Kubacki nie wystartuje w Lahti, powrót Kota i Wąska

@Adick27

Powoził się w pucharowej karuzeli bo sam stawiał wymagania i Thurnbichler dawał mu się nabierać.

@Arturion

To, że technikę powinno się "składać" na jednym obiekcie nie oznacza że ta technika ma być złożona pod ten obiekt.
Po prostu normalne jest, że łatwiej korygować błędy jeżeli jest mniej zmiennych. W tym przypadku obiekt będzie constans, więc można pracować tylko i wyłącznie nad detalami techniki skoku a jak się zmienia skocznię co 3 skoki to dochodzą nowe zmienne które zaciemniają obraz i zmniejszają efektywność treningu. Bo najpierw musisz się zapoznać z nowym obiektem. Ledwo to zrobisz a już czekają cię skoki konkursowe. Trudno w takich warunkach o pomiary parametrów skoku, trudno o analizę błędów i nie ma czasu na wprowadzanie korekt. A tu potrzeba czasu, spokoju i powtarzalnych prób, żeby można było porównywać i oceniać co dobrze zadziałało, a co źle.

@dervish

"Składanie techniki metoda startową gdzie skoków treningowych jest mało i co chwila następuje zmiana obiektu to liczenie na cud. "
Mówisz. Ale jak skoczek wytrenuje technikę na JEDNYM obiekcie, to dlaczego to ma działać i na innych? W PŚ, ale i w PK i w FIS Cup przecież ciągle są zmiany obiektów... Nie wiem, dlatego pytam.
Ogólnie się zgadzam, bo mamy przykłady, że treningi pomagają nawet w trakcie sezonu. Ale dlaczego? Może tu bardziej o kwestie psychiczne chodzi, niż "nabranie automatyzmu" (przypominam - skocznie ciągle się zmieniają).

"Dzis nawet gdyby chcieli to po prostu nie ma gdzie trenować."
Bez jaj. Latem też nie ma gdzie?

@atalanta

Wszystko to nie zmienia faktu, że Żyła i Kubacki są od początku sezonu bez formy i że sprzęt nie jest jedyna przyczyną tego stanu rzeczy.
A jak sie ma totalnie rozregulowaną technikę to nie szuka sie tej techniki metodą startową bo tu potrzeba spokojnego treningu wielu powtórzeń skoku w identycznych warunkach żeby wszystko poskładać do kupy. Składanie techniki metoda startową gdzie skoków treningowych jest mało i co chwila następuje zmiana obiektu to liczenie na cud. Dawid i Piotr szukają tej formy od początku sezonu i jak byli z nią w ciemnej dziurze tak i są.

Nie mogą się przystosować do nowych butów? To niech nie startują dopóki się nie przystosują. Olek Zniszczoł od początku sezonu mimo, że nie punktował nie kaleczył swoich skoków tak jak Piotr i Dawid. Widać było powtarzalność i że niewiele mu brakuje by wskoczył na poziom punktowania. A Żyła i Kubacki od początku sezonu się męczą i dziadują. Nie ma powtarzalności bo nie maja poskładanej techniki. Ich głowy podobno wiedzą co mają skakać (jak najeżdżać w tych nowych butach itp) tylko nie potrafią tego przekazać mięśniom. Takie rzeczy trzeba poprawiać na treningach a nie metoda startowa. Dawid mówi, że nie po to trenował latem by zimą nie startować. Ale rzecz w tym, ze latem trenował złą koncepcję która jak sie okazało nie pasuje do nowych realiów. Przychylam sie do zdania Małysza i innych którzy twierdzą, ze w takim przypadku najlepszym rozwiązaniem jest spokojny trening na który oczywiście czas już dawno minął. Dzis nawet gdyby chcieli to po prostu nie ma gdzie trenować.

@dervish

Przecież już było o przyczynach tego zjazdu w wywiadach z Thurnem i Małyszem. Po pierwsze zmiany w obrębie butów i konieczność dostosowania do nich techniki skoku (co nasz sztab zauważył najwyraźniej dopiero w Ruce). Po drugie brak właściwej synchronizacji między treningiem siłowym a treningiem na skoczni (za co winę TT zrzucił na Noelkego).
Mam wrażenie, że Olkowi najłatwiej było się przestawić, bo jego styl skakania był najbliższy nowym wymogom (niski i płaski lot). A Kubackiemu najtrudniej, bo on zawsze latał wysoko.

@King

Oczywiste jest, że to nie jest wyłącznie wina sprzętu. Przecież nasi mistrzowie mają (u Stocha to już przeszłość chyba) całkowicie rozregulowaną technikę. Oni po prostu nie potrafią wykonać dwóch poprawnych skoków z rzędu. Wszystko u nich jest dziełem przypadku. Co tu ma sprzęt do rzeczy? Technika szwankuje, popełniają szkolne błędy.

Taki Zniszczoł też nie ma sprzętu a skacze sezon życia - bo po prostu jest w formie i skacze dobre skoki. Gdyby miał lepszy sprzęt to pewnie byłby kilka oczek wyżej. A Kubacki czy Żyła od początku sezonu są bez formy. Gdyby byli w formie to zlecieliby w hierarchii o kilka pozycji a nie o 20. Gdyby byli w formie to by nie dziadowali w trzeciej dziesiątce rywalizując tam z outsiderami z Finlandii, Włoch czy inna egzotyką, nie mieliby tylu wpadek takich jak przegrane Q, czy konkursy bez punktów albo awanse "psim swędem".

@King

Mi nie chodziło co faktycznie jest prawdą, a jaki powód może mieć Kubacki na myśli. Jego słowa "wiem, ale nie powiem" same w sobie są beznadziejne. Bo oczywiście on może kompletnie nie wiedzieć o co chodzi, a raczej nie przyzna, że się starzeje. Desperackie trzymanie się startów w każdych zawodach, choć jest kompletnie bez formy również jest żenujące. Jakby miała mu korona spaść z głowy bo nie pojedzie na jedne zawody. Jest prawie marzec w całkowicie straconym sezonie a ten chce kurczowo trzymać się miejsca w PŚ.

@Monzanator

Nie ma co zwalać wszystkiego na sprzęt. Norwegowie i Japończycy pewnie również są w tyle za topową trójką, a jakoś Ryoyu czy Norwegowie spisują się lepiej od nas. Gdybyśmy byli dobrze przygotowani + jednak byli w tyle sprzętowo to byśmy mieli wyniki dobre, oczywiście słabsze niż rok temu, ale nie tak słabe jakie notujemy.

@Xenkus

Rozczarowani to są kibice jego formą i lamentowaniem co weekend na warunki. Gdyby mierzyć regres rok do roku ten zawodnik zaliczył spektakularny zjazd. Najgorsze jest to, że zaczął akceptować ten stan rzeczy, o czym świadczą bezrefleksyjne wypowiedzi po konkursach. Niech się cieszy, że przez większość sezonu powoził się po pucharowej karuzeli, bo w każdej innej dużej kadrze w tym sezonie byłby co najwyżej na pozycji Markusa Esenbichlera.

@Kolos

Obstawiam, że Kubackiemu chodzi o sprzęt. Jeśli zostaliśmy w tyle w wyścigu zbrojeń to nie ma co trenować, tylko trzeba kombinować. Cały sezon jest do zaorania, więc hasło z grudnia, że to kwestia nieodpowiedniego tygodnia na zgrupowanie jest absolutnie chybiony i nie ma żadnego znaczenia. Minęły dwa miesiące i weterani, od których zależy cały status dyscypliny w Polsce jak dołowali tak dołują. W zasadzie cały marzec można odpuścić, bo nie walczą o nic. Motywacji zero, a konkurencji nie ma, bo nikt nie odważy się odstawić wielkiej trójki na dobre.

@Xenkus

Trudno się dziwić. Ale żadnych konkretów Kubacki nie powiedział w tym wywiadzie po za tym, że wie dlaczego cała kadra skacze tak słabo ale nie powie...

[***]

Kubacki rozczarowany decyzją Thurnbichlera.

@King

W ogóle przypomniało mi się jak w zeszłym roku nasza kadra oddawała pierwsze skoki w sezonie przygotowawczym w połowie maja w Szczyrku to prawie wszystkie 3 kadry (A,B i bazowa) skakały na Fischerach. Tylko Murańka skakał na BWT a Niżnik na Van Deer.

@kosa88

Bardzo celne spostrzeżenie

@Adrian AZ

Nie zawsze się zgadzamy, ale - jak pan może pamięta - pisałem już wcześniej, że Thurn powinien dać odpocząć całej Trójcy, trochę tak pokazowo. Oczywiście teraz każdy z nich jest w innym miejscu. Stoch jakby się trochę odrodził - bardzo mi się podobała ostatnio jego radość na stoku po udanym skoku.Kubacki na lotach wybitnie się męczył. Musi teraz ochłonąć po upadku, a poza tym będzie miał więcej czasu na przemyślenia. Natomiast z Piotrem to zawsze jest dziwna sprawa. Mam wrażenie, że jego skoki nie zależą od formy fizycznej, tylko od tego, czy mu się w danym momencie chce sprężyć, czy nie.... A co do pańskiego upominania się o Murańkę. Zgoda, ale tak naprawdę nie wiemy, w jakiej formie jest Kot. Odpowiedź na to pytanie miała dać III tura skoków w kontynentalu, już na własnym sprzęcie. Bo wyciąganie wniosków po skokach na sprzęcie pożyczonym mija się z celem...

@Mesq2004

Na razie nie ma info o składzie ale któryś z nich pewnie tak

@King

Jeszcze Galica i Fickowski skaczą na Slatnarach

@ASJ_212

Będzie za niego Wasser lub Hauswirth?

@Arturion

Teoretycznie się z panem zgadzam. Ale w tym przypadku Thurn ma rację. Tu nawet nie chodzi o aktualną formę. Ale muszą być jakieś reperkusje za odmówienie startu w Oberdsorfie.

@Pavel

P.S.
Z nartami Slatnara i z butami Nagaby to jest tak, ze obie firmy musza przed sezonem zarejestrować czyli zalegalizowac swój nowy produkt. Przewaga kadr Słowenii i Polski w tym przypadku jest taka, że oni mogą ten sprzęt testować dużo wcześniej niż rywale którzy nawet jeżeli dostana ten nowy sprzęt w swoje ręce to tuz przed sezonem tak, że nie zdąża odpowiednio go przetestować i dopasować do swoich potrzeb.

@King

No właśnie, szczególnie, że Van Deer to projekt Red Bulla, a z nimi wciąż współpracuje Małysz.

@dervish

Zgadza się, ale my nie odstajemy tylko od Niemców, ale prawie od wszystkich, a co za tym idzie błędy popełniono u nas bez względu na przewagę Niemców którzy ją zawsze mieli.

Właśnie chodzi mi o taka współpraca jaką mają Słoweńcy. Jakby cała nasza kadra by się zdecydowała na współpracę z jednym producentem to byśmy byli priorytetem.

@Pavel

To trochę inna sprawa.
Słoweńcy maja dobrze z nartami bo Slatnar to ich krajowa firma i wiadomo, ze największe wynalazki najpierw idą do kadry Słowenii. Podobnie było z polskimi butami od Nagaby.
A u Niemców ponad producentami działa specjalistyczny instytut naukowo technologiczny opłacany przez państwo. To zupełnie inna para kaloszy. Taka Nagaba czy Slatnar długo swoich wynalazków nie może trzymać w tajemnicy najpóźniej po sezonie wszystko jest udostępniane w seryjnej produkcji dla każdego kto kupi ich narty czy buty. To firmy nastawione na zysk ze sprzedaży swoich produktów.
Natomiast wspomniany instytut z Niemiec nie pracuje dla zysku, z licencji czy ze sprzedaży. Ich jedynym celem są medale dla reprezentantów Niemiec.

@Pavel

Z drugiej strony jak się przyjrzymy na to jak wygląda ten sezon dominują Austriacy, Niemcy, Słoweńcy. O ile Austriacy zawsze byli, są i będą mocni (wyjątek kilka lat temu kiedy mieli chwilowy kryzys na poziomie PŚ) tak Niemcy i Słoweńcy zapewne w tym sezonie trochę odjechali reszcie sprzętowo. Mimo słabego sezonu w naszym wykonaniu widać, że my i Norwegowie trochę zostaliśmy w tyle. Podobnie pewnie Japończycy. Pytanie właśnie czy Ryoyu i ta jego seria drugich miejsc to też nie jest efekt pewnych braków sprzętowych. Może jego forma w tym momencie byłaby wręcz na poziomie 2018/19 jakby miał sprzęt jak te 3 kraje?

@dervish

Słoweńcy mając dużo mniejsze środki, ale ściśle współpracując z określonym producentem osiągnęli też świetne efekty. Ja wiem, TT najłatwiej jest mówić o tym, że to wszystko przez pieniądze bo wtedy ściąga z siebie odpowiedzialność za beznadziejny sezon, ale to nie jest takie oczywiste.

W cytowanej wypowiedzi TT sugerował, że marka nart i związana z nią szybkość to jedno a wewnętrzne "wynalazki" poszczególnych kadr w dziedzinie smarowania, szlifowania i ogólnie przygotowania nart to drugie. I tu tacy Niemcy mogą mieć przewagę bez względu na markę nart bo za nimi stoi rozbudowany pion naukowo technologiczny sponsorowany przez budżet państwa.

@Pavel

O ile jeszcze rozumiem pominięcie kwestii zatrudnienia Pointnera i wzięcia samego TT z resztą sztabu tak właśnie zupełnie nie rozumiem czemu zrezygnowali z takiej okazji odnośnie sprzętu.

@King

A trzeba też pamiętać, że np Słoweńcy jako cała kadra czy Wellinger jako czołowy zawodnik dostają dużo bardziej dopracowany sprzęt niż nawet te same marki używane przez plankton. Dlatego trochę szkoda, że nie weszliśmy w tej projekt van der

@Pavel

No zdecydowanie. A u nas na tych nartach skacze jedynie Niżnik. Slatnary mają na pewno Murańka, Joniak i Amilkiewicz. Są też jeszcze te narty Augment, które niby są jak Van Deer, a ich używa Wróbel.
Ciekawe czy ktoś z naszej głównej kadry zmieni narty po sezonie. Z tego co pamiętam Kubacki np. kiedyś skakał na Elanach. Stoch to chyba całe życie używa Fisherów, a Kot z Żyłą wcześniej na pewno mieli Fischery, które w sumie są podobne do BWT.
U nas mam wrażenie jedynie w niższych kadrach zmieniają narty na innych producentów.
Wydaje mi się, że na zmianie nart mógłby zyskać szczególnie Zniszczoł jakby się przesiadł na Van Deer/Slatnar/Fluege.

@Arturion

Wróżenie z fusów. Murańki nie było na skoczni w ostatni weekend. Być może jest lepszy od Kota, nawet sam bym tak strzelał, ale skoro uznał, że lepiej przesiedzieć ten weekend w domu niż walczyć o swoją pozycję, to nie powinniśmy go za to promować.

@Introverder

Jednak w Oberstdorfie różnica między nimi była dość spora. Ponadto odsuwanie Zniszczoła, gdy on punktuje regularnie od czasu TCS, byłoby raczej nieskuteczne, wręcz dewastujące. Nad nim akurat da się pracować przy regularnych startach, zresztą to jego życiowy sezon.

@dervish

Trochę z tymi nartami i ich przygotowaniem ma rację, ale z tego co się orientuję dostali propozycję od bodajże RB współpracy przy tworzenie van der jak np Wellinger i odmówili. A to chyba zaraz obok słoweńskich slatnarow, które więcej zyskują w locie, najlepsze obecnie narty.

TT
"Wciąż mierzymy się z problemem prędkości, tam nadal tracimy do zawodników z innych krajów, z tymi samymi producentami nart. To wskazuje, że wszystko tkwi w tym, jak szlifowane i przygotowywane są narty. A sprzętu i sposobów na to się ot tak nie zyska, bo one zostały znalezione i dostosowane przez same kadry. Nie można ich kupić, oni wszystko wytwarzają. Mogę powiedzieć, że nawet z tym ubytkiem prędkości staramy się robić, co tylko możemy. W ten sposób jesteśmy w stanie tylko próbować iść dalej z dnia na dzień i docierać z zawodnikami do coraz lepszej formy."

-------------------------------
Co do Pawła i Dawida to oni zostali odsunięci raczej nie na spokojne treningi, bo aktualnie w kraju nie ma gdzie trenować skoków, tylko po to by sie "wyświeżyli" czyli zregenerowali siły i psychikę. Niewiele to pomoże jeżeli są na bakier z techniką tak jak Kubacki.

Może to lepiej, że odpocznie, mimo że ominie go lubiana przez niego skocznia. Kot nie będzie miał szans na awans do finału, bo jedzie z braku laku. Wąsek może o coś powalczy, o ile jednak ochłonął, a jego wybicie będzie dobrze wyglądało. Zniszczoła zapewne czeka kolejny weekend wyraźnie słabszy niż w Willingen. Stoch może tym razem wskoczyć do dziesiątki, jeśli nadal będzie w nim pozytywna energia. Żyła może zaskoczyć w jedną albo w drugą stronę.

@Arturion

No kontrakt ma do końca tego sezonu i pewnie odejdzie jestem ciekawy kto zostanie trenerem Niemiec.

@sheef

"Podobne zdanie mam w przypadku Klemensa."
Jednak sądzę, że jest w lepszej obecnie formie od Maćka. A Paweł to jest niewiadoma.

Zobaczymy niedługo. Kibicuję wszystkim naszym. Niech każdy da z siebie wszystko i zrobi "maxa". :-)

@Fan_ekipy_pod_narty

Maeaeaeaeaeaettae też dramat

Podmiana

Raczej dobra decyzja by dać Dawidowi szansę na złapanie drugiego oddechu. Myślę, że na końcówkę sezonu wróci trochę świeższy by powalczyć o poprawę swojego dorobku i co za tym idzie zakończenie sezonu w lepszym humorze.

Bardzo jestem też ciekaw jak po przerwie będzie prezentował się Paweł. Odnośnie Maćka nie mam absolutnie żadnych oczekiwań (nie jestem wielkim entuzjastą zabierania go na PŚ gdyż swoje szanse już w tym sezonie miał i niewiele z tego wyniknęło). Podobne zdanie mam w przypadku Klemensa.

