Raw Air w Oslo: 41. triumf Stefana Krafta, Piotr Żyła dwunasty

@marro

Jakbym się kłócił, że lepiej od skokowych trenerów znam się na trenowaniu, to byłbym śmieszny. Nie znam się lepiej. Co nie znaczy, że nie dokonałbym lepszej selekcji zawodników na konkretne konkursy. Trenerzy wcale nie muszą być dobrymi selekcjonerami, trenerzy też wcale nie muszą być obiektywni w tej swojej selekcji. Dlatego w kwestii wyboru składu to właśnie widzowie mogą wiedzieć lepiej :) Inna sprawa, że to trenerzy będą rozliczani za te błędy, to fakt.

@Janekx1

A moim zdaniem coś takiego, jak specjalne przygotowywanie formy na igrzyska w dzisiejszych skokach niemal nie istnieje. Widać to choćby o tym, że znacznie rzadziej czołowi zawodnicy opuszczają zawody bezpośrednio przed IO, ale też i mistrzostwami świata.

@michaello

Igrzyska Olimpijskie są niestety tylko co 4 lata i potrzeba mnóstwo wyrzeczeń by się odpowiednio przygotować, inna sprawa że konkursy czy to w Pjongczangu czy Pekinie były wietrznymi loteriami i w ten oto sposób medale igrzysk mają Johansson czy Fettner no a Stefek niestety nie. Ale na osłodę złoto w drużynie już ma.

@Bernat__Sola

ok przeanalizuję to i poprawię - z pamięci wiem ze nie uwzględniłem Lake Placid (duetów)

@Materna

Gdzieś w tym wszystkim zniknęła drużynówka w Zakopanem i duety w Lake Placid. No i Sapporo i Lahti też chyba powinny być podpisane "1x" w przypadku obu konkursów.

konkurs w ujęciu "Bardzo Starego Sceptyka" A.D.2024

dzisiejszy konkurs wg legendarnej kalsyfikacji "Bardzo Starego Sceptyka" - słaby (38pkt)- choć drużynowo byliśmy na 4 miejscu a to zwykle gwarantowało przynajmniej konkurs przeciętny lub dobry ( no ale cała zasługa w tym Austriaków i Norwegów, że skosili większość punktów sprzed nosa szczególnie Niemcom i Japończykom)
0 lub mniej (brak kwal do konkursu) - konkurs tragiczny
1-9 - konkurs beznadziejny
10-24 - konkurs bardzo słaby ( 2xRuka; 2xLillehammer; 1xKlinghental ; 1x Engelberg; 1x Oberstdorf(TCS))
25-49 - konkurs słaby (1xKlinghental; 1xEngelberg; Ga-Pa; Wisła ( Duety); Wisła; Willingenx2; Sapporo; Oberstdorf(loty)x2; Lahti; Oslo1)
50-89 - konkurs przeciętny ( Innsbruck; Bischofshofen; Zakopane; Kulm; Lake Placidx2; Sapporo; Oberstdorf-loty(duety); Lahti*)
90-129 - konkurs dobry (Lahti druż.)
130-179 - konkurs bardzo dobry
180-229 - konkurs rewelacyjny
230-279 - konkurs genialny
280+ - konkurs cudowny ( skoczkowie odlatują na ORLEN...)

@dervish

Cały system pomiaru jest błędny - od lat.
Ale FISu to nie obchodzi
Dzisiejszy "konkurs" znowu dobitnie pokazał, że FIS jest całkowicie ukontentowany tym, gdzie znajdują się obecnie skoki i żaden faktyczny rozwój ich nie interesuje

@Bernat__Sola

W tamtym sezonie to tak pół na pół mniej więcej było. Część zawodów kobiet komentował Pieczatowski, a część Pajda. Tego drugiego to naprawdę ciężko było słuchać. Wgl jak już jesteśmy przy komentatorach to pewnie sporo osób tutaj kojarzy Pawła Ulbrycha. Zdarzało mu się okazyjnie komentować skoki, kiedyś nawet z Pinderą komentował jeden konkurs turnieju czterech skoczni, jak Błachuta i Rudzińskiego wysłali do Austrii w trakcie turnieju, więc ktoś musiał skomentował konkurs w Ga-Pa jak oni byli w podróży, mimo, że Pieczatowski chyba był w Polsce cały czas, ale mniejsza z tym. Ulbrych od wielu lat komentuje kombinację norweską, właściwie od transferu Błachuta z kombinacji do skoków po odejściu do TVP Rudzińskiego. Ale w tym sezonie Ulbrych komentował jedynie weekend w Ruce w kombinacji, a później wszystkie konkursy komentował albo Pieczatowski albo Probosz, w Lillehammer nawet obaj w duecie. Wracając do Ulbrycha, to ile on błędów popełnił podczas tych zawodów w Ruce na otwarcie sezonu to jakiś kosmos, np. nie wiedział, że od tego sezonu w kombinacji punktuje 40, a nie 30 zawodników, pierwszego dnia twierdził, że Mateja cały czas odpowiada za trening skoków w kadrze Czech w kombinacji, ale następnego dnia przeprosił i powiedział, że ktoś mu zwrócił uwagę na to, ale największym hitem było to, że facet był przekonany, że zawody w Ruce to nie to samo co zawody w Kuusamo, mówił, że tutaj w Ruce zawody są od kilku lat, a wcześniej przez wiele lat były rozgrywane nieopodal Ruki, czyli w Kuusamo. Nie wiem, czy to z powodu tych błędów, ale od zawodów w Ruce więcej kombinacji nie komentował i coś mi się wydaje, że ktoś go może odsunął od komentowania tej dyscypliny po tym co wygadywał, zawsze popełniał wiele błędów, ale wtedy to już przechodził sam siebie i może miarka się przebrała.

@Bernat__Sola

Co do Szczęsnego to do tej pory pamiętam jak podczas konkursu drużynowego w Lahti już chyba dziesięć lat temu Francja wystartowała dzięki obecności Laheurte i Lacroix, czyli dwóch kombinatorów norweskich, nie tak utytułowanych jak Jason Lamy Chappuis, ale jednak z dość dużymi sukcesami, a Szczęsny powiedział coś w stylu, a teraz w reprezentacji Francji Sebastien Lacroix, skoczek fis cupowy, a teraz najlepsze, jak były igrzyska w Pekinie to kombinacje skomentował właśnie Szczęsny, mimo, że PŚ w tej dyscyplinie nigdy nie komentuje i został przedstawiony przez Korościela jako specjalista od kombinacji norweskiej i zgrywał w studiu eksperta, rzeczywiście mówił wtedy z sensem, ale jak się pamięta, co kiedyś palnął no to nawet jak się dokształcił na potrzeby transmisji do pozostaje duży niesmak.

@Bernat__Sola

Zapomniałem, że Pałasz coś takiego powiedziała, ale coś mi się kojarzy teraz, że coś takiego było, ale chyba wielkiej afery z tego nie było. No Pałasz to kobieta, w dodatku atrakcyjna więc jej nie wywalą bo jak to tak można, w TVN taka równość płci itd. więc jej miejsce jest niezagrożone, żeby tylko nie wpadli na pomysł, żeby to ona komentowała skoki z Błachutem, to by dopiero było, raz pamiętam, że komentowała, chyba ze dwa sezony temu właśnie w Oslo skoki do kombinacji z Pieczatowskim, może to miał być taki próbny debiut w tej roli, ale średnio jej to wyszło delikatnie mówiąc, więc już do tego nie wracali. Poza tym jak jest w studiu to pewnie jest większa oglądalność niż jakby komentowała, wtedy i tak jej nie widać xd Może i ta jutrzejsza akcja z Korościelem jako komentatorem to też taka próba, jak mu nie wyjdzie komentowanie to dalej będzie studio prowadził, ale on akurat komentuje żużel na Eleven razem z Kuźbickim więc coś o komentowaniu wie.

@michaello

Oczywiście złoto olimpijskie jest wykładnikiem, ale przecież to impreza dla weteranów (przypominam Fortune). Złoto też się liczy, ale dla mnie to niefortunne zwycięstwo. Igrzyska olimpijskie i tak tracą na wartości. Kto w piłce nożnej chce być mistrzem olimpijskim, a nie mistrzem świata? Dzieje się tak w wielu dyscyplinach, prawie każdy chce zostać mistrzem świata, a nie zwykłym mistrzem olimpijskim. Wierzę, że Kraft da z siebie wszystko nawet bez złotego medalu olimpijskiego. Może też zdobyć medal olimpijski, ale to będzie tylko dodatek do jego osiągnięć. To jest moja opinia.

@dervish

Szczęsny komentował w tamtym sezonie Lillehammer i ostatnie zwycięstwo Dawida. Moim zdaniem wypadł bardzo dobrze i możliwe, że w przyszłym sezonie będzie komentować razem z Błachutem. Kiedyś jeszcze za czasów TVP Szczęsny mnie drażnił ale on jednak wprowadziłby trochę dynamiki do komentarza. Nie wiem jak spisuje się w studiu TVNu, bo zdecydowanie bardziej wole Eurosportowe studio z Korościelem i Kuźbickim, które przerasta o kilka półek to TVNowe.

Duet Rudziński/Błachut trochę zjechał poziomem w ostatnich latach. O wiele bardziej wolałem ich słuchać parę lat temu od schyłkowego Szaranowicza. Tak jak napisał Wojciechowski, w nudnych momentach Błachut jeszcze bardziej ścisza głos tak że wręcz można usnąć...

Myślę, że Pan Marek Rudziński odchodzi w dobrym momencie będąc wciąż w niezłej formie.

@Wojciechowski

Fakt, że Błachut narzeka wręcz aż za często - ale cóż, mnie to aż tak nie przeszkadza :). Alternatywą jest coraz gorszy pod wieloma względami Rudziński, dość nijaki Pieczatowski (ale kobiety i tak mają już lepiej z Kubą, bo wcześniej był Pajda, który nie ogarniał absolutnie niczego), nieinteresujący się dyscypliną Babiarz, Snopek - niby OK, ale w jego przypadku do spokojnego głosu dochodzi nie świetny dowcip jak u Błachuta, a nieustanne narzekanie na belkę (+Ty pewnie też uznajesz go za smętnego). Na tym tle red. IB nie wypada źle.
Ale najlepszy jest w tej chwili chyba Leleń.

@Wojciechowski

A ja lubię komentarz Pana Błachuta

@Bernat__Sola

Red. Błachut ma dwie cechy, które mnie do niego w jakimś stopniu zniechęcają – potrafi uczynić najsmętniejsze zawody sezonu jeszcze smętniejszymi i tak skrajnie ściszyć głos, że można mieć wrażenie, jakby realizator dźwięku zasnął na konsoli i przesunął suwak..

I ogólnie zbyt często konkursy zwyczajnie go męczą, a wręcz dyscyplina sama w sobie. Daje to odczuć w każdy możliwy sposób.

@PauloXaver

To jest możliwe, aby kraft kiedyś w przyszłości pretendował do miana najlepszego skoczka wszech czasów, ale dopiero gdy zdobędzie złoto olimpijskie. Bez wątpienia jest jednym z najlepszych skoczków wszech czasów.

Według mnie bardziej możliwe, że to miano indywidualnie kiedyś trafi do Rjoju, czego mu serdecznie życzę. W tym sezonie nie ma wybitnej formy a po mimo to jest na drugim miejscu, ma już złoto IO - które upolować można najrzadziej. Wystarczy jeden/dwa sezony w jego dobrej formie i nadgoni zwycięstwa w MŚ oraz PŚ.

Oczywiście, chciałbym, żeby Kamil na jeszcze jeden sezon wystrzelił, ale to tylko marzenia - już nie te lata.

@marro

No tak, tylko nie oznacza to, że "trener ma zawsze rację".

@Bernat__Sola

Nie muszą być obiektywni to oni dostają kasę za poprawną decyzję nie my.

@23haze

Odezwał maruda

@marro

Trenerzy nie są jednak zupełnie obiektywni. Oni wiedzą, co osiągnęli Granerud i Johansson, co może im ułatwiać powołania na kolejne zawody, nawet jeśli ich występ to nie jest coś oczywistego.

@dervish

Gdybym ja był osobą decyzyjną w Eurosporcie, to dałbym mu chociaż szansę. Wątpię, by był sporo gorszy od MR. U Rudzińskiego niestety widać, że jest coraz gorzej, nie wiem, czy to już kwestia wieku, czy wypalenia. Błachuta zawsze lubiłem i nadal lubię, bo mnie akurat odpowiadają te jego żarty (ale widzę, że Ty też je polubiłeś :)), choć on również błędów w ostatnich sezonach się nie ustrzega (żeby było śmieszniej, czasem poprawia go właśnie Rudziński, ale jednak częściej jest sytuacja odwrotna - tzn. to pan Marek gada jakieś bzdury, a nie jest wówczas korygowany przez pana Igora, być może z uwagi na to, że Rudziński jest starszy i "nie wypada").

Leleń tak, jego zdecydowanie można ocenić na plus. Aczkolwiek moim zdaniem lepiej wypadał w rzadko widzianym duecie z bardziej żywiołowym Chmielewskim (nie lubię go jako dziennikarza, bo mam wrażenie, że to typ "lansujący się" à la Kurzajewski, ale gdy już czasami dostał coś do komentowania, to wypadał OK, wiedzę wydaje się mieć sporą, a głos też miły) niż ze Snopkiem. Babiarz to zupełnie nie moja bajka, może w lekkoatletyce jest lepszy, w skokach zawsze miałem wrażenie, że się trochę gubi. Snopka kiedyś lubiłem, ale mam wrażenie, że też nastąpił u niego pewien regres.

@Bernat__Sola

Trenerzy wiedzą lepiej, nie widzowie przed ekranami.

@Bernat__Sola

Jednak widząc okazjonalne "występy" Szczęsnego na antenie Eurosportu głownie w charakterze reportera lub "vipa z bratniej redakcji" mam spore obawy o jego obecną dziennikarską formę. Mam podejrzenia, ze pobyt w TVN wpłynał bardzo destrukcyjnie na jego warsztat dziennikarski/komentatorski. Dopasował się do Kota? Mam także obiekcje czy dorównałby poziomem do Błachuta. Chodzi nie tylko o merytorykę ale ogólnie o dowcip i inteligencję.

Przyznaje, że w przeszłości równiez mocno błachutów krytykowałem ale po dłuższym obcowaniu z nimi nawet ich polubiłem a w kazdym bądź razie dziś oceniam ich zdecydowanie lepiej niż dawniej, aczkolwiek nadal wole komentarz Lelenia/Babiarza lub Szczęsnego ale tego dawnego z TVP.
Chociaż co do tego Szczęsnego to już nie jestem taki pewien. Juz zdążyłem zapomnieć jego występy a tak jak wspomniałem wcześniej błachuty jednak troszkę mnie do siebie przekonały przynajmniej na tyle, że już nie jestem ich krytykiem. Ich komentarz tylko z rzadka potrafi mnie irytować, zwykle bardziej pomaga w oglądaniu zawodów niż przeszkadza. Tego samego nie mogę powiedzieć na przykład o komentarzu w wykonaniu Pana Snopka.

@QuatrusPL

Granerud u Norwegów pewnie ma taką pozycję jak u nas Stoch, Żyła i Kubacki - choćby się waliło i paliło, to miejscówkę ma pewną, dopóki sam nie zrezygnuje.

Dzisiaj Polacy osiągnęli punktowo lepszy wynik od Niemców.
Polska (12,16,30)...... 38 punktów
Niemcy(14,20,28)...... 32 punkty

@ms_

W tym niby poprawno politycznym komunistycznym świecie, ja żyję normalnie, a oni mnie nie obchodzą.

@QuatrusPL

Dokładnie: albo patrzymy na wynik tego konkursu i wywalamy Johanssona, albo nawet jeśli ignorujemy te zawody i patrzymy na subiektywnie ocenianą "formę", to wywalamy Graneruda.

Ale cóż, "zasługi" robią swoje.

@ms_

Jak Pałasz powiedziała, że japoński sędzia nie widzi dobrze, bo ma skośne oczy, to jej jednak nie odsunęli. Chociaż po przeprosinach, więc to też pewnie miało wpływ.

Co do komentarza, to jednak już wolę powrót Szczęsnego od męczarni z Rudzińskim/Pieczatowskim. Owszem, Seba ma te swoje egzaltowane krzyki, ale merytorycznie nie jest jednak jakiś tragiczny.

@Bernat__Sola

Villumstad ma miejscówkę, więc uczciwie powinni sie pozbyc Graneruda który niczego i dziś i wczoraj nie pokazał na tle Oestvolda który dzisiaj był czwartym najlepszym Norwegiem i wyprzedził Tandego stając się piątym najlepszym Norwegiem w PŚ

Gratulacje dla Krafta, dziś wygrał już na 100% kryształową kulę, cudów nie ma. Zasłużył na nią jak rzadko kto. Nie wszyscy go tutaj lubią, ale my mówimy o skokach narciarskich, a nie o tym, kto jest sympatyczniejszy.

A kto wie, czy nie przejdzie do historii jako najlepszy skoczek wszech czasów, bez względu na to, czy się komuś to podoba czy nie. Ryoyu dostał zadyszki, po prostu nie wytrzymał ciśnienia.

@marro

Pytanie brzmi: czy forma Østvolda naprawdę jest gorsza od Graneruda i Villumstada? Nie byłbym taki pewien.

@dervish

Na początku sezonu 2021/22 miał nawet 6 konkursów bez punktów (Tuż po 13. miejscu na inaugurację... Z tym że wtedy miał chyba farta do wiatru).

@Wojciechowski

No i prawidłowo, po takiej farsie w Oslo, patrzyli na formę a nie wyniki.

A Kubacki kontynuuje fatalną serię. 3 z rzędu konkurs bez punktów. Kiedy ostatnio mu sie coś takiego przytrafiło?

@ASJ_212

Østvold już drugi raz pokrzywdzony, wcześniej też wywalili go po życiówce w Sapporo, a pojechał gorszy Jørgensen, który potem w Oberstdorfie zaliczył okrągłe zero punktów...

Chody Johanssona trwają dalej. Bo Villumstad to jednak zawsze jeździ po prostu wtedy, jak ma miejscówkę.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Wtedy to pewnie w Polsce by było wielkie oburzenie, że Żyłe obrażają. Zapewne Błachut by się jakoś krytycznie odniósł do takiego komentarza o polskim skoczku.

Błachuty bardzo dowcipnie podsumowały obecny sezon w wykonaniu Niemców.

Powiedzieli coś w tym stylu:
- "Niemcy w odwrocie"
- "Jak zwykle po blitzkriegu, na początku sezonu blitzkrieg później (niechlubny) odwrót" ;)

Kraft to zdeterminowany wojownik. Oglądałem konkurs do końca dla niego. 20 w pełni zasłużone, w trudnych warunkach oddał nienaganny technicznie skok.

@ASJ_212

Ha, ha, czyli jednak mają wywalone na bieżącą klasyfikację Raw Air. ;)

Ciekawe, czy chociaż sami zainteresowani o tym wiedzieli, np. taki Oestvold.

@ms_

Kto wie jakby to się skończyło. Nie jestem za tą teraźniejszą poprawnością polityczną ale też nie lubię tych stereotypów na tle narodowościowym wplatanych w komentarz sportowy. Idąc drogą Błachuta ktoś zza granicy mógłby skomentować zachowanie Żyły, że skacze po pijaku jak przystało na typowego Polaka.

@Bernat__Sola

Ciekawe czy jak Rudziński odejdzie na emeryturę to Pieczatowski będzie komentował razem z Błachutem tak jak kiedyś. Coś mi się wydaje, że nie i za Rudzińskiego będzie albo Szczęsny (najbardziej prawdopodobne niestety) albo Korościel (normalnie bym się tego nie spodziewał, ale po dzisiejszej wizycie w studiu Rudzińskiego to kto wie). Mam nadzieję, że to nie był żart i jutro rzeczywiście Korościel skomentuje z Błachutem te kwalifikacje. Ciekawe jak mu pójdzie.

Zwróćcie uwagę, jak komentatorzy TVN komplementują skoki naszych orłów na 2 i 3 dziesiątkę. Za chwilę usłyszymy peany, gdy Stoch czy Kubacki wejdą do 30tki.

Adam Bucholz
@Bucholz_Adam
Kadra 🇳🇴Norwegii na niedzielny prolog w #Oslo:

✅Forfang
✅Lindvik
✅Sundal
✅Granerud
✅Villumstad
✅Johansson
❌Oestvold
❌Tande
❌Pedersen
❌Joergensen

Błachut powinien komentować mistrzostwa w szachach albo wyścigi ślimaków winniczków.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Ale gdyby powiedział, że jakaś Niemka jest urodziwa jak na Niemkę to jednak afera by była na pewno, nie zdziwiłbym się nawet jakby go odsunęli za to od komentowania w tym poprawnym politycznie świecie.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

Pamiętam jak Błachut komentował kiedyś skoki kobiet regularnie, wtedy gdy Rudziński był jeszcze w TVP i żył jeszcze świętej pamięci Chruścicki. Błachut często mówił o niektórych zawodniczkach, że są urodziwe, najbardziej zapamiętałem jak mówił to o Juliane Seyfarth, ale nie tylko ona takie komplementy dostawała, dzisiaj pewnie zaraz by się ktoś do niego o takie komentarze na temat urody przyczepił, chociaż on wiele razy mówi coś co raczej w TVN nie jest mile widziane i jakoś to przechodzi, więc może i to by nadal przeszło.

@Avengers123456msciciel

Odezwał się prowokator z forum skijumping.pl

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

A ja lubię jak Pan Blahut komentuje bo przynajmniej nie jest nudno jak swego czasu na TVP z Babiarzem

@Kuba_23

Prowokator z tvn.

@Oreo

Poprostu pan Błachut jest słabo wychowany i powiela stereotypy typu SMUTNI I WYCOFANI FINOWIE. Tymczasem Kytosaho, Nousiainen są żywiołowi. Zresztą z tego co pamiętam to Koivuranta był wesołym skoczkiem, Olli też żywiołowo reagował. Szkoda, że nie komentuje skoków pań bo którąś z Niemek mógłby nazwać urodziwą jak na Niemkę i byłaby afera.

@23haze

Nudny to ty jesteś Panowie Igoor i Marek są super a jutro będzie jeszcze fajnie podczas kwali jak będzie Korosciel komentował

Smutny konkurs na brzydkiej skoczni z nudnymi komentatorami.

@Bernat__Sola

Nousiainen też

@Oreo

Chyba dalej chodzi o to, że niby jest zbyt żywiołowy jak na Fina.

Ktoś mi powie czemu Błachut nazwał dziś Kytosaho "Fałszywym Finem"? :V

@michaello

Skok Zniszczoła to kwestia warunków w pierwszej kolejności, dopiero w drugiej słabszego czucia skoczni. W momencie wyjścia z progu miał "to beat" 126 m, spadło z bodajże 130, warunki szybko się pogarszały.
A co do czekania - tak, masz rację, idealnie byłoby czekać na sprawiedliwe warunki dla każdego. Dzisiaj bylibyśmy mniej więcej w połowie 1 serii ;-) No i nie pozwolą na to sponsorzy, TV itd. Żeby nie musieć czekać, wprowadzono przeliczniki, tyle tylko, że zrobiono to kiepsko (za mało czujników, za mało danych, za słaby model analityczny) i dalej już nic istotnego w kwestii nie uczyniono (dodanie 1 czujnika to typowy "dupochron").

@Bernat__Sola

No niby miejscówka jest, ale Villumstad całkiem sporo sobie pojeździł na początku, a Johansson dość dobrze wykorzystuje swoje 5 minut, choć można oczywiście lepiej, bo np. w Willingen i dziś w konkursie słabiej.

@Szethek

To był skok na 20.

@ZbawicielSwiata

Zgadza się, kraft od zawsze jest bardziej wspomagany przez jury

Tymczasem u kobiet Pieczatowski opowiada, że Prevc tuż przed Vikersund skończy 18 lat i dzięki temu będzie mogła skakać... Tak było, ale rok temu ;). Choć wtedy nie załapała się do grona tych, które tam latały.

Kraft podwyższa cokół swojego pomnika. Trzecią KK ma w kieszeni. Pytanie, czy po tak świetnych poprzednim i bieżącym pociągnie na takim poziomie kolejny sezon. Miałbym pewne wątpliwości. Inna sprawa, że może mu pomagać niedostatek współzawodników — Ryōyū w swoich cyklach teraz ma ten lepszy sezon, pewnie przebije wynik z 21/22, więc kolejny może być dla niego odpoczynkowym. Halvor to zupełna niewiadoma, może odbić w potężny sposób, a może też wskutek perturbacji w kadrze popaść w niebyt. Słoweńcom brakuje długookresowej stabilności na wysokim poziomie. Niemcy też diabli wiedzą. Polska to w ogóle same znaki zapytania. Właściwie największe szanse, że do walki o KK doskoczy inny Austriak, ze wskazaniem na Hörla.

@Labrador_Retriever

W tym według mnie jest cały problem not sędziowskich, bo są zazwyczaj przyznawane za to, że ktoś "jest stylistą", a nie dlatego, że skoczył dobry stylowo skok. Nie zawsze to jest to samo, czasami "stylista" skacze skok w gorszym stylu.

@King

No właśnie - ciekawe, czy "wygra" miejscówka Villumstada, czy występy Johanssona w Lahti i Q w Oslo.

Czyli KK dla Krafta

@King

Stoch musi spróbować z innym trenerem. Jakoś z Thurnbichlerem nie mogą do siebie dotrzeć.

@DieWetterfahne

Osobiście nie uważam, że wynik Zniszczoła to wina warunków - widać od początku jego skoków tutaj, że ta skocznia mu nie leży.

Porównywanie warunków jedynie w momencie zapalenia zielonego światła może być złudne. Nawet jeśli kraft i Rjoju mieli podobne warunki w momencie puszczania ich z belki, to mamy inną sytuację, gdy wiatr jest przez dłuższy czas stabilny i zapalane jest zielone światło, a inną gdy kołysze na boki od kilku minut i na kilka sekund warunki się uspokajają.

Już przed skokiem Rjoju widać było pogorszenie na skoczni - nawet po sylwetce zawodników w locie (np. Tschofeniga). Według mnie w takich przypadkach powinno się na dłuższą chwilę zaczekać, aż warunki będą stabilne, a nie puszczać gdy tylko podczas huraganu przez jedną chwilę jest cisza.

@Bernat__Sola

Zobaczymy jutro, ale według mnie ze składu wylecą Pedersen, Joergensen, Villumstad i Tande właśnie.

@waldemarsson

Moim zdaniem prawda Koroscielowi z Błachutem przypadają kwalifikacje

@kibicsportu

Pewnie ostatecznie spróbuje dociągnąć do IO 2026. Aczkolwiek sam Kamil zdaje sobie pewnie sprawę, że trudno będzie się dostać do kadry na IO. Jeśli za rok będzie skakać tak samo jak w tym roku to już raczej skończy karierę rok przed IO. Bo w przypadku, jeśli poziom Kamila będzie podobny, a kadry podniesie się to będzie mu trudniej dostać się do składu.

@Kocurello2

IMO to właśnie Granerud będzie skakał dalej, a Tande OUT.

Chyba że wezmą i Johanssona, i Villumstada, ale nie widzę tego.

@Kuba_23

To prawda, czy sobie tylko tak żartował?

@QuatrusPL

Granerud gra w bierki czy jak?

@Stulajmer

W pełni się z Tobą zgadzam - wielki przekręt kraft pokazał kto tutaj rządzi - fis ;-)

Szkoda, że Marek Rudziński kończy komentowanie skoków po tym sezonie. Kawał historii komentatorskiej i wiele lat barwnego komentowania skoków. Dla mnie bardzo dobry komentator, który miał olbrzymią wiedzę o skokach, mówił wiele ciekawych rzeczy. Będzie mi go brakowało za mikrofonem.

@michaello

Gdy Kraft dostał zielone światło, miał warunki podobne do tych, w których Zniszczoła puszczono rzekomo na stracenie. Kobayashi na belce miał w sumie podobne. Różnica jest taka, że Kraftowi się poprawiło, a Ryoyu pogorszyło. Tak bywa na loteriach. Co do rzekomego ogólnego faworyzowania Krafta: polecam komenty użytkownika @Asdero pod felietonami OSA, odczucia bywają złudne : )

@dervish Ranking ciekawy, ale mógłbyś podawać też prostszy w którym PŚ=TCS=IO=MŚL=MŚ i jako "małe punkty" bilans pudeł w cyklu

Taki ranking lepiej by oddawał hierarchię. Jeszcze lepiej gdyby jakoś docenić medale inne niż złote bo tak to zawsze mocno pokrzywdzeni będą tacy jak Prevc. Bo o ile w PŚ i TCS jest zasada, że zwycięzca bierze wszystko, tak w pozostałych rozgrywkach mistrzowskich srebra i brązy mają znaczenie (rzecz jasna indywidualne)

Pan Marek Rudziński poprowadzi jutrzejsze studio przed kwalifikacjami

Statystyki konkursu

41 zwycięstwo Krafta (114 podium w karierze),
3 podium w karierze Sundala,
9 podium w karierze Hoerla.

Nie rozumiem co dzisiaj odwalali sędziowie. 18,5 za skok na punkt K dla (z całym szacunkiem i sympatią) losowego Kytosaho, 3x20 dla Krafta za bardzo dobry stylowo skok, ale takich miał w karierze dziesiątki i nie dostawał dwudziestek.
Wychodzi, że dzisiaj bazowa nota była o 1 pkt wyższa niż w innych konkursach. Być może takie ocenianie jest bliższe temu, co powinno być, bo to że Kamil w 2018 roku na RA nie dostawał kompletu dwudziestek było skandalem. Podobnie Kraft, Lanisek i inni skoczkowie wielokrotnie zasługiwali na takie oceny, ale po prostu NIE DAŁO się ich dostać, a dzisiaj ot tak sobie 3x20
Nie mówię już o zawyżonym po raz kolejny ocenianiu Hoerla.

Korościel idzie komentować jutro kwalifikacje

O jutro pewnie Korościel będzie komentować Q z Błachutem. Ciekawe jak wypadnie taki duet :P

Ranking najlepszych punktowo zawodników w Pucharze Świata bez zwycięstwa w Pucharze Świata. Trzema gwiazdkami oznaczeni zwycięzcy konkursu rangi mistrzowskiej, jedną zawodnicy bez podium w konkursie Pucharu Świata. W nawiasie podany przyrost punktów i ewentualny wzrost pozycji w rankingu.

1. Manuel Fettner AUT (99/00-teraz) 4517pkt (+12pkt)
2. Michael Neumayer GER (00/01-15/16) 3658pkt
3. Dmitrij Wasiljew RUS (98/99-19/20) 3214pkt
4. Lasse Ottesen NOR (90/91-00/01) 3211pkt
5. Tommy Ingebrigtsen NOR (93/94-06/07) 2795pkt ***
6. Taku Takeuchi JPN (06/07-teraz) 2537pkt
7. Ladislav Dluhos CZS/CZE (83/84-94/95)-2195pkt
8. Georg Spaeth GER (98/99-09/10) 1902pkt
9. Rune Velta NOR (09/10-15/16) 1803pkt ***
10. Didier Mollard- FRA (85/86-96/97) 1726pkt
11. Hansjoerg Jaekle GER (92/93-01/02) 1699pkt
12. Henning Stensrud NOR (96/97-07/08) 1666pkt *
13. Daniel Tschofenig AUT (20/21-teraz) 1643pkt
14. Gregor Deschwanden SUI (11/12-teraz) 1624 pkt (+6pkt)
15. Philipp Aschenwald AUT (15-16-teraz) 1606 pkt
16. Andreas Wank GER (04/05-18/19) 1543pkt
17. Sylvian Freiholz SUI (90/91-02/03) 1543pkt
18. Denis Korniłow RUS (03/04-?) 1524pkt *
19. Constantin Schmid GER (16/17-teraz) 1491pkt (+3pkt)
20. Veli-Matti Lindstroem FIN (98-99-08/09) 1481pkt
21. Jinya Nishikita JPN (86/87-00/01) 1457pkt
22. Emmanuel Chedal FRA (98/99-12/13) 1357pkt
23. Killian Peier SUI (14/15-teraz) 1191pkt
24. Alexander Herr GER (94/95-05/06) 1179pkt
25. Kazuya Yoshioka JPN (94-95-14/15) 1161pkt
26. Stefan Hula POL (04/05-22/23) 1134pkt *
27. Jussi Hautamaeki FIN (95/96-08/09) 1130pkt
28. Jakub Suchacek CZE (93/94-01/02) 1121pkt
29. Nicolas Jean Prost FRA (88/89-95/96)- 1118pkt *
30. Vincent Descombes-Sevoie FRA (05/06-17/18) 1096pkt*

44. Kristoffer Eriksen Sundal- NOR (22/23-teraz)- 704pkt

W rankingu najlepszych zawodników bez zwycięstwa w konkursie Pucharu Świata witamy Sundala. Niestety swojego wyniku nie śrubuje Zniszczoł, podobnie znacznie wyżej sklasyfikowany Tschofenig.

@rybolow1

Ale zapewne skończyliby na buli. Tego dla nich chcemy na tym etapie rozwoju kariery?

Typuję skład Norwegów na niedzielę:

Kristoffer Eriksen Sundal (najlepszy z Norwegów)

Marius Lindvik (najwyżej z Norwegów w PŚ + kolejny bardzo dobry występ)

Johann Andre Forfang (najwyżej z Norwegów w Raw Air)

Benjamin Oestvold (przegonił dziś Tandego w klasyfikacji PŚ, dziś 4 najlepszy Norweg)

Daniel-Andre Tande (dopiero co powrócił, miał niezły prolog a dzisiejsze miejsce przez wycięcie w 2 serii)

Robert Johansson/Fredrik Villumstad (Johansson miał bardzo dobre treningi oraz prolog natomiast w konkursie go wycięto/Villumstad ma cenioną przez Norwegów miejscówkę a dziś zdobył pierwsze punkty w sezonie (choć uważam ze one dosyc z przypadku bo mial przeciętny prolog i dobry tylko pierwszy skok))

@dervish

Obstawiam że do Planicy Kraft pojedzie już w glorii zdobywcy KK.
Pytanie tylko czy KK zdobędzie podczas finału Raw Air czy nieco wczesniej.

EDIT
Na 90 % Kraft zapewni sobie KK jeszcze przed finałem turnieju.

Ranking najlepszych punktowo zawodników w Pucharze Świata bez podium. Trzema gwiazdkami oznaczeni zawodnicy z podium imprezy rangi mistrzowskiej. Jedną gwiazdką oznaczeni zawodnicy obecnie skaczący. W nawiasie podany przyrost punktów i zmiana pozycji.

1. Hening Stensrud - 1666
2. Denis Korniłow – 1524 *
3. Stefan Hula - 1134
4. Nicolas Jean Prost - 1118
5. Vincent Descombes Savoie - 1096
6. Rok Benkovic – 951 ***
7. Robert Mateja – 754
8. Clemens Aigner 752 *
9. Sebastian Colloredo – 726
10. Jakub Wolny 705 *
11. Marco Steinauer – 699
12. Władimir Zografski-699 *
13. Antti Aalto-697 *
14. Antonin Hajek - 644
15. Shohei Tochimoto - 634
16. David Zauner – 619
17. Samo Gostisa-534
18. Noaki Yasuzaki-529
19. Damjan Fras-514
20. Kalle Keituri-512
21. Morten Aagheim-512
22. Manuel Poppinger 501
23. Martin Trunz-475
24. Keiichi Sato-465 *
25. Joerg Ritzerfeld-458
26. Klemens Murańka-455 *
27. Vegard Haukoe-Sklett-454
28. Mackenzie Boyd-Clowes 435
29. Robert Meglic-434
30. Nejc Dezman-428

34. Ren Nikaido-413* (+20pkt/+2)
35. Yuta Watase-400 (-1)
36. Frank Loeffler-388 (-1)

48. Giovanni Bresadola-314 * (+5pkt/+1)
49. David Lazarroni-313 (-1)

Pnie się w górę rankingu Nikaido, którego wypadnięcie z niego to może być kwestia czasu. Na samym jego końcu powoli do góry drobi Bresadola. W przyszłości może nawiązać do wyników znanego rodaka czyli Colloredo. Blisko granicy trzystu punktów jest Kytosaho. Dziś okazję powiększyć swój wynik miał Keiichi Sato, ale jak widać nawet jeden punkcik to za dużo.

@dervish

Oho. Kubacki 27, czyli w przyszłym sezonie robi KK :D

Aktualna hierarchia na 7 konkursów indywidualnych przed końcem PŚ
na swiecie:
1 KRAFT Stefan Austria 1678 0
2 KOBAYASHI Ryoyu Japonia 1382 -296
3 WELLINGER Andreas Niemcy 1305 -373

i w Polsce:
22. ZNISZCZOŁ Aleksander Polska 336
24. ŻYŁA Piotr Polska 214
26. STOCH Kamil Polska 196
27. KUBACKI Dawid Polska 183

Chciałbym tylko zauważyć jakiego progresu dokonał Maciej Kot. W tamtym sezonie zakończył z 4 punktami, a w tym ma już 5.

Kamil Stoch w wywiadzie z Kacprem Merkiem powiedział takie słowa ,,Nie w tym roku", a była to odpowiedź, że Merk mówił, że tam liczyliśmy ile punktów do podium traci, że może zaatakuje.
Czyli wychodzi na to, że Kamil będzie skakał w następnym sezonie.

@MatiFan

Przy sporcie z tak niewielkimi różnicami po między zawodnikami nawet małe wsparcie ze strony jury ma ogromne znaczenie. Tym bardziej, że tutaj liczy się też odporność psychiczna, o którą łatwiej, gdy fis nad Tobą czuwa. Nikt nie lubi niesprawiedliwości i faworyzowania. Gdy Rjoju, czy Granerud wszystkich rozkładali na łopatki nikt nie miał takiego podejścia jak do krafta.

Dzisiaj krafta w pierwszej serii puszczono, gdy miał przyzwoite warunki, Rjoju na stracenie został puszczony szybko i sprawnie, ale przypomnijmy sobie, że w tym samym sezonie był konkurs w którym z powodu złych warunków przesuwano skok krafta o 30 minut. Czy nie można było dla gry fair play wyczekać dla Rjoju porównywalnych warunków?

Co mnie cieszy, że po raz kolejny być może przewidziałem kolejnego dobrego zawodnika zanim to się stało oczywiste :) Mianowicie mam na myśli Sundala. W zeszłym roku już mi przypominał Graneruda z sezonu 2017/18, któremu w 2018 jak i Lindvikowi przepowiadałem jakieś osiągnięcia. Podtrzymuję to przy Sundalu, aczkolwiek wszystko z zachowaniem proporcji, bo Sundal wygląda mi na ciut słabszą wersję Graneruda, jeśli mówimy o potencjale.

Kraft>Stoch, tak było zawsze

No to Żyła zaliczył 12. miejsce, zatem kolejne kilka konkursów ma z głowy. Obudzi się dopiero na wiosnę w Planicy :-)

Wielcy Mistrzowie - Ranking wszech czasów ( aktualizacja po 41 zwycięstwie S.Krafta)

------------------------------------------------------------------------------------------
1. M.Nykaenen FIN -----------(8,3,48) ....[3xIO,1xMŚ,4xKK],[1xMŚL,2xTCS],[46xPŚ,2xKOP]
2. A. MAŁYSZ POL -------------(8,1,41)....[4xMŚ,4xKK],[1xTCS],[39xPŚ,2xKOP]
3. K.STOCH POL ---------------(6,3,39)... [3xIO,1xMŚ,2xKK],[3xTCS],[39xPŚ]
---------------------------------------------------------------------------------
4. S.Ammann SUI -------------(6,1,24)....[4xIO,1xMŚ,1xKK],[1xMŚL],[23xPŚ,1xKOP]
5. J.Weissflog GDR/GER------(5,4,33)... [2xIO,2xMŚ,1xKK],[4xTCS],[33 PŚ]
6. S.Kraft AUT ------------------ (5,2,44)...[3xMŚ,2xKK],[1xMŚL,1xTCS],[41xPŚ,3xPŚL]
7.*B.Wirkola NOR ------------- (5,0,10)... [2xMŚ,3xTCS],[],[10xFIS]
8.*H.Recknagel GDR .--------- (5,0,6) .... [1xIO,1xMŚ,3xTCS],[],[6xFIS]
9.*B.Ruud NOR -----------------(5,0,0).... .[2xIO,3xMŚ]
10. J.Ahonen FIN -------------- (4,5,36)... [2xMŚ,2xKK],[5xTCS],[36xPŚ]
---------------------------------------------------------------------------------
11. T.Morgenstern AUT -------(4,1,23)... [1xIO,1xMŚ,2xKK],[1xTCS],[23xPŚ]
12.*H-G.Aschenbach GDR---- (4,1,3).....[1xIO,2xMŚ,1xTCS],[1xMŚL][2xFIS,1xKOP]
13. M.Schmitt GER .----------- (4,0,31)... [2xMŚ,2xKK],[],[28xPŚ,2xPSL,1xKOP]
14. G.Schlierenzauer AUT.--- (3,3,58)... [1xMŚ,2xKK],[1xMŚL,2xTCS],[53xPŚ,3xPŚL,2xKOP]
15 R.Kobayashi JPN-----------(3,3,32)....[1xIO,2xKK],[3xTCS],[31xPŚ,1xPŚL]
16. A.Goldberger AUT -------- (3,3,24)... [3xKK],[1xMSL,2xTCS],[20xPŚ,2xPSL,2xKOP]
17. A.Kogler AUT ---------------(3,1,13)... [1xMŚ,2xKK],[1xMSL],[13xPŚ]
18. E.Bredesen NOR -----------(3,1,8) .... [1xIO,1xMŚ,1xKK],[1xTCS],[8xPŚ]
19.*V.Kankkonen FIN---------- (3,0,4)......[1xIO,2xTCS],[],[4xFIS]
20.*T. Engan NOR ---------------(3,0,3).....[1xIO,1xMŚ,1xTCS],[],[3xFIS]

*Wielcy Mistrzowie z epoki przed nastaniem Pucharu Świata

S.Kraft: Ziarnko do ziarnka...

link do wpisów wyjaśniających zasady rankingu.
https://www.skijumping.pl/wiadomosci/30374/gregor-schlierenzauer-zakonczyl-kariere/?all_comments=1#b249d1205dc74f2768b5f30b9e6e52ea

Szukając na siłę pozytywów tego, ekhm, konkursu: skoro balonik pod nazwą "Pogoń Ryoyu za Kulą" pękł już praktycznie nieodwracalnie, to można przestać sobie szargać nerwy i na spokojnie oglądać sezon do końca.

@Kuba_23

Ty mówiłeś ostatnio, że Kraft się skończył.

Poczet zwycięzców konkursów PŚ ( po 41 zwycięstwie S.Krafta)

53 G. Schlierenzauer AUT zdobył 2 PŚ
46 M.Nykaenen FIN 4 PŚ
41 S.Kraft AUT 2 PŚ (tu zaszła zmiana)!
--------------------------------------------------
39 A. MAŁYSZ POL 4 PŚ
39 K. STOCH POL 2 PŚ
36 J. Ahonen FIN 2 PŚ
33 J. Weissflog GDR / GER 1 PŚ
31 R.Kobayashi JPN 2 PŚ
28 M. Schmitt GER 2 PŚ
25 H.E.Granerud NOR 2 PŚ
---------------------------------------------------
25 A. Felder AUT 1 PŚ
23 T. Morgenstern AUT 2 PŚ
23 S. Ammann SUI 1 PŚ
23 P. Prevc SLO 1 PŚ
22 S. Freund GER 1 PŚ

Kraft: "Kurs na Mattiego" ;)

@Bartosz2007

Nie przesadzajmy, że to jakiś fenomen. Zniszczoł z reguły nie punktował na każdej skoczni w wielu poprzednich sezonach. Ale faktycznie Oslo jest oporna dla niektórych skoczków, m.in. dla Ryoyu Kobayashiego, który chyba nigdy tu nie stał na podium indywidualnie (a na dosłownie każdej innej stał).

Kto ma 37 lat i ma pewne miejsce w kadrze: Stoch i Żyła, kto to zmieni?

Nie rozumiem co niektórych, którzy mają taką zawiść do Krafta. Zwycięstwo Krafta? Zawsze jakaś wymówka( lepszy wiatr, lepsze noty etc.)
20 dla Krafta? ( Nie zasłużona ).
Można go nie lubić, ale trzeba przyznać, że w tym sezonie jest najlepszy bezapelacyjnie a tym skokiem w 2 serii tylko to potwierdził.
Dobrze, że walka o KK została już praktycznie zakończona, bo wygranie jej przez kogo innego niż Kraft byłoby jakimś żartem.
Przyznaję, nie pałam do Krafta wielkiej sympatii, ale słowa uznania i czapki z głów za jego formę w obecnym sezonie. Trzeba mu to oddać.
#46 Nykanena coraz bliżej, ale jeszcze daleko z uwagi na to, że sezon zmierza ku końcowi a każdy kolejny to jednak nowe rozdanie patrząc na to, że od 2005 roku nikt nie obronił KK, czyli już prawie 20 lat.

@Mixolo

W tej loterii to Łukaszczyk albo Amikliewicz mogliby spokojnie punktować

Zniszczoł i Oslo to jeszcze większy fenomen niż Kraft i Ga-Pa

Dla Stocha udany konkurs pomimo spadku z 10 miejsca na 16. Co jak co ale akurat w Oslo nie oczekiwałem że uda mu się wbić do dziesiątki. Pomijając Lahti, które w niezrozumiały sposób zakończył bez punktów, od jakiegoś czasu prezentuje właśnie taki poziom na top 15, a kiedy lepiej trafi z warunkami to łapie się pod koniec top 10. Żyła również dobry konkurs, najlepszy od dawna. Zasłużone 12 miejsce po dwóch dobrych skokach, w tym ten drugi w gorszych warunkach.

KK juz jest raczej pozamiatana. Mógłbym dzis postawić duże pieniadze na KK dla Krafta. Niestety prawdopodobnie wygrałbym bardzo mało. Tak, ze gra niewarta swieczki. :)

@Karpp

Liczyłem że Kraft zabuli i Sundal wygra

@dervish

A kiedy dogoni Stocha w osiągnięciach? Ostatnią szansę będzie miał na IO w 2026 ;)

@Stulajmer

Właśnie pokazali juniorzy Stoch ładnie ciula się znasz gównie

@dervish

W tym sezonie nie dogoni bo nie jest już tak mocny jak był na początku. Na lotach też pewnie wymiatać będą inni, a w Planicy znów Słoweńcy wezmą wszystko szturmem.

@dervish

Obstawiam, że jednak nie. To nadal 5 zwycięstw, a zostało tylko 7 konkursów.

@Adis

Oj boli was wielki Kraft

Kurde Kraft jeszcze dwie wygrane i równa się z Ryoyu pod względem liczby wygranych w sezonie, a później Pero - 15.

Szkoda już mi tego Hayboecka. Gość jest wiecznie 4.

Hayboeck PIĄTY raz w tym sezonie na 4 miejscu

@Tomek88

To był piękny skok. Naprawdę bez przesady. 20 powinny być częściej wręczane, a Kraft jest stylistą.

Kraft prawdziwy GOAT. Kłaniajcie się przed obliczem pana Stefana. Sundal doskonalsza wersja Zniszczoła. Obaj na początku dobrej formy nie wytrzymywali ciśnienia. Teraz Zniszczoł wymęczył w Lahti to jedno podium a Sundal już trzeci raz kończy na podium.

#41 Krafta. Czy dogoni jeszcze w tym sezonie Nykaenena?

No to Stoch pokazał tym skokiem jak słaby psychicznie jest

Wielki Stefan Kraft pokazał kto rządzi, Stoch nigdy nie miał takich not, nie dorasta mu do pięt.
Dawać Amilkiewicza i Tomasiaka, wygonić staruchów takich jak Stoch na Krupówki!

Sędziowie pijani czy ślepi?

Kraft wyraźnie wygrywa, 296 punktów przewagi nad Kobą, Kolos w rozpaczy. Czego chcieć więcej?

@Mixolo

Słusznie.

Ładny skok ale wielokrotnie widzieliśmy też ładne skoki, które zasługiwały na 20stki, a mimo to bardzo rzadko je oglądaliśmy. Oczywiście Krafciarzowi 20stke można dać, inni już na to nie zasługują bo nie nazywają sie Kraft i nie są z Austrii.

Pięknie Kraft!!! Kapitalna sprawa, 11 zwycięstwo w tym sezonie i to w jakim stylu, 3 noty marzeń! A już ludzie pisali, że łapie zadyszkę, no to Stefan im pokazał.

Mimo niepoważnego konkursu skończyło się pozytywnym zakończeniem. Sundal mieszkający całe życie obok tej skoczni wykręca na niej życiowy wynik.

Stylowa perfekcja Krafta.
Brawo

3x20 to najlepsze podsumowanie tego konkursu gdzie po wyjściu z proga go chwiało jak chłopa po dobrej imprezie

Kraft skok marzenie. Godzien najwiekszego mistrza. Ten człowiek chyba nie wie co to stress.

Jedna z bardziej wkurzających wygranych farciarza - znaczy Krafciarza

@Xenkus

nie no zasłużenie

Sędziowie jak zwykle odklejeni.

Piękny skok Krafta. To po prostu trzeba powiedzieć.

No tym razem Kraft posmarował ;) Ale leciał ładnie nie powiem.

Kraft 20 xd

Wielki Stefan Kraft!!!

Hahahaha 3x20 dla Krafta. No ładny skok ale sędziów to już kompletnie popier....

Krafciarz 3x 20 XDDD 41 wygrana XDDD

Sundal cichym bohaterem tego sezonu - Trzecie podium w karierze (i w sezonie), poprawiony wynik bo będzie na pewno drugi

@cavalierjan19

Nie okazał się jednak następcą Ingvaldsena. Będzie miał przynajmniej dwa dobre sezony :P. Ale nie wykluczałbym dalszego rozwoju i wskoczenia do ścisłej czołówki.

Trzecie w sezonie i karierze podium Sundala. Duże brawa dla Norwega, jedno z najbardziej pozytywnych zaskoczeń tego sezonu. Kibicuje mu i liczę na obecność w czołówce przez kolejne lata

Forfang 19, 18 pkt za lądowanie. Sędziowie są ślepi ?

Sędzia z Finlandii coś pił najwyraźniej

I dobrze, że Sundal u siebie w domu staje na pudle.

Chociaż Sundal na podium

Sundal jednym z pozytywnych zaskoczeń sezonu

Ładnie rozciągnięty kombinezon przy kroczu u Sundala

@Mixolo

Pomyliło im się że to Kraft bo flagi te same

Kajbek dobrze

Noty na Herla żart ląduje jak po Kraka

@AZYL

No obecnie tak to wygląda niestety. Bez warunków nie wskoczy do 10tki

@KapitanGrawitacja

Co więcej, nawet powiększa swoją przewagę! :P

Stochoman zrobił swoje

W wyścigu żółwi z miejsc 24-26 w generalce Stoch wskakuje przed Kubackiego, Żyła wciąż broni 24 miejsca :)

Żyły chyba w top 10 jednak nie będzie.

@Kuba_23

A jak inaczej nazywać takiego skoczka który skacze daleko tylko przy huraganie pod narty?

Klasyk, teraz wiatr dużo mocniejszy . Mógł Sedlak trochę później puścić Stocha .

Udany powrót Laniska

Ciekawe czy realizator zapłacił 50zł za pokazanie tego misia.

@AZYL

Stoch nie jest farciarzem trollu

Znośny występ Stocha, w tej formie i na tej skoczni to ciężko było po nim dziesiątki oczekiwać.

Stochowi chyba nie jest pisane miejsce w top 10 w tym sezonie...

A Miś z Zakopanego przeniósł się, widzę, do Oslo po tej aferze :D.

Przeklęte jest to top 10 dla Kamila ale niestety w gorszych warunkach można było się spodziewać spadku :/

No i farciarzowi Stochowi już wiatr nie pomógł

Stoch w tych warunkach dobrze

Podoba mi się Kytosaho. Będzie najgorzej 17 ale jest zły, widać że chce więcej. Fajnie w tym sezonie skacze Niko i widać że chce się rozwijać

@Debiutantka

Rzuciła wyzwanie Rudzińskiemu, który twierdził, że Zajc jest liderem PŚwL.

Słabiutko Villumstad

Zaraz Stoch i się warunki posypały niestety.

@Debiutantka

Każdemu się może zdarzyć. Ona i tak na dużo większą wiedzę od połowy ludzi na tej stronie

Koudi ładnie

Dobra chociaż Wellinger dużo nie odrobi do Ryoyu

Oby Stochowi podwialo pod narty mocno, bo inaczej będzie lipa .

Pero atak na top10

Ciekawe jak liczą przeliczniki wiatr z boku. Za progiem z lewej , nad bulą z prawej, potem znowu z lewej i od dołu :))

Ale Farciarz

18,5 pkt za styl dla Paschke, tyle co Stoch, to skandal

Bardzo dobry skok Żyły

Stochowi jak podwieje i odda skok sezonu to może wejść na podium. Ale będzie bardzo ciężko oddać taki skok.

Ładny skok Żyły. Niespodziewanie trochę odżył po tych ostatnich niemrawych konkursach (chociaż dzisiaj nic nie wiadomo, więc ciężko powiedzieć, czy rzeczywiście miał tylko tyle pod narty).

Ślepi sędziowie..

Sigma Fettner, sigma Kos i sigma Żyła.

Żyła dobry skok. Atak na top 10.

Dzisiaj akurat ten dzień, kiedy Żyle dobrze wyszło.

Żyła świetny skok w tych warunkach .

Bardzo dobry skok Żyły, będzie awans.

@dervish

Przeliczniki są świetne jeśli wiatr wieje w miarę równo czyli wielokrotnie. A tutaj mamy połączenie specyficznej skoczni i kręcącego wiatru, który może właśnie jest efektem tej skoczni.

Nie nalezy mylić loteri wietrznej z błędem pomiaru wiatru.
Moim zdaniem dziś nie było wiekszych błędów pomiaru. Loteria nie wynika z błędów pomiaru bo wiatr generalnie jest dobrze dziś mierzony. Po prostu mamy wietrzną ruletkę.

Tande atak na 30 miejsce naszego Macieja. Niestety próba nieudana, więc Maciej nadal 30.

@Wojciechowski

Mogliby zamiast Oslo dać drugi raz Zakopane, przynajmniej by wyszło finansowo na plus. Tak jak w siatkówce gdzie prawie każde mistrzostwa organizuje się wspólnie z Polską bo nikt inny nie chce oglądać tego sportu

Deschwanden i Frantz wycięci

@Debiutantka

Pałasz to jest raczej ozdobą niż ekspertem. Z całym szacunkiem do niej, ale gdyby nie płeć, to raczej by jej w studiu nie było :)

@dawe19

Graneruda też skręciło na chwilę więc u Kota to X2 podziałało

@Seba Aka Krzychu

Wielki to on będzie jak zdobędzie złoto na IO, a aktualnie jest mały.

@dawe19

Jego skręca jak zaczyna coraz bardziej kombinować, albo dostanie taki mocniejszy podmuch wiatru to się to bardzo uwydatnia.

@dervish

Generalnie zgadzam się z Twoją tezą, ale wielkimi niespodziankami też czasem ludzie się zachwycają (Raducanu), a czasem niespodzianka może powalczyć w finale (Šafářová) albo finał pomiędzy gwiazdami może rozczarować.

@King

A szkoda że nie zwracasz uwagi na przeliczniki bo dzis akurat przeliczniki bardzo dobrze wspólgraja z odległosciami. Domen to taki wyjatek gdzie słaby przelicznik nie odpowiada odległości ale możliwe że Słoweniec oddał genialny skok.

Ludzie nie płaczcie Stoch jest 10 trzymać kciuki żeby top 10 było a nie.

Jak Kota tak moze skrecac? Co on wyczynia w tym locie? Zaden skoczek nie ma takich problemow.

@dervish

Właśnie niespodzianki są solą tego sportu, to nie F1 gdzie można co najwyżej się zastanawiać kto będzie na 2 miejscu za Verstappenem.

Umówmy się – Holmenkollbakken pozostaje w kalendarzu PŚ już chyba tylko z dwóch powodów: historii i braku konkurencji.

@King

Po prostu dla prestizu kazdej imprezy sportowej lepiej jest jak wygrywają mistrzowie. Fuksy czy jak kto woli wielkie niespodzianki nie sa dobre.

Ostatni przykład z tenisa: AO gdzie co prawda zwycięzyła Sabalenka ale finał rozczarował bo dotarła tam zawodniczka której nikt sie w tej fazie turnieju wczesniej nie spodziewał.

@Ogladamskokiod1938

Z całym szacunkiem ale skoki są zbyt loteryjne by stawiać na nie jakieś większe stawki, a już w ogóle głupotą jest obstawiać zawody w Oslo, które są zawsze totalnie loteryjne i pisaliśmy o tym już przed konkursem.

Granerudowi treningi jak widać wiele nie dały. Mniej więcej tyle, co Polakom.

@dervish

Ok. Czyli warunki na skoczni są sympatią albo domysłami z fusów :D Ja po prostu nie zwracam uwagi na przeliczniki kiedy są takie konkursy, bo one w obecnej formie nie oddają takich warunków jak należy.

No cóż, przyfarcił i zapunktował dzisiaj Maciej ale jest zbyt nieregularny żeby dwa razy w konkursie skoczyć prosto..

Kocur przewidywalnie, ten sam błąd na progu 6 rok.

@KapitanGrawitacja

Nie no może wytnie Krafta i wygrałby Zajc albo Sundal

Cóż, loteria, loteria, i jeszcze raz loteria. Tradycyjne Holmenkollen.

A Kot zdobywa punkt i wyjaśnia sceptyków :P.

Jak farsa to wiadomo że krafciarz liderem

@dervish

Niby dlaczego byłoby to porażką tego turnieju jakby wygrał Huber. Z racji, że jest daleko w generalce to już nie ma prawa mieć dobrej formy?

Pięknie się czyta jaki ludzie mają ból D o wielkiego Stefana Krafta.

@King

Czymś trzeba się sugerować. Najgorsze to sugerowanie się własnymi sympatiami i antypatiami albo domysłami wyssanymi z fusów.

Jedyne co ma sens to koniec tej farsy po 1 serii żeby nie wypaczyć bardziej całego turnieju już na samym starcie... ale wielkie mózgi z fisu na to nie wpadną.

Stoch niesamowita szansa na pierwsze Top10. On ma tu niewiarygodnie dużo farta, aczkolwiek nie do końca go wykorzystał w 1 serii.

@Karpp

w Lahti nie miał pecha tylko brak formy i bula

Największa porazka tego turnieju byłoby zwycięstwo Hubera. Huber absolutnie nie zasługuje na takie laury.
Dla turnieju dobre by było zwycięstwo Krafta.
Jak zwycięży jakiś outsider czy ktoś z dalekiego miejsca generalki PŚ to na pewno dla prestiżu turnieju nie będzie budujące.

@Karpp

No zależy u kogo. Ja bym nadal uważał ten konkurs za farsę.
Podobnie jeśli jakimś cudem wygrał lub stanął na podium Stoch. No może fajnie by było, bo lubię Stocha od zawsze w sumie, ale nie zmieniłoby to mojej oceny konkursu.

@dervish

przelicznik nawalił jak Olkowi w Willingen

@dervish

Sugerujesz się tylko wartością punktów? Przecież chyba doskonale wiemy, że przeliczniki mierzą wszystko jeszcze 5s po oddaniu skoku. Skoro tak kręci to chyba nie ma co mówić o rzetelnych pomiarach.

Cancel

Odwołać ten cyrk!!! Dzisiejsze wyniki wypaczają cały cykl RAW AIR, ludzie potracili pieniądze u buków przez uwalenie Zniszczoła, co się tam DZIEJE W OSLO!!

Zapomniałem o skokach dziś, przegapiłem pierwszą serię, a tu taka miła niespodzianka - redbullarze wyeliminowani, a Kraft prowadzi :D

Jak dla mnie mogliby odwolać drugą serie, bo jak zawsze w Oslo jest loteria. To co było w końcówce, to był nieśmieszny żart. Kilku topowych zawodników jest poza serią finałową. Cieszy bardzo dobry skok Kamila. Kamil ma w tym sezonie pojedyńcze bardzo dobre i piękne skoki. Oby w przyszłym sezonie (jesli bedzie dalej skakać) był stabilniejszy, bo mimo swojego wieku, ciągle ma potencjal na zajmowanie wysokich pozycji.
Skok Piotrka też byl dobry. Maciek mial sporo szczęścia, ale w koncu awansował do 2 serii.
Kubacki powinien już zakończyć sezon. On ciągle skacze fatalnie. Szkoda Olka.
Jeśli warunki będą wmiare sprawiedliwe, to Kraft powinien wygrać. Skoczkowie od 2 do 7 miejsca powalczą o podium. Oby Kamil sie utrzymał w 10.

Eurosport to dziadowska, amatorska stacja. Wy jesteście żałosnymi płaczkami i boli Was WIELKI STEFAN KRAFT. To jest sport na świeżym powietrzu!!! Od czasu do czasu musi odbyć się taka loteriada.

@Cinu

Dokładnie, ale dzieciak i Kolos i tak nie zrozumieją. W tym sezonie miał już dwa razy pecha i trafił na wycinkę, więc w sumie się wyrównało. Walka z Ryoyu o KK i tak była iluzoryczna.

A teorie spiskowe, zawsze podniecają ludzi 😂 wiec je sobie wymyślają.

Domen miał warunki gorsze od Smoka a rade dał tak, że Japończyk nie może wszystkiego zwalać na warunki.

No jakby tak Kamil na tej loterii wygrał miejsce w 10 to byłoby fajnie.
Szkoda, że Olkowi się nie pofarciło bo miałby szanse na wysokie miejsce.

@KapitanGrawitacja

Masakra , gadają a słuchaj dźwięk z zawodów

Tomek 88

Bo to TVN chce mieć większą oglądalność niż Eurosport

Co ta Magda Pałasz mówi, że bez Fettnera, przecież jest na 25 miejscu... panel ekspertów 🤦‍♀️

Jest loteria, ale zawody dość ciekawe. Kraft pięknie, byłoby super, gdyby wygrał ten konkurs, na pewno są na to duże szanse, moim zdaniem jego najgroźniejszymi rywalami będą Forfang z Hubertem, Zajc niby jest 2., ale on jest trochę niestabilny, aczkolwiek również może zaatakować Stefana. Liczę na poprawę pozycji w drugiej serii takich zawodników jak Lindvik, Wellinger czy Pero. Kilka dużych nazwisk już wypisało się z walki o Raw Air, przede wszystkim Ryoyu, szkoda, ale taki jest sport. Z naszych bardzo dobrze Stoch, byłoby bardzo fajnie, gdyby pierwszy raz w tym sezonie skończył zmagania w TOP10. Żyła i Kot również na plus, oby Piotr utrzymał lokatę w TOP20. Zniszczoł niestety bez punktów, szkoda, bo z nim mogliśmy wiązać największe nadzieje w kontekście Raw Air. Kubacki jak był słaby tak jest dalej.

@QuatrusPL

mi żal obu, jeszcze Wąsacza

@King

Jakaż inna ocena byłaby tego konkursu jakby to Zniszczoł był pierwszy 🙃 już na warunki nikt nie patrzyłby. Bo w sumie to coś podobnego do Willingen było. Choć może tutaj bardziej niepoważnie.

Wy nie wpadacie w paranoje z tym Kraftem? Gość ma po prostu farta i tyle. Nie stoi na czele żadnej mafii fisowskiej.

Konkurs loteryjny. Jedni maja szczęście inni nie. Ale ci co są dobrzy to sobie rade dali.
Nie oszukujmy sie Joju ostatnio forma nieprzekonywująca. Dzis słabe warunki złożyły się ze słabym skokiem i wynik mamy jaki mamy.
A skok Krafta bliski ideału.

@kibicsportu

Johanssona, Nousianena, Belshawa, Lindvika, Pero Prevca, Raimunda

@Kolos

Raczej Ty niszczysz tę stronę swoim d e b i l i zmem...

@Kolos

W dużym stopniu specyfika skoczni.

Potwierdzam, tłuszczyk przy kości jest bardzo dobry xD

Najbardziej mi szkoda nie Ryoyu, a Nousiainena.

@Kolos

No wiesz 100% prawdy że zrobili to pod Krafta.
Co za [***]. Ty chorujesz na jakąś fobię. Już za czasów Pertile się takie sytuacje zdarzały. To akurat przypadek.

Jakie studio na eurosporcie hahaha

@Filigranowy_japonczyk

Oczywiście, że Sedlak wyciął kilka zawodników, bo nie powinien puszczać jak wiatr wieje na dole w plecy, tak jak to było w przypadku Ryoyu, Tschofeniga, Zniszczoła.

Eurosport dzisiaj dopasował się z poziomem do zawodów. Pokazują studio z Korościelem i Kuźbickim, nie słychać ich, bo dźwięk leci zupełnie z czegoś innego.

@mikiskijumping

Oslo gorsze jak narazie

Konkurs to parodia, ścieżka dźwiękowa itp to też paranoja, cholera wie o co chodzi dzisiaj XD Jakaś totalna amatorka dzisiaj we wszystkim

Nousiainen ładnie zareagował jak wygląda ten konkurs...

Kilian Peier 120 m - 32 lokata
Domen Prevc 120 m - 9 lokata.

Belka ta sama.

Tak FIS przelicznikami niszczy skoki....

Parodia ten konkurs niestety. Nie wiem czy organizatorzy nie powinni się w związku z tym zastanowić nad nie wliczanieniem tego akurat konkursu do klasyfikacji turnieju Raw Air.

Co się tam dzieje z tą ścieżką dźwiękową w Eurosporcie?

Jakiś dziwny problem z dźwiękiem na Eurosporcie 😅

@Szethek

nie no ja ścierpię bo za niedługo PŚ się skończy ale podniecałem się tak RA a po wycięciu Ryoyu to mam dość. ustawka pod Sztefana

Willingen vs Oslo o najgorszy weekend PŚ w tym sezonie

Jeśli kogokolwiek cieszy ten konkurs to musi być mega fanem Krafta/Austriaków, Norwegów lub Zajca ze szczególnym nie zwracaniem uwagi na wszystko inne. Albo po prostu jury musi darzyć jeszcze większą miłością niż tych co wymieniłem :)

Konkurs skandaliczny jeśli ktoś jest po prostu fanem dyscypliny, a kibicowanie konkretnym zawodnikom to dla niego miły, ale jednak dodatek w przypadku świetnych wyników takich zawodników.

dziś wycięci Zniszczoł, Ryoyu, Johanson, Nousiainen, Raimund, Insam czy Tschofenig

Profesjonalne studio w Eurosport.

No to niestety nastawiam się na wygraną Krafcika i spadek Kamila...

Parodia sportu. Jak na Fis przystało na pierwszym miejscu musiał skończyć nie kto inny jak największy farciarz, pupilek i oszust ostatnich lat

Zanosi sie na #41 Krafta.
A Joju ma duże szanse by takze w konkursoie finałowym zając odległe miejsce poza top 10. Tak więc KK dla Krafta staję się coraz bardziej pewna.

@Szethek

Też odpuszczam drugą serię. Z bólem serca, ale tej farsy nie da się oglądać.

@kibicsportu

Nie no lubię cię ale teraz wyszedł z ciebie hipokryta jakby Stocha puścili w takich warunkach jak Ryoyu to byłbyś pierwszy do wyzywania Sedlaka na forum

Przykro się na to patrzy, skoki umierają z każdym takim pseudo-konkursem, szkoda że fis zepsuł całkowicie tak piękną dyscyplinę...

Totalna farsa, seria poprowadzona tak żeby zapewnić Kraftowi prowadzenie...

A propos warunków i domniemanego "wycinania" i preferowania zawodników: nie patrzcie tylko na końcową bonifikatę/odjęcie punktów za wiatr, to przecież uśredniony wskaźnik, który przy wietrze wiejącym z różnych kierunków niewiele mówi.
W momencie zapalenia się zielonego światełka odległość "to beat" dla Ryoyu wynosiła 134 m, czyli wg przeliczników miał lepsze warunki niż Kraft! Co miał zrobić Borek? Wstrzymywać go? Wiatr mieścił się w korytarzu, warunki były teoretycznie wyśmienite.
Tymczasem jak tylko Kobayashi odbił się z belki, odległość "to beat" zaczęła szybko spadać. Warto na to patrzeć, bardzo podobnie było w przypadku Kubackiego i Zniszczoła. Przy dzisiejszych warunkach (w miarę stabilny wiatr na progu i loteria potem) najprawdopodobniej oznaczało to, że już nad bulą było nieciekawie i po prostu nie dało się polecieć za daleko.
W dodatku silny wiatr pod narty na progu sprawia, że przy nieco tylko źle dobranym kącie natarcia zawodnik idzie mocno w górę, przez co niestety wyraźnie traci prędkość i zysk z wyższego pułapu, przy takich warunkach niżej, po prostu nic nie daje.
Ja wiem, że to są szczegóły, ale akurat skoki są taką dyscypliną, w której te detale mogą mieć ogromny wpływ na końcowy wynik...

Zdecydowanie najgorszy konkurs. Tyle miało być emocji w tym RA a tutaj już na początku Ryoyu odpadł z walki o zwycięstwo z Kraftem a Zniszczoł z walki o 10-tke.

A ten realizator też kre*** wpada na taki głupi pomysł pokazywania z drona tych najlepszych.

Szkoda że Olo odpadł

@Szethek

Ja też, jadę na zakupy.

Podoba mi się ten konkurs. Loterie są najlepsze w skokach, bo się dużo dzieje.

Kraft=fart

Nie wiem jak wy, ale odpuszczam drugą serię, bo na 99% Krafciarz wygra.

parodia sportu