Dłuższa przerwa Graneruda. "Nie ma sensu walić głową w mur"

@luki2662

Bo u nas beton lokalny trzyma się mocno, taka prawda. W Wolny tylko mu pomógł swoim niewczesnym atakiem. Skoro miał "mandat" od reszty B-kadry, to powinien umówić się z Małyszem na szczerą rozmowę. Razem z Thurnem i Jiroutkiem. Tak wyszła dziecinada i zły PR dla wszystkich. Że Thurn i Jiroutek coś potrafią w swoim fachu, zdążyli udowodnić.

@Arturion

Ja uważam że Polska to jest dość głęboki temat z powodu niechęci i do postaci prezesa Małysza jak i TT. Ale to z czasem wyjdzie. Boje się że Wolny powiedział prawdę, a raczej początek prawdy. Wiesz jak zaorali Kombinacje norweską w Polsce? Kubczak miał szansę na super wyniki ale.

@luki2662

I Thurn i Małysz musieli coś mówić, bo jakby od początku ogłosili, że żadnych sukcesów nie będzie, to by się gotowało znacznie bardziej niż teraz. A oni - tak przypuszczam - kupują czas. Tym bardziej, że jednak liczyli na odrobinę więcej. W innych federacjach jest zdrowiej, ale Horn ma realne szanse polecieć po tym sezonie. I u NOR może być zmiana (ale to akurat bardziej złożone).
Oczywiście o żadnych poważnych sukcesach egzotyki nie może być mowy, bo czołowe nacje włączyły jedynie "tryb B" a nie "opcję 0". ;-)
Przy czym przez "czołowe nacje" rozumiem tu tylko AUT, GER i SLO. Reszta ma rzeczywiste problemy.
Tak: NOR, POL i JPN. W naszym przypadku bym zaufał planowi. Lecz chyba sami zawodnicy nie bardzo chcą. I środowiska, z których się wywodzą jeszcze bardziej się jeżą. A sezon jakoś szło...
Tak, czasy się zmieniły. Ale sądzę, że wieloletni plan Thurna to uwzględniał, a teraz przyjdzie łatać gumą do dętek...

@Arturion

Dostrzega, dostrzega. Tylko imprezą docelową był niby TCS formy nie było. A rzucanie chorągiewki podczas drużynowego konkurs było udawane bo były to tylko Mistrzostwa świata w lotach narciarskich. Akurat w przeciwieństwie do naszego trenera. Trenerzy Norwescy ślepi nie są i dostrzegają błędy podopiecznych a nie w samych warunkach. Idąc tropem rozumowania w takim razie w tych pustych sezonach powinna wygrywać egzotyka. Taki Aigro czy Zografski. A taka Austria, Niemcy czy Słowenia to się celowo wypalają. Dawniej inaczej podchodzono do imprez sezonu czy do igrzysk ale od 10 lat cykl startowy jak się zaczyna tak ciągnie się go i nie ma jak odpocząć bo coś jest kosztem czegoś.

@Janekx1

A już Amerykanie i Estończyk? Tym bardziej. Wypaleni, aż podstawa świeczki spływa.
Chrzanić wszelkie wypalenia. To przecież tak naprawdę "rezerwowy sezon". Dziwne, że nikt tego nie dostrzega...

@Adam90

Norwegowie i wypalenie? Niczym to absolutnie nie może dziwić.

@luki2662

A może wypalenie??

Co poszło nie tak w okresie przygotowawczym że nie tylko Norwegowie drapią się w głowę. USA czy Estończyk który jest w ich kadrach szkoleniowych szału nie robią. Jakby problem był natury innej niż przygotowanie fizyczne.

I tak wyższe od Polaków zajmuje miejsce w Pucharze Świata

Kubacki lub Stoch też powinni odpuścić któryś z weekendów , albo Lake Placid albo Sapporo, są to długie wyjazdy i obydwaj nie są w dobrej i równej formie gwarantującej coś więcej niż miejsca w 3 dziesiątce.

@Kolos

Że niby Raimund, Jelar, Aigner, Tschofenig czy nawet Granerud z Sundalem mieliby być lepsi od Żyły w indywidualnym? :D

Żyła skończył na dość dobrym miejscu, bo włączył mu się tryb z MŚ. A że w tym sezonie forma nie jest na odpowiednim poziomie to i tryb dał mniejszy efekt (6 miejsce zamiast np. medalu).

@Karpp

Jeden z lepszych wpisów dzisiaj! :-)

IMHO - nie ma co odpuszczać, bo i tak sezon w sam raz na "metodę startową". Chyba, że zawodnik sam zechce. Jak Granerud.

@Mucha125

Mogą i ze Stochem. Do Stanów i Japonii niech jadzie młodzież- Kot, Murańka, Wolny.
Napisałbym, żeby zbierać doświadczenie, ale to forum, już orzekło, że to zbieranie doświadczenia w Pś to tylko mit :)

@dervish

Dzisiejszy wynik Żyły łatwo wytłumaczyć. Wczoraj i przedwczoraj udało mu się "wejść w swój świat", dlatego skakał tak dobrze. Trzeci dzień z rzędu już nie miało prawa się udać, bo to kosztuje go zbyt wiele energii, przecież wiele razy widzieliśmy ten efekt.

@Kolos

No już nie przesadzaj, ci najsłabsi Niemcy, Austriacy i Słoweńcy wcale nie skakaliby tu lepiej od Żyły ani Zniszczoła. Ty z kolei manipulujesz faktami pod tezę w druga stronę.

Rozsądna decyzja. Granerud się męczy a spokojne treningi mogą pozwolić na zbudowanie dobrej formy na Raw Air. Swoją drogą ciekawie jaki skład wyślą Norwegowie na Willingen. Lindvik, Forfang, Sundal, Tande, Pedersen, Oestvold/Joergensen ? Chyba, że Tande, który się męczy też pojedzie trenować a wyżej wymieniona dwójka wskoczy w jego miejsce.

@dervish

Żyła to stary emeryt u kresu kariery, a Granerud to jeszcze w miarę młody zawodnik, mnie jakoś mocno nie dziwi różnica w podejściu. Jeden jeszcze myśli o wielkich wynikach, a drugi powoli się zawija i zapewne cieszy każdym skokiem póki jeszcze startuje.

Jeżeli chodzi o dzisiejszą drużynówkę to wyniki w niej były cudaczne, Paschke skaczący pod 230 metr, Zajc spadający na 210, masa popsutych skoków w wykonaniu dobrych zawodników. Jak dostałeś te 3 metry po wyjściu z progu to spadałeś jak kamień i koniec, nawet jak przeliczniki później wskazywały lepszy wiatr, ale brakowało wysokości i prędkości.

@dervish

Wynik Żyły z MŚL to efekt jego wyjątkowej zdolności do lotów narciarskich oraz węższych limitów startowych na MŚL. Dodać brakujących 1-2 Austriaków, Niemców czy Słoweńców i znowu mamy wynik gdzieś w okolicy tuż po za top 10.

@Pavel

To jak wytłumaczysz dzisiejszy wynik Żyły?
Jeżeli indywidualnie to była norma to dziś co? Wypadek przy pracy? ;)

Norma dla Zyły jak by nie było aktualnego mistrza świata to stałe miejsce w top 10. Patrząc na cały sezon pod tym kątem to miejsce w top 10 na lotach to był przypadek. Przypadek bo akurat zdarzyła mu sie seria trzech dobrych skoków z rzędu. Tymczasem przez cały sezon takich serii ze świecą szukać. Patrząc tylko na loty to statystycznie tez wszystko sie zgadza, 3 udane skoki konkursowe dwa zawalone. Top 10 to wynik tego ze te 3 udane zdarzyły sie w serii należącej do jednego konkursu. A mogło byc i tak ze w konkursie ind oddalby 2 udane skoki + 1 zawalony (lub tylko 1 skok jeżeli ten zawalony wypadłby w pierwszej serii) a kolejny udany skok przydarzyłby mu się dopiero w drużynówce.

Cały sezon w wykonaniu Żyły tak wygląda. Skoki udane (nawet na top 10) przeplata zepsutymi. Rzadko kiedy udaje mu się seria dwóch udanych skoków w tym samym konkursie.

Gdyby Żyła miał mentalność HEG-a to by nie zadowalał się dziadowaniem i liczeniem na przypadki tylko postarał się coś poprawić na tyle żeby regularnie skakać swoje dobre skoki.

@dervish

Przypadkiem to Deschwanden zaje*ał 235,5 metra, 3 skoki pod rząd na miare TOP 10 to nie jest przypadek

Granerud ma ambicje i nie zadowalają go skoki na obecnym poziomie - to zrozumiałe. Wróci w lepszej formie na Raw Air i jeszcze swoje w tym sezonie zrobi. Po drugiej stronie bieguna mamy takiego Kubackiego, który do formy dochodzi metodą startową. Przez cały okres absencji Graneruda nasz Dawid uciuła z 50 oczek łącznie przez 3 weekendy, a Halvor wróci i walnie tyle w jednym konkursie. Przed HEGiem jeszcze wiele lat skakania i myślę że przytrafi się mu jakiś sezon albo dwa gdzie namiesza.

Odsyłanie Żyły na tyły (sorry za rym) nie ma sensu — on jeden ma obecnie potencjał, żeby choćby psim swędem wykręcić wynik, który jakoś osłodzi ten nędzny sezon. No i u niego na stabilność nie ma co liczyć, w jego karierze była wyjątkiem, nie regułą. Dawid powinien był słuchać trenera po tym, jak wyszły na jaw problemy z przygotowaniem, a nie wozić się ze skakaniem, które nic nie wnosi (może w Szczyrku byłoby małe Seefeld). Teraz na to już może być za późno, bo jeszcze pojechałby trenować sfochowany, bez przekonania, pracowałby na pół gwizdka i tak czy inaczej bez sensu. Kamil jest zawieszony w jakimś okropnym miejscu między skokowym życiem a śmiercią. Dostaje sprzeczne feedbacki, ot jak BM. Najpierw w decydującym treningu słabo, dziś — znów nie tak daleko od najlepszych w specjalizacji i na skoczni, która mu nie leży. Ale mistrzostwa u niego jak na ten sezon na niewielki plus, nie ma podstaw do odsyłania — chyba żeby sam tego zażądał.

@kwak11234@wp.pl

Przecież Granerud będzie trenował a nie startował w PK. A nawet gdyby startował to skąd masz pewność by dublet zgarnął?

@dervish

Nie przesadzaj, przypadkiem to Wąsek skoczył w treningu 216m, trzy skoki na top 10 i to jeden po drugim to nie jest przypadek. Serio potrzeba sporo złej woli, aby tak manipulować faktami pod tezę. Tym bardziej, że Żyła na skoczniach dużych dostarcza wystarczająco wiele powodów, aby tę tezę potwierdzić, a Kulm mu po prostu leży.

@Matt92

To 6 miejsce to trochę na zasadzie trafiło się ślepej kurze ziarno. Ile skoków oddał Żyła na MŚ i ile z nich było zawalonych a ile udanych?. Jest bez formy. Jego normą powinna byc stała obecność w top 10 a wypad poza top 10 powinien być uznany za wypadek przy pracy. Tymczasem jest na odwrót.

Żyle przypadkiem udały się trzy loty. Podkreślam loty które wymagają trochę innych predyspozycji i psychiki niż skoki. Zresztą nawet mając atut "lotnika" nie potwierdził go w zawodach drużynowych. Tak więc przypowieść o ślepej kurze ma sens w tym przypadku. A teraz wracamy z mamutów na obiekty duże. Czyli walenia głowa w mur ciąg dalszy. Znowu miejsca w drugiej i trzeciej dyszce przeplatane brakiem punktów lub przepychaniem się psim swędem przez q czy pierwsza serię.

dobra decyzja, za tydzień COC w Lillehamer i tam Granerud odbije sobie dwie wygrane za ten cały marny sezon.

@dervish

Czy 6. miejsce na MŚ w lotach Żyły to jest walenie głową w mur? No ciekawe, bo ja bym wziął takie miejsce bez wahania!

@Vainamoinen

Andi akurat się zebrał z samego dna więc Lindvik się może też odbije, żal patrzeć jak się męczy w 2 dziesiątce

@rybolow1

Prawda - kolejny z takich mistrzów olimpijskich - zobaczymy czy skończy jak rodak Bystoel czy jak Wellinger.

Stoch niech weźmie przykład.

@Vainamoinen

Lindvik od sezonu olimpijskiego się nie może zebrać

A Kubacki i Żyła uparcie wolą walić głową w mur.

Norwegowi idzie jak po g(rane)rudzie więc trudno się dziwić. Pozostaje mu Raw Air. Wydawało się, że Stoeckl jednak tych wikingów wzmocnił po słabym początku a tymczasem na powrót zaczyna to kuleć. Tande taże do reperacji a i Lindvik popadł w przeciętność. Tak naprawdę jedynie Forfang skacze na swoim dobrym poziomie.

Granerud ty to się znasz na skokach. Jaka przerwa prawie miesięczna w środku PŚ? Nie wiesz, że PŚ to jest czas skakania w zawodach a nie odpoczynku i spokojnych treningów. Lato jest od treningów i wypoczynku. Mam nadzieję, że Kubacki ci to wytłumaczy przy najbliższej okazji.

@EkspertO

To chyba ogólnie historycznie trochę przypadłość norweskich skoczków

Kubacki

Po zawodach w Willingen Kubacki też tak powinien zrobić.

@Karpp

Może nawet ze Stochem, bo to naprawdę dość duża głupota tak się przemieszczać pomiędzy kontynentami(szkoda że nie ma tournée po Ameryce)

I bardzo dobrze, oby Halvor na domowy turniej wrócił bardzo silny, on jeszcze za 1-2 sezony na pewno coś namiesza, on albo dominuje albo się tak męczy
swoją drogą ciekawe jaki skład NOR, wg mnie najlepszy byłby Lindvik, Forfang, Pedersen, Sundal, Oestvold, Joergensen kosztem Tande co też powinien trenować

Naszym też by sie przydał trening - Zniszczoła i Wąska wysłałbym do Stanów, a reszte na trening

Mi Granerud przypomina taki trochę domek z kart. Póki wszysrko jest ok to jakoś to idzie do przodu, ale jak brakuje jakiegoś szczegółu drobnostki i nie wszystko w 100% wychodzi to sypie się psychicznie.

@Mucha125

Kubacki z Żyła raczej powinni udać się na spokojny trening gdzie jest to tournee po całym świecie. Europa-Usa-Japonia. Po takiej przebieżce te skoki będę jeszcze bardziej w kratkę, jeszcze bardziej słabsze.

Przynajmniej się bije w piers i mówi jak jest bez owijania w bawełnę jak Kubacki który wierzy w cuda i w to że rytmem startowym nadrobi spartaczone przygotowania do sezonu. Chociaż i tak Granerud bez formy jest lepszy od Kubackiego bez formy.
Prędzej czy później Granerud wróci do czołówki PŚ a Kubacki raczej wątpię

Powinien też Kubacki i Żyła zrobić sobie wolne i potrenować

Przecież nie było kwalifikacji do konkursu.