@Franciszek

Fakt. Chyba, że Wąskowi nie pójdzie w Lahti.

@Arturion

Na "Rower" to wróci Kubacki. Żadnych Muranków i innych 30 letnich ciągle młodych. Będzie pewnie skakać cała kadra a.

@Arturion

Forma mutant Klimka Murańki. Dwa skoki na 3 dziesiątkę w nieistotnych próbach. W kwalifikacjach i konkursach o 30 mógł pomarzyć. Wycofanie się z lotów to też pokaz formy. Oczywiście Klimek najwięcej zyskuje na tym, że nie było go w Brotterode i Iron Mountain. Gdyby tam wystąpił na pewno zezłomował by resztę zaplecza.

@King

1. Murańka dobrze się prezentował w treningach w Sapporo. Wycofał się, bo nie czuł sie na siłach. Co nie znaczy, że nie jest w formie na mniejsze skocznie.
2. Kot - wraz z resztą zaplecza - kompromituje się ostatnio. Zwłaszcza Brotterode. To była hańba.
Murańka to jednak chyba poziom wyżej. Oczywiście - pewności nie mam.

@Mixolo

Horngacher już nie chce być trenerem żadnej reprezentacji. On chciałby się w Niemczech załapać na funkcjonera w skokach narciarskich i żyć w dostatku. Ten Turnbichler jest młody, ale może na nasze warunki być trenerem, który się rozwinie, choć to w Polsce bardzo trudne. Niestety, wydaje mi się, że możemy pożegnać się z wielkimi wynikami w skokach narciarskich na najbliższe lata. Wierzę jednak, że Turnbichler i nasi "emeryci", jak tu są nazywani Stoch, Żyła, Kubacki i inni, wywalczą jeszcze medal na olimpiadzie, a po tym nadejdzie długa przerwa w sukcesach.

@Arturion

Na jakiej podstawie sądzisz, że Murańka jest lepszy od Kota? Pod względem (nie)przewidywalności w zmianie jego decyzji w ciągu mniej niż kilku godzin to na pewno Kot nie ma do niego podjazdu. Sportowo w tym sezonie Murańka również nie dorównuje Kotowi. Ma co prawda zawrotne 13 pkt. więcej w PK, ale zdobył te 257 pkt. w 12 konkursach, a Kot na swoje 244 punkty potrzebował 8 startów.
W PŚ również górą Kot, który punktował i raczej to nie było dzieło przypadku, bo on często kręcił się koło tych 35 miejsc.

@Mixolo

Zaraz, po sezonie, Niemcy go mogą wywalić. To realne. :-)

@PauloXaver

Takiego Hongahera trzeba on przyszedł do kadry każdy skakał lepiej 1 wygrany konkurs drużynowy Polaków wygranie pucharu Narodów Stoch wygrywa raz tcs za raz drugi,złote medale on zrobił to co nikt inny i raczej takiego nie będzie już trenera szkoda 🥺

@Mixolo

Na razie to z nikogo z tych "małolatów" nic nie będzie, ale musimy trzymać się tego, co mamy, choć nie mamy niczego specjalnego. Trzeba przetrwać, aż nowe talenty i światowi trenerzy zainteresują się polskimi skoczkami, którzy będą robić furorę. Sport to biznes, a ten w Polsce ma swój udział dzięki Małyszowi i Stochowi, oraz innym, którzy mają swoją pozycję.

@kosa88

No nie, Murańka jest lepszy i to on powinien lecieć za Kota. Jeszcze kwestia Wąska, ale może mu wzrosła forma.
Ale rozumiem, że Murańka rozum ma. Potrenuje i Rower dla niego. :-)

@PauloXaver

Ale z wąska nic nie będzie 25 lat będzie to samo co z murańka jak się boi skakać na mamutach a skakał to nie ładnie

Wąsek z tej trojki jest najmłodszy, ale osobiście wydaje mi się, że gdyby fachowiec zajął się niepoprawnym Murankią, to może byłoby coś z niego jeszcze. Kot musi sam wiedzieć, jak dalej. Kaczka dziwaczka pewnie znowó zdziwko ciebie szarplo jak zwykle.

Nie rozumiem jednego - czemu tylko Dawid ma się "wyświeżyć", a Piotrek i Olek np. nie. Dla mnie to trochę bez sensu, że to tylko częściowy-niepełny zabieg - zwł. że Ci ostatni ostatnio oddychali "rękawami" ..

@Labrador_Retriever

Może pójdzie w ślady ojca. Ojciec całkiem dobrze radził sobie w PŚ w grze RTL Skijumping 2007.

Bez Ukraińców i bez Francuzów w Lahti. Szkoda szczególnie Francuzów bo byli w stanie wystawić skład do konkursu drużynowego.

@Fan_ekipy_pod_narty

Kinnunen nie ma prawa startu.

Martyna Okrzesik
@mokrzesikk
·
13 min
Remo #Imhof 🇨🇭 nie wystartował we wczorajszych zmaganiach, ze względu na towarzyszący mu ból pleców. 20-letni Szwajcar odpuszcza zawody Pucharu Świata w #Lahti 🇫🇮, z nadzieją na powrót w #Oslo 🇧🇻

@papa_s

Zapchajdziurą to są twoje i innych marud na tym forum komentarze

@Roxor

Po pierwsze to były pozyczine narty gdyż jego narty jak i reszty niedotarły na czas do Iron Moutain

@Robert Johansson252

Dodałbym jeszcze weteranów Ammanna i Kasaiego. Zwłaszcza Noriaki bardzo zyskuje na lotach, dlatego bardzo szkoda że nie wystapił w Oberstdorfie.

Natomiast Kraft mam wrażenie że w poprzednim sezonie bardzo zyskiwał na mamutach, a w tym pomimo wyższej ogólnej formy raczej skacze tam podobnie jak na dużych, nie widać żeby dodatkowo bardziej odlatywał.

@Robert Johansson252

Po prostu miał dobrą końcówkę sezonu i tyle i to nie była kwestia mamuta. Pod koniec sezonu 2021/22 jego wyniki w PK były lepsze niż wcześniej w trakcie sezonu (dwukrotnie podium w tym jedna wygrana w Zakopanem).

@Bernat__Sola

I takie składy pewnie będą. Szczególnie fajnie jakby na FC zabrali Majerczyka i uciułał tam jakieś punkty bo jest obecnie najlepszym w Polsce pozakadrowiczem i ma szansę znaleźć się w grupie bazowej na przyszły sezon.

@Robert Johansson252

W zeszłym sezonie też dobrze latał na mamutach, ale w konkursach go presja zjadała

@King

Choćby w 2021/22, kiedy przez cały sezon skakał tragicznie, a na mamucie punktował i fajnie śmigał w drużynówce

@obeznany pan

Nie ma Kuismy i Kinnaunen widocznie tragicznie skaczą.

@Robert Johansson252

Ryoyu ogólnie gorzej sobie radzi na lotach, mimo że jest w stanie wygrywać konkursy. MŚwL to nie jego bajka, a najgorszy wynik w bombowym sezonie 18/19 jest z mamuta w Oberstdorfie właśnie.

@Robert Johansson252

Kiedy to Stękała zyskiwał na lotach? ;) A Wolny to w 2022/23 potwierdził, że już lotnikiem nie jest.

Moim zdaniem najlepszy skład na PK Planica.
Wolny, Stękała, Juroszek, Habdas, Amilkiewicz, Łukaszczyk, Tomasiak.

Będzie okazja porównać kadrę B z juniorami w bezpośredniej rywalizacji.

Dawid już od dawna nie powinien startować ponieważ jego forma to była (niestety) od jakiegoś czasu równia pochyła, TT ulegał dotychczas presji ze strony zawodnika. Miejmy nadzieję, że przerwa przyniesie poprawę. Ciekawe jak zaprezentują się Maciej a szczególnie Paweł.

@Bernat__Sola

To już lepiej jakby pojechał Łukaszczyk za Habdasa/Juroszka.

Tu na poprawę humoru :
https://pliki.meczyki.pl/big/320/5e13786353e37.jpg

@dervish

Tak, ale dostajesz za to bonus wagowy, czyli możesz mieć mniejsze BMI, tak robił np Stoch. Dłuższe narty, że którymi nie idzie ten bonus są ułatwieniem.

@Xenkus

Kasai dla odmiany skacze na nartach skróconych. Wielu skoczków skraca narty (co akurat jest legalne) bo podobno wtedy łatwiej jest im je kontrolować podczas odbicia.

Aktualni lotnicy w stawce

Lotnik - zawodnik, który wyraźnie zyskuje na skoczni mamuciej. Nie wliczam tu np. Krafta, czy Kobyashiego, którzy skaczą porównywalnie dobrze na każdym typie skoczni
- Michael Hayboeck
- Artti Aigro
- Niko Kytosaho
- Bendik Jakobsen Heggli
- Robert Johansson
- Jakub Wolny
- Andrzej Stękała
- Aleksander Zniszczoł
- Piotr Żyła
- Żiga Jelar
- Domen Prevc
- Peter Prevc
- Timi Zajc
- Erik Belshaw
- Jewhen Marusiak
- Giovanni Bresadola
- Alex Insam

Niech ta zima już się kończy, a trenerów podsumować za to kto jest odpowiedzialny za rozregulowany 3ech zawodników z czołówki światowej... Bo 3ech naraz się nie zestarzeli i nie zapomnieli jak się skacze...

Skład na Lahti (Stoch, Zniszczoł, Żyła, Wąsek, Kot) idealnie taki, jakiego chciałem poniżej.
Na PK w Planicy powinni pojechać Stękała, Wolny, Murańka, Juroszek, Habdas, Amilkiewicz i Tomasiak.
Natomiast na FC w Oberhofie desygnowałbym Niżnika, Pilcha, Łukaszczyka, Joniaka, Wróbla, Szozdę, Staszela, Majerczyka, Waszka i Galicę.

Panie do Lahti pojadą pewnie w tym samym, czteroosobowym gronie (choć prawo startu ma też Cieślar).

@Roxor

A myślisz, że inni Polacy skakali w dobrze dopasowanym? Żaden nie miał swojego sprzętu. A o formie Kota wiele to mówi, że w nartach za długich o 5cm potrafił przegrać z Mizernychem. Reszta kadry wcale nie lepsza.

Ciekawą informację zdradził Jakub Kot w programie "Zimne Dranie" na kanale youtube Eurosportu.

Maciej Kot skakał w uwaga: nartach za długich o 5cm!! Czyli już wiadomo, dlaczego pokonał resztę. Nawet gdyby zrobił miejsce w top3 to podszedł by do kontroli i wyłapał DSQ. Tym bardziej jestem zniesmaczony powołaniem Kota.

Dobra decyzja. Kubackiemu przyda się odpoczynek, strasznie się męczył na lotach.

Finowie podali skład na Lahti: Aalto, Kytösaho, Nousiainen, Valto, Ahonen, Kavilo, Pohjola, Palosaari.

"[...] mówił, że nie odpuści i po to są zawody żeby skakać, a nie trenować."

Tak skrajny upór to typowa cecha Górali. Z jednej strony słyną z pracowitości, ale z drugiej jak się na coś zdecydują to nie ma takiej siły, żeby im to wyperswadować. Zależnie od sytuacji ma to swoje zalety i wady. Cóż, w pracy grupowej z pewnością takie podejście nie pomaga żadnej ze stron. W grupie trzeba czasami umieć iść na ustępstwa, bo w przeciwnym razie będzie to prosta droga do konfliktu.

@alecko

A Juroszek to podopieczny Thurna. Wygląda to, jakby żółtodziób zapomniał o jednym ze swoich. Jednak wyniki z PK to powód, dla którego Kacper nie dostaje szans u Austriaka. Myślę, że powinno być jednak wspólne zgrupowanie obu kadr, a każdy niech trenuje ze swoim trenerem na papierze.

@alecko

Nie wiem czy do końca taka dobra decyzja. Odpocznie bo odpocznie ale czy jest od czego? Jak nie zgadzam się ze strzelaniem fochów i podejmowaniem decyzji za trenera, a u nas stara gwardia daje sobie czasem do tego prawo, szczególnie Kubacki który gdy wskoczył na poziom podiów ego mocno mu urosło, tak zgadzam się z nim w kwestii treningów w środku sezonu, które zazwyczaj efekty przynoszą co najwyżej marne. Ile razy zawodników odsyłało się na trening a ten nie wiele dawał? Obym się mylił ale zazwyczaj te treningi to pic na wodę fotomontaż. W sporcie dużą role gra głowa a w skokach szczególnie, czego przykładem jest Żyła, który może klepać, a nagle z niczego walczyć o pudło jak głowa zadziała i wydaję się, że trenerzy w skokach coraz częściej dostrzegają ten problem, nie fizycznie, nie sportowo a najczęściej mentalnie zawodnik odstaje, dlatego też ten manewr z odsyłaniem Kubackiego mi się nie godzi bo wydaję mi się że Thurnbichler raczej ogarnia ten problem, ale być może tez o to chodzi aby głowa wróciła. Tylko ile razy słyszeliśmy, że zawodnik pojechał na trening, wskoczył tam na dobry poziom, przyjazd na PŚ i klapa odpada w kwali, nie twierdzę, że takie raporty treningowe są szczere i faktycznie oddają rzeczywistość, ale wydaje mi się, że faktycznie zawodnik na treningach może wyglądać dobrze, ale głowa na konkursie nie zagra i taki trening na nie wiele się zdaję.

Dobra decyzja z Dawidem

Niech sobie odpocznie w domu razem z rodziną. Przerwę od startów powinni też mieć w COC Habdas i Juroszek, bo ich ostatnie występy to jest żenada. Habdas - co się stało z tym chłopakiem?? Ostatnie 5 startów w COC: 24 (najlepszy wynik w sezonie!), 28, 31, dns, 30. Juroszek - 27,25, 25, 28, 29. Niech zostaną w domu a jadą juniorzy co zdobyli medal w drużynie na MŚJ.
Na COC do Planicy powinni pojechać busem: 1. Wolny, 2. Murańka, 3. Stękała, 4. Amilkiewicz, 5. Łukaszczyk, 6. Tomasiak (za wywalczenie kwoty), 7. Wróbel albo Joniak.

@Adrian AZ

Skoro na PK mamy limit 7 to powinni jechać:
Stękała, Wolny, Juroszek, Habdas, Łukaszczyk, Tomasiak, Amilkiewicz.
Murańka za akcję którą odwalił to chociaż chwilę wolnego powinien mieć również od PK.

@zimowy_komentator Jako zapchajdziura

pojadą wszyscy nasi skoczkowie niestety:( Będą toczyć zacięty bój o wejście do trzydziestki z Marusiakiem...

@dervish

Może Tschofeniga odstawić.

@zimowy_komentator

W kadrze AUT to nawet jest na odwrót, młodszy i raczej lepszy nie skacze bo nie ma dla niego miejsca, a zamiast tego skacze starszy i raczej słabszy tylko dlatego, ze miał okazję i wywalczył ekstra miejscówkę.
Chociaż po ostatnich występach Hubera to nie do końca byłbym pewny czy Widhoelzl odeśle go teraz do PK z racji wygaśnięcia jego ekstra miejscówki.

@zimowy_komentator

Tak pojedzie jako zapchajdziura ale nadal jest najlepszy z pozostałych zawodników.

Kot akurat pojedzie jako zapchajdziura, bo przecież w Iron Mountain skakał słabo, na równi z Mizernychem o ile pamiętam.

@Roxor

Czyli nie ma na świecie normalnych Trenerów Twoim zdaniem bo w żadnej Kadrze nie skakał by młodszy który jest słabszy. To nie jest żadna patologia polskich skoków bo tak jest wszędzie. Skończ wreszcie głupio gadać bo albo się nie znasz albo udajesz głupiego który wmawia sobie ze wszędzie tak jest jak mówisz gdy realnie nigdzie tak nie ma.

@kosa88

4 lata więcej Kota to jednak sporo. Żaden normalny trener nie powinien stawiać na takiego zawodnika, bo to tylko strata czasu, pieniędzy i wszelkich zasobów (co innego, gdyby skakał na wysokim poziomie, a nie heroicznie walczył o awans do konkursu). Lepiej zainwestować w młodszych.

To jest niestety patologia polskich skoków, że gościowi, który jak na skoczka jest już w wieku emercykim i od kilku lat jego kariera to bardziej przygoda ze skokami, dalej opłaca się to ciągnąć. Albo po prostu nie ma pomysłu na dalsze życie.

@dervish

Oj tam wystarczy rzucić coś w stylu "forma Stękały idzie do góry, a Kota w dół" lub "Kot swoje szanse dostał teraz pora na spróbowanie Wolnego".

Tak naprawdę poza bańką 20 kilku ludzi nikogo to nie obchodzi i równie dobrze mógłby pojechać jakiś Krzak bo szerszą publika wyniki PK przegląda nigdy. A że tu ludzie się fascynują piatym w marnej ekipie, ot taki urok tego typu portali, ale randomowy kibic ma na to wywalone.

CIekawe kto na PK, stawiałbym na cały skład juniorów + Wolny i Stękała. Ale pewnie znając życie pojadą Juroszki i Habdasy + maksymalnie dwóch juniorów. Tomasiak powinien jechać z automatu za wywalczenie limitu, ale w tej reprezentancji nigdy nic nie wiadomo.

@Pavel

Nie wiem czy inną nominacje dałoby się jakoś wybronić.
Kotu na 100% byś takiej decyzji nie uzasadnił, zresztą mnie także. Klepanie buli w PŚ to jedno a kolejka do startów tam to drugie. Poza kolejką to tylko kobiety w ciąży, pacjenci z bólem i honorowi krwiodawcy. ;)

Trzeba wreszcie skończyć z tym głupim gadaniem ze starszy nie ma prawa jeździć na zawody choć jest najlepszy z pozostałych zawodników i na każdym kroku to udowadnia. Jeszcze na dodatek podaje się na przykłady powołań za niego Wolnego lub Stękałę którzy są równie starzy (rocznikowo prawie 30 lat). Jeszcze na dodatek dorzuca się teksty typu ze ich forma idzie w górę bo mieli lepszy wynik niż w poprzednich zawodach a to chyba najlepiej oznacza ze ludzie tu komentujący nie mają pojęcia o skokach narciarskich.

Juniorzy? Bo z belki z lasu dobrze skoczył ktoś na MŚJ a z troszkę niższej belki rył bulę na PK? Żaden Trener by sobie na to nie pozwolił by taki ktoś pojechał na PŚ a tutaj jeszcze ktoś na takie idiotyczne pomysły wpada. Śmiech na sali. Zanim coś niektórzy tu coś dodadzą niech się zastanowią bo naprawdę jest to żenujące.

@dervish

Mi osobiście jest totalnie wszystko jedno kto tam pojedzie, gdzieś niżej, jeszcze przed ogłoszeniem kadry, napisałem że zapewne Kot z racji najlepszego wyniku w periodzie PK i tak się stało. Jest to logiczne, ale jakby wybrał byle kogo też by się to dało jakoś tam obronić. A, że Kot jest stary jak świat i mało kto chce go znowu w PS widzieć? Cóż z braku laku można dyskutować o czymkolwiek nawet o tym kto ma 0 zaliczyć w Lahti ;)

@Pavel

Kot w PS bez wyników ale w PK zawsze był od reszty lepszy i tylko on był w stanie walczyć o miejscówki a nawet na koniec periodu ocierać się o premiowane miejsca. Tak, że jeżeli Kot w PS bez wyników to dodać należy, że cała reszta bez wyników już na poziomie PK. Gdzie im do PŚ? Chcą mannę z nieba w postaci okazjonalnych startów w PS to niech najpierw w PK pokonają Kota.

@dervish

Wiesz dyskusje o powołaniach zawsze wzbudzają emocje, a Kot woził się pół PS bez wyników do tego jest stary jak świat, a co za tym idzie w myśl zasady "najlepszy jest którego nie ma" to skoro np Wolny nie miał jeszcze okazji w tym sezonie poklepać buli w PS to może akurat będzie dobrze. Oczywiście nie byłoby dobrze i zapewne licznik miałby taki sam jak Kot, ot taka dyskusja kto ma zdobyć 0 pkt.

Kot jedzie bo mimo swojej marności cały czas jest zdecydowanym liderem słabiutkiego zaplecza.
Nikt w minionym periodzie/sezonie nie bronił Stękałom, Wolnym i Murańkom zdetronizować Kota.
Tak, że nieoczekiwana manna z nieba w postaci chwilowego zwolnienia miejscówki przez Kubackiego wpadła w łapy Kota zasłużenie, nie przy zielonym stoliku na "piękne oczy" czy dzięki "mocnym plecom" tylko za wyniki na skoczni.

Dziwne, że niektórzy doszukują się w tej nominacji jakichkolwiek pozasportowych podtekstów.

@KapitanGrawitacja

Przecież sezon i tak jest już kompletnie stracony. Kubacki chce ten sezon tak samo jak reszta kadrowiczów domęczyć do końca. A potem i tak już nie będzie współpracował z Thurnbichlerem Kubacki więc się odbuduje.

@Roxor

Podmianki i tak nie mają znaczenia. Kto by nie jechał i tak będzie słabo. Ale jednak z zawodników startujących na PK w Iron Moutain Kot był najlepszy więc zasłużenie jedzie do Lahti.

@StochIO2014

Nie sądzę, że chce kogoś podbudować po prostu Kot skakał najlepiej w PK, gdyby to był Stękała to on byłby powołany.

Ej, ale jak to. Przecież Dawid powiedział, że on siebie widzi w Lahti xD Czyżby zaczynał się słuchać? XD

@ZKuba36

Też bym dał chłopakom szansę, ale TT mam wrażenie iż chce podbudować Kota w tym sezonie, z raczej marnym skutkiem.

Kot znowu jedzie na tzw. krzywy ryj. Jeszcze bym zrozumiał, gdyby wywalczył sobie limit, a tak można było zabrać kogokolwiek innego. Inni też "powalczyliby" o to samo co Kot. Plus dla Thurbichlera za Dawida, minus za Maćka. Póki co bardzo fajnie wygląda to odmładzanie kadry przez niego..

Moim zdaniem.

Na PŚ do Lahti, zamiast Kota i Wąska, powinni jechać Stękała i Wolny. Na zawody powinni być powoływani skoczkowie, których forma aktualnie rośnie a nie spada. Nie powinno być powołań "za zasługi". Wyniki ostatnich skoków w PK (USA) wskazują, że niespodziewanie znacznie wzrosła forma Stękały i Wolnego, przy gwałtownym załamaniu formy Kota. Wąsek w pierwszej kolejności powinien skakać w PK, aby udowodnić, że po treningach, jest lepszy od pozostałych skoczków skaczących w PK.
W moim odczuciu to z Wolnym i Stękałą jest dość ciekawa sytuacja. Stękała, zwłaszcza w przypadku gdy przed kwalifikacjami odda tylko 1 skok treningowy, to ma większe szanse niż Wolny zakwalifikować się do serii finałowej. Może wkrótce zacząć skakać jak Zniszczoł. Wolny, w przypadku zakwalifikowania się do serii finałowej (bardzo prawdopodobne) skoczy lepiej niż Stękała i może go wyprzedzić. Może wkrótce zacząć lepiej skakać od Żyły, ale musi dostać szansę aby to udowodnić.

@maciek0932

W takim razie życzyć im powodzenia bo nawet podobnież w górach już powiew wiosny czuć.

@Janekx1

Pomyśl jaką zdobędzie przewagę nad rywalami w procesie przygotowań do LGP jak już w lutym będzie miał na koncie skoki na igelicie xd

@Janekx1

Coś było mówione, że w Zakopanem starają się utrzymywać śnieg. Albo na igelicie w Szczyrku.

Dzisiaj Kubacki zapytany przez Merka "Czy masz ochote dalej się męczyć w PŚ?" odpowiedział że chciałby pojechać do Lahti i coś w stylu że nie nazwałby nawet tego męczeniem. Nie wiem gdzie ten gość podział swoją ambicje. Zadowolił się jakimś żałosnym ciułaniem punktów, od początku sezonu bez próby przerwy na trening bo przecież on jest mądrzejszy od trenera i dojdzie do formy startami. Na szczęście dziś TT pokazał że to on, a nie zawodnicy ustalają powołania na zawody (choć to powinno wydarzyć się dużo dużo wcześniej...)

O nareszcie! Tylko gdzie ten biedny Kłodacki teraz potrenuje jak w kraju będzie 15 stopni na plusie? Było trenować w grudniu i styczniu.

Dobrze, że wreszcie zdecydowano się na taki ruch. Szkoda jednak, że odstawiono tylko Kubackiego - moim zdaniem taki sam ruch trener powinien poczynić z Żyłą, który sprawia wrażenie będącego kompletnie bez energii, co z resztą było widać w wywiadach. Po dobrym w jego wykonaniu Lake Placid pisałem tu, że przyjdzie zmęczenie ciągłymi startami i wycieczkami dookoła świata i niestety miałem rację - w Sapporo 0 pkt, w Oberstdorfie w piątek jeszcze wycisnął resztki energii na duety, ale w sobotę i niedzielę to było już ciułanie punkcików. A przed nami jeszcze kolejne dawki lotów, gdzie Żyła czuje się jak ryba w wodzie.
Natomiast w obliczu tego, że do Lahti jedzie Kot, to na PK zwalnia się jedno miejsce, a jednocześnie wzrasta nam limit. Mam więc nadzieję, że wykorzystamy go i do Planicy pojedzie dwóch juniorów. Najbardziej logicznym wyborem byliby Łukaszczyk, który zanotował dobre występy ostatnio w Alpen Cupie i Tomasiak, który wywalczył tę dodatkową miejscówkę na PK, więc niejako jechałby na swoim. Czekanie z występami juniorów (i debiutem Łukaszczyka w PK) do Zakopanego jest bez sensu, zwłaszcza, że nie wiadomo, czy te zawody w ogóle się odbędą zważywszy na panującą raczej wiosenną aurę.

@Labrador_Retriever

U nas się kisi do 25 roku życia w COC, bo mają jeszcze czas. Parodia.

Na trening o minimum 3 miesiące za późno. Już po sezonie praktycznie i po wszystkich głównych imprezach sezonu.

Dawideczek na treningi?? Ale teraz mamy za oknem kalendarzowo zimę. Przecież do lata jeszcze 4 miesiące :D. A to wtedy się trenuje aby w trakcie zimy przecież nie jeździć na nie :o.

@Mucha125

Pewnie nadal jest w beznadziejnej formie. Niestety, sezon na straty i to kompletnie. Bardzo mnie on martwi, bo naprawdę uważam, że on ma potencjał, ale na razie przeplata sezony lepsze (choć bynajmniej nie jakieś wybitne) z całkowicie tragicznymi.

@FLAFU

Tego to już naprawdę nie mogę słuchać. Wielcy lotnicy, którzy zawsze muszą być brani pod uwagę, bo kiedyś im się udało skoczyć coś na mamucie. A może ci nasi juniorzy to też lotnicy, tylko jeszcze nie mieli okazji tego sprawdzić? Co tam juniorzy, Pilch, rocznik 2000, nigdy na mamucie nie skakał. A może to wybitny lotnik? Może go tak powołać?

Sprowadzam to do absurdu, ale po prostu nie mogę słuchać o tych lotnikach. Jelar to człowiek, który na mamutach ma wielokrotnie większe osiągnięcia od Wolnego i Stękały. No i co mu to dało na ostatnich mistrzostwach? No właśnie. Za naklejkę z napisem "dzielny lotnik" nie dostaje się plus 50 metrów.

Gdzie jest Pilch? Czy jakiś dziennikarz się zapytał co z nim się dzieje? Dlaczego o nim jest tak cicho?

@Arturion

O zaczyna się. Przyciśnięty do ściany Arturek zaczyna insynuować. Jak nie oskarżenia o bycie ruskim trollem, to sugerowanie multikont. Doczekamy się do północy argumentu za wyjazdem Murańki do Lahti? Każda klasyfikacja tego sezonu premiuje Wąska i Kota kosztem twojego Klimka.

@Arturion

No tak z trzy lata mu już "nie wychodzi" :D może przyznaj po prostu, że jesteś januszem, który łyknął jak pelikan cały ten śmieszny hype na Murańkę nakręcony przez media wiele lat temu, ale teraz to tak trochę głupio się przyznać do błędu, pewnie przed samym sobą w szczególności.

@Arturion

Ale za co ten Murańka? Wyeliminował się na własne życzenie tak naprawdę. W Japonii nic nie pokazał w konkursach, ostatni weekend przesiedział na własną prośbę w domu. Niech jedzie na PK i zaczyna budowanie swojej pozycji od początku. Dostał super szansę od losu, bo Wolny i Kot byli skierowani do walki w PK, w Japonii niestety jej nie wykorzystał, a z drugiej sam zrezygnował. Trudno, tak bywa. Kot skakał słabo w USA, ale nikt lepiej się nie zaprezentował na skoczniach w ostatni weekend z tych, którzy mogliby być brani pod uwagę. Nieobecni głosu nie mają, jedynie Wąsek ma prawo wrócić od razu do PŚ, bo nastukał tyle punktów w PŚ, że Koty, Murańki i inni mogą mu co najwyżej pozazdrościć, choć nie jest to wynik wybitny.

@Arturion

Ale wiesz PZN zareagował od razu a na słowa Kubackiego NIC kompletnie. Mimo że trener powinien niezależnie wydać decyzje(czasami w rozmowie z zawodnikiem czy jest gotowy)

@Taft

Kolejny frajer. Ja wysiadam. Pa, pa.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

On ma dopiero 33 lata, dajmy mu szanse może za 3-4 lata się rozwinie 😉

@Kuba_23

I znów polemizujesz z trollami. Pewnie lubisz.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

spot, czyli ty i trzysta trzy innych kont, nie daje żadnych tez, tylko wrzeszczy.

@sowa123

Numerem trzy ale od samego końca

@Arturion ARGUMENTY!!!!

Arturion daje tezy z czterech liter i nie potrafi ich uargumentować? Stare dobrze znane. Na jakiej podstawie uważasz, że Murańka jest lepszy w tym momencie od Kota i Wąska? Byłeś na treningach? Bo w zawodach ta trójca dawno z sobą nie rywalizowała.

@Mesq2004

Może na samym Oslo bo do 50 na Trondheim już nie wejdą

@Mucha125

Żadnej kary "de facto" nie dostał. To były tylko takie żarty.

@Mucha125

Wolny nie powinien dostać żadnej kary

@dervish

Dla mnie to, że bez karnie mogli krytykować trenera. Wolny dostał od razu karę nie współmierną do tego co powiedział, a wielka trójka dyskutowała czy może jechać na zawody.
PS. największy błędem absolutnym było danie pracy Czechowi do kadry B oraz zostawienie Źidka

Już przestałem liczyć na tych 30 letnich "perspektywicznych". Liczę że juniorzy zajmą ich miejsce z Tomasiakiem i Amilkiewiczem na czele. I to w niedalekiej przyszłości. Tylko niech znajdzie się ktoś kto podniesie im poziom sportowy a nie przepadną jak np Pilch. To zadanie dla PZN-u i całej tej świty, żeby to oni jeszcze utrzymali polskie skoki narciarskie przy życiu. No chyba że liczą że Stoch i resztą będą skakać do 50-tki. W Eurosporcie dziś przysłuchiwałem się dyskusji że jeszcze Stękałę i Wolnego by widzieli na RAW AIR. Bo mamut oczywiście. Mam nadzieję że nie dojdzie do takiej sytuacji że zawodnika który ledwo punktuje w COC-u będą znów pchać na mamuta tylko dlatego że kiedyś dobrze na nich skakał. Nie nauczyli ich nic popisy Wolnego z Kulm rok temu.

@Raptor202

Nie wyszło z punktowaniem, Ale i tak jest obecnie lepszy od Kota, a może i od Wąska.

Fakty są takie ze klemens muranka ma ogromną szanse na zaostanie najlepszym skoczkiem 21 wieku (wygral z kraftem w mśj)

@Karpp

Za takie coś co wyczynił były dwie opcje wysłanie do PK lub na trening. Wąsek po takim czymś też został wysłany do domu

@matis1987

oczywiście ze nie xd forma kota w ostatnich 2 tygodniach to jakis koszmar

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

jestem w środku kadry i znam sytuacje, troche szacunku. Klemens to GOAT, pamiętamy 2013 i ZNISCZENIE krafta (ZNISZCZENIE KRAFTA) w mśj

100 razy wolę murańkę niż wąska który totalnie się pogubił. Powodzenia im życzę i nie wiem czy maciek będzie gotowy po locie z USA!

Murańka jest obecnie numer 3, jeżeli ktoś z tym dyskutuje to powinien się leczyć psychiatrycznie

@Arturion

No owszem, mógł zapunktować. Miał na to szansę, a nawet cztery, no ale chyba jeszcze za młody jest. Już jakiś czas temu śmiałem się z "trzydziestoletniego trzynastolatka", a tutaj tylko pół roku zostało, by to się spełniło XD

@Arturion

To właśnie świadczy o jego niziutkim poziomie sportowym jeśli boi się latać. Kot napewno by pojechał na loty. W Zakopanem to Kot zdobył punkty a nie twój Klimuś.

@Raptor202

Sam możesz sobie znaleźć. W tym sezonie mógłby, ale właśnie odebrali mu poważna szansę. :-)
Naprawdę sądzisz, że Kot jest lepszy, choć punkty ma?

@Arturion

Przypomnisz mi, kiedy ten twój "porządny skoczek" ostatni raz zapunktował w PŚ?

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Na podstawie jego poziomu skokach.
Wycofanie się z mamuta świadczy o nim tylko dobrze.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Dlaczego zbanowany?

@Arturion

Zakochałeś się w tym Klimku? Gość powinien być zbanowany do końca sezonu. Na jakiej podstawie uważasz, że jest on obecnie lepszy od Wąska i Kota?

@dervish

Jak to ani razu do duetów nie wystawił optymalnego składu? O ile sam uważam, że TT podejmował wiele nietrafionych personalnie decyzji to niby kto w Lake Placid miał skakać zamiast Kubackiego?

Najwieksze selekcjonerskie błedy TT :
- pozwolenie by ogon merdał psem i wynikająca stąd strata czasu na bezproduktywne wojaże będących bez formy mistrzów.
- słabe rozeznanie formy podopiecznych przy nominacjach do duetów do których ani razu nie wystawił optymalnego składu.

A wycofanie Kubackiego na spokojny trening chociaż mocno spóźnione ale i tak uważam za dobry ruch. Raz ze w takiej formie w jakiej jest tylko mnie irytował a dwa, ze moze Dawid wreszcie ochłonie z tego startowego amoku. Kolejne starty w takiej fatalnej dyspozycji zwłaszcza na mamutach mogłyby przynieść dla niego fatalne długookresowe skutki- niestety także zdrowotne (odpukać).

@kwak11234@wp.pl

A Francuzi będą na Raw Air?

@Seba Aka Krzychu

Ale ty, za to, co piszesz, to powinieneś mieć tu bana od od lat... A jednak piszesz.
Daj więc szansę i porządnym skoczkom, w tym gronie i Klemensowi. :-)

SKANDAL!!! SZOK I NIODOWIERZANIE

Co tu robi wycieczkowicz Kot? Zamiast wysłać Tomasiaka albo Amilkiewicza to dajemy 1000 szansę filozofowi bez perspektyw.

@Arturion

Murańka za to co zrobił to do końca sezonu nie powinien być w ogóle brany przy ustalaniu składu na PŚ.

@kwak11234@wp.pl

Z tego co pisałeś to do Oberstdorfu Francuzi też nie mieli jechać a przyjechali.

@Janusz11

Śledź formę zawodników na bieżąco. I to tylko tyle. Faworyzować nie należy, ale i wykluczać też nie.
Dla mnie Klemens nr 4. A 5 - Kot łamany przez Wąsek.
Pewnie się Thurn znów wqrwił na Klemensa... I to wszystko w nominacjach.

Jestem ciekawy czy forma jakaś wróciła wąskowi przez 2tyg Maciej Kot raczej ciężko z punktami będzie miał

Fajnie że wraca Kot i Wąsek

@Deschwinchenkocki

Nie przejmuj się. O to mu chodziło.

Wypadałoby aby teraz Wąsek skakał po pewne punkty.

@Asdero

Zapewne chodziło o wyznaczenie hierarchii w ekipie przed nowym sezonem ;)

@Arturion

Już tak tego swojego ulubieńca Murańki na PŚ nie pchaj, Kot jak Kot, za dobrze nie skacze i miejscówki nie wywalczył, ale w 4 ostatnich konkursach PK, w których obaj wystartowali, Kot był lepszy 4 razy.

Martw się lepiej o to, by rozmemłany Klemens za niepoważne zachowanie i zmienianie decyzji w sprawie wyjazdu do Oberstdorfu co godzinę nie został do końca sezonu wycofany ze wszystkich startów międzynarodowych, w tym z PK. Obawiam się niestety, że o ile w PŚ już go w tym sezonie na pewno nie zobaczymy, tak na PK pojedzie i znowu zabraknie wystarczającej liczby miejsc dla juniorów (aczkolwiek jeśli wycofają fatalnych ostatnio Juroszka i Habdasa, to nawet z Klimkiem będą 4 wolne miejsca dla młodych na najbliższy CoC).

Jeszcze tylko Lahti, Raw Air który zajmie 2 weekendy(i to co w tygodniu wiadomo), Potem Planica i koniec... szybko zleciał ten sezon

Trochę nie rozumiem tej decyzji, bo czas na takie kroki już był. Wycofywanie zawodnika na treningi na 3 tygodnie przed końcem sezonu, w sytuacji gdy nie ma żadnego wartościowego zamiennika, nie ma większego sensu, a już zwłaszcza patrząc na kalendarz zawodów. Do czego Kubacki będzie trenował? Do konkursów na mamutach, na których i tak najprawdopodobniej będzie słabo? Mam wrażenie, że paradoksalnie z tego Lahti mógłby wywieźć całkiem przyzwoity dorobek punktowy. Bardziej mi to wygląda na PR-ową zagrywkę Turnbichlera na zasadzie "jednak rządzę ja, a nie zawodnicy". Szkoda tylko, że dopiero teraz.

@ZbawicielSwiata

Paskudnie się zachowujesz. Wymagania czy oczekiwania oczekiwaniami, ale miej pokorę do każdego ze skoczków. Idę o zakład, że gdybyś to Ty miał skoczyć, zwłaszcza w czasie zawodów, nie byłoby czego zbierać z granicy najazdu z progiem i bulą, jeśli chodzi o Twoje zwłoki. Naprawdę, nie chciałbym tak dosadnie, ale wkurzyłeś mnie tym wpisem. Zaręczam.

znowu ten wąsek

Czemu dopiero teraz...

Czy naprawdę aż tak fajtłapowaty skok musiał się przydarzyć, żeby Dawid przejrzał na oczy? Tak wstydliwy bakłażan z upadkiem na tylną część ciała.... Jak junior. Chłop skacze tak słabo niemal od samego początku. Konkurs za konkursem musiał mu się zdarzać jakiś słabszy skok. Czy naprawdę Dawid ma aż tak mocne myślenie magiczne, czy po prostu jest na tyle zarozumiały i narcystyczny, że nadal wierzył iż wbrew niemal wszystkim przypadkom w historii skoków narciarskich, nagle ze słabej formy, z tygodnia na tydzień zacznie wygrywać zawody? (Nie mówię tu o poprawie typu Tate Frantz, bo nie wierzę, że Dawid byłby zadowolony z lokat na poziomie 20 miejsca i kilku dobrych treningów). Poświęcił cały swój sezon, żeby udowodnić jakąś swoją rację, którą sobie ubzdurał i przepychał mimo rad sztabu, dziennikarzy, a nawet i związku narciarskiego, gdzie przy szybkiej reakcji można było uratować nawet i Turniej Czterech Skoczni. Mało tego, czytając artykuł można się dowiedzieć, że Dawid nadal oponował. To naprawdę zahacza o jakiś fanatyzm... Z jednej strony smutno, że Dawid został dziś tak upokorzony, jednak ten wstrząs może mu bardziej pomóc niż jeden świetny skok. Mam nadzieję, że po przerwie wróci o wiele mocniejszy, dzięki czemu cały skokowy świat będzie mógł mu krzyknąć w twarz: "A NIE MÓWILIŚMY?!" i wtedy może przez kilometrowej długości ściany uporu i zarozumiałości przedrze się chociaż mała cząsteczka, która spowoduje, że Dawid zrozumie, iż trener radząc mu spokojny trening nie jest jego wrogiem, ani też nie chce go poniżyć, tylko stara się pokazać drogę, dzięki której ma szansę wrócić do formy...

Kubacki, podobnie jak Stoch i Żyła, nawet bez nogi byłby lepszy od lubującego się w "zerówkach" Kota, bezjajecznego Wąska, amatora Murańki i reszty tej ekipy, więc decyzja jest niezrozumiała.

@Karpp

Ten komiczny upadek chyba przeważył szalę, Maciusiak w studio mówił, że takie błędy trafią się na wczesnym etapie juniorskim i dawno czegoś takiego nie widział ;) Chyba Thurnbichlera coś strzeliło, że powoli wygląda to jak jakaś błazenada i nie ma co tego dalej ciągnąć ;)

@alo

Uważam, że Klemens M. (znany przestępca mamutowy) to byłby lepszy wybór na teraz niż Kocisko, które dało z siebie w USA wszystko. Miałby jechać, za brak wywalczonej miejscówki?

Bardziej to TT chciał postawić na swoim i wysłać tego Dawida po nieudanym weekendzie na trening niż serio coś ten trening mu da.
Były dwie okazje do spokojnego treningu w trakcie sezonu. Całe 2,5 tygodnia przed TCS jak widać było, że odstajemy i później podczas wycieczki dookoła świata.

Albo w następnym sezonie jak Thurn dalej będzie ich trenerem wszyscy mu się podporządkują i będą robić co im karze w trakcie okresu przygotowawczego albo niech powiedzą to przed końcem sezonu, bo jak nie chcą to nie ma sensu dłużej tego ciągnąć.

Pawełek Wąsek jest naszym nowym Stefankiem w kadrze:)

Już wiadomo że Kot i Wąsek wybrani
To ciekawe czy Wąsek przeleci chodź raz punkt K

@ZbawicielSwiata

To nie były wycieczki dzbanie

@padu

Porażka, bo Kot poniósł ją w USA. Czyli - nie wywalczył miejscówki, a niby pojedzie.
Jednak uważam, że Muańka lub Wąsek, to teraz byłby lepszy wybór. Niż Maciek.

Stoch, Wąsek, Żyła, Zniszczoł, Kot w składzie na Lahti. Źródło: PZN. Czyli tak jak można było przewidzieć po wycofaniu Dawida

@Mixolo

Czemu dać szansę komuś, kto nie da rady? Zresztą komu, jak nie ma Dawida? Klemens ma poważne szanse na punkty w Lahti. Jak uda się.

@rybolow1

Przecież w propowanym składzie mieszczą się wszyscy...

Podobno Eisenbichler za Leyhe. Ale nie potwierdzam bo takie ploty krążą

Dawid nie dość, że nie ma najlepszego sezonu, tak jak i pozostali Polacy (w zasadzie tylko Aleksander Zniszczoł trzyma przyzwoity poziom, jak na chęci kibiców, ale i on miewa słabsze lub słabe konkursy), to jeszcze od kilku tygodni co najmniej Dawid się po prostu męczy, tak więc i jemu przyda się tydzień wolnego, a potem, miejmy nadzieję, będzie skakał luźniej ze świadomością, że już niedługo koniec sezonu. A co zrobi dalej, to niech już będzie wyłącznie jego sprawą. Jeżeli uzna, że czas kończyć karierę, to go nie zatrzymujmy, ale jednocześnie nie przymuszajmy. Inną rzeczą jest nazwać rzecz po imieniu, a inną zachowywać się jak niewychowane cielęta (nie wiem, czy cenzura puściłaby słowo, które miałem na myśli) na jakiejś Żylecie czy innej trybunie słynnej z tego, że tam urzędują kibole.

@Franciszek

Coś w tym jest bo Stefanek Hula też w wieku 27 lat był w jakiejś kadrze młodzieżowej ;)

Dawid nie wygłupiaj się, nie będzie Ci jakiś Thurbuchler mówił gdzie masz klepać bule a gdzie nie. Nie po to zaiwaniales cale lato, żeby teraz w domu siedzieć. Weźcie do lahti od Laniska chociaż tekturę z podobizną Dawida, to może sponsorzy się nie kapną i coś odpala za pokazanie wizerunku. Eh i kto za tydzień będzie relacjonował pogodę w Finlandii? W każdym razie dzieki Dawid za ten sezon, dzieki Tobie wiem wszystko o podmuchach wiatru i ogólnie o warunkach atmosferycznych.

@Franciszek

Ale jak ma jechać na loty Wąsek i krzywdę sobie zrobić to może lepiej niech zostanie w domu do końca sezonu i trenuję

@Franciszek

O to aż zapomniałem o tym :D ale to nie były zawody w pełnej obsadzie akurat

I dobrze w końcu idzie odpocząć

@Arturion

Murańka już miał szanse nie wykorzystał dać komuś innemu.

@Xenkus

Był raz szósty, ale nie da się ukryć że to kolejny pupilek PZN-u i ulubieniec Thunbichlera. Oni uwielbiają grzecznych, posłusznych i "miękkich" z charakteru zawodników. Takim był Miętus w przeszłości i też był uwielbiany i wszędzie wpychany. On był taki grzeczny że nawet w kadrze młodzieżowej się znalazł w wieku 25 lat jak pamiętam. Z Wąskiem jest to samo. Charakteru zero i delikatność.

@Arturion

A może Wąsek i Mruczek zamiast Klimka?

Ale Stoch dużo punktów nadrobił 81pkt w sapporo i Obersdorf a przed tylko 100 i to przez 18 konkursów naprawdę jestem w szoku że Kamil tak się odbudowuje szkoda że teraz no ale cóż

W tej sytuacji, bym na Lahti zaproponował skład:
Stoch, Zniszczoł, Żyła, Murańka, Wąsek/Kot - z przewagą Wąska. Kot się ostatnio nazbyt czaił.
Stękała? Jednak nie sądzę, Wolny zbyt slaby.

@Xenkus

Na top30 szanse na marne, ale jeśli kilku zawodników zrezygnuje, to nawet 34, czy 35 miejsce może dać miejsce w finale w Planicy, a na to już ma realne szanse, jeśli wróci do dobrej formy.

@Xenkus

Był w TOP10, ale tylko w żałośnie obsadzonym Tagile.

@Janeman

Stoch już bezpunktowy weekend miał w tym sezonie i to na samym starcie w Ruce :D już na prawdę jak Żyła i Kubacki nie mogli ruszyć do przodu to niech Stoch ruszy

@Mixolo

Wszystko jest możliwe

@Janeman

Nie no, Kamil jest raczej na fali wznoszącej. Zwłaszcza po tym weekendzie. Poza tym lubi skakać w Lahti.

@Pavel

I raczej na loty nie pojedzie

@maciek0932

Rzadko kiedy jeździli do Finlandii. Nie mieli w planach wyjazdu i nie będą mieć. Wystartują w RAW AIR

No i niestety potwierdziły się moje słowa sprzed weekendu, iż dziwię się że Kubacki w ogóle jedzie do Oberstdorfu. Już nawet nie była to kwestia jakiegoś treningu, ale że nie chciał sobie nieco odpocząć i zresetować głowę przed Raw Air. Do tego teraz akurat był weekend lotów, które jakoś zbytnio nie są jego specjalnością.

@Pavel

Ale na dobrą sprawę każdy z tej kadry B wzięty do Lahti (może poza Kotem, ale on na 90% pojedzie już za Dawida) dałby ten sam efekt, więc jak mówisz można sobie losować. Kwestia czy wróci Wąsek czy nie. Jak wróci to sprawa składu jest jasna.

@kwak11234@wp.pl

Wąsek to nawet w top 10 jeszcze w swojej karierze nie był, gdzie na podium. Musi regularnie punktować i to nie w stylu ciułać po 2-3 pkt. Bardzo ciężko mu będzie.

@kwak11234@wp.pl

Wierzysz w cuda Wąsek na podium?

@Mixolo

A po co mu TOP 30 jak on się lotów boi? ;)

@Mixolo

Złapie podium i szansa będzie :)

@King

Amilkiewicz to wali się w czoło w PK, równie dobrze możesz sobie dowolnego juniora z puli wylosować, aby sobie klepną bulę w kwali ;)

@kwak11234@wp.pl

A Ukraińcy?

Tego się nie spodziewałem.
Albo Dawid jednak przebrał miarę w robieniu wszystkiego po swojemu i opowiadaniu o warunkach i trener wreszcie podjął decyzję, albo po prostu potłukł się na tyle mocno, że razem uznali, że warto zrobić sobie jeden wekend przerwy.
Ciekawe w ilu wystąpimy w takim razie w Lahti?
We 4 bo wróci Wąsek, czy jednak kogoś dokoptują - Murańkę, który w Japonii skakał na to minimum przyzwoitości, czy kogoś z PK po 2 beznadziejnych wekendach...
ps.Pewne wydaje się tylko to, że po Żyle i Kubackim, teraz kolej Stocha na bezpunktowy wekend (to żart i na prawdę mam nadzieję, że jeno żartem pozostanie ).

@kwak11234@wp.pl

Musiałby być w naprawdę dobrej formie jak na siebie żeby mieć szansę na top 30.

@maciek0932

Nie, nie mieli planów tam startować o czym wspominałem od tygodni.
Valentin w skrócie powiedział, że Lahti to shit, szkoda pieniążków i COC ważniejsze w ten weekend w Planica

@kwak11234@wp.pl

Ale Wąsek już nie ma szans o top 30 odlecieli mu

@Pavel

W innej kadrze w naszej sytuacji to może nawet zaryzykowano by na ten jeden weekend z Amilkiewiczem. Ale u nas to na 100% nie nastąpi.

@kwak11234@wp.pl

A wiadomo dlaczego? Przecież w Lahti jest wtedy PŚ pań, a Francuzi mieli się tezymać pań. A Ukraińcy mieli dwa tygodnie przerwy.

Być może w Lahti będziemy mieli młodszy skład niż Japończycy, ale i tak około 30 lat.

@Xenkus

Wąsek musi wrocic by walczyc o top 30 na Planice

Do Lahti również nie jadą:
Ukraińcy i Francuzi.

Jak Wąsek teraz nie wróci to już równie dobrze może nie wracać do końca sezonu. To by oznaczało, że dalej dobrze z nim nie jest. Oby jednak było z nim lepiej niż od MŚwL.

@King

Punktami z periodu wchodzi Kot, ale obawiam się, że w zasadzie mogą sobie ciągnąć losy bo jada na wycieczkę.

@Rawianek

Wąsek raczej wróci. Tym bardziej jak Kubacki się wycofał.

@Pavel

Pytanie kim dopełnią limit w przypadku braku Wąska. Wolny? Stękała? Murańka już swoje szanse miał, a po tej akcji jego to już nie powinien skakać w tym sezonie w PŚ.

@Mixolo

No ma, ale zaczął od zerowania w 11 chyba konkursach ;) I tak pewnie skończy ;)

@Pavel

Ja i tak bym zaryzykował i wziął Andrzeja niech spróbuje

@Pavel

Ma punkt kot z polskich konkursów

@xzcvvy

No pewnie jakieś ultimatum poszło

@King

Raczej wykorzystają limit bo w PK nie walczą już o nic. Pewnie wróci Wąsek i tak jak Kot zaczął sezon od zerowania PŚ tak pewnie go skończy.

@alo

No za późno

@King

Może Wąsek jeszcze

@Mixolo

To się tylko pogrążył bo od decydowania jest trener a nie zawodnik. Za Horngachera to by nie pisnął ani słówkiem tylko by z podkulonym ogonem wracał już pewnie miesiąc temu do kraju. Bo by wiedział że jak się sprzeciwi to wyleci z kadry. Teraz TT postawił na swoim wreszcie ale to i tak już za późno

Żeby tylko nie skończyło na tym, że do Lahti pojadą Stoch, Żyła, Zniszczoł + ewentualnie Kot i tyle.
A odstawienie Kubackiego to wreszcie dobra decyzja, szkoda że dopiero teraz.

zaakceptował decyzję trenera? niesamowite

@alo

Przed USA jeszcze ale pewnie Dawid był uparty tak jak na początku sezonu mówił że on nie opuści i po to są zawody żeby skakać a nie trenować.

@Pavel

No tak bo Dawid bardzo był chętny jechać do Lahti i dobrze niech odpocznie może się pozbiera żeby chociaż był top 20 w konkursach bo na więcej pewnie nie da rady.

Bardzo słuszna decyzja

Trzeba było go wycofać przed Sapporo a nie teraz na koniec sezonu. Nic to nie da już

No i dobrze, ciekawe czy będzie jakieś zastępstwo czy znowu nie wykorzystamy limitu. Moim zdaniem za Kubackiego powinien jechać Kot, ciekaw jestem czy wróci Wąsek czy dalej jest posypany.

Hahahaha absurdalne decyzję sztabu na wycieczkę do Japonii USA był czas a jak sezon się kończy to na treningi kompromitacja sztabu won

Thurnbichler chyba musiał złapać Kubackiego w jakiejś ciemnej uliczce :)

Cieszy, że Thurnbichler zaczyna się w końcu stawiać i ogon przestaje sterować psem, przynajmniej na razie. Kubacki nieźle wyglądał momentami w Sapporo, na końcu się to jednak posypało i na lotach było już tragicznie, jak trochę popracuje, to może wróci chociaż do tego, co było w Japonii.

No, no Thurnbichler musiał go mocno przycisnąć bo w wywiadzie po kwali mówił, że bardzo chętnie poskacze w Lahti ;)

Ciekawe czy wróci Wąsek i czy będzie jakieś zastępstwo za Dawida.

Teraz zaakceptował a w rozmowie mówił że chce bardzo jechać do Lahti xd

No i super. Wreszcie ogon przestał machać psem.
#KotDoLahti (Wąsek też)

I bardzo dobrze