Hannu Lepistoe czy Ari-Pekka Nikkola?

Hannu Lepistoe czy Ari-Pekka Nikkola?

A najlepszym byłby ten 3 Fin - Tommi Nikunen.

@Ushaia

Cenie sobie twoje zdanie choc nie musze się z nim zgadzac ale jeśli masz coś na poparcie swoich tez to poprzyj je czyms bo samo stwierdzenie jest puste :(.

Co do poszukiwania rzeczywistych twórców Adama.

Poszukaj w Adamie ;).

Co do huru Lepitoe znam obecnie tylko dwie osoby które sa bardzo za nim. A ja napewno nie należe do nich . Tak jak pisałem juz tu kiedyś zamało znam tych ludzi aby aż tak dokładnie się za jednym czy drugim bezkrytycznie wypowiadać.

@Ushaia

Jeśli tak kochasz prawdę to prosze doąż do niej i jej poszukuj nie osądzaj ludzi bez poszukiwaniu w nich czegoś dobrego.

Co do Tajnera nie twierdze że on stworzył Adama .
ZAWSZE TWIERDZIŁEM I TWIERDZE ADAM STWORZYŁ SIĘ SAM A DOKŁADNIEJ STWORZYŁ GO STWÓRCA.

Wszystko co osiągnoł przedewszystkim zawdzięcza sobie !!!!!!

Tajner był o tyle mądry że temu nie przeszkodził a nawet pomógł pozatym miał Klase bo potrafił bronić adama i innych przed dziennikarzami oraz przyjmował razy od nich.

To klasa człowiek bo nie zniża się do poziomu swoich oprawców.

Tak jak Kruczek do poziomu Kuttina.

I nie wnikam tu w to czy był dobrym czy złym trenerem bo nie ja o tym osądze a historia.

@Polon

Dlaczego wrogie ???
Staram sie widzieć rzeczywistych twórców talentu Adama. Czy to źle ?
A to,że nasze pogłady są czasmi "wyostrzane" to dlatego, by można było jeden pogląd od drugiego odróżnić. Popatrz jak śmiesznie wygląda dyskusja, gdy wszyscy piszą tak samo i schlebiają sobie nawzajem.
Ostatnio mamy do czynienia z chórem Lepistoefanów. I o ile nic mi ten trener nie zrobił złego i nigdy nic przeciwko niemu nie miałam, to teraz zaczynam miec go dość! A z zagranicznych portali sie dowiaduję,że sam Adam nie jest podobno fanem Lepistoe. A może to prawda ?
A Tajnera skutecznie obrzydził mi Szaranowicz. Ten człowiek wyrządził Polowi niedźwiedzią przysługę.

Polofobia

Ten termin w tytule to nie stwierdzenie, że ktos mnie nie lubi, choć na tym forum pewnie też takich dobrych kilka osób się znajdzie bez specjalnego szukania.
Myślę tutaj o szczególnej niechęci niektórych forumowiczów do Pola Tajnera. Trenera Tajnera, nie działacza. Niechęci, moim zdaniem, niczym nie uzasadnionej. Irracjonalnej wręcz, biorąc pod uwagę sukcesy tego człowieka. Nie chcę specjalnie tematu drążyć, bo rozpoczął się sezon ogórkowy i część osób, z tych o których piszę, jest na forumowych wakacjach. Ale takie niestety odnoszę wrażenie. Argumenty są, oczywiście, żadne, ale cały czas się je podtrzymuje. I ten język, taki typowo "wybiórczy" w rodzaju: wielki trener Mikeska, spijanie po Mikesce, odnowa za Kuttina, Kuttin reaktywował. Przykro mi stwierdzić, że do tej grupy osób należy, i coraz bardziej się w nią wpisuje, @Ushuaia. Mająca w wielu kwestiach dość zdrowe spojrzenie forumowiczka, nie wiedzieć czemu tutaj przyjmuje wobec Tajnera wrogie i niczym nieuzasadnione stanowisko.
@Ushuaio droga! Czy czasem się nie zapędziłaś? Może w tej sprawie też warto mieć bardziej swoje zdanie niz prezentować opinie "podpowiadaczy". "Podpowiadacze" bowiem, bez względu na to, czy to młode siuśki czy też lokalne guru, mylą się bardzo często o 180%. W wypadku guru, w większości wypadków, robią to celowo i strategicznie. W wypadku siusiek cele nie są tak dalekosiężne.

@FAM

A co ? Kopernik nie była kobietą ? Niemozliwe ? :)))
Ja tam nikomu nie mam zazłe, jak krytykuje moje poglądy :))))
Nie cierpię kłamstwa !

Może nie setki, ale znalazłoby się paru. Warto przypomnieć, że w czasie, gdy Adam był siódmy Janne był w trójce, a gdy był dziesiąty Peterka (dwa lata młodszy) wygrywał PŚ.
A co do tworzenia superskoczka, to na razie widzę próbę stworzenia supermitu.
Szkoda, że z takim zaangażowaniem w Twoim wykonaniu...

Talent Małysza wystrzeliłby przy kimkolwiek. A najlepszym dowodem, że wystrzelił przy osobie niewłaściwej jest to, co się z Adamem stało dwa sezony później. I nie ma to absolutnie żadnego porównania do tego, że w sezonie 2003/2004 Adam i za Tajnera skakał słabiej.
Adam by bardzo chciał być w sezonie 1997/98 i 1998/99 tak słaby, jak był w 2004.

No cóż, porażka jest sierotą. Natomiast sukces ma tak wielu ojców, że kolejni tatusiowie radzi by wyrywać go z rąk do rąk i przypisywać sobie główne autorstwo. Jak na razie wychodzi z tego mitomania.

Trener Pavel Mikeska z pewnością bardzo chciał, ale czas to sobie powiedzieć w oczy - kiepsko mu wychodziło. Nie rozumiem skąd nagle ma takie notowania u części forumowiczów.

Daleki jestem od podnoszenia rangi trenera Tajnera i stawiania go na równi z pokrzywdzonym ongiś trenerem Górskim. Ale nigdy nie zgodzę się na traktowanie go jako przypadkowej osoby na przypadkowym miejscu. Sukces Adama Małysza nie odniósł się sam. Apoloniusz Tajner, jako trener nie błysnął wcześniej (przed Małyszem) i pewnie nie błyśnie już nigdy, ale to zawracanie Wisły kijem, jest po prostu niesmaczne.

Przepraszam Ushuaia, wiesz dobrze, że nic do Ciebie nie mam, a nawet bardzo Cię lubię (to nie wazelina), bo lubię ludzi o zdecydowanych poglądach, ale obawiam się, że za chwilę napiszesz: "Kopernik była kobietą"...

Skoro Adam jako 18 latek zajmuje 7 miejsce w PŚ,
jako 19-latek zajmuje 10 miejsce w PŚ.
To według Was kto jest twórcą superskoczka-Małysza. Czy przypadkiem nie Szturc z Mikeską ???
Ilu Wy znacie 18-latków, którzy mieszczą się w I dziesiątce PŚ ??? Setki ???

Czy się aby nie zapędzamy w ślepy zaułek?
Żadne to tabu, ale chyba nie powód do wmurowania tablicy dziękczynnej?
Przed Tajnerem Adam był 8 razy na podium PŚ, w tym 3 razy wygrywał. Był też 10 i 11 podczas Mistrzostw Świata. I czego to dowodzi?
Za Kuttina Adam na podium był 11 razy, a wygrywał 5. Podczas MŚ był w jednym konkursie nawet szósty, a podczas IO był na k 90 siódmy.

@Piotrek 88

Jakim prawem śmiesz twierdzić,że Adam odnosił sukcesy w latach 90-tych ! ;)
To bluźnierstwo ! On nie mógł, nie miał prawa wtedy wygrywać ! Wszak trenowali go tylko "bylejacy" trenerzy .... !!!
Zapamiętaj. Na tym forum nie wolno pisać o sukcesach Adama przed rokiem 2000! To TABU !

@M. Matejko

Hmmm... wydaje mi się, że tworzysz właśną, niepowtarzalną historię :D Lepistoe asystenetem Kojonkowskiego :D

Trener kadry A

Ja bym chciał żeby naszym trenerem był Bajc bo zrobił z Jandy gwiazdę albo Lepistoe bo był asystentem Kojonkoskigo i musi mie jakieś doświadcznie jako trener skoków.

Trenerka

Co by nie powiedzieć trzeba czekac na decyzje i mam nadzieje że nie tyle będzie dobra co TRAFIONA. Ponieważ ciężko kiedy obydwaj kandydaci sa dobrzy ale mają swoje wady wybrać tego odpowiedniego.

Pozostaje poprostu dobrze trafić z trenerem który nie tylko musi mieć za sobą wiedzę doświadczenie otwartość czy chęci zbudowania czegoś nowego a trafić też na odpowiedni grunt . Jak się mówi dla chcącego nic trudnego lecz jeśli niechcesz to i cię wołami nie zaciągną !!.

Trenerem kadry kiedy Adam wygrał swoje pierwsze zawody pucharu w Oslo był Pavel Mikeska :)

Małysz.

Dla dobra MAłysz lepszy będzie Lepisto.
Jest bardziej doświadczony i obeznany ze skokami .
Będzie i jest lepszym trenerem od Nikoli .

Lepisto na trenera.

@Małyszomaniak

Smiałes mnie bronić :)
Bo dla niektórych osób na tym forum jest "cool" i "trendy" najeżdzac na mnie :P
A ja sie bronić nie mam prawa, tylko być mega-tolerancyjna :D

@Małyszomaniak

Ale o zarzuty dotyczące "małego zaangażowania" Lepistoe w pracę [to były argumenty Innauera!], to po sezonie 03/04 głos zabrał Hoelli. Że tylko on i Morgi ostro trenowali, a "gwiazdki" typu Nagiller czy Hafele myślały, że sukcesy z nieba spadną.
Wywiad z Hoellim jest w archiwum tej stronki...
@FAM - jeśli Hautamaki pracował już w zeszłym sezonie z Nikkolą, to zaczynam sie bać. Bo mimo pięknej końcówki sezonu - 6 zwycięstw pod rząd - forma nie była "trafiona" na najważniejszą imprezę sezonu. W tym roku też nie [największą formę Matti miał w Zakopcu].
A przecież to właśnie do Kuttina mamy zarzuty, że nie utrafił z formą...
@Fanka & Karolina - że akurat trafiłyście, iż młody trener akurat znalazł z wami wspólny język, to jeszcze nie jest regułą, że tak jest zawsze. Jakoś "młodego" [w porównaniu z Lepistoe] Bajca nasze "orły" nie chcą :D :D

Jak na razie jedyne argumenty anty-Lepistoe są oparte o metrykę, a nie osiągnięcia zawodowe!
A to, co okazało sie porażką Kuttina, że młody i bez doświadczenia, ma być atutem dla zatrudnienia Nikkoli :)))

Jak dla mnie, wybór Nikkoli to komfortowa sytuacja :))) Jeśli będą sukcesy - zawiążę sobie jęzor na supeł...
Ale jak tych sukcesów nie będzie - to nie mam ochoty czytać, jak to niektórzy, co dziś są "za" będą twierdzić, że byli dziś "przeciw"
A w przypadku Kuttina tak jest :D

PS - wytknęłam pewnej mało kulturalnej osóbce braki w kulturze [cytując, jak rzuca "mięchem" naokoło], to niektórzy jej "wielcy obrońcy" wzieli to do siebie [całość przypomina pyskówę jak w sprawie obrażenia Madzi Buczek przez p. Szczukę - czyli - tolerancję dla "qultury inaczej"]. Wcale sie nie dziwię, że testy pokazują, iż jako naród mamy problemy z czytaniem ze zrozumieniem. Zwłaszcza, iż niektórzy mienią się być inteligentymi :P Ehhh, ręce opadają...

@Karolina

Moge jedynie dodać że nierozumie ataków @ushaia na mnie. Ale nie musze i jek to powiadają "wiatr wieje psy szczekają" . Ja nie będe bo nie mam ochoty wdawać sie w głupie kłutnie które i tak nie mają sensu. Wole być otwartym na uwagi niż czepiać się każdego słowa i zdania tutaj napisanego.

Trudno.

Gdyby ktoś miał jakieś pytania lub się z czymś nie zgadzał, w mojej wypowiedzi to proszę pisać chętnie odpowiem. :)

Zapomniałem, się podpisać, mój nick: piotrek88 :-)

Może by tak wrócićna chwilę do przeszłości, jeśli chodzi o karierę Adama Małysza.

Nie wiem kto był jego trenerem w latach 1995/1996 i 1996/1997. Ale wtedy warto zauważyć, że szczególnie w sezonie 95/96 Adam Małysz w generalnej klasyfikacji Pucharu Świata został zklasyfikowany na 7 miejscu z dorobkiem 751 pkt. 12 razy był w 10-tce. A szczególnie w można by powiedzieć fantastycznej formie był w samej końcówce sezonu, zajmował miejsca: 4, 7, 3, 2, 2 i 1 w Oslo. Ciekawy jestem kto był wtedy trenerem Małysza ?? Dla formalności podanem że w tym sezonie wygrał Goldi, 2 był Nikkola i 3 Ahonen.

Teraz sezon 1996/1997 Adam Małysz także bardzo dobrze skacze, w genrealnej jest na 10 miejscu z dorobkiem 612 pkt Małysz skacze troszkę w kratkę, ale 2 razy wygrał w Hakubie i Sappro, pozatym wcześniej zajmował wysokie 2 i 3 miejsce w Bisofshofen i Engelbergu.

Już wtedy było wiadomo że Małysza stać na wygrywanie, niestety po dwóch udanych sezonach obecny trener zupełnie sobie nie poradził, wtedy trzeba było poszukać nowej techniki, aż do sezonu 2000/2001 Małysz był w głębokim "dole", później wszyscy wiemy jak to dalej wszystko pięknie wychodziło. Gdyby Kuttin nie zaczą trenować Małysza w sezonie 2004/2005 a na stanowisku trenera pozostał by Tajner też mogło być niedobrze.

Teraz pytanie, np. od tego sezonu trenerem zostaje Kojonkowski, z pewnością Małysz by skakał dobrze, ale czy Kamil Stoch, Robert Mateja, Stefan Hula, mogli by za 2 lata wygrać kilka konkursów to mam wątpliwości.

Napewno, teraz trener nie może być "zamknięty" na pomoc i porady specjalistów, fizjologów, tkj. Żołądź, Blecharz. Adam Małysz mógłby popracować nad nowym stylem, to że faluje teraz nartami w powietrzu to wynika tylko ze stylu jakim skacze, ale zmiania byłaby trudna, dawniej Małysz (2000-2001) skakał inaczej, wychodził przede wszystkim wysoko, i później potrafił to fantastycznie zablokować i odlecieć wysokim torem lotu. Teraz leci niższym torem lotu, byłby ok, ale nie zawsze mu to wychodzi. Co do prędkości na progu to można by pokombinować, ale nie w trakcie sezonui żadne zmiany nart, butów itp. nie powinno mieć miejsca w trakcie sezonu.

Kończąc moja wypowiedź, nie wiem kto może byćlepszym trenerem, czy Lepistoe czy Nikkola, ale kto by z nich nie został miejmy nadzieję że będzie dobrze. Najgorzej by było gdyby został Kuttin.

aha

I jeszcze jedno. Jażeli Adam wolał by Nikkolę, to nie widzę przeszkód aby był w jego grupie. Pytanie
tylko czy Lepistoe będzie chciał trenować skoczków
bez Adama. Ale to wszystko można natychmiast
wyjaśnić. Istnieje coś takiego jak telefon i nie
widzę problemu.

trenerzy

Moim zdaniem PZN powinien się "rzucić" i nie
żałować pieniędzy. Będą lepsze wyniki, pojawią się
nowi sponsorzy. Kuttin i Horngacher też brali jakieś pieniądze, więc może nie będzie dużo drożej. ZATRUDNIĆ LEPISTOE I NIKKOLĘ!!!
Perspektywicznie to może być doskonały interes!
Przy takiej 2. podszkolą się polscy trenerzy bo o tym czego Kruczek nauczył się od Kuttina należy
jak najszybciej zapomnieć. A rośnie wiele młodych
i bardzo młodych talentów. Potrzeba dobrych trenerów aby nasi skoczkowie nie byli bardzo
obiecującymi skoczkami,osiągającymi wspaniałe
rezultaty...na treningach.

na razie Nikkola!

Teraz , jeżeli faktycznie są tylko te dwie kandydatury, to tylko on. Swoje wątpliwości wobec Hannu Lepistoe przedstawiłem kilka dni temu. Nie chcę się powtarzać.
Jedno jest bardzo miłe, jeśli się potwierdzi. Wreszcie obrano u nas sensowny kierunek na trenerów. Kierunek pólnocny. Szkoła fińska jest najlepsza. Zawsze była. Kiedys dzięki Lepistoe. Teraz dzięki Kojo. Ponieważ Nikkoli bliżej do teraźniejszości, dlatego optuję za nim. Ale, zaprawdę powiadam wam: to tylko Jan Chrzciciel. Nieważne. Ten ostatni też miał wyniki. I Nikkola będzie miał. A co dopiero jak przyjdzie ten, któremu Nikkola nie godzien rozwiązać rzemyka u sandałów? A przyjdzie. Zobaczycie. Nawet wtedy powinien przyjść, kiedy Nikkola będzie miał wyniki lepsze od Jana Chrzciciela. Bo wtedy, we dwójkę, dokonają rzeczy największych w dziejach polskich skoków narciarskich. I nie tylko Adam będzie w tym uczestniczył. Młodzi również.
Tylko PZN (czytaj prezes) musi tego mocno chcieć i być konsekwentny w działaniach. Rezygnacja z Kuttina i Bajca świadczy o tym, że coś się rzeczywiście zmienia. Na lepsze. Żebyśmy się tylko nie zatrzymali w pół drogi, stosując półśrodki, w postaci Hannu Lepistoe na przykład. Albo chcemy dążyc do tego by byc najlepszymi, albo tylko chcemy byc lepsi niż za Kuttina. Do tego drugiego wystarczą nam metody Lepistoe sprzed lat nastu, do tego pierwszego szkoła Kojo i jego pomocnikonastępców wraz z całą dookołaskokową infrastrukturą, szeroką bazą medyczną i naukową. Wybór należy do Tajnera. Przez to od niego tez, w konsekwencji, zależy przyszłośc polskich skoków. To najważniejsza, byc może, decyzja na najbliższe naście - dwadzieścia lat. Znacznie poważniejsza w skutkach niz długość podpisanych z tymi panami kontraktów. Bo kierunek, jaki nadadzą i wprowadzą do mysli trenerskiej tej dyscypliny może okazać się nie do przecenienia.
Dlatego powtarzam: na razie Nikkola. A może jednak Strandbraten?

@Karolina
Dostrzegłem przesłanie w twoim przykładzie.

Mamy tylko inne zdanie w "kwesti trenerskiej".
Relacje ZAWODNIK-TRENER ustala trener. Zawodnik ciężko pracuje, wykonuje polecenia, a jak ma szczęście to trener go poklepie po plecach. Sport wyczynowy to nie je bajka. Ludzie przypadkowi odpadają. Słabi psychicznie odpadają. To jest selekcja. Talenty czystej wody mogą nic nie osiągnąć, a twarde, zawzięte skurczybyki mogą wejść na szczyt. Biadolenie że trener to, że trener tamto, bo pan mnie nie lubi. Co to przedszkole. Trzeba zapracować wszystko.
Adam powiedział,że odpowiada mu układ partnerski z trenerem. Ja mu się nie dziwię. Wielu znakomitych zawodników, w wielu dyscyplinach sportu uważało się z wszechwiedzących. Może Adaś nie potrafiłby podporządkować się. "Słuchać i nie gadać". Jemu można to wybaczyć i chyba ma do tego prawo. Ale cała reszta naszych orzełków, potrzebuje autorytetu trenerskiego i dyscypliny.
Najlepsze rozwiązanie to nie zmieniać obsady trenerskiej (poza Kruczkiem).
Horngaher powiedział kluczową rzecz, coś takiego: nasze orzełki muszą się zdecydować co chcą robić w życiu.
O to właśnie chodzi. Muszą zamknąć oczy i skoczyć do przodu. Poświęcić się skokom bez reszty. Spalić za sobą mosty i harować. Poodcinać pępowiny i do przodu. Może któremuś się uda. Trochę mnie poniosło ale jestem w połowie książki "Sprawa honoru". Mógłbym dzisiaj skoczyć z mamuta.:)I ostatnia rzecz:
PZN musi zatrudnić trenera nie dla Adama ale dla całej reszty. Adam z każdym trenerem da sobie radę. Pozostali, z trenerem kumplem, przyjacielem, przewodnikiem i wrażliwym pedagogiem , nie będą mieli szansy stać się dobrymi lub bardzo dobrymi zawodnikami. Z innym będą mieli szanse a czy ją wykorzystają będzie zależało tylko od nich.
Nie sprawdzam pisowni, nie chce mi się. Leć

ushuaia

bedziesz potem na czacie

Indor

Wypowiedzieć się moge i nic mnie przed tym nie zatrzyma -Indor. Jeśli chodzi o kase to nie chce mi się wierzyć ze nie ma kasy w PZN jakoś chcieli zatrudnić Kojonkowskiego. "Oni" muszą zatrudnić dobrego trenera.Dobry trener+sukcesy=KASA. Jak bedzie kasa to podniosą się inne dyscypliny sportowe (nie bedzie rozczarowań ale Torino 2006) nie tylko skoki. Jak prezes Tajner to schrzani to juz wogóle nie bedzie sponsorów mam nadzieje ze pan Tajner zdaje sobie z tego sprawe i zatrudni Hannu Lepistoe.

@Diler

Kpisz czy o drogę pytasz?? Juz widzę, jak PZN to czyta i się tym sugeruje :/

Jak nie wiadomo o co chodzi..

I dlaczego nie może być: kadra A - Lepistoe, kadra B - Nikkola?? Znowu nas nie stać? A na Hannu nas chociaż stać?? Bo jak się dowiem, że zatrudnili Nikkolę, bo tańszy, to się tam przejdę :/

Do redakcji moze by tak podesłać te stronke PZNowi zeby zobaczył co myślą też kibice.

@Małyszomaniak

Przecież ja Cię nie oceniam, więc nie musiałeś mi się tłumaczyć :D Po prostu szkoda, ze z powodu spraw o ktorych naprawde wszyscy malo wiemy i jeszcze mniej mamy do powiedzenia, rodza sie takie przykre sytuacje.
Pozdrawiam :o)



Całą tą sytuacje na forum uwazam za bezsensowna. Wiadomo, ze nie kazy kazdego lubi, wiec jesli @E-mmm-ka i @Zuzia nie potrafią się dogadać może powinny się traktowac jak powietrze :o) Szkoda też ze w konflikt ten wciagneli sie, poniekad z wlasnej woli, osoby trzecie :o/ Teraz te osoby trzecie zaczynaja miedzy soba jakies docinki walic :o/ Moze niech się stanie jak @Ushuaia mowiła cytat:
"Skończcie juz te spekulacje .To nie ma sensu."

Mam nadzieję, że teraz już będzie zgoda. W końcu ZGODA BUDUJE A NIEZGODA RUJNUJE :o)

Smutna prawda jest taka, że ludzie pokroju pani mmm_krakow wieszaliby psy i na Kojonkoskim, gdyby został trenerem naszych skoczków, a wyników wciąż by nie było.

Argumenty przeciw Lpidtoe to dla mnie kompletne kretyństwo - kto to w ogóle wymyślił?
Za stary? Za mało ambitny? Nie dogada się ze skoczkami? Dziwnym trafem Morgi, który za czasów Lepistoe był 16-letnim szczylem twierdził, ze miał z nim bardzo dobry kontakt.
Ktoś tu pisze, że z młodszym trenerem pracuje się lepiej, bo "wszystko robimy razem" - przecież na to nie ma reguły!! To wszystko zależy od charakteru człowieka - może akurat trafiłyśie na fajnych ludzi, a że młodych - to przy okazji. Sukcesy może osiągać zarówno Hess, jak i Nikunen, trener naszych siatkarek to też bardzo młody jest..
I jeszcze jedno - kolejny raz bardzo zawiodłem się na naszych zawodnikach - chyba rzeczywiście widzą swoje miejsce w szeregu - jaka drużyna taki trener, szkoda.

Powtórka z rozrywki :(

Nie przypomina Wam to czegoś?? Chcemy wybrać Nikkolę, bo:
1. młody - świetnie dogada się z zawodnikami
2. ma sukcesy z kadrą B
Dokładnie tych samych argumentów użyto przy wyborze Kuttina i wtedy też odrzucono Lepistoe :(
Dla mnie Nikkola to zbyt duze ryzyko - czy prowadził kiedykolwiek jakąkolwiek kadrę A?
Drugi raz mamy okazję zatrudnić wybitnego trenera i drugi raz chcemy ją zaprzepaścić??
Trzeciego razu już nie będzie - a "Od Nykaenena do Małysza" będzie można między bajki włożyć :((

Skończcie juz te spekulacje .To nie ma sensu.
Uciekam, bo mam dużo pracy.
@MarcinBB. Tak to mój tekst.

@nieporozumienie cd

@Ushuaia
Małyszomaniak Cie chyba tylko zacytował, nic ci nie wmawiał i nie atakował. Tak mi się wydaje, zastanów się.

@nieporozumienie

Usiu, czy to Twój tekst?
autor: Ushuaia (*24.neoplus.adsl.tpnet.pl) data: 2006-03-23 17:24:55
temat: @FAM

Bo Lepistoe jest za stary ! Jest już zmęczony i znużony. Z pewnością nie ma juz tyle werwy co kiedyś .
Adam zaliczył prawdopodobnie z KUttinem ciężkie treningi siłowe, a jego forma znów zaczyna się piąć w górę. jest prawdopodobnie przed 'wybuchem" trzeciej Superformy w swojej karierze [ ... ] przyjdzie trener, który mu znów będzie mówił,że g.... wie, to może być klops.
Wiem,że na tym forum wielu uważa,że i ja [ ... ] wiem, ale można poszperać w archiwum,że ja byłam przeciwko zatrudniania Kuttina jako trenera Adama , bo nie miał doświadczenia i przychodził eksperymentować na Adamie. I to ja teraz jestem przeciwko jego odejściu, bo jak już sobie poeksperymentował, to wiele się nauczył, a nasi skoczkowie nic z tego mieć nie będą.Kuttin obecną swoją wiedzę i doświadczenie wyuczoną na naszych wykorzysta dla dobra innych. I to mnie denerwuje.
A my znów zaczynamy eksperymencik. A jak nie wyjdzie , to powiemy "wpadki sie zdarzają nawet Lepistoe ...."

usia idziesz na chat?

nie chcę się wtrącać alee...

... Ushuaia i wulgarne słownictwo??? gdybym to usłyszała to bym nie uwierzyła... jeszcze nigdy nie widziałam, aby Ushuaia pisała wulgaryzmy...

@Karolina

Forma dlatego taka bo mi wyleciało nazwisko MIKESKA i musiałem sobie radzić czasem tak bywa ale jej raczej chodziło o dyskusje między mmm_Krakow i zuzą i Fanka i Ushaia Ja jedynie starałem się strona pewne zeczy uzmysłowić ale żeby zaraz kogoś oskarżać napewno nie besposrednio a tylko jako całość.

@Małyszomaniak

NIe chcę się wtrącać, ale za pewne chodziło @Ushuai o ten wpis, bo tam podwazyles jej znajomosc tematu (ale ja nie widzę, zebys mówił, że ona używa wulgaryzmów):

autor: Malyszomaniak (*-1.zlotynet.crowley.pl) data: 2006-03-23 18:34:56
temat: @Ushaia
Twierdziłaś w jednym z przypisów że Lepistoe będzie podobnie zachowywał się jak pewien znany trener (g.. wiesz) ale chyba nie raczyłas przeczytać tego co podałem troche niżej o samym Lepistoe może poczytaj dokładnie i jego osiągnięcia i wywiady i to co mówił jak miał zostać naszym trenerem wtedy możemy zacząć dyskutować mając conieco jakiś informacji !!! Bardzo to zalecam wszystkim aby wiedzieli o kim mówią zanim zaczną żucać swoimi tezami na temat człowieka że niby jest taki czy owaki !!!

@Ushuaia

No, to ja już chyba nie musze nic pisać, dziadek wyłuszczył to trafnie.
Natomiast trochę to hasło o zbłyśnieciu gwiazdy Adama w poowie lat 90 to lekko na wyrost. Pomyśl, czy dziś(gdy juz wiemy, że Adam jest nie tyle gwiazda, co supernową) byś używała tego okreslenia, gdyby w 98 roku "odwiesił narty na kołek i nigdy nie dokonał tego, czego dokonał? a to, ze tego dokonał jest bezdyskusyjnie zsaługa Tajnera i jego sztabu. Gdyby za Tajnera nie wróciły sukcesy i motywacja, to )poprawie sie tu za moj poprzedni post,) Adam miałby na koncie 3 zwyciestwa w PŚ i kariere zakonczoną w wieku 23 lat. To śa fakty Usiu, za które powinniśmy Tajnerowi być wdzieczni, bez wzgledu na to, jak oceniac jego poźniejsze decyzje i osiagniecia, lub ich braki. Zreszta, zaden skoczek nie jest na szczycie wiecznie. Moze rok sezon 03/04 po prostu muisalbyc gorszy i w nastepnym wróciłyby sukcesy, nawet gdyby zostal Tajner? moze znow osiagneliby wiecej niz z Kuttinem? a moze małysz by znów zgasł jak w 98? Tego sie nigdy nie dowiemy. Licza sie fakty. A fakty sa takie, ze za Tajnera Małysz zadziwił świat. Za Kuttina było słabiej.

@Ushaia

Zawsze starałem się mówić w tej kwesti bardzo wyważonymi słowami i zarówno tyczącymi się mmm_Krakow jak i inncyh a nie tylko jednych więc zważ na to że posądzając mnie o coś takiego możesz krzywdzić kogoś kto nie jest w takim stopniu winien.

Niemniej jednak nie będe dalej drążył tematu twoja sprawa . Ja się nie poczuwam do winy jeśli zaś kiedykolwiek kogoś atakowałem to przepraszam ale napewno nie robiłem to świadomie chcąc komus zaszkodzić.

Z przykrością stwierdzam że pewnych zachowań w śród ludzi nie da się wyplemic a otwara dyskusja staje się coraz bardziej trudna :(

Jak można mówić o braku motywacji w przypadku człowieka, który z pewnością będzie chciał udowodnić, że trenerem polskiej kadry A powinien być już od 2 lat.

Kadra A Heinz Kuttin i Stefan Horngaher
Kadra B Ari- Pekka Nikolla i Łukasz Kruczek.
tak byc powinno. ale nie mial bym nic przeciwko jak by Lepistoe został trenerem kadry A:)

@Ushaia

Pomyliłaś chyba siebie z zuzą. Co do Ataków nie ATAKOWAŁEM CIEBIE. I jeśli aż tak bardzo się zatrzeczewiłas w tym twierdzeniu prosze przeczytaj uwazniej to co pisałem bo ja naprawde nie przypominam sobie abym w jakiś sosób cię urażał !!!

@Ushaia

A przepraszam o jakim ataku mówisz bo mnie o nim nic nie wiadomo jaki to niby atak !!!

Zaczynam coraz bardziej się zastanawiac nad tym żeby jednak niki były na stałe !!

Tajner - z mojego punktu widzenia

Trudo mi oceniac kompetenje Tajnera jako trenera bo mam zbyt malo danych.
Powiem to co moge wywnioskowac z mediow:
1.Ewidetnie to dzieki niemu Malysz odzyskal forme - temu nikt nie zaprzeczy.
2.Druzyna nie zaistniala - ale czy miala szanse zaistniec? Trafil mu sie jeden diament,
ktorego potrafil owszlifowac na brylant. A reszta? Z pustego i Salomon...
To dopiero w ciagu lat jego trenerki pojawili sie nowi zdolni skoczkowie
(fakt, ze to zasluga sukcesow Adama a nie Tajnera) - tacy, ktorzy zaistnieli na skoczniach
i w tv za czasow Kuttina a pewnie dojda do czegos w tym czy nastepnych sezonach.
3.Potrafil ZBUDOWAC ZESPOL TRENERSKI, czyli wiedzial, ze nie jest alfa i omega.
To czego nie potrafil uczynil swoja sila bo zatrudnil fachowcow.
4. Chronil skoczkow przed mediami, robil za "medialna malpe"(bez obrazy pania trenerze) i robil to dobrze.
Dzieki temu skoczkowie mieli troche wiecej oddechu od dziennikarzy, niz za czasow Kuttina.

Ktos spyta: to jak bylo tak dobrze, to dlaczego sie skonczylo i zaczelo byc tak zle?
Ha, gdyby ktos potrafil odpowiedziec to pewnie milibysmy olimpijskie zlota indywidualnie i druzynowo :)

Nie chce tu gloryfikowac Tajnera.
Ale nie zabierajcie mu zaslug, jakie jednak mial.
Niemniej dobrze, ze zrezygnowal. Co jakis czas jest potrzebna zmiana i doplyw swiezej krwi.

A o Kuttinie bedziemy mogli spokojnie porozmawiac za 2 lata.

p.s. ale i tak nie lubie tej zarozumialosci Kuttina

@MarcinBB

5 lat, no to jeszcze lepiej :)))
A gwiazda Adama rozbłysła w połowie lat 90-tych :)))
Jeśli chodzi o atak na mnie, to było kilka artykułów niżej. Zostałam posądzona o używanie wyulgarnego słownictwa, które potem pewna ........ cytuje na forum ! Ja i wulgarne słownictwo ???

Świetnie, że nie BAJC, choć "po Tajnerze widać było" juz wcześniej, że "kawał dziada" szans na naszą kadrę nie ma. Nie jestem pewien co do ADAMA, ale dla młodszych LEPISTOE najlepszy. Czym innym jest jednak chyba trenowanie (mimo, że z dobrym skutkiem) z drugiego szeregu (NIKKOLA), a czym innym firmowanie swym nazwiskiem dokonania całej pierwszej kadry (wiele sukcesów LEPISTOE). Poza tym nam nie potrzeba już eksperymentów i wyrabiania trenerskiego stylu - będących drogą do wyrobienia sobie nazwiska w "światku" przez młodych trenerów. LEPISTOE + "NAUKA I TECHNIKA" = SPRAWDZONE, METODYCZNE DZIAŁANIE = SYSTEM!!! A nie chaos i prowizorka (w Polsce to się eufemistycznie podciąga pod improwizację).

errata "lata"

zaraz, Tajner -4 lata
teraz wogóle nie rozumiem. Przeciez Tajner trenowal skoczków 5 lat?? no i chyba nie uważasz tych lat za lata stracone??? ręce by mi opadły...

ojejej

jacy wyście się zrobili wszyscy strasznie nerwowi.
spokojnie, moi drodzy spokojnie...
@Małyszomaniak
1 już sobie co nieco przeczytałem o Lepistoe i spokojnie, nie wygłaszałem na jego temat żadnych opini. Za to napisałem że chyba bym go wolał niz Nikkole.
@Usia
1 Nie wydaje mi się, by Małyszomiank w jakikolwiek sposób atakował, zachęca Cie tylko gorąco do pzrejrzenia artykułów o Lepistoe!
2 Nie rozumiem tego
"Tajner -4
Kuttin -2" To są oceny, jak w szkole? :-)
owszem, zgadzam sie, ze po odejściu ekipy specjalistów nie było sukcesów i jej rozbicie uważam za duży błąd. jeśli to była decyzja /Tajnera to i bład idzie na jego konto. Niemniej nie ma co naginac historii - fakty sa takie że pod wodza Tajnera gwiazda Małysza rozbłysła jak zadna inna kiedykolwiek. I to idzie na jego konto. On współprace podjął. Ba, był architektem końcowego kształtu tej ekipy. Była to dobra decyzja i zaowocowała. Kuttin twierdził, ze jest najlepszym psychologiem i mamy efekty - Stoch jest królem treningów i kwalifikacji, Mateja podobnie.

@opos
Przykro mi bardzo, że nie zrozumiałeś mojego przykładu. Chodziło mi o działanie psychikiludzkiej, gdy ktoś mówi mu co ma robic i na to patrzy. Po prostu stwarza się niechęć do treningu. Zreszta jesli zawodnicy na wstępie są na "nie" no to jakoś czarno widze to współpracę, no chyba, że Lepistoe ma naprawdę wielki dar zjednania sobie ludzi. Nie wiem, nie znam go.
Ale i tak zostaje przy swoim zdaniu, że układ partnerski jest najlepszy. A moge dodać jeszcze jeden przykład: Mistrzowie Europy w piłce nożnej Grecy oni też maja trenera-kolegę, a efekt sam widzisz :]


Ale tak jak powiedzialo wiele osob: trenera wybierze PZN, więc śmiem twierdzić, że będzie to Nikkola, bo pewno mniej bedzie chcial zarabiac :]]]

@Małyszomaniak

Sorry, ale po ostatnim Twoim ataku na mnie nie będę komentować Twoich wpisów, więc sie do mnie nie zwracaj .

@MacinBB @Ushaia @Fanka i reszta...

Może sobie przyblizyć sylwetkę Lepistoe !!!

Może poczytajcie dokładnie i jego osiągnięcia i wywiady i to co mówił jak miał zostać naszym trenerem wtedy możemy zacząć dyskutować mając conieco jakiś informacji !!! Bardzo to zalecam wszystkim aby wiedzieli o kim mówią zanim zaczną żucać swoimi tezami na temat człowieka że niby jest taki czy owaki !!!

Poniżej pisałem urywki ale tu wystarczy też wpisac w wyszukiwarce TEJ strony Lepistoe a pokażą się artykuły dotyczace jego !!!

@MarcinBB

Ja patrzę z tej strony:
Tajner -4 lata (+ekipa specjalistów)
Kuttin -2 lata
Po odejściu specjalistów od Tajnera, jakie to były sukcesy ? Przypomnij mi, bo w moim wieku (125 lat), skleroza to rzecz zwyczajna ...

@Ushaia

Twierdziłaś w jednym z przypisów że Lepistoe będzie podobnie zachowywał się jak pewien znany trener (g.. wiesz) ale chyba nie raczyłas przeczytać tego co podałem troche niżej o samym Lepistoe może poczytaj dokładnie i jego osiągnięcia i wywiady i to co mówił jak miał zostać naszym trenerem wtedy możemy zacząć dyskutować mając conieco jakiś informacji !!! Bardzo to zalecam wszystkim aby wiedzieli o kim mówią zanim zaczną żucać swoimi tezami na temat człowieka że niby jest taki czy owaki !!!

@dziadek

Bardzo madra kwestia. Powinniśmy szkolić nie tylko dobrych skoczków, ale i dobrych trenerów.
@Ushuaia - ja tam Tajnera nie ubóstwiam, ale popatrz na to czasem z tej strony - gdyby nie Tajner, być może Małysz miałby dziś na koncie 8 zwycięstw w PŚ i zadnego tytułu MŚ o dwóch olimpijskich krążkach nie wspominając. Poza tym, to za Tajnera Skupień zajał 14 miejsce w T4S. Może nie potrafił wycisnąć z reszty zawodników nic dobrego, ale Kuttin nie osiągnął wiecej od niego. Dalej jest jak było. Małysz i długo długo nic. Drużyny jak nie było za Tajnera tak nie ma za Kuttina.

@dziadek

Ci co mnie znają, wiedzą,że to była ironia. Ale boy12 rzadko tu zaglada ...

@Ushuaia

a emotikonki zna:)
bo czasami to juz nie wiadomo czy sie smiac, czy plakac:)

@dziadek. Chyba masz rację...

@Piotrek. Po olimpiadzie mówię ... BajC, NIE !!!
A reszta jest milczeniem ...

trener

Jaki by nie był trener to i tak tylko Małysz będzie w czołówce a reszta będzie grać ogony!!!

@boy12

Niestety, ja to pisze tylko ironicznie ...

trener

Trenerem ma byc Bajc i basta!!! On trenował Czechów i zna sytuację treningową i finansową w środkowej Europie więc poprostu dobrze zna ten rynek skoków!!!

Wolę Vasja Bajc!

Nie wiem jak Wy, ale Ja o wiele bardziej wolę Vasja Bajc!!! Nie wiem nawet czemu! :-) Jak będzie Nikkola albo Lepistoe to trudno!!:-(

ushuaia

Dobry pomysł z ta polską szkołą dla trenerów chętnie bym do niej pouczęszczał może bym sie czego nowego nauczył

@Ushuaia

ale ja tak zupelnie na powaznie...

...po co kopac lezacego...

Polska Szkoła Trenerska!

Nie rozumiem tego biadolenia o polskich trenerów. Przeciez mamy w Polsce supertrenera wszech czasów (zdaniem połowy forumowiczów) TAJNERA. Niech założy szkołę dla trenerów i uczy fachu młodszych, polscy trenerzy będą potem rozchwytywani we wszystkich krajach świata. !

Tak, czy inaczej - jazeli chcemy dochowac sie w przyszlosci nie tylko dobrych skoczkow, ale i Polskiej Szkoly Trenerskiej, to w najblizszych latach musimy zatrudniac Najlepszych Trenerow.
Ale jako ich asystenci powinni byc Polacy.

Nikt tu dotad nie spojzal tak na problem trenerow.
Wszyscy patrzycie tylko w perspektywie kilku lat - malo kto wybiega poza ere naszego superskoczka.

A nie bedzie rozwoju skokow bez podgladania najlepszych trenerow na swiecie!

I tylko zastanawiam sie, czy Lukasz Kruczek jest tu odpowiednia osoba. Moze i ma predyspozycje, ale dotychczas stara sie przede wszystkim zaistniec w mediach. Ale moze za malo mam informacji o nim, coby go oceniac. Oby pobserwowal bacznie trenerow i czegos sie nauczyl. I oby nie tylko gladkiej gadki o d... Maryni w TVP1...

trener jaki jest każdy widzi

Ja się nie znam na trenowaniu, ale jesli rzeczywiście mamy do wyboru tych dwóch, to chyba bym się skłaniał ku Lepistoe. Rzeczywiscie, młodego, byłego zawodnika z sukcesami juz mielismy. Wolę doświadczonego z wynikami jako trener.
szkoda, ze Steiert nie jest wolny...

@Vektrowa Fanka

Jakos nawet rozmowy i trening z klubowymi trenerami nie podziałały na te dwójke zawodników. Więc wina chyba nie po stronie trenera.

@FAM

federera nie trawię. Ale słyszałam,że Adam ma z nim umowę do 2008. A to kasa Adama i umowa Adama. Nic mi do tego.

@MarcinBB

Czyli sprawa jasna!
Nie ma kasy ! Zatrudniają Ari-Pekkę Nikkolę !
Zresztą taka wersję słyszałam 2 tygodnie temu !

Trener

Sama trenowałam i trenowałam innych. Też wolałam ćwiczyć z młodszym trenerem, a wyniki trenerskie miałam najlepsze kiedy zaczynałam (entuzjazm), potem były gorsze (warunki - ręce opadają), ale to był poziom szkolny. Tu zdecydowanie opowiadam się za Lepistoe. Młodszego, byłego dobrego zawodnika i początkującego trenera już przerabialiśmy, więc trzeba postawić na doświadczenie. Ten kontakt Kuttina z zawodnikami wcale nie był rewelacyjny, nie wystarczy z nimi trenować - trzeba rozmawiać. Pamiętacie problemy z Rutkowskim i Skupniem ? Ten drugi twierdził,że tego kontaktu w ogóle nie było. Trener powinien każdego skoczka traktować indywidualnie, szczególnie młodego, nauczyć samodyscypliny, ale nie odpuszczać jeżeli zaczynają się problemy, no i przede wszystkim nauczyć ich wygrywać.

Federera też bronił jak Ordon Reduty...

@dziadek

To,że nas czytają oficjele, może nas uchronic przed jakimś "utalentowanym " polskim trenerem na stanowisku Pierwszego trenera Kadry A, ale raczej co do wyboru zagranicznego trenera będą się liczyć inne racje ...

Za to palił się do Kuttina... :/
:(

znów nie rozumiem

jak ostatni akapit ma się do reszty tekstu? Z czego
"Wygląda więc na to, że raczej nie ma szans na to, aby PZN zatrudnił dwóch zagranicznych szkoleniowców. Prawdpodobnie nie zobaczymy zatem np. duetu Lepistoe - Nikkola na czele naszych kadr A oraz B." no z czego?

@ Ushuaia

A , to dobre pytanie , o tym to nikt nie pomyslal , poza tobą :)))

no wlaśnie , sprzęt :)

@FAM

Adam jakoś się nie pali do współpracy z Lepistoe :)))

@Ushuaia

cytat:"Wiem,że na tym forum wielu uważa,że i ja g.... wiem"
masz racje w calej rozciaglosci:))
Ale ja tez g... wiem i uwazam, ze wiekszosc (o ile nie wszyscy tu piszacy) tez g... wiedza :)
Prawdopodobnie tez wokol tego samego poziomu wiedzy poruszali sie tez nasi trenerzy, ktorzy co jakis czas powiadali, ze nie wiedza dlaczego cos wychodzi albo i nie wychodzi:)
Ale kazdy z nas moze probowac znalezc swoja recepte na Polskie Skoki, bo wszyscy tu chcemy rozwoju tej dyscypliny. I warto tu dyskutowac, bo nie raz byly dowody na to, ze czyta nas nie tylko Szaranowicz ale i oficjele z PZN.

@Fanka

No właśnie. Nic ani od nas ani od skoczków nie zależy.
To PZN wybierze trenerów, według własnego widzimisię.
Mnie teraz bardziej interesuje, co będzie ze sprzętem ??? Czy o tym już ktos pomyślał, czy naszych skoczków czeka 'przesiadka" na inne narty ???

A następego eksperymentowania na Adamie , nie zniosę , napewno nie ,
Prędzej się zastrzelę :))))

@Ushuaia,
tyle tylko, że Kuttin i tak odejdzie i oboje dobrze o tym wiemy.
Lepistoe nie jest człowiekiem, który będzie mówił "g... wiesz". A trzecia superforma jest na razie naszym pobożnym życzeniem. Zaczekajmy, aż się pojawi, bo nie można być trochę w ciąży, a trochę nie.
To prawda, AP Nikkola miał świetne wyniki, zwłaszcza rok temu z Hautamaekim, ale też nie przygotował go na MŚ. W tym roku Matti zdobył olimpijskie srebro, ale sam nie ma wątpliwości, że to wyjątkowo kiepski sezon dla niego i medal zawdzięcza głównie warunkom atmosferycznym pod koniec pierwszej serii, a nie formie. Formę miał... w Zakopcu.
Natomiast nie pojmuję uporu przy kontrargumencie "wieku". Gdyby Hannu był zmęczony, to by odszedł na emeryturę. Ten facet ma dość kasy, on się nie musi wysilać, może już do końca życia leżeć do góry brzuchem. Chce nam pomóc, bo widzi taką szansę. Dlaczego mamy zaprzepaścić ją na rzecz kolejnego gołowąsa, który będzie miał w planach coś mieć... tylko nikt nie będzie wiedział co i kiedy. Nie dajmy robić z Adama poligonu, zaufajmy doświadczeniu!

Najlepiej obu panów , do nas :))
i po sprawie , bo porozumienia raczej tutaj miedzy nami w tej kwestii nie bedzie , :))

zresztą , nie my wybierzemy trenerów , zrobi to PZN ,
ja tylko mam nadzieję , ze z powodu blędnej decyzji , zawodnikom nie odechce się skakania ,
od trenera bardzo dużo zależy , ale i od samych sportowców również .
Jednego jestem pewna , ząden z nich cięzkiej pracy się nie boi i zpelnym zaangażowaniem przystapia do nowego sezonu , sęk tylko w tym , na ile nowy trener , będzie mial wplyw na to zaangażowanie przez samych zawodników,
i powstaje jeszcze jedno pytanie :
Czy nowy trener będzie otwarty na wspolprace w razie potrzeby z naukowcem !!!
Niestety , w dzisiejszych czasach , w sporcie , nauka odgrywa bardzo dużą rolę .

@FAM

ale mi wlasnie o to chodzilo, ze ten cytat spelnial w calosci Kuttin:)
Naobiecywal nam zlote gory i co z tego wyszlo?
Wlasnie dano mu szanse, bo i zapowiadal sie dobrze.

Zgoda - ma facet doswiadczenie, ale do Midasa mu troche brakuje...

@FAM

Bo Lepistoe jest za stary ! Jest już zmęczony i znużony. Z pewnością nie ma juz tyle werwy co kiedyś .
Adam zaliczył prawdopodobnie z KUttinem ciężkie treningi siłowe, a jego forma znów zaczyna się piąć w górę. jest prawdopodobnie przed 'wybuchem" trzeciej Superformy w swojej karierze !
Jeżeli przyjdzie trener, który mu znów będzie mówił,że g.... wie, to może być klops.
Wiem,że na tym forum wielu uważa,że i ja g.... wiem, ale można poszperać w archiwum,że ja byłam przeciwko zatrudniania Kuttina jako trenera Adama , bo nie miał doświadczenia i przychodził eksperymentować na Adamie. I to ja teraz jestem przeciwko jego odejściu, bo jak już sobie poeksperymentował, to wiele się nauczył, a nasi skoczkowie nic z tego mieć nie będą.Kuttin obecną swoją wiedzę i doświadczenie wyuczoną na naszych wykorzysta dla dobra innych. I to mnie denerwuje.
A my znów zaczynamy eksperymencik. A jak nie wyjdzie , to powiemy "wpadki sie zdarzają nawet Lepistoe ...."

@dziadek,
no własnie. I wybrano Kuttina, i co? Jest super? Ja jakoś nie zauważyłem tych wyników.
Teraz znowu mamy Lepistoe vs "młody i dobrze rokujący".
Ile razy wybierzemy źle?
Trzeciej szansy Hannu nam nie da. Prawdę mówiąc dziwię się, że w ogóle drugą daje.

@FAM

juz jestem po spacerze - wiosny w lesie nie widac:(

cytat: "Jeśli ktoś powiedział wyraźnie: "obiecuję Wam, że Małysz będzie dobrze skakał", to może warto mu zaufać? "
Jeden taki juz byl - nazywal sie H.Kuttin:)

@Ushuaia,
ale dlaczego prawem kaduka twierdzić, że Hannu się nie sprawdzi, skoro za nim przemawia jego dorobek sportowy, a za Nikkolą "tylko" dobre chęci?
Naprawdę tak trudno zauważyć, że facet jest jak Midas? Czego nie dotknie w złoto zamienia. A wpadki zdarzają się wszystkim, nawet Kojonkoskiemu.

Póki co( czy się to komu podoba, czy nie) po raz kolejny wydobył Włochów z dna przepaści i jakiekolwiek wytykanie palcami, że ci, których trenował pokazywali się już wcześniej jest po prostu śmieszne. No owszem, pokazywali się. Można nawet pod tym tekstem sprawdzić, jak pokazywali się kiedyś, a jak za czasów Hannu.

Jeśli ktoś powiedział wyraźnie: "obiecuję Wam, że Małysz będzie dobrze skakał", to może warto mu zaufać?

cd

ja bym powiedział że to, że "zostało ich 2" to znak od losu pt. "dobra - bierzemy obu - budujemy system szkolenia oparty na fińskich modelach".
Ztreszta 2 lata temu Lespistoe wspominał o chęci budowy całego systemu szkolenia... To jest to, czego polskie skoki potrzebują.

2!!!!

najlepiej obu panów namówić do współpracy. kasa która brali Kuttin i Horngaher powinna na to wystarczyć.
A poza tym obaj panowie się dobrze znają i lubią.

@FAM

No tak, Ty odszczekasz ... a co potem mają zrobić Ci młodzi ? Zrezygnować ze skakania ? Nasi skoczkowie raczej nie boją się ciężkiego treningu, bo ani Kuttin ani Horngacher ich nie oszczędzali.
Nikkola podobno jest trenerem o podobnych metodach do Horngachera. Byłaby więc kontynuacja (przynajmniej dla niektórych skoczków).

ja osobiscie proponuje hannu lepistoe popatrzcie na wlochow lepisto doprowadził do 20 miejsca w tamtym sezonie stefano chiapolino w tym 20 byl andrea morassi a colloredo 10, 13 ,14

*równieśnicy z innych krajów.

@Ushuaia,
dowcipnisia. ;)

Strach, strach, strach. Strach przed ciężkim treningiem. Cała tajemnica.
Za rok będzie płacz i zgrzytanie zębów.
Ale powiem coś jeszcze, Lepistoe ma swój honor. Jeśli i tym razem przegra z praktykantem, to za rok nie będzie takich pieniędzy, które dla niego wystarczą. Ja zresztą wcale nie będę mu się dziwił. Dla niego to po prostu dyshonor przegrać z kimkolwiek wyścig o stanowisko trenera.

Póki co żyjemy w ułudzie. Przekonani o talencie Kamila Stocha, nawet nie zauważamy, jak wielką przewagę mają nad nim rówieśnicy (i to nie tylko Finowie). Czy mamy zamiar czekać, aż skończy jak drugi Robert Mateja? Mam nadzieję, że nie.

Jeśli Lepistoe przejmie naszą kadrę i za rok o tej porze Kamil Stoch lub jakiś inny junior nie będzie miał co najmniej kilku miejsc w dziesiątce PŚ i regularnych awansów do trzydziestek PŚ, to odszczekam wszystko. Przysięgam na honor kibica.
Jeśli Nikkola przejmie kadrę i również osiągnie duże wyniki, to wtedy powiem: myliłem się, to dobry trener. Ale na razie moje stanowisko jest jedno: tylko Hannu.

Wypowiedź Lepistoe

A o to co mówił kiedy miał zostać naszym trenerem w 2004 tym. Pamiętajcie Lepistoe pracował z Kuttinem a właściwie na odwrót i pracę tą sobie bardzo cenił !!.

"- Jeśli zostanę trenerem polskich skoczków, będę szukał współpracowników wśród Polaków. Poza tym świetnie znam się z Kuttinem, który był moim asystentem, gdy pracowałem z Austriakami...

Pytany o formę Adama Małysza, odpowiedział szczerze:
- Nie wiem, dlaczego Adam skakał słabo. To normalne, że skoczkowie nie mogą całymi latami utrzymywać najwyższego poziomu. Proszę popatrzeć na Hannawalda, Ahonena rok temu... Sigurd Pettersen błyszczał w Turnieju Czterech Skoczni, a potem nikt nie zauważył, że skacze krócej, bo w czołówce zastąpili go inni Norwegowie. Stąd ważne jest wypracowanie systemu szkolenia obejmującego całą kadrę."

Lepistoe nie zawsze jak Trener ?

żeby nie było tak wesoło Lepistoe też czasem nie ma już ochoty działać jak trzeba !!

"Lepistoe nie było dane doprowadzić austriackiej kadry A do końca sezonu. Po bardzo słabej postawie austriackiej ekipy w Lahti - dyrektor sportowy - Toni Innauer - podjął drastyczny krok - kontrakt z fińskim szkoleniowcem został rozwiązany, ze skutkiem natychmiastowym...

Dorobek reprezentantów Austrii w dwóch ostatnich konkursach PŚ w Lahti, to dopiero piąte miejsce w sobotniej drużynówce oraz tylko dwóch skoczków (Morgenstern- 12-ty oraz Loitzl - 19-ty) w serii finalowej konkursu indywidualnego.
"Abstrahjąc od fatalnych wyników austriackich skoczków, wg. Innauera, bardzo poduadła atmosfera w drużynie - głównie na skutek małego zaangażowania Lepistoe w swoją pracę w ostatnim okresie. "

Lepistoe do KADRY A. Niech trenuje nasze wieczne talenty: Pochwałę , Bachledę, Skupnia, Tajnerów ,..
Jak jest takim geniuszem, to i z nimi coś osiągnie (bo przecież dla nich każdy trener był za głupi, i marnował ich talent)
Kuttin lub Nikkola do KADRY B, trenować 'beztalencia" typu Adam, Kamil, Stefan , Rafał, Piotrek, Łukasz, ...
Skoro i tak nic nie potrafią, niech maja "złych " trenerów.Sami takich chcą !
:))))))

@ Fanka

Mam nadzieję, że nie mylisz poziomów.
Skoro trenowałaś wyczynowo 11 lat, to teraz powinnaś być dojrzałą kobietą z dużym doświadczeniem życiowym.
Ja trenowałem 18 lat i nigdy nie nazwałbym tego wyczynowym poziomem uprawiania sportu. (choć jakies pieniądze były, dużo emocji i zabawy w sport)
Określenia "stary dziad" i "bardzo młody" w ustach kobiety, każą upatrywać brak zaangażowania raczej w burzy hormonów niż brakiem kwalifikacji trenera.
Obecnie zastanawiam się nad zapasami, pod warunkiem, że znajdę odpowiednią trenerkę. :)
O wyniki sportowe będzie trudno ale jakie zaangażowanie. :)

I jeszcze ciekawostka

To wydało mi się ciekawe a z tego względu że Lepistoe jest takim podobnym jak Szturc trenerem uczył najmłodszych i wspinał się pokolei po szczeblach nabierając doświadczenia i wiedzy.

"SN: Od jak dawna jest Pan trenerem skoków? Czy mógłby Pan opowiedzieć, co sprawiło iż rozpoczął Pan karierę jako szkoleniowiec i co fascynuje Pana w skokach na tyle iż pozwala tak długo utrzymać motywację?

- Jestem trenerem gdzieś od roku 1979 i z moją karierą trenerską wiąże się długa historia. Sam byłem skoczkiem w Finlandii i po zakończeniu kariery zacząłem uczyć w różnych szkołach sportowych i w końcu zostałem trenerem - najpierw dzieci, a później krok po kroku doszedłem aż do drużyny narodowej. "

I Wywiad z Lepistoe

"http://www.skijumping.pl/news.html?pokaz_news=2123"
Myśle że na Tej stronie mozna dokładnie Lepistoe poznać i durzo się o nim dowiedzieć szukajcie a znajdziecie. Jak to mi ktoś miewał mówić "Szukaj Szarik Szukaj"

Może jeszcze jakieś ciekawe informacje ktoś ma ?

@Małyszomaniak

Tak było!
:)))))))

C.D.N.

żeby różowo nie było to w pewnym sęsie porażka Lepistoe
"(1998)Po rozstaniu z Finami, Lepistoe powrócił do kadry włoskiej, jednakże tym razem coś zawiodło. Pomijając Cecona, włoskie skoki stały na bardzo niskim poziomie, na dodatek niewielkie zainteresowanie kibiców włoskich skokami narciarskimi pogłębiało impas. Już rok później Fin zakończył współpracę z Włochami."

Nasi skoczkowie zwyczajnie boją się trenera, który byłby dla nich wyzwaniem. Lepistoe na nic nie nabiorą i dlatego już mają strach w oczach.
@Oponenci
Jest wiedza, którą przekazać może tylko "stary dziad" i Hannu właśnie taką posiada.

Szkoda, że naszych skoczków oblatuje strach przed prawdziwym wyzwaniem.
Widać pasuje im miejsce w jakim się znajdują. Zaścianek skoków. Tyle mam do powiedzenia w tym temacie.

Za rok nie chcę słyszeć wytłumaczeń w stylu: bo to, bo pstro, bo siamto. Jeśli kolejny raz odrzucony zostanie Lepistoe na rzecz jakiegoś praktykanta, to ja obiecuję solennie (w razie niepowodzeń naszej kadry) nie zostawiać suchej nitki na naszych "wiecznych juniorach".

CDN.

I jeszcze jedno co do Włochów trzeba pamietać że Czekon to jego ręka !!!
"W 1985 roku Lepistoe przeniósł się na południe Europy i zajął drużyną włoską. I znów, jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki, spod palców trenera wyprysnął kolejny fenomen. W 1990 roku swój pierwszy konkurs wygrał Roberto Cecon, skoczek dobrze znany obecnym kibicom skoków. Lepistoe opuścił Włochy w 1992 roku, ale jego wychowanek na długo zagościł w Pucharze Świata - zdobył dwa brązowe medale Mistrzostw Świata w lotach a sukcesy, choć mniejszej rangi, odnosił jeszcze przez wiele lat. "

@Fanka*

Witaj śpiochu :)

Przybliże troche Lepiste

Przy pomocy tego portalu oczywiście :) bo za nim podaje ;)
"Hannu Lepistoe przed podjęciem kadry austriackij przez kilka lat był blisko związany ze światem skoków: "W ostatnich trzech latach śledziłem z uwagą rozwój wydarzeń na scenie skoków narciarskich, chociaż nie miałem żadnej posady trenera". Lepistoe był między innymi komentatorem Eurospotru, pracował w Lahti nad trenerskim wykształeceniem, opiekował się w tym czasie Janne Ahonenem, aby powrócił na szczyt. Jak sam stwierdził: "Praca trenera jest ciągle moim życiem".

Fiński szkoleniowiec zaczynał swoją trenerską przygodę już w 1980 roku, kiedy przejął kadrę narodową Finlandii, gdzie opiekował się najlepszym skoczkiem wszechczasów - Matti Nykaenenem. Następnie pracował we Włoszech, a spod jego ręki wyszedł kolejny wielki talent w skokach - Roberto Cecon. Później znowu wrócił do Finlandii, by po kilku latach przenieść się po raz kolejny do Włoch. Kolejnym przystankiem w karierze Lepistoe była już Austria.

Lepistoe w swojej pracy kieruje się kilkoma naczelnymi zasadami: "Nie trener stawia cele, każdy zawodnik musi wytyczyć je sam dla siebie. Jeśli będzie inaczej, nie będę pomocny". A jaka jest droga do sukcesu ? "Tylko kiedy wszystko będzie dobrze działać, możemy dążyć do wielkości". "
"http://www.skijumping.pl/pokaz.php?show=pokaz_trener&id=68"
Tu opis jego samego Zachęcam do czytania i poznania go.

No może pokaże

"http://www.skijumping.pl/news.html?pokaz_news=2110"

@dziadek

O !!! I tu masz rację .
Zgadzam się calkowicie .

@ mmm kraków

Nie mozna porównywac , sportu wyczonowego , do zmian w szkole :))) czy w jakiejś firmie :)))
to zupelnie bez porównania ,

oczywiście , ze zawodnicy powinni się wypowiedziec na ten temat, napewno znaja Lepistoe i tego drugiego , powtarzam , my jestesmy tylko kibicami , obserwatorami ,
natomiast zawodnicy , nie ,
pozatym , A.Nikkola , byl świetnym zawodnikiem , pracowal ze znakomitymi trenerami , i zdobyl juz to doświadczenie , nie jest to byle kto ,
zawsze mówimy o konforcie psychicznym zawodników , czyż to nie jest ważne ???
bardzo ważne , kiedy z chęcia idzie się na trening , przychodza wyniki ,
sport wyczynowy , to nie lawka w szkole :))))

???

"skijumping_pl/news_html?pokaz_news=2101"

@Fanka

W przypadku Lepistoe słyszymy tylko w kółko że jest za stary, co rzekomo ma go dyskwalifikować, a nie jaki jest :D

???

"skijumping_pl/news_html?pokaz_news=2101"

@ opos

Haaa !!!!!
I tu trafiles w sedno sprawy , tak się sklada , ze trenowqalam i niejednego trenera mialam ,
przez ok 11 lat , wyczynowo zajmowalam się sportem ,
i doskonale wiem , jaki trener moze byc lepszy , powtarzam może ..... byc lepszy ,
sama ze swojego doświdaczenia wiem , że kiedy mielismy starego dziada :)) na trening przychodzilo się nie chętnie , nie myslal tak jak my , mlodzi , nie rozumielismy się ani mentalnie ani psychicznie , on swoje , a my swoje ,
nawet nie chcial sluchac , co mam do powiedzienia i co moim zdaniem byloby lepsze ,
ja nie mówie , ze Lepisto , taki jest , nie znam go , i prawde mówiąc nikt go z nas dokladnie nie zna ,
natomiast sami zawodnicy , ktorzy od tylu lat uprawiaja ten sport i jeżdżą po świecie , doskonale sie orientuja , kto jaki jest ,

zdecydowanie moje wyniki w sporcie polepszyly się , i to bardzo , kiedy przyszedl trener , bardzo mlody , taki który sam jeszcze byl zawodnikiem ,
wiedxial na czym rzecz polega ,czego zawodnik oczekuje bo sam jeszcze to robil ,
ja poprostu to wiem ,

zresztą , jak będzie zadecyduje PZN , żadna sonda , tu nie pomoże ani nasze gdybanie i narzekanie .
Ja jestem , za trenerem mlodszej generacji.

Ups Ucieło

[ ... ]

@mmm_krakow

No a jak było w Nagano pamiętamy (co starsi:) -Sojninen złoto i srebro, drużyna srebro.

A co do Włodziutkiego Szaranowicza - wciskał Wam (Krakusom) olimpiadę zimową... Czy podejmujecie (mieszkańcy Krakowa:) temat? ;))))))

Artykuły o Lepitoe 2004

[ ... ] coś bliżej :)

Z historii

Luty 2004 :

Dobiegł końca pierwszy konkurs Pucharu Kontynentalnegow Kuopio. Zwyciężył Fin, Janne Happonen przed brązowym medalistą ostatnich Mistrzostw Świata w Lotach - Andreasem Widhoelzlem. Trzecie miejsce przypadło Rolandowi Muellerowi, także z Austrii. Polacy tym razem dość słabo.

@kolesio

Jest jeszcze jeden warunek - współpraca z naukowcami...

W latach 90-tych Lepistoe współpracował przy 2 projektach uniwersytetu w Jyvaskyla [co znalazłam na ich stronce] :))) Z angielskiej części tekstu wynikało, że chodziło o jakieś zagadnienia z aerodynamiki w skokach [2 projekt pod kątem IO w Nagano] :))) Na części fińskiej [bardziej szczegółowy opis] sie poddałam, bo nie znam fińskiego :(

@mmm_krakow

widze, ze i tak Cie nie zniechece do Lepistoe:)
W sumie to nie wiem czy nawet chce.
Oby tylko nie Bajc.

Do "poczytania" jutro, bo jak wiem po ok. 16-nastej sie tu nie pojawiasz, a ja wlasnie ide z moimi chlopakami szukac sladow wiosny w podwarszawskim lesie:)

@mmm_Krakow

Łatwiej jest wprowadzić skoczka do PŚ niż doprowadzić go do pierwszej 10-siątki PŚ . Dlatego Trzeba czasu aby coś więcej wydedukować lepszym przykładem były by jego odrobine wczesniejsze dokonania.

Jest jeszcze jedna rzecz.
Tajner powiedział, że pierwsze o co zapyta kandydata na trenera, to kiedy planuje zacząć przygotowania do sazonu.
Bo jego zdaniem Kutin zaczął je za wcześnie.

Wnioski:
Tajner nie odpuści, będzie wtrącał swoje trzy grosze. Jedyna szansa, że z wyników będą teraz rozliczali Tajnera, a może znowu zostanie jedynym sprawiedliwym na tym ziemskim padole i wystartuje na prezesa nad prezesami.
Trzeba czekać.

Ja postawiłbym na duet fiński + polski trener. Szkoda,że w gnieżdzie nie możemy wystawić 3 trenerów, dlatego 1 zostawałby na dole, a byłby to Nikkola. Lepistoe jest b.dobrym treneren, a Nikkola dobrym. Przydałby się tłumacz w postaci trzeciego trenera. Najpeliej gdyby był to młody trener, bo mógłby się od nich czegoś nauczyć.
Inny scenariusz to trenerem kadry A zostaje Lepistoe, a jago asystentem jest trener-tłumacz i zarazem pomocnik dla zawodników do imitacji. Kadrę B przejmuje pod dowodzenie Ari-Pekka Nikkola i Łukasz Kruczek. Myślę, że byłby to dobry duet. Objęli by oni juniorów i miejmy nadzieję,że doprowadziliby ich do sukcesów na MŚJ, a później wprowadzii w PŚ. Oczywiście junorzy mieliby zapewnione stary w PK. Gdybyśmy mieli limita 6 zawodników to 3+3, a gdyby 5 to 2 juniorów+ 3 wspomagających ich zawodników w słąbszej dyspozycji. Mógłbym tu wymieniać jeszcze dużo schematów, ale myślę że to już starczy.
Pozdrawiam

@kolesio

Wiesz, tutaj za główną przesłanke przyjęto wiek :))))
Lepistoe sie nie dogada, bo jest za stary, ma 60 lat [prawie], za to Nikkola - super, bo ma lat 37 :))
I całkiem, całkiem mordke ;)))))) Załoze sie, że jakby Redakcja zamieściła foty obydwu, to od razu wszystkie kobitki głosowałyby na Nikkole :))))

z archiwum

Ciekawy cytat:
SN: Jakie są Pana relacje z podopiecznymi? Jakiego stopnia profesjonalizmu wymaga Pan od nich?

Hannu Lepistoe- Jesteśmy ze sobą na treningach niemal codziennie i mamy bardzo dobre stosunki. A kiedy zawodnicy, których trenowałem kończą karierę, zazwyczaj utrzymujemy kontakt i przyjaźnimy się. W ten sposób zyskałem naprawdę wielu przyjaciół.


To cytat z lutego 2004 (jest w tutejszym archiwum). czy ktoś "kto ma nie najlepszy kontakt z zawodnikami" utrzymuje potem z nimi długoletnie przyjaźnie?

@mmm_Krakow

Inaczej się reaguje na to czego się chce a inaczej na to co uważa się że ktoś zrobi.

Ja głosowałem na Lepistoe ale twierdze że zwycięzy Nikolla.

Pozatym inaczej się wybiera z 6 a inaczej po juz pewnych wiadomościach jdnak dla nas Nikolla był zagadką.

@mmm_krakow: sonda

aha - ja jeszcze nie glosowalem...

@mmm_krakow: sonda

a to dlatego, ze ci ktorzy tutaj pisza bardziej sie interesuja i znaja na skokach niz ci co tylko tu wpadaja i glosuja :))

Włosi w PŚ [klasyfikacja generalna] za ostatnie 4 lata :))
1. Sezon 2002/03:
31 miejsce - Roberto Cecon - 183 pkt, start w 22 konkursach
2. Sezon 2003/04
Żaden Włoch nie zdobył ani jednego punktu w PŚ!!!
W Coc-zimą najwyżej notowany Colloredo, 92 miejsce, 28 pkt, 7 startów.
3. Sezon 2004/05
72 miejsce - Stefano Chiapolino - 11 pkt - 1 start
4. Sezon 2005/06
38 miejsce Sebastian Colloredo - 81 pkt - 13 startów
63 miejsce - Andrea Morassi - 11 pkt - 6 startów :)))

???

A skąd wiadomo, że Lepistoe jest np. apodyktyczny, ma zły kontakt z zawodnikami, nie pracuje w układzie partnerskim......?
Nie sądzę żeby Adam to nawet wiedział....

Jak zatrudnią Nikkole to znowu bedzie tak samo jak z Kuttinem chłop sie zrazi i tylko bedziemy później mówić ze jednak był potrzebny trener z większym doświatczeniem. Ja stawiam w 100% na Lepistoe juz wczesniej (czyli 2 sezony temu) napisałem nawet maila do PZNu zeby zatrudnili Lepistoe ale oni postawili na młodego trenara i każdy z nas wie jak się to skończyło. Wystarczy popatrzeć na młodych włochów o których wcześniej nikt nie słyszał. Colloredo zdobył więcej punktów od naszego Stocha i troche mnie denerwuje stwierdzenie ze jest starszy i sie nie dogada z naszymi zawodnikami, jakoś z austryjakami i włochami umiał się dogadać to dlaczego z naszymi by nie umiał? co oni są jacyś odporni na wiedze (nie ublizając nikomu oczywiście). Mam nadzieje ze PZN postawi na Lepistoe. Pozdrawiam i trzymam kciuki z Hannu Lepistoe.

@dziadek

Ponoć Kuttin też miał dobry kontakt z zawodnikami :))) W piłke z nimi grał ;))))

Ciekawe...

Na forum większość za Nikkolą ;))) Przynajmniej tak wynika z dotychczasowych wpisów, a w sondzie obok:
Lepistoe 23%, Nikkola - 6% :))))))))))

@mmm_krakow

Ja nie mowie, ze trener ma byc pod publiczke.
Ale zobacz - ponoc Horngaher mial dobry kontakt z zawodnikami. Nie wiem czy chodzil z nimi na piwo:)
Mial wyniki i jak tu juz pisano chlopaki z jego kadry po przejsciu pod skrzydla nieomylnego pana K. jakos tracili forme. Moze nie chcialo im sie trenowac tak ciezko, jak chcial Kuttin, a moze zabraklo tzw. "chemii"?
Trening jest podstawa, ale jesli nie bedzie kontaktu mentalnego z trenerem to nic on nie da.
Zawodnik musi wierzyc w to co robi a nie byc katorznikiem.

@Karolina

@Karolina powiedziała:
"A ja powiem tak: sama nie trenuje obecnie (choć chciałam siatkówkę, ale brak czasu), jednak na wf chodzę. Teraz mam nauczycielkę, która z nami robi przewroty, sama skacze na koźle, gra w siatkę, nogę i kosza. I to daje duży efekt. Wcześniej mieliśmy trenerkę, która tylko dyrygowała i na jej lekcje chodzilam nie chetnie.
To samo jest na normalnych lekcjach. Jak naucvzyciel pracuje razem z nami, wszystko robi się chętniej.
Nikt nie lubi, gdy mu się każe robić to czy tamto, a "dyrygent" (w tym przypadku bedzie to Lepistoe) stoi obok i patrzy. Po prostu głupia atmosfera i brak chęci do pracy. I to samo mogłoby być w przypadku naszej kadry."

O czym ty mówisz??? Co za WF??? Jak szkółka niedzielna?

Ja mówię o ludziach, którzy poświecają się skokom i chcą z tego żyć.

@karolina
"Fanka trenowała i to długo!!"

To czemu takie bzdury wypisuje?

@mmm

Może i nie skacze, ale... ten koleś który pojechał z naszymi Orzełkami na PK w USA chyba jeszcze trenuje (napweno w tamtym roku trenował) :D

A na poważnie: po prostu myślę, że układ powinnien być partnerski, bo to dobrze dziala na psychikę. A Stefan czy Kamil są na tyle ambitni, że nie będą "latać na piwko i panienki". Przynajmniej to sugerowały moje "ukochane wywiadziki" z p. Hellerem w roli głownej :D

Pozdrawiam i uciekam na sztukę :P

Efekt grzebania w necie ;P

Ari-Pekka Nikkola urodził się w Kuopio w Finlandii. Nigdy nie był zawodnikiem, który odnosił wielkie sukcesy indywidualne jak np. Matti Nykaenen. Mimo tego był i jest jednym z najlepszych skoczków w historii fińskich skoków narciarskich. Jego osiągnięcia są tym bardziej cenne, gdyż jako jeden z nielicznych odnosił sukcesy na arenie międzynarodowej zarówno przed jak i po rewolucji stylu V.
Ten weteran fińskiej ekipy był aż cztery razy na Igrzyskach Olimpijskich. Jest trzecim sportowcem z Kraju Tysiąca Jezior (poza Matti Nykänenem i Clasem Thunbergiem), który zdobył dwukrotnie złoto podczas olimpiady zimowej. W sezonie 1989/90 udało mu się wywalczyć kryształową kulę, a w 1996 roku wygrać Letnie Grand Prix. Wielokrotnie zdobywał pierwsze miejsce w konkursach drużynowych PŚ, MŚ i Olimpijskich.
W 1998 roku zakończył swoją sportową karierę. Tak jak wielu znanych sportowców na "emeryturze" zajął się szkoleniem swoich następców. Obecnie trenuje Top Energy Team w Puijon Hiihtoseura oraz młodzież Suomen Hiihtoliitto (Eko Team). Trenerką zajął się, iż uważa, że w trakcie swojej dziesięcioletniej kariery sportowej doświadczył i widział tak wiele w świecie skoków narciarskich oraz podczas zawodów, że powinien podzielić się tą znajomością z młodszymi sportowcami. Zajęcia w klubach to nie jedyne jego zajęcie. Oprócz zawodu szkoleniowca, pracuje także jako asystent komentatora dla fińskiej stacji telewizyjnej MTV3. Z racji swojego wyuczonego zawodu (mechanik samochodowy) dorabia jako sprzedawca części zapasowych w sklepie samochodowym. Mieszka w willi na obrzeżach Siilinjärvi wraz ze swoją narzeczoną Jaaną.

@Karolina

Ale żaden trener nie skacze razem z zawodnikami :)))
Wcale trener nie musi trenować razem z zawodnikami, jeśli tylko zajęcia są odpowiednio prowadzone :)

@dziadek

Tylko, że posiłkując sie opiniami zawodników możesz dopuścić do sytuacji, że przepadnie dobry ale wymagający trener, a wybiorą fajnego miernote, z którym można iść na piwo i dziewczynki :D
Mógłbyś sie zdziwić, gdyby sie okazało, że nasze "orły" odrzuciłyby Kojonkoskiego ;) Bo zbyt wymagający, jeśli chodzi o treningi i "życie poza skocznią" [o czym zwłaszcