien go zastępować.

@kubilaj2

Jak najbardziej. To duże talenty, oby zostały mądrze poprowadzone.

@grzmiwuj

A... w młodszych rocznikach coś widzisz?
Bo ja tak.

@Fan_Gruszki

Troszkę tak. I w sumie Japonia w tym sezonie wygląda całkiem nieźle.

I znowu zniknął ten od Zwisłych Orłów... zaś klasyfikacji Pogromcy Januszy (Złoty Kubacki, Betonowy Uhrmann czy Dzban Sezonu) w ogóle nie widziałem w tym sezonie żeby były prowadzone... :(

@Xenkus

Trochę jak Takeuchi ostatnio

@dervish

No więc właśnie. Na 2 szczeblu rozgrywek osiągał takie wyniki jak teraz na pierwszym :)

8 wyśmienity konkurs!! Stefan na koniec pierwszego etapu pokazał moc, perfekcyjny skok w drugiej serii. Jan świetnie wytrzymał presję i mimo prowadzenia dał radę. Pius kolejne podium wielkie wielkie gratulacje. Gregor bez podium, ale na tym poziomie 6 czy 8 miejsce jest bardzo dobrym osiągnięciem, jest w tej ścisłej czołówce. Dawid bardzo ładny konkurs, za to dzisiaj Piotr słabiej. Kamil jest w porządku, jak ograniczy spóźnianie (wiemy, że Kamil nawet w najlepszej formie spóźnia, tylko oczywiście nie tak) to będzie zaraz za TOP10. A więc teraz ŚWIĘTA, treningi i 29 grudnia rusza najważniejsza impreza tego sezonu - nie wiem czy jest to wręcz możliwe, ale poziom będzie chyba jeszcze wyższy!

@Fan_Gruszki

Ok. Co nie zmienia faktu, ze nie nadaje się w tej chwili do kadr na PŚ.

@dervish

Miał 1 triumf z przewagą 2 punktów nad Kotem.

@dervish

No dobra sam to sprawdziłem. Paschke wygrał tylko jeden konkurs i to tylko o 2 pkt przed Kotem który był wówczas 2.

@dervish

Lisso jest kontuzjowany

@Xenkus

Dokładnie już nie pamiętam ale chyba zdarzyły mu się ze dwa dosyć zdecydowane tryumfy. Zaraz ktoś to pewnie sprawdzi. ;)

@pablito

Paschke od początku sezonu czyli od początku lata jest w kadrze Hornschucha. Horni juz w poprzednim sezonie postawił krzyżyk na Piusie. A teraz po dobrej pracy Roniego chciał czy nie chciał musiał włączyć Piusa do kadry na PŚ bo jego podopieczni oprócz Welliego, Geigera i Rajmunda do niczego sie nie nadawali i raczej nadal się nie nadają. Schmid, Biśla i Lisso nie radzą sobie nawet w PK, A Hamann który zajmuje miejscówe w PŚ zdecydowanie odstaje poziomem od pozostałej 5 i jest tam chyba tylko dlatego, że Niemcy nie mają żadnego wartościowego (lepszego od niego) numeru 6.
Zresztą w kolejnym periodzie Hamann na pewno dołączy w PK do Biśli i Schmida.

@dervish

Ale nie było tak, że wygrywał każde zawody o 15-20 pkt

@grzmiwuj

Ładna puenta, ale dlaczego na tej stronie są równi i równiejszy, ja jak bym takie coś napisał to bym dostał bana, chyba się założę własną stronę o skokach.

@Xenkus

Paschke przecież dosyć zdecydowanie wygrał dosyć prestiżowy bo ostatni przed zimą period PK.

faworyci tsc mocno nieoczywiści...

fettner, raimund, kos i uwaga nie śmiać się peier....

@Xenkus

z tego co czytałem to on jeszcze trenował z Hornshuhem przed rozpoczeciem sezonu

Widzę w różnych komentarzach, głównie na Twitterze, dużo emocji związanych z występami naszych skoczków. Tymczasem ja, czyli ktoś, kto miał możliwość przeżyć wszystkie największe sukcesy Polaków od pierwszych zwycięstw Małysza w latach 90., przestałem czegokolwiek oczekiwać już po Ruce. Polecam takie podejście, serio. Dlaczego? Ano dlatego, że wszystko ma swój termin przydatności. Cieszmy się, że od 2000 roku mieliśmy wspaniałe sukcesy i zaakceptujmy to, co zaczęło się teraz. Czyli powrót do przeciętności, zapewne coraz głębszej.

PESEL naszych zawodników to jedno. On wszystkiego nie tłumaczy, co widać, obserwując skoki Fettnera, Paschke. Moim zdaniem znacznie ważniejsze jest to, co nasi weterani mają w głowach. Tutaj - wydaje mi się - nastąpiły pewne zmiany. Może się mylę, ale ja w żadnym z tych zawodników nie widzę ognia. Oni są nasyceni, zadowoleni ze swoich karier i chyba myślą już, co będzie póżniej. Zresztą, czy można się dziwić? Ja ich za to nie winię. Dawid zdecydowanie ma o czym myśleć poza skocznią i tylko ktoś oderwany od rzeczywistości oczekiwał, że cała ta sytuacja na niego nie wpłynie. Piotrek i Kamil nie mają z kolei nowego bodźca, który pozwoliłby im na nowo odnaleźć pomysł na skoki. Okazuje się, że ten sztab nie jest chyba w stanie im tego dać, wychodzi brak doświadczenia.

Pozostali, młodsi od nich, nie przeskoczą już pewnego pioziomu. Mam na myśli wszytskich Stękałów, Wolnych, Murańków. Głowa nie pozwoli, nie ma szans. Szkoda mi Kota, bo on chce chyba najbardziej ze wszystkich, ale się spala mentalnie.

Generalnie tęsknię za Horngacherem. Czas pozwala spojrzeć na pewne rzeczy inaczej. Teraz dopiero widać, co oznacza prawdziwy autorytet i stanowczość, poparte dobrym warsztatem i doświadczeniem.

Oglądajmy, ale porzućmy oczekiwania wobec Polaków. Naprawdę. To nic nie da. Pewna epoka się zakończyła i jest to naturalny proces w tych okolicznościach.

@Lataj

Bardzo prawdopodobne

@Xenkus

Domyślam się, ale to tak z pierwszej ręki wątpliwości, a dwa jak przedmówca pisał: może nawet nie załapać się do krajówki, bo jest strasznie okrojona. Hamman pewnie dostanie szansę, Roth także plus Schmid no i Hoffman. Więc tutaj pewnie gra o z Hoffmanem czy się dostać. A są tylko 4 miejsca! w tym pewnie zapewniony Hamman, bo startował plus Roth, bo miał najlepszy wynik na zapleczu.

@pablito

No a przecież Pius wcale tak nie wymiatał nawet pod koniec w letnim PK, a na mistrzostwach kraju też jakoś świetnie nie skakał. Ciekawa poprawa dyspozycji

mnie to najbardziej zadziwia Paschke gość 3 razy na podium i wszystkie konkursy skończone w top 10 ja nwm co mu oni zrobili przed rozpoczęciem sezonu ale to jest coś niesamowitego

@Mucha125

Chodzi o to by przejść kwalifikacje. A potem w konkursie można zaskoczyć mając już lepsze warunki do skakania. Jakby trafił na takiego nierównego Żyłę, który znowu w kwalifikacjach będzie w 10 to miałby szansę wygrać parę przy dobrym skoku.

@Xenkus

Krajówka zwykle ma gorsze warunki, plus nie przetarte tory, więc może przepaść jak w Norweska krajówka

@gelsonek

Może na TCS będzie nie tylko Aigro bo Vagul wywalczył prawo startu w PŚ ;)

TT musi przed następnym sezonem zdecydować się na odważny krok. Po to jest szkoleniowiec zagraniczny, by nie wiązały go w decyzjach sentymenty. Trzeba sobie zadać jasne pytanie sobie i zawodnikom. Czy "eksportowa trójka" jest w stanie robić jeszcze postępy? Skupianie uwagi na tej trójcy siłą rzeczy ogranicza go w podejmowaniu rozsądnych decyzji względem młodszej części kadry A, a także oczywiście pozostałych grup, nad którymi nie ma pełnej kontroli.

Przychodził z celem odmładzania kadry, z myślą o IO 2026. Nie pomaga mu fakt, że Stoch - Żyła - Kubacki chcą kontynuować swoje kariery. Kibice są z tego zadowoleni, ale pytanie, czy kibice potrafią zaakceptować miejsca w drugiej / trzeciej dziesiątce. Czy sami skoczkowie potrafią to zaakceptować. Przykład Ammanna, czy poniekąd też Ahonena pokazuje, że w pewnym momencie nie da się już kontrolować swojej formy.

Trójca uważa, że skoki w Polsce opierają się tylko na Stochu, Kubackim i Żyle. No i to jest problem młodzieży, która nie ma szans na realny rozwój przez starty jedynie w zawodach drugoligowych. Nie od razu przyjdą punkty, ale mogą, co pokazał przykład Żyły, Kubackiego, Huli, Kota, itd. Zazdrościliśmy zagranicznym reprezentacjom młodzieży osiągającej sukcesy. Tymczasem w dużej mierze nasi po czasie im dorównali lub wyprzedzili.

Teraz odbija się na PZN fakt, że nie skorzystali z planu Pointnera w pełnym zakresie. Zmiany musiały być dogłębne. Takie wyrywkowe wykorzystanie planu przyniosło renesans w postaci jednego sezonu, ale ile może być takich odrodzeń w tym składzie. TT nie powinien być oceniany za naprawianie będącej w kryzysie eksportowej trójki. To mocno przeszkadza mu w skupianiu się na młodszej części Kadry A, a za to już ocenianym być pewnie może.

@Fan_Gruszki

Obojętnie jaka formę można mieć to zawsze przez zbyt duża presje można zawalić Wellinger o tym doskonale wie oraz Geiger

tak na szybko

Jak tak dalej pójdzie to w pucharze narodów wyprzedzi nas bułgaria i estonia....yyyy zaraz czekaj bułgar i estończyk (bo aigro się budzi)....

Portale plotkarskie już podsycają informacje o rzekomych problemach Żyły w związku. Ciekawe, czy coś jest na rzeczy. Pamiętam doskonale, jak jego problemy z byłą żoną wpływały fatalnie na dyspozycję na skoczni.

Mnie nurtuje jeszcze jedna kwestia.
Jakie haki na PZN ma Radek Żidek, że mimo beznadziejnego sezonu 2017/18 w roli trenera kadry B cały czas gdzieś tam się utrzymuje w sztabach kolejnych trenerów jako jeden z asystentów?

@Xenkus

Za nazwisko wystartuje ;)

@Farek

Horn-Widhoelzl 2:6
Hrgota-Stoeckl 6:2

@Fan_Gruszki

Brakuje Horn-Widhoelzl i Hrgota-Stoeckl

@Fan_Gruszki

Z Lilo pojedzie Stitch ;)

@Xenkus

Może się nie załapać, Niemcy nie złapali dodatkowego limitu więc mogą mieć jedynie 9 skoczków, czyli 6 z PŚ, a w PK więcej punktów mają od niego Roth, Schmid i Hoffmann.

@Adrian AZ

Jak jedzie Stich to koniecznie z Lilo :)

Ciekawe czy Eisenbichler wystartuje w krajówce na TCS. Jakoś mam wrażenie, że jakby wystartował to skakałby lepiej niż w PK.

@Mucha125

Teraz chyba mają najsilniejszą reprezentację w historii, nie to co rok temu.

Rywalizacje trenerów (jeśli chodzi o najwyższe miejsce w konkursie):
Horn - Thurn 8:0
Horn - Hornschuh 5:3
Hornschuh - Thurn 8:0
Horn - Velta 7:1
Hornschuh - Velta 7:1
Velta - Thurn 7:1
Horn - Sobczyk 8:0
Hornschuh - Sobczyk 8:0
Velta - Sobczyk 7:1
Thurn - Sobczyk 5:3

@Bernat__Sola

Też wiceHornem, widocznie ksiązka kucharska Horna była na tyle dobra, że przepisów starczyło na 2 sezony. Ale w trzecim już zupa się przejadła...

@Xenkus

Media Niemieckie tak napompują balonik że pewnie większość Niemców nawet będzie miała problem wejść do drugiej serii w Oberstdorfie jak rok temu

W każdym konkursie sezonu jak do tej pory punktowało 11 skoczków: Kraft, Wellinger, Paschke, Geiger, Hoerl, Ryoyu Kobayashi, Lanisek, Leyhe, Hayboeck, Granerud i Peter Prevc. Dziś z tego grona wypadł Zajc.

@Mucha125

To jak najbardziej jest sposób. Jeśli mają być wyniki w PŚ, to treningi powinny być prowadzone z tych belek, które są ustawiane w PŚ w konkursach. Biorąc poprawkę na poziom najlepszych PŚ i warunki wiatrowe na skoczni treningowej, jakie byłyby, gdyby to był oficjalny konkurs. Przy dzisiejszych logarytmach nie problem wysokości belek po prostu wymodelować.

@kwak11234@wp.pl

Sam dostaniesz bana za pisanie bredni
Niby za co mam dostać bana ? Za napisanie swojej opinii? Wedlug twojego zrytego łba bana za napisanie komentarza powinien dostać każdy xd
Głupich nie sieją sami się rodzą jak widać w twoim przypadku

Ciekawe czy Pius Paschke wypijus flaszke we święta i standardowo na TCS zapomni jak się skacze

@Gerwazy

Widocznie gdyby nie zakończył kariery po 2008, to miałby jeszcze więcej podiów :P

@kwak11234@wp.pl

I to jest miara dramatu tego sezonu. Promyczek nadziei jest taki, że dziś najlepszy z naszych, Kubacki stracił do 5 miejsca już "tylko" 20 punktów a nie ok. 35 jak to było od początku sezonu.

Robert Matreja, Robert Mateja.

@Adrian AZ

A co za różnica czy MP będą obiektywne czy loteryjne? Co za różnica kto obejmie te dwa ostatnie miejsca?
Niech będzie trochę zabawy na tych MP. Impreza zyska na prestiżu i atrakcyjności jeżeli z góry będzie wiadomo, że do nagród dołączono dwie miejscówki na TCS.

Dobrą strona takiego rozwiązania może być to, że w wyniku loterii w PK ostanie się jeden albo dwóch w miarę sensownych jak na 2 ligę skoczków czyli nawet dwóch z trójki: Wąsek, Kot, Stękała. W normalnych warunkach to tylko jeden z nich by poszedł do PK bo pozostała dwójka pewnie by wywalczyła miejsca na TCS ;)

Jeśli chodzi o skład na TCS, to tu według mnie pewne miejsce mają Kubacki, Żyła, Stich i Zniszczoł. Kubacki i Żyła - tu wiadomo, nasi wyraźnie najlepsi zawodnicy w tym sezonie, ich pozycja jest niepodważalna.
Stoch - tu treningi widocznie pomogły. Nie ma efektu wow, ale progres w postaci wejścia na poziom regularnego punktowania jest.
Zniszczoł - wywalczył miejscówkę, więc miejsce w składzie za to mu się należy.
Pozostałą dwójkę powinny wyłonić MP, o ile będą to w miarę sprawiedliwe zawody. Myślę, że walczyć między sobą będą głównie Wąsek, Kot i Stękała, może Murańka i Wolny się włączą. Tak naprawdę kto z nich pojedzie, to będzie bardziej taka ciekawostka, bo nie widzę w ich przypadku szans na coś więcej, niż pojedyncze punkciki. Wąsek jest do bólu przeciętny, Stękała i Kot odpalają w treningach, a w konkursach jest lipa, Wolny i Murańka coś tam pokazali w PK, ale nie na tyle, by rozpatrywać ich w kategorii kandydatów do regularnego punktowania w PŚ.

Gdyby tak zmierzyć poziom satysfakcji z tego weekendu wynikami liderów i miejscami na podium według następujących zasad:
Liderzy 6 najwyżej sklasyfikowanych nacji w zależności od miejsca punkty od 6 do 1, plus premia za miejsca na podium odpowiednio po 3,2 i1 punkcie satysfakcji to weekend w Engelbergu wyglądałby następująco.

1. AUT 16 pkt (4+1+6+3+2)
2. GER 15 pkt (6+3+5+1)
3. NOR 9 pkt (5+2+2)
4. SUI 6 pkt (2+4)
4. SLO 6 pkt (3+3)
6. JPN 2 pkt (1+1)


A po 4 weekendach ranking sezonu:
1. AUT 66 (20+20+10+16)
2. GER 62 (14+14+19+15)
3. SLO 26 (7+6+7+6)
4. NOR 21 (4+6+2+9)
5. JPN 20 (6+5+7+2)
5. SUI 20 (3+2+9+6)
7. FIN 1 (0+1+0+0)

Najbardziej zadowoleni Austriacy i Niemcy oraz Słoweńcy. Polacy - 0 satysfakcji jak do tej pory. W 8 konkursach żaden z naszych orłów ani razu nie załapał się do top 6 liderów.

Dla mnie start w TCS jest bezsensu, ponieważ jest trudniejszy od zwykłych konkursów PŚ, gdzie jest dno. Nie ma sensu tam się wybierać. Zostaniemy tam jeszcze bardziej z[***]ni i poniżeni. Trzeba ratować, co się da. Niech tam ktoś wreszcie potrząśnie tym burdelem. Już nie jest to śmieszne. Jest gorzej niż dwa lata temu.

@Farek

Słoweńcy mają podobny problem co większość Norwegów- są potwornie niestabilni. Najmniej nierówny jest chyba Lanisek, który miał już parę dobrych występów na TCS, lata pięknie stylowo, ale mimo wszystko trochę do najlepszych brakuje. O Orła raczej nie zawalczy, ale w czołówce może być
Wysokie notowania ma u mnie również Kos, który rok i dwa lata temu na TCS notował szczyt formy. Na pewno jest jednym z czarnych koni, ale równie dobrze może w którymś konkursie wylecieć z TOP 30

Reszta świata ma głównie Kobayashiego i Deschwandena. Jak dotąd jeżeli Japończyk spisywał się przyzwoicie w 1 periodzie, to walczył o czołówkę Turnieju, a gdy tylko odpalał swoją świetną formę to łapał Orła z palcem w nosie. Może zawalczyć o triumf, ale równie dobrze skończyć koło 10 miejsca lub nawet niżej
Szwajcar to zupełnie inna historia. Trochę analogicznie do Paschkego- znany z solidności, ale ostatnio złapał formę życia. Nie mam pojęcia czego się po nim spodziewać- jeśli faworyci będą skakać dobrze i równo to Gregor pewnie nie powącha nawet końcowego podium, ale jeśli w czołówce doszłoby do kotłowaniny i przetasowań, a Szwajcar skakał cały czas solidnie, mógłby zaskoczyć...

Polacy wydają się najsłabsi od lat, w 2021/2022 mieliśmy przynajmniej Stocha często skaczącego w 1 periodzie na TOP 10, a dziś ciężko mieć racjonalne powody do optymizmu. Z drugiej strony mamy 3 wielkich mistrzów i 2 tygodnie na odpoczynek i odbudowę, więc marztć i wierzyć nikt nie zabroni... A realnie? Mam nadzieję że nasza najlepsza 3 zapunktuje we wszystkich konkursach, na więcej ciężko na trzeźwo liczyć

@kwak11234@wp.pl

Ja bym na ten moment nie wziął Wąska na TCS. Już 8 prób miał i tylko raz uciułał punkty. Zobaczymy jak się odbędą MP to jak się załapie do top 6 to ok niech jedzie, ale jak choćby jakiś Muranka czy Wolny pokonają go nawet o 0.1 to ktoś z nich powinien jechać. Jeśli MP się nie odbędą - nie postawiłbym wtedy na Pawła.

@AntoniBomba

Powtarzam. Na MP nie mają decydować wyniki dotyczące składu na TCS. Bo tam będzie komedia, loteria i po prostu żaden obiektywizm.
Mówię o zwykłym "treningu konkursowym" w normalnych warunkach. Najlepiej wt-śr.

Chyba dawno nie było tak ciekawie zapowiadającego się TCSu

Kraft wydaje się głównym faworytem, a cały turniej stoi przed nim otworem... Cały? Nie, broni się jedna germańska wioska w GaPa. Dlatego stawiam że Stefan nie zgarnie drugiego Złotego Orła, ale pewnie będzie na podium (o ile w Garmisch nie wyleci z TOP 30)
Koledzy Stefana z kadry albo są grubo po 30, albo idą z formą w dół, albo są Hoerlem ze szklaną psychiką, więc wśród nich też nie widzę faworytów

Ławą idą Niemcy, mają 2 zwycięzców i 4 podiumowiczów, zajmują miejsca 2-4 w generalce, ani razu nie wypadli z podium. Na papierze- potęga. Mimo to w praktyce nie będą mieli łatwo. Paschke co prawda słynie z solidności, ale w ostatnich 2 sezonach spektakularnie zgasł na TCS, więc stawiam że niemiecki weteran będzie raczej koło 10 miejsca niż w czubie. Geiger nie jest w tym sezonie zbyt równy, a na TCS już kilka razy ponosił niespodziewane i sromotne klęski. Może zawalczyć o podium, ale raczej nie o wygraną. Inaczej widzę Wellingera- chyba jeszcze nigdy nie jechał na TCS w takiej formie, tylko raz wypadł dotąd z TOP 5, dla mnie główny kandydat na przełamanie klątwy Hannawalda

W dobrych nastrojach mogą być Norwegowie, którzy w Engelbergu ruszyli do szarży. Na ich czele stoi Lindvik- ekspert od TCSu, dotąd miał trochę pecha (jak nie ząb lub skoczek z Zębu to Kobayashi lub Kubacki w formie życia), ale tym razem jest już obyty z presją i od początku sezonu idzie w górę. Jeszcze przed sezonem był moim faworytem i chyba takim pozostanie
Na spektakularne wyskoki stać Sundala i Forfanga, ale są stabilni jak Jurij Tepes za najlepszych lat. Granerud powoli idzie w górę, ale to raczej jeszcze nie ten poziom

@kwak11234@wp.pl

Jak podczas tych komicznych MP taki Wróbel coś wyćwierka, to zaraz go wyślecie do PŚ. Ludzie, leczcie się. My nie mamy nikogo poza emerytami.

I po to Ahonen wznowił karierę po 2008 roku, aby Kraft jeszcze wysilił się na te 3 dodatkowe pudła :)

Mateusz Leleń
"Po raz pierwszy od sezonu 2008/09 Polska nie ma przed Turniejem Czterech Skoczni żadnego zawodnika w TOP 20 PŚ" #skijumping

"9 z 155 skoków Polaków w 1. części zimy dawało miejsce w TOP 10 serii (4x Żyła, 4x Kubacki, 1x Kot). Tylko 1 miał miejsce w konkursie (Żyła, Klingenthal) "

PZN powinien podjąć szybką decyzję o pewnym miejscu na TCS dla:
Kubackiego, Żyły, Stocha, Zniszczoła. Pierwsza trójka w sumie to tylko za nazwisko i osiągniecia. Ten ostatni za wywalczenie sobie miejsca w Ruce.
Pozostałe dwa miejsca zrobić jak najszybszy trening i dwóch najlepszych jedzie. Nie powinien mieć żadnej przewagi nad innymi Wąsek za to że jest np. w kadrze A.
Mistrzostwa Polski będą falsą belkową i sporym zagrożeniem, bo wiatr ma być naprawdę ogromny(prognozy mogą się jeszcze zmienić, w kontekście dnia np)
Trening zrobić już we wtorek maksymalnie środa póki te warunki będą sprawiedliwe rozegrać 2/3 serie zaprosić dziennikarzy by mogli obiektywnie ocenić, kto był najlepszy i dwójka najlepsza jedzie.
Reszta na PK Engelberg. I podmianka po niemieckiej części na najgorszego zawodnika w najgorszym scenariuszu wymiana dwóch skoczków za najlepszych dwóch po PK na austriacką część. Innej opcji nie ma.
Ale znając życie i tak pojedzie Wąsek, będzie on drugim Wolnym zeszłego sezonu i nic się tu nie zmieni.

@alo

przeginasz pałkę od wielu dni, nie boisz się bana?

Jeden z mniej ciekawych sezonów jakich oglądałem. Może ktoś lubi Niemców albo Krafta ale ja nie cierpię. Tylko oni bez przerwy w top3 nie licząc jednostkowych występów jak Lindvik czy Deschwanden. Na dodatek Polska jest szmatą do podłogi w tym sezonie. Kompletne dno

@Bernat__Sola

Chodziło oczywiście o kwale - mój błąd :)
Żyła, jak by nie patrzeć, błysnął w nich, a i wczoraj punkciki wpadły, więc już dałem mu tę tróję z urzędu.
Kota dzisiejszy - najlepszy - występ uratował przed dopiskiem "i przyjdź jutro z rodzicami" :].

@Karpp

Generalnie gorzej niż w tym być nie może. Małysz na 100% wie, o co chodzi i gdzie popełniono błędy. W końcu gdyby Thurn nawijał mu makaron na uszy albo rozkładał ręce i mówił, że nie ma pojęcia, na jego miejscu postawiono by choćby i Maciusiaka. Zatem jest szansa, że to będzie fatalne, ale jednak rozwijające doświadczenie usprawiedliwiające kontynuację inwestycji od strony kompetencji twardych. Gorzej, jeżeli Thurn poległ na poziomie osobowości i zwyczajnie nie ogarnia prowadzenia zespołu, to już może być beznadziejne w sensie trenowania głównej kadry, i to gdziekolwiek.

@Adick27

Dwóch starszych, Kubacki jest trochę młodszy. No cóż mamy "efekt Thurnbichera" czyli dno wynikowe.

Kubacki czy Żyła się pewnie jeszcze ogarną do końca sezonu , co pewnie wystarczy żeby spora część kibiców czy "ekspertów" zapiała z zachwytu nad geniuszem Thurnbichlera... A tymczasem zaplecza brak...

@Lataj

Oczywiście, że ma. W końcu pewien ananasek z nickiem na "d" wręcz tylko tym żył w zeszłym roku :) W tym roku się role odwróciły i się zamknął.

@Bernat__Sola

Czy takie podsumowanie po każdym konkursie wygranym przez Horngachera ma sens?

Czy ktokolwiek wierzy, że tu jakieś treningi jeszcze cudownie odwrócą sytuację? Przecież my mamy jedynie trzech zaawansowanych wiekowo skoczków, którzy tej zimy już przestali dojeżdżać. Od lat nie mamy nikogo kto mógłby ich godnie zastąpić. Fakt skopanych przygotowan też pokazuje, że jeżeli przez pół roku trenowali do sezonu i nie udało się przygotować formy na godna rywalizację to jakie teraz treningi w trakcie sezonu nagle odwrócą ten trend?

@acka

Może najlepszy trening jak co skok to belki niżej by mieć porównanie

I jeszcze tradycyjnie: Horngacher-Thurnbichler 8:0.

Po tym weekendzie wiemy już właściwie wszystko. Faworyt Turnieju jest jeden: Olo Demolo Zniszczoł.

@pogromca januszy

Dzisiaj nie było próbnej :). IMO Żyła nie zasłużył nawet na 3, raczej na 2 i to nie wiem, czy nie z minusem.
Kubacki w piątek i sobotę w Klingenthal miał kilka lepszych skoków niż ten z I serii.
Kotowi dałbym te 2, na pożegnanie z PŚ najlepszy występ :P.

Ciekaw jestem jak ten sezon do końca będzie tak wyglądał to jakie będą decyzje Małysza względem Thurna. Zwłaszcza, że po tamtym sezonie powiedział, że wszystko podporządkowali pod niego i wiążą z nim przyszłość.

10 Autów i Niemców w 20-stce PŚ. Wykiwali wszystkich nowinkami.

Horngacher bez skuchy w tym sezonie - 8 zawodów i każde z niemieckim zawodnikiem (przynajmniej jednym) na podium. Śmiałbym się jakby zawojowali podiumowo także TCS a zwycięzcą okazał się ostatecznie Stefan Kraft - poziom szału u Niemców byłby wielki.

@dervish

Ja włączyłem jak tłumaczyli trenera i on niby powiedział, że Olo skakał dobrze ale nie ma jeszcze pewnego miejsca :)
Dlatego właśnie zapytałem czy coś pokręciłem :)

Magia Engelbergu nie zadziałała.

Cóż, za rok będzie lepiej :). Oceny Polaków w przekroju weekendu:

Żyła 3
Ech, Pietrek, coś ty dzisiaj odwalił to głowa mała. Schrzaniony skok od A do Z, gdy już wydawało się że wraca na właściwe tory, zwłaszcza po serii próbnej.

Kubacki 3+
Wczoraj zaliczył wpadkę, dzisiaj o niebo lepiej, pierwszy skok był chyba najlepszy w sezonie. Niemniej znów znosi go na prawo i lądowania mógłby mieć ciut lepsze.

Stoch 4-
Mamy to! Pierwsza czwórka dla polskiego skoczka w sezonie... Może trochę naciągana, jednak trzeba docenić że jako jedyny awansował 2x do trzydziechy, i wyraźnie odbił się od dna. No i wiatr klasycznie nie pomagał.

Wąsek 1
Do tej pory litościwie dawałem mu pozytywne oceny za, choć marne, to jednak nietragiczne skakanie. Teraz miarka się przebrała. Paweł, albo porządnie weźmiesz się do roboty i przestaniesz zadowalać się czwartą dychą, albo... wzywam rodziców ;)

Kot 1
Wczoraj katastrofalnie, dziś "tylko" kiepsko. Ale to za mało by wywinąć się od jedynki.

Z pozytywów? Nie było syndromu niedzieli, oba konkursy mniej więcej tak samo ch..owe (choć niedzielny punktowo minimalnie lepszy). I w sumie to tyle. Co do innych nacji - dalej mamy kondominium niemiecko-austriackie na czele, choć Słoweńcy i Norwegowie już nie odstają tak bardzo, ci drudzy nawet byli wczoraj najlepsi drużynowo. Paschke chyba może oficjalnie nazwać się niemieckim Janem Maturą, zachwyca też Deschwi. Największy zawód - Zografski i Huber. Cieszą dzisiejsze punkciki Insama, całe szczęście że wczorajsze DSQ nie wybiło go z rytmu.

Czas na T4S. Faworyci? Na pewno Kraft (o ile przełamie klątwę Ga-Pa) i Lanisek, namieszać może Granerud (w zeszłym sezonie odpalił się na turniej) a także zawsze groźny Koba. W Niemców jakoś nie wierzę, zapewne znów przerośnie ich presja - choć to może być myślenie życzeniowe z mojej strony. Czarne konie - Lovro Kos (T4S to jego specjalność), Lindvik i Hoerl.

@acka

"Doleżal pierwszy sezon poleciał wiceHornem, a potem był już tylko wygodnym kolegą dla tenorów." A drugi sezon, jeden z najlepszych w historii polskich skoków, czym poleciał?

@Karpp

W studio ESP wrecz przeciwnie Olek obok trójki mistrzów jest pewniakiem z racji wywalczenia miejscówki. Padła propozycja by oficjalnie ogłoszono ze ostatnie dwa miejsca wyłonią MP bez względu na to czy będzie loteria czy nie. I ja bym się w sumie na takie coś zgodził.

@Bernat__Sola

Ale to bez znaczenia bo to tak samo marne początki jak tamte sezony, a, że zdobyliśmy 50 punktów więcej czy tam ile nie zmienia obrazu :)

I jeszcze a propos trenerów obcych: Kuttin z Horngacherem absolutnie zaczynali, dla nich Małysz zwycięzca był wtedy za dużym wyzwaniem, a z resztą były różnice mentalne. Lepistoe - głównie różnice mentalne, kontakt złapał tylko z dobrze otrzaskanym już w Europie Małyszem, ale młodzi Stoch z Żyłą coś tam pośrednio skorzystali, a Kruczek nabył praktyki, bo podręczniki to tylko teoria. Horn umiał wziąć całe towarzystwo za kufę i postawić do pionu, choć koncentrował się na 3 tenorach. Doleżal pierwszy sezon poleciał wiceHornem, a potem był już tylko wygodnym kolegą dla tenorów. Thurn ugrał w tamtym sezonie na syndromie nowej entuzjastycznej miotły. Ale teraz okazał się za modern i za wyrafinowany dla wszystkich, tenorów i Niespełnionych Nadziei. Różnice mentalne między Alpami i Karpatami nigdy nie były tak jaskrawe. A do tego ten sprzęt i jego zmiany.

@kwak11234@wp.pl

Jeśli Zografski okaże się najlepszym Polakiem na MP będzie to ostateczny policzek dla naszej kadry :-)

@Karpp

Tak, oczywiście, Pavel nie ma tutaj racji, bo jest to co najwyżej 3. najgorszy start w XXI w. (licząc ten sezon 2014/15, gdzie bez kontuzji Stocha na 95% mielibyśmy więcej niż teraz - ale obiektywnie jest lepiej niż w 2008/09).

Okiem Kibica - Polacy w Engelbergu (weekend)

Suma punktów zdobytych przez biało-czerwonych w trakcie trwania weekendu - 45.

Co tu dużo mówić - forma naszych skoczków jest równa. Równa i... niestety słaba. Sytuacja powtarza się co weekend. Choć dzisiaj na delikatny plusik zasłużył Dawid Kubacki. Cieszy też to, że Kamil zapunktował w obu konkursach. Na pierwszy rzut oka widać wpływ dodatkowego treningu i odpoczynku choć progres nie jest na tyle duży żeby mówić o jakimkolwiek światełku w tunelu i nadziejach na dobry wynik podczas Turnieju.

Nasi skoczkowie prezentują się na skoczni jak taki wyeksploatowany acz podpicowany Golf IV TDI z 2004 roku sprowadzony z Niemiec na sprzedaż. Taki po prostu solidny wyrobnik, ale bez szans na zwojowanie świata. Może przerwa świąteczna coś zmieni, ale są niestety duże szanse, że na gorsze.

@Bernat__Sola

No tak, ale chodzi o to, że się myli, że to w sumie nie jest najgorszy start sezonu w XXI wieku (marne to pocieszenie) i Szwajcaria miała już dwa razy więcej punktów od Polaków. Żadna to historyczna chwila :)

Konkurs w wykonaniu Polaków można podsumować sarkastycznie — solidnie zdystansowaliśmy Bułgarię i wyrobiliśmy sobie nad nią dość bezpieczną przewagę. Można próbować też doszukiwać się jakichś pozytywów. Dwu oddało dziś skoki, w odniesieniu do których czołówka nie była, jak w Ruce, niepojmowalnymi istotami z innego wymiaru, a rywalami widocznymi z odległości 10 punktów. Szkoda, że Piotrowi starczyło pary tylko na kwalifikacje.

Na TCS trzeba będzie cieszyć się z miejsc któregoś w drugiej dziesiątce (dwu to marzenie ściętej głowy), a jeżeli w ciągu czterech konkursów trafi się jedno miejsce w dziesiątce pierwszej, prezydent będzie musiał ogłosić święto państwowe. Co dalej, nie sposób powiedzieć. Jakby trochę podobnie męczą się Norwegowie, tyle że dwa poziomy wyżej. Ale też nie są na tym spodziewanym. Pozostaje łudzić się, że naszym coś zatrybi choćby i na samą końcówkę.

Co oni tam powiedzieli w studiu, że Zniszczoł nie ma pewnego miejsca w TCS? :)

@Karpp

Dokładnie, w sezonie 2008/09 w pierwszych 8 konkursach indywidualnych (była jedna drużynówka, teraz nie było, więc tych punktów nie liczę) zdobyliśmy 61 punktów, oczywiście odpuściliśmy sławetne Pragelato, ale i bez tego raczej nie byłoby więcej niż teraz.
Jeszcze sprawdziłem 2014/15 (była drużynówka, w której nie weszliśmy do II serii) - 144 punkty, czyli też odrobinę mniej, ale wiadomo, że tam skakaliśmy bez lidera.

Kubacki znów zadowolony z siebie, a wczoraj bez punktów i dziś poza dziesiątką, gdzie powinno być jego miejsce, o ile nie jest jeszcze wyeksploatowany. Ale chciałoby się częściej oglądać skoki jak te z dzisiejszej I serii.

W studio ESP padło pytanie czy są tacy skoczkowie co nie chcą jeździć na PS jak czują, że im nie za bardzo idzie. Odpowiedź była taka , że się z czymś takim nie spotkali.
Widocznie zapomnieli o Murańce który w poprzednim sezonie zrezygnował ze startu mimo, że proponowano mu nominację.

@dervish

Dlatego, choć to brzmi karkołomnie, może trzeba wprowadzić treningi z najniższej belki na skoczni. Jeśli dolecą w okolice punktu K, to żaden Puchar Świata im nie straszny!

Zagrożone są przedświąteczne MP(wichura) a to nasza jedyna i ostatnia szansa by w tym sezonie zimowym w konkursie Polak stanął na podium, czy też wygrał. Nie zapominajmy o Zografski, który tam wystartuje.

@dervish

Czyli Małysz z zupełnie innym zdaniem niż TT. No ciekawie. TT patrzy optymistycznie, Małysz raczej pesymistycznie. Jeśli MP się odbędą to niech ustawią normalną belkę choćby 120m mieli nie przeskoczyć.

@dervish

Dla mnie to po prostu limity ciała jak u Leyhe. Przez zerwane więzadła krzyżowe nie może długo utrzymać dobrej formy

A przy okazji - Rune Velta dołącza do grona medalistów skokowych, którzy jako trenerzy kadr( obecnie czynni: Wildhoelzl, Horngacher) odnoszą sukcesy ze swoimi zawodnikami.

@Roxor

To znajdź mi taki zakład to postawie :)

@Xenkus

raczej te MP będą farsą, jeśli w ogóle się odbędą to będzie to cud

Małysz:
" Plan był taki, że w Zakopanem zawodnicy trenują, to nie chodziło o jeden skok w ciągu dnia, tylko o parę skoków. Na treningu w Zakopanem była za duża prędkość, dlatego to było mylne wrażenie podczas tych treningów"

Jak zwykle belka w lesie. Te same praktyki również na kazdych MP. A później w konfrontacji ze swiatem zaskoczenie, że wyciagnęli mylne wnioski.

Kubacki dla TVN:
" Dzisiejszy plan zadziałał z trenerem TT. Wyglądało to wszystko przyzwoicie i to cieszy. Najważniejsze by to ustabilizować. Dwa elementy dopracować, poprawiać resztę i to dziś fajnie działało, to nie są skoki na czołówkę, ale wyglądało to naprawde fajnie i to motywacja na następne konkursy"

@Karpp

Postaw na to swój majątek, jeśli jesteś pewien ;)

@Pavel

A w sezonie 08/09 jak dominował Ammann a Małysz miał chyba najgorszy okres w XXI w. to przecież Szwajcaria miała o tej porze i 4 razy więcej punktów w PN :)

TT dla TVN:
" Jeszcze nie jest to widoczne, ale idziemy do przodu. np. Piotrek był w top 10 po Q i wyszło to super. Inni zawodnicy utrzymali swój inny poziom. Myślę, że jak będziemy skakać jak w tym procesie to będzie lepiej. Potrzeba czasu. Wykorzystamy dwie sesje treningowe, MP i będzie jeszcze lepiej. Mam nadzieję, że będzie lepiej. Spodziewam się walki o ostatnie miejsca na TCS. Olek Zniszczoł jest pozytywem tej reprezentacji. To będzie najlepszych 6 najlepszych zawodników na MP. Małymi kroczkami do przodu"

Jakub Kot: "są problemy z polewaniem".

To może trzeba Cezarego Kuleszę bardziej zaangażować w polskie skoki? :-)

Thurnbichler za młody dla naszych weteranów? Rune Velta ma 34 lata i jeszcze mniej praktyki trenerskiej od Thurna! I co nagle zrobił z 2 lata młodszego Deschwandena, który przez dekadę co najwyżej wskakiwał do 2 dziesiątki! 8 lat starszy Amman przestał spadać z belki, jak w zeszłym sezonie i spokojnie zawstydza naszą Młodą Nadzieję Anemicznego na Progu i W Locie Wąska. Peier wreszcie odżywa po kontuzji. I tylko Imhof posypał się, Hauswirth też, ale za to Wasser coś tak rokuje.

Statystyki konkursu

35 zwycięstwo Krafta (105 podium w karierze),
6 podium w karierze Hoerla,
3 podium w karierze Paschke.

Ten FiS jak chce dać większe szanse słabszym to mógłby w końcu skończyć ten wyścig technologii w skokach. Niech wszyscy skaczą w tym samym i decyduje forma (i wiatr, jak to w skokach), a nie naukowcy.

@Roxor

Akurat kibice zawsze patrzą tylko po ostatnim konkursie. 3 ostatnie Kraftowi nie wyszły, to już za chwile pojawiają się głosy, że nie wygra nic już. Granerud dominował to już będzie wygrywał do końca świata i tak w kółko.
I tak samo może być z Ryoyu. Teraz trochę „cieniuje” ale nie zdziwię się jak w TCS gdzie mają się bić Austriacy z Niemcami, akurat wyskoczy on i zgranie 4 zwycięstwa. Mało do formy wygrywania mu nie brakuje.

Ps. I mówię ci, że obaj przegonią i Stocha i Małysza, a co inni piszą na ten temat to mnie nie obchodzi :)

Adam Małysz dla TVN:
" Mamy mistrzostwa Polski w Zakopanem, tam dojdzie do spotkania z trenerami i zawodnikami i zapytamy co się dzieje. Na treningu było ciut lepiej, ale miałem obawy czy będzie lepiej, no i wciąż nie jest. Ja myślę, że jak zawodnik dobrze skacze, to skocznia nie ma znaczenia- to odpowiedź dotycząca "magicznego Engelberga"
" Odpoczynek przydałby się, ale nie wiadomo czy to przyniesie stabilność, po treningach Stocha widać że zaczyna łapać stabilność w skokach, a nie widać tego u innych naszych zawodnikach. Żyła nie skakał na treningu w Zakopanem, bo potrzebował po prostu luzu, odpoczynku"
Michałowski zapytał " Kto u nas rządzi, czy na pewno trener, czy zawodnicy?"
Małysz: "Zawsze jest najtrudniej z najlepszymi zawodnikami, oni czują i mają własne zdanie. Jeśli zawodnik nie jest do tego przekonany i chce jechać na zawody to pojadą, trener miał bardzo trudną decyzję, czy jechać czy nie. Stoch pojechał do Ramsau, ale było wiadome od razu że nie będzie zdecydowanie lepiej, więc ten trening naszym innym skoczkom w Zakopanem nic by nie dał, gdybyśmy mieli nie startować w PŚ. Na treningach skoki wyglądają inaczej, w konkursie za bardzo się starają i chcą za bardzo wygrać, dlatego nie wychodzi"
" Plan był taki, że w Zakopanem zawodnicy trenują, to nie chodziło o jeden skok w ciągu dnia, tylko o parę skoków. Na treningu w Zakopanem była za duża prędkość, dlatego to było mylne wrażenie podczas tych treningów"
Michałowski: "Kogo byś zabrał na TCS?"
Małysz: "Olek wyskakał sobie te miejsce, więc na pewno on jedzie. Teraz już w zasadzie nic nie zrobimy, nie mamy zawodników na wygraną w TCS. Trener zdecyduje czy jedziemy całym składem, czy robimy odpoczynek i robimy formę na turniej polski"

Żale kibica, żal kibiców

1. Bardzo równa forma naszych orłów, bardzo równa... I końca tej równiny nie widać. Światełka choćby... nie widać. Niech się chłopcy najedzą na Święta, niech nie żałują sobie, i tak będzie... równo, i tak.
2. Niemcy i Austriacy "coś" mają, czego nie mają inni. Analizuję w myślach, bez tabelek i wykresów, i z rachunku prawdopodobieństwa wychodzi mi, że oni "coś" mają. To "coś" samo nie skacze, to fakt, ale jeśli skok jest udany, to popatrzcie po notach! Przecież te noty są absurdalnie wysokie w stosunku do reszty stawki.
3. Żal mi naszych dzielnych i wiernych kibiców, którzy marznąc na mrozie niestrudzenie zapełniają trybuny kolejnych aren skoków narciarskich. Ciekawe jak długo jeszcze? Panie Prezesie, panie pośle, jak panowie sądzą?

@Karpp

A jakie ma to znaczenie w kontekście tego co napisałem? Zobacz sobie komentarze z sezonu gdy Kobayashi zdobywał drugą KK. Już po TCS był głosy takie jak twoje w przypadku Krafta, że już w tamtym sezonie dogoni Małysza i Stocha i rzuci się w pogoni za Nykanenem i Schlierenzauerem. Jak się okazało to póki co to gonienie kiepsko mu idzie.

@kwak11234@wp.pl

I dobrze, niech w ogóle nie trenują! To ostatnia nadzieja - odpoczynek od skoków, gdyż wszystkie siłki, Cypry, spokojne treningi poszły się... Hafele musi wreszcie zrobić porządnie i po bandzie w nowych warunkach ze sprzętem. Mistrzostwa Polski byłyby szansą na sprawdzenie modyfikacji, ale jeśli zdmuchnie MP - nie ma co płakać. Zobaczymy tylko mizerię zaplecza ze zbyt wysokiej belki.

Niektórzy na tym forum to naprawdę są śmieszni. Tutaj sędziowie pomagają Kraftowi, tu zaś kombinezony trzeba sprawdzić, bo Niemcy i Austriacy wrócili do dominacji. Żenujące. Po prostu są świetnie przygotowani do sezonu w przeciwieństwie do naszych, gdzie nie widać kompletnie żadnej poprawy.

Polski team powinien zatrudnić mistrza krawiectwa, specjalistę od kroju i rozkminić, jak skroić kombinezon, żeby wysuwał błonę w locie, a na kontrolę chował… jak widać Niemcy i Austriacy to rozkminili.
Nie pyszczyć tylko ściągać ( może ukraść jeden i rozłożyć na czynniki pierwsze 😆)

He he Błachuty podjęły moją teorię o braku instynktu killera u Welliego. Chyba moją bo nie wiem czy ktoś przede mną pisał w ten sposób o Wellingerze, a od czasu kiedy o tym pisałem minęło juz dobrych kilka lat.

@kwak11234@wp.pl

2 Polaków wchodzi do finału w Engelbergu i nie ma dramatu? Bez sensu, by w TCS-ie skakali od paru lat podłączany do respiratora Kot z bezjajecznym Wąskiem. Nawet bez limitu Zniszczoł zająłby ich miejsce. W turnieju niech skaczą może jeszcze Stękała i Wolny. Szwajcarię po takim początku sezonu i tak ciężko będzie dogonić.

Cele przed weekendem to było w moim przypadku 180 pkt w PN, jest 158, więc cel nie spełniony, na konkurs ok. 20-25 pkt do PN, celem było 40, również nie spełniony cel. Dzisiejszym celem dla Stocha było TOP 25 i on zmieścił się w tym celu, Kubacki miał cel TOP 20 i również go spełnił nawet pozytywnie zaskakując. Wąska celem było TOP 40 i on też skoczył powyżej oczekiwań, Kot skoczył zgodne z oczekiwaniami. Żyła jako jedyny skoczył dużo poniżej celu, skoczył po prostu słabo. Celem było TOP 15, a on nawet do 2 serii nie wszedł... Oceniając tydzień do tygodnia jest tak samo jak było, może minimalny postęp, ale w takim tempie to my do Planicy w żadnym z konkursów do TOP 10 nie wejdziemy i będzie jeszcze gorzej niż dwa lata temu i podobnie jak w sezonie 15/16. Ufam trenerowi, ale najwyrażniej nie daje rady być wyrażnym zarządzającym i zawodnicy nim rządzą. Wielkim błędem TT było to że dał się zdominować Dawidowi i Piotrkowi. Gdyby trenowali jak Stoch to teraz może zrobiliby postęp i byliby na miejscu takiego Kosa czy Deshwandena. Teraz mamy dosłownie 10 dni w tym z 6-7 dni na możliwość treningów, co jest małą ilością. Tutaj zawodnicy musieliby mieć z 2 tygodnie, aby złapać powtarzalność w skokach. Na turnieju zapewne cudu nie będzie i zapewne będzie trochę lepiej niż w 21/22, ale do zeszłego roku będzie nieporównywalnie słabiej. Cele na turniej:
Kubacki- TOP 20
Żyła- TOP 20
Stoch- TOP 25
Wąsek- TOP 40
Zniszczoł- TOP 30
Stękała- TOP 40
Na TCS wysłałbym niezależnie od wyników Stocha, Żyłę, Kubackiego, Wąska, Zniszczoła oraz Stękałę, ale jeśli w 2 pierwszych konkursach którykolwiek z naszych skakali poniżej oczekiwań to wycofywać go i wstawiać Murańkę, Tomasiaka lub Niżnika. Wiem że Tomasiak nie ma szans na punkty i być może na kwalifikacje, ale niech zdobywa doświadczenie, Niżnik jest starszy, ale niech też się oskakuje. Murańka niech również dostanie szanse bo w PK oprócz Stękały i Zniszczoła skacze najlepiej.

@kwak11234@wp.pl

Jak nie potrenują to jakiejś zauważalnej poprawy na TCS nie będzie. Ale notując 4x wynik w 3 dziesiątce można w końcowej klasyfikacji być w 2 dziesiątce i na to stać na przykład takiego Stocha.

Ciekawostka- zarówno Dawid jak i Kamil wyprzedzili Prevca o 0,1 punktu.

Tak swoją drogą to chyba najgorszy start sezonu polskiej ekipy w XXIw. Trzeba by sprawdzić, że wiele na to wskazuje ;)

No i Stefan po chwilowej zadyszce wraca do wygrywania. Jak tak dalej pójdzie, to albo na TCS, albo na Turnieju Polskim łyknie Ahonena w liczbie podiów... Jak przygaśli Hayboeck, Tschofenig i Fettner, to wchodzi Hoerl. U Niemców za Wellingera i Leyhe - Paschke weteran i znów Geiger. To jest to, czego nam od dawna brakuje. Odżyli Słoweńcy, Norwegowie, nawet Japończycy. A u nas...

@Karpp

Prognoza przed świętami dla całej Polski jest katastrofalna jeśli chodzi o wichurę. Ja nie wiem gdzie oni potrenują przed TCS, te MP nie odbędą się, wiem jeszcze sporo czasu, ale sami "Polscy Łowcy Burz" ostrzegają od kilku dni przed poważnym incydentem burzowo-wiatrowym na 21-24.12 grudnia z wiatrem przekraczającym 120 km/h w całym kraju.
A co do składu: do niemieckiej części Stękała, Kot na Engelberg w PK a potem podmianka za najgorszego na austriacką część

@Roxor

A to Ryoyu już skończył karierę?
Nie widzisz różnicy pomiędzy Kraftem a Japończykiem? Kraft dochodzi do formy w każdym sezonie a Ryoyu potrzebuje jednak tego swojego automatu co mu się trafia tak powiedzmy raz na 3 sezony. Przegoni ich też i on kiedyś.

@Roxor

Nie był, bo był niedoświadczony z pierwszym sezonem w topie.

O tym czy na TCS pojedzie Kot czy Stękała (a może ktoś inny) zdecydują pewnie MP.
Niby mają być spokojne treningi, czasu trochę jest ale ta pogoda w tym tygodniu słaba. Ma właściwie wiać cały czas.

@JanekSport

Jak to? Przecież mistrz trenerki TT zbudował formę naszych na TCS? To tam mamy całe podium. Kot zgarnia kryształ, Stękała drugi i siostrzeniec Małysza trzeci.

@Roxor

takich, co mieli gonić rekord Schlierenzauera było wielu. W tym Stoch.

Wielcy Mistrzowie - Ranking wszech czasów ( aktualizacja po 35 zwycięstwie S. Krafta)

------------------------------------------------------------------------------------------
1. M.Nykaenen FIN -----------(8,3,48) ....[3xIO,1xMŚ,4xKK],[1xMŚL,2xTCS],[46xPŚ,2xKOP]
2. A. MAŁYSZ POL -------------(8,1,41)....[4xMŚ,4xKK],[1xTCS],[39xPŚ,2xKOP]
3. K.STOCH POL ---------------(6,3,39)... [3xIO,1xMŚ,2xKK],[3xTCS],[39xPŚ]
---------------------------------------------------------------------------------
4. S.Ammann SUI -------------(6,1,24)....[4xIO,1xMŚ,1xKK],[1xMŚL],[23xPŚ,1xKOP]
5. J.Weissflog GDR/GER------(5,4,33)... [2xIO,2xMŚ,1xKK],[4xTCS],[33 PŚ]
6. S.Kraft AUT ------------------ (5,1,38)...[3xMŚ,2xKK],[1xTCS],[35xPŚ,3xPŚL]
7.*B.Wirkola NOR ------------- (5,0,10)... [2xMŚ,3xTCS],[],[10xFIS]
8.*H.Recknagel GDR .--------- (5,0,6) .... [1xIO,1xMŚ,3xTCS],[],[6xFIS]
9.*B.Ruud NOR -----------------(5,0,0).... .[2xIO,3xMŚ]
10. J.Ahonen FIN -------------- (4,5,36)... [2xMŚ,2xKK],[5xTCS],[36xPŚ]
---------------------------------------------------------------------------------
11. T.Morgenstern AUT -------(4,1,23)... [1xIO,1xMŚ,2xKK],[1xTCS],[23xPŚ]
12.*H-G.Aschenbach GDR---- (4,1,3).....[1xIO,2xMŚ,1xTCS],[1xMŚL][2xFIS,1xKOP]
13. M.Schmitt GER .----------- (4,0,31)... [2xMŚ,2xKK],[],[28xPŚ,2xPSL,1xKOP]
14. G.Schlierenzauer AUT.--- (3,3,58)... [1xMŚ,2xKK],[1xMŚL,2xTCS],[53xPŚ,3xPŚL,2xKOP]
15. A.Goldberger AUT -------- (3,3,24)... [3xKK],[1xMSL,2xTCS],[20xPŚ,2xPSL,2xKOP]
16 R.Kobayashi JPN-----------(3,2,31)....[1xIO,2xKK],[2xTCS],[30xPŚ,1xPŚL]
17. A.Kogler AUT ---------------(3,1,13)... [1xMŚ,2xKK],[1xMSL],[13xPŚ]
18. E.Bredesen NOR -----------(3,1,8) .... [1xIO,1xMŚ,1xKK],[1xTCS],[8xPŚ]
19.*V.Kankkonen FIN---------- (3,0,4)......[1xIO,2xTCS],[],[4xFIS]
20.*T. Engan NOR ---------------(3,0,3).....[1xIO,1xMŚ,1xTCS],[],[3xFIS]

*Wielcy Mistrzowie z epoki przed nastaniem Pucharu Świata

Kraft nie daje mi odpocząć w tym sezonie. ;)

link do wpisów wyjaśniających zasady rankingu.
https://www.skijumping.pl/wiadomosci/30374/gregor-schlierenzauer-zakonczyl-kariere/?all_comments=1#b249d1205dc74f2768b5f30b9e6e52ea

@Janeman

Niedoświadczony główny faworyt-dominator rzadko wygrywa, ale doświadczony faworyt-dominator często.

Ahonen 2005, Morgenstern 2011, Gregor 2013, Prevc 2016 czy Granerud 2023 mówią nam, że Kraft powinien wygrać tegoroczny turniej.

Nie wiem po co zapraszają tego Topora do studia Eurosportu, własnie tak jak nazwisko topornie się wypowiada, coś jak Sebastian Karpiel Bułecka na TVN-ie któremu szybko podziękowano za swoje zamulanie temu "artyście"
Topór to odpowiednik skokowy Wawrzyniaka przed studiami piłkarskimi, tak samo bezpłciowy i zanudzający typ jak Wawrzyniak który siedzi w studiu na okrągło

@Karpp

Jest na dobrej drodze, ale Kobayashi też miał ich przegonić już jakiś czas temu ;) Ba, miał nawet gonić rekord Schlierenzauera.

@Pavel

Juz wczoraj SUI miała 2x wiecej pkt w PN niż POL.

@alo największy marudziarz i chorągiewa na tym forum. Osoba, która powinna mieć regularne badania psychiatryczne. Codziennie zmienia zdania na temat Polaków i wszystkiego co związane z skokami, ogromna nienawiść do Niemców. Na forum nie jest zagrożeniem, ale już w życiu realnym stanowi zagrożenie dla otoczenia.
Jego komentarze podchodzą pod bana i to nie pierwszy raz.
@kolos
Nie masz żadnych argumentów po co zwolnić TT, bredzisz od roku ciągle to samo. Tak samo nienawiść do Niemców i Krafta. Boli Cię wielka forma Krafta. I nie miałes honoru odpowiedzieć na moje pytanie pare dni temu dotyczące trenera TT.


Podsumowanie zawodów:
Tak jak pisałem trener TT popełnił błąd jadąc pełnym składem do Szwajcari. Powinniśmy zostać na treningach, tak jak zrobił Stoch, który skacze na takim poziomie w którym chociaz się nie kompromituje. Na TCS nie ma prawa zostać żaden wycofany zawodnik z kadry A, bo to turniej jeden z ważniejszych w sezonie. Więc @dervish twoja teoria z wycofaniem kadry A na TCS jest bezsensu.

@przemek32143

Myślę że jednak Granerud w 2020 był większym faworytem.

Poczet zwycięzców konkursów PŚ ( po 35 zwycięstwie S.Krafta)

53 G. Schlierenzauer AUT zdobył 2 PŚ
46 M.Nykaenen FIN 4 PŚ
39 A. MAŁYSZ POL 4 PŚ
--------------------------------------------------
39 K. STOCH POL 2 PŚ
36 J. Ahonen FIN 2 PŚ
35 S.Kraft AUT 2 PŚ (tu zaszła zmiana)!
33 J. Weissflog GDR / GER 1 PŚ
30 R.Kobayashi JPN 2 PŚ
28 M. Schmitt GER 2 PŚ
25 H.E.Granerud NOR 2 PŚ
---------------------------------------------------
25 A. Felder AUT 1 PŚ
23 T. Morgenstern AUT 2 PŚ
23 S. Ammann SUI 1 PŚ
23 P. Prevc SLO 1 PŚ
22 S. Freund GER 1 PŚ

Ahonen tuż tuż.

Historyczny moment Szwajcaria ma 2x więcej punktów w PN niż Polska ;)

@przemek32143

Moim zdaniem byli już więksi faworyci - zawodnicy którzy przed TCS wyraźnie szli w górę z formą, bo Kraft jednak mimo wszystko nie dominuje już tak jak na początku sezonu. Że o Garmisch okiełznanym chyba tylko raz nie wspomnę...
Poza tym TCS ma to do siebie, ze zazwyczaj nie wygrywa go ten "główny faworyt".

@przemek32143

Jeżeli nie straci dużo pkt w Ga-Pa to powinien wygrać.

TOP 6 w skokach narciarskich: Niemcy, Austria, Słowenia, Norwegia, Japonia, Szwajcaria

Uciekamy Finom w Pucharze Narodów i chyba mamy bezpieczne 7 miejsce na koniec sezonu. Więc nie ma dramatu, Szwajcaria w zasięgu

@Xander1

Jak wygra Oberstdorf o ponad 10 punktów to może nawet lekko zawalić GaPa.

@Karpp

nigdy nie wiadomo, które zwycięstwo będzie tym ostatnim. wielu już było takich, co mieli bić wszelkie rekordy w tej kategorii, a potem po prostu przestawali wygrywać i już nigdy na tą zwycięską ścieżkę nie wrócili

@Bernat__Sola

no bo nie był tak napompowany jak u Krafta, to aż raziło po oczach, myślałem że przy tym balonie to Kraft odleci do Innsbrucka

Hoerl znów jak to było i w Ruce i Lille po takiej sobie sobocie odpala nagle „bomby” w niedziele.

@Karpp

Nie, to nie pozostawia nam żadnych wątpliwości, pokazuje, że Austriacy mogą na niego liczyć, baaaaa i to w takim stylu. Jak wygra TCS to się nie zaskocze.

Powiedziałbym, że Kraft wyrasta na głównego faworyta TCSu ale znając "miłość" Krafta do skoczni w Ga-Pa to może się z tym nieco wstrzymam.

Tak czy inaczej wydaje się najmocniejszy i najrówniejszy.

Kraft to pewnie ma brudną zbroje na myśl o Ga-Pa. Ja się nie zdziwię jak tam znów wszystko zawali.

Coś czuje ze Kos może być czarnym koniem turnieju. Podobnie jak Deschwanden

Złoty Kubacki: Halvor Egner Granerud (8 miejsc)
Betonowy Uhrmann: Junshiro Kobayashi (15 miejsc)

@NowyNowy

Ciekawe, że jak wygrywali Kubacki czy Stoch, to na kostium tak nie zwracałeś uwagi ;).

@Robert Johansson252

akcja dnia: Kombinezon Krafta

Jak to mówią: skacze wielu skoczków, a na końcu i tak wygrywa Kraft….

W sumie w tej sytuacji nawet cieszy mnie zwycięstwo Krafta - mimo tego, że nieubłaganie goni Ahonena w dwóch klasyfikacjach - bo Hoerl miał ewidentnie zawyżone noty w pierwszej serii.
Z dzisiejszej czołówki najbardziej ucieszyło by mnie oczywiście zwycięstwo Deschwandena, ale różnica poziomu do najlepszych jednak była. Na Wellingera szkoda słów...

Zaskoczenie dnia: Dawid Kubacki
Rozczarowanie dnia: Piotr Żyła
Skok dnia: 142 m Krafta
Akcja dnia: Noty Horla

@CzarnyOrzel

jak zwał tak zwał, każdy ogarnięty człowiek wie o co chodzi

Jestem bardzo ciekaw co Pius pokaże na TCS, bo zawsze w tym okresie słabł, a w dwóch poprzednich sezonach to wręcz dramatycznie...
Ale jestem dumny z niego że kolejne podium zalicza.

No to Stefan może już powiedzieć: Janne Ahonen, na następnych zawodach Ci dorównam ;) (pod względem zwycięstw, jeszcze nie podiów).

@dervish

historie to on napisze, jeśli zdobędzie ind złoto IO. wtedy będzie można go śmiało stawiać wśród najlepszych w historii.

Hoerl świetny występ jakby nie patrzeć

Czy ktoś ma jeszcze wątpliwości, że Kraft przegoni w ilości zwycięstw jeszcze w tym sezonie Małysza i Stocha? Bo wczoraj były tu takie głosy :) Brakuje 5

Nie wiem czy Kraft wygra TCS, ale jest moim zdaniem największym faworytem turnieju od czasu Ahonena 2004.

Żaden inny skoczek w kolejnych latach nie był nawet blisko pozycji tak przytłaczającego faworyta jak Kraft w tym roku.

Ani Morgenstern 2007, ani Kobayashi 2018, ani Prevc 2015.

@NowyNowy

Kostium to w teatrze albo na basenie ....

@Bernat__Sola

dokładnie Kraft wygrał po genialnej próbie kostiumu

Brawo Kraft! Super, że Austriak wraca na zwycięską ścieżkę, ten drugi skok to była rewelacja.

Hörlawy w II serii też świetnie, ale nie na tyle, by wyprzedzić Krafta po jego genialnej próbie. Pius z kolejnym podium, goni Wellingera w klasyfikacji.

@alo

Wczoraj była kontrola dzisiaj wolne. Nie wiem nawet czy sami zawodnicy nie mieli info ze więcej wczoraj kontrolę prowadził

Stefan #35 Kraft pisze historie skoków.

@alo

Weź już przestań marudzić i wysuwać teorie spiskowe o kombinezonach. Naszym i tak nic nie pomoże xd

dlaczego nie ma dsq dla tych z workiem w kroku?

Pius zwiedził tym sposobem wszystkie stopnie podium :)

Kraft wygrał tu niema wątpliwości. Świetny skok Stefana w drugiej serii

@przemek32143

mam nadzieję że Kraft zostanie zdyskwalifikowany za kostium, oszust jeden

To jest niepojęte jak jury nie widzi że kombinezony austriakow i niemcow są niedozwolone. Później nie dziwota że inne kraje nie mogą nawiązać sprawiedliwej walki.

@Bernat__Sola

Chodzi mi o skocznię dużą

@Kolos

Bardziej racjonalne byłoby zapisanie w regulaminie komentowania na Skijumping zakazu komentowania dla pewnego pana Piotra ;).

@Kolos

A jakby podnieśli to też dla Krafta oczywiście? Czemu reszta tyle nie skoczy z tej samej ? Znowu to samo....

Kraft ma 10 punktów za drugą serię nad drugą notą
Zdeklasował.

Herl się spali. to prawie pewne.

Pius na pewno będzie się liczył w T4S

Horni i jego asystenci szpetnie zaklęli po skoku Welliego.

@dervish

wszyscy się podniecają skokiem Krafta a nie zauważyli balona

Upadek i miernota i cebulactwo

Dlaczego mamy słabych trenerów i tak mało skoczni?

@Xenkus

W Lillehammer akurat zapunktował, dzięki fartowi do warunków.

Deschwanden skoczył trochę za krótko w drugiej serii i troszkę za pasywnie w powietrzu

U Wellingera jak zwykle baniak nie wydala.
Do dziś pamiętam łezki w oczach po Raw Air.

Oczywiście obniżyli belkę żeby pomóc Krafciarzowi... Niech FIS zapisze w regulaminie, że Kraft ma być zawsze pierwszy albo na podium. Poco udawać, że jest jakaś rywalizacja?

Kraft może w tym sezonie zdobyć wiele rekordów

Kraft wygrał, można wyłączyć

Kraft po złoto. Wrócił.

Kraft skubany jeszcze w formie :P

Kolejny ładny konkurs Deschwandena, ale na podium to nie wystarczy - szkoda.
Tymczasem Kraft atakuje po kolejny triumf...

To mógł być skok po zwycięstwo Krafta.

-

Kraft wygrał.

Oj nie zdziwmy się jakby to obniżenie belki zepsuło czołówce zabawę, a nam sprawiedliwe rozstrzygnięcie konkursu.

Ale balona ma kraft w kroku.

@przemek32143

Skreślaj, skreślaj. On jak zwykle w najważniejszym momencie pokaże na co go stać. Jest jednym z faworytów TCS i będzie walczył o końcowy triumf.

@Dama_Karmelowa

Jak się nie jest w formie to nic ulubiona skocznia nie daje. W Lillehammer też skakał na ulubionej i nic nie zapunktował. Progres jest.

Kraft co zrobił xD

Dechwanden dobrze ale nie wybitnie.

Kraft chce tu wygrać.

Selidinowy to Rudziński ma łeb. Co za łeb

Malutkie przełamanie u nas, bo tym razem niedziela była lepsza niż sobota xd

@Xenkus

Z drugiej strony nie wiem czy akurat tak lubiana przez niego skocznia jak Engelberg jest dobrym wyznacznikiem. Ale progres jest niewątpliwy, a jeśli chodzi o stabilność to w ten weekend nie miał sobie w kadrze równych. Może się okazać, że Stoch będzie właśnie nie najlepszym, ale najstabilniejszym Polakiem w tym sezonie - w stylu pewnych punktów, ale bez wyskoków typu podia.

Świetny skok Deschwandena

"Efektu niedzieli" raczej już nie widać, podobnie jak w Ruce niedziela była dla nas lepsza niż sobota.

Koba w świetnych warunkach znowu zawala. Tylko w jednym konkursie w tym sezonie oddał dwa równe skoki.

Ja go śkreślam na TCS i kompletnie nie widzę w top 3 ps.

Pewnie coś wygra w lutym, ale to będzie kolejny przeciętny sezon w jego wykonaniu.

Kubacki i Stoch niezłe skoki w 2 serii. Takie na pewną 2 dziesiątkę.

Szogun i JAF jednak nie zaatakowali podium, wręcz przeciwnie...

typowy forfang

Hayboeck kolejny raz popelnia błąd w kierunku odbicia w drugiej serii

-

Japoniec jednak nie jest tak mocny.

Hayboeck piękne spadki w drugich seriach w ten weekend zalicza.

@NowyNowy

Ale zobacz jak niewiele mu brakuje do drugiej dziesiątki. Wcześniej przepadał z kretesem.

Hayböck daje Kubackiemu utrzymanie lokaty z I serii i najlepszy wynik w sezonie.

@NowyNowy

tak, po to

@StochMistrz{29465894}

Po co Stoch wracał na treningi? Po to żeby z 4 dziesiątki awansował do 3 dziesiątki?

Solidny skok Dawida w drugiej serii, ale stać go było na skok 2-3 dłuższy w drugiej serii

@EddieKoteł

To już poziom gdzie można coś budować. Niż poprzedni gdzie brakowało mu dużo

Junsziro wraca do klepania buli, już myślałem że to był wypadek przy pracy.

Junshirō kiepściutko, pierwszy skok ponad stan, ale i tak na pewno było go tu stać na więcej.
Stoch jednak utrzyma lokatę, a Kubacki spadnie tylko o 1 miejsce - chociaż tyle.

Lanisek obejmujący się z Kubackim- obrazek, na widok którego większości z nas chyba pojawił się uśmiech na twarzy.

Żunsziro łup bula.

Stoch utrzyma 23...

@NowyNowy

Nic nie rozumiez synek

Lanišek potwierdza, że I seria to był wypadek przy pracy. Dawid niestety słabiej w II serii, ale chociaż w pierwszej "20" będzie...

no, aż tak mocno nie spadł.

@EddieKoteł

Z Kamilem jest lepiej bez dwóch zdań. Wdrapuje się choć poziom w tym sezonie jakby wywindowany.

@StochMistrz{29465894}

A kiedy będzie Stoch w formie? Latem?

Z drugiej strony Stoch nie traci jakoś dużo do tej drugiej dziesiątki.

Insam oczywiście gorzej, ale ten drugi skok nie był jakiś tragiczny. Alex dzisiaj raczej na plus.
Halvor znów chyba krok w tył po dobrej sobocie i kwali.

Kubacki zawali, spadnie do 3 dziesiątki i mamy weekend absolutnie nie różniący się niczym od wszystkich poprzednich.

@cavalierjan19

Coś czuję że Huberowi znowu dadzą szanse bo period krótki będzie

@NowyNowy

Jest w wyższej formie to wyprzedził Kamila pseudoznawco

Kubacki z +20 może za daleko nie polecieć

Postęp w wypadku Stocha polega na tym, że te skoki są czyste i pewne, tylko krótkie strasznie i lądowania mogłyby być lepsze, no ale próbuje wyciągać trochę na siłę... Bo krótko.

Jest jakaś nadzieja, że w końcu pójdzie to do przodu i zacznie się przesuwać do 2 dziesiątki.

@sorantor250

24 jak już

Chciałbym zobaczyć skok Stocha z warunkami Fettnera. Myślę że gorszej noty niż Kubacki w pierwszej serii by nie miał

@Fan_Gruszki

Kurczę, myślałem, że jednak trochę więcej tych punktów uciułał, bo wtedy też był dwukrotnie w 2. dziesiątce. Ale jednak nie.

Ren może w tym roku zaliczyć taki sezon, jakiego spodziewaliśmy się po nim rok temu.

Jednak może Stoch nie utrzymać tego 23

@Janeman

To się nazywa brak pewności co do skoków. Jakby był pewny to w kwalifikacjach gorsze skoki by miał. Bo chce za wszelką cenę pokazać że mu się uda skok. Musi potrenować na spokojnie zyskać pewność siebie

@StochMistrz{29465894}

Nikaido wchodzi cały na żółto i wyjaśnia Stocha

Nikaido zalicza punktowo swój najlepszy sezon PŚ w karierze, dołącza do tegosezonowych debiutantów z punktami PŚ - Valto, Campreghera i Frantza.

Nikaido kolejny bardzo przyjemny konkurs, znowu szansa na solidne punkty pod koniec drugiej dziesiątki. Brawo.

Maciek na trybunach wygląda, jakby wrócił z Afganistanu... Skok Stocha podobny jak ten z I serii, Kamil ustabilizował się na poziomie 3. dziesiątki, czyli i tak prezentuje znacznie wyższą formę niż wcześniej.
Ren N. chyba znów skończy w top 20.

Jak Stoch przy podobnej odległości przegrywa notami z Peierem to można powiedzieć że koniec świata

Solidny skok Kamila w silnym wietrze w plecy w drugiej serii

Stoch jest progres. Niewielki ale progres.

Kolejny raz stabilnie solidnie ale brakuje tych paru metrów. Jak na pierwszy weekend po powrocie jest całkiem ok. Zobaczymy czy da to jakiś awans w 2 serii.

Maciej Kot to kibic o wyjątkowo żywej ekspresji i gestykulacji oraz mimice ;)

Stoch nie najgorzej. Może utrzyma te 23.

Dobry skok Stocha

Ciekawe czy Stoch znowu wylosuje 20+

@Bernat__Sola

Co do reklamy to jest bez wizerunku chyba. Tylko sylwetka i zawodnik nie ma nic bo nie jest podpisany.
Bardzo źle się ogląda te zawody przez durna kamerę

Dobry skok Peiera w drugiej serii

Peier sporo awansuje

@Funegosum

Zniszczoł wywalczył limit w PK, więc pojedzie na pewno. Za Kota pewnie dadzą Stękałę, może jeszcze Wolnego czy Murańkę za Wąska.

Ten sezon jest naprawdę świetny. Kolejna rewelacyjna do oglądania seria, do tego 0 zmian belki!
Ciekawe, czy Hörl wytrzyma, bo przewagę ma całkiem sporą, ale i towarzystwo za nim zacne. Do Lindvika wszyscy mają szanse na walkę o podium, a nie wykluczam tam też Ryōyū przy jakiejś bombie (bo w Forfanga nie wierzę).
U nas Kubacki w miarę dobrze, choć przy tych warunkach było go może stać na więcej. Stoch za to poskromił silny wiatr w plecy i lokata tylko nieco niższa niż wczoraj. Niech Dawid postara się to utrzymać, a Kamila stać nawet na lekki awansik. Żyła słabiutko, Wąsek jak zwykle, Kot przynajmniej przeszedł Q. Dla Pawła i przede wszystkim Maćka to może być na teraz pożegnanie z PŚ.

Ciekawe, że w Eurosporcie Freund reklamuje... film o Aquamanie.

@dervish

Zamienienie Aignera na Huber wybitnie nietrafiona decyzja, szczególnie, że straszono, że on tak dobrze na treningach skakał.

Znowu wykraczę więc tym razem nie będę życzył Niemcom żeby nie wygrali. ;)

Ale syf na tym forum...
Tutaj powinna być moderacja z tak zwanymi "warnami" i ograniczona liczba komentarzy (czasowo).

@Janeman

Piotrek to raczej z presją sobie radził (patrz imprezy mistrzowskie). Jest zwyczajnie niestabiliny - raz wykona skok technicznie prawidłowo a raz nie. Jak dla mnie na to wszystko jeszcze nakłada się ciągłe poszukiwanie nowych rozwiązań - próbuje raz wcześniej się odbić raz póżniej, przyspiesza lub opóźnia moment przyjęcia sylwetki po wyjściu z progu itd.

@NowyNowy

Składaj CV i pokaż na co Ciebie stać łatwo jest krytykować na forum.

Co do AUT GER to Huberek i Hamann wyraźnie odstaja poziomem.

@tlen

Takie komentarze czytałem tutaj i w sezonie 15/16 i dwa lata temu :)

No cóż,po epoce Malysza i potem Stocha , Kubackiego Zyly, wracamy an swoje miejsce w szeregu. Musimy przyzwyczaic sie do rywalizacji z Finami i Wlochami o 8 miejsce w klasyfikacji. Szwajcarzy to dla nas już za wysokie progi.

@Janeman

albo sabotaż przeciwko trenerowi

@Janekx

Snowboard był na żywo zaraz po skokach.

To co ostatnio wyprawia Żyła chyba należy już traktować jako kwestię osobną od ogólnej formy prezentowanej przez naszą kadrę. On po prostu skacze "na odwrót" niż w swoich udanych sezonach z ostatnich lat - wtedy nawet gdy w kwalifikacjach nie szło, to w konkursie potrafił się zebrać i oddawać dużo lepsze skoki. W tym sezonie już kilka razy pokazał, że stać go spokojnie na 2 dziesiątkę (może z wyskokami na coś więcej) a jak przychodzi co do czego to psuje skoki...
Presja go zjada, bo czuje, ze te dobre skoki które się pojawiają pozwalały by na znalezienie się w szerokiej czołówce? Tak doświadczony zawodnik się spina, czy po prostu jest strasznie rozchwiany i akurat tak losowo jak do tej pory wypada, że te słabsze skoki oddaje w konkursach?

Co do Polaków- jak się poprawią trochę w drugiej serii (w co wątpię) to może zdobędą razem więcej punktów niż najlepszy Szwajcar. Taki stan naszych skoków.

Czy jedzie Kot, czy Zniszczoł, czy pojadą obaj… na jedno wyjdzie…
Niech może zostaną w PK i się cieszą gratulacjami.

Junshiro coraz bliżej Ryoyu :) cieszy, że wrócił do formy po beznadziei z zeszłego sezonu.

A tak tu przed chwilą świętowano koniec niemiecko-austriackiej dominacji... Wiatr przestał kręcić, jury przestało błaznować i wrócił Groẞdeutsches Reichpokal.
Nie mogę się zdecydować, kto mnie bardziej irytuje: Żyła czy Valto.

Wąsek kolejny raz pokonał Kota który dziś jest zadowolony z siebie.

No cóż, nie mogło być przecież tak, żeby sędziowie czegoś nie odwalili. Albo może ja się nie znam i skok Hoerla był (tak jak w oczach niektórych sędziów) tak dobry jak Geigera czy Krafta.

@Janekx

Czemu nie piszesz z dotychczasowego konta Janekx1?

Miejsca Junshiro i Insama zaskoczeniem in plus, największym zawodem zdecydowanie Zajc. Wraca do złych starych nawyków. Żyła też zawiódł, podobnie Hamman, który od kolegów z drużyny wyraźnie odstaje. Jako fana egzotyki boli mnie zjazd Zografskiego. Dobrze, że Deschwanden jest bardzo mocny.

Powtórka z wczoraj.
Wczoraj odpadł Kubacki dzis odpadł Żyła.
Obaj sa bez formy. Brakuje powtarzalności.

Hoerl nadspodziewanie dobrze, przewagę ma nawet niezłą, ale i tak ciężko będzie mu utrzymać 1 miejsce. Ogólnie różnice w czołówce bardzo niewielkie, Hoerl, Niemcy, Kraft, Deschwanden, Norwegowie, Ryoyu, walka o podium zapowiada się niezwykle ciekawie. Jeśli chodzi o Polaków to bardzo ładnie Kubacki, oby utrzymał lokatę w TOP15, Stoch znowu z punktami, Żyła niestety słabiutko, a kwalifikacje były bardzo udane, Kot z Wąskiem nic nowego.

Dobry występ polskich skoczków
Kubacki zaskoczył a Stoch skoczył to na co go stać wiec trzeba te miejsca ocenić na plus
Wiadomo że Polska która wypadła z tzw top 6 musi się cieszyć z takich miejsc. Żyła nieco popsuł ale to też zaczyna być jego normalny poziom, raz skoczy dobrze a raz źle, stabilini juz nie beda bo są coraz starsi. A co do Wąska i Kota to skoczyli na swoich możliwościach, wiemy ze to słabi skoczkowie i to jest ich aktualny poziom

Coraz bardziej jestem pewien, że Kraft przekroczy w tym sezonie 2000 punktów. Nawet jego słabsze skoki to top 5, a w drugiej części sezonu pewnie nie będzie schodził z podium.

Najlepsza 5/6 powalczy o podium i wygraną. Oby w finale skakali w podobnych warunkach, a nie jak teraz - najgorsze warunki miał Kraft: +24, a najlepsze Paschke: +13,9. To są duże różnice. Za duże.

Inna kwestia, sędziowie za noty dla Herla powinni wylecieć do końca sezonu ;)

Ktoś wie, czemu wczoraj na Eurosporcie było tak krótkie studio? Na Playerze to samo było.

I jak z tym dziś?

Nie wierzę w Hoerla, Pius to wygra, Jan psychicznie się spali i spadnie na 5 miejsce.

Skoro 3 poprzednie weekendy kończyły się dubletami, to stawiam, że i ten się skończy. Paschke odrobi to.

Rudziński:
Selidinowa linia
Kamil miał najgorsze warunki w pierwszej serii
Kraft jest Szwedem

Typowa kadra polski z tego sezonu jak Kubacki i Stoch wejdzie to Żyła spieprzy i tak się wymieniają. Nota Herla to jakiś błąd w matrixie zapewne w przelicznikach ;)

Pierwsze miejsce Herla to ZBRODNIA!
Typ ląduje na dwie nogi, przysiada, potem jakby markuje telemark i dostaje "19".

xD

Jestem ogromnym zwolennikiem not sędziowskich w skokach narciarskich, ale jeśli miałoby to wyglądać jak teraz to lepiej, by wcale ich nie było, bo obecnie to tylko dodatkowa ocena odległości, nacji i nazwiska.

Kubacki - bardzo dobry skok, ale trzeba przyznać, że przyfarcił.
Stoch - poradził sobie z trudnymi warunkami, ale liczę na poprawę w drugiej serii

Żyła, Wąsek - Żenada
Kot skoczył w porządku, szkoda że spierniczył lądowanie.

Gdyby taką przewagę na 1 miejscu miał Kraft to byłoby po zawodach, a tak jeszcze wszystko możliwe.

Dwóch Finów, dwóch Szwajcarów, dwóch Włochów i dwójką Polaków. Ale brawo dla Insama ,że wreszcie wszedł do 30 bo ostatnio bardzo nie wiele brakowało.

Ta nota dla Herla to największa kpina w tym sezonie.

Stoch szczęścia do warunków nie ma, do tego spóźnia skoki i wydaje się, że dziś zajmie miejsce około 25. Żyła jednak potwornie zawodzi.

Mamy tylu skoczków w finale co Szwajcarzy, Finowie i Włosi. Wielki sukces!

Gratulacje dla Adriana Dworakowskiego za wygranie odcinka Gigantów Historii :)

Niemcy z Austrią całkowicie dominują na niesamowitą skalę. To chyba jeszcze bardziej razi w oczy niż wyczyny Austrii i Norwegii w 2007/2008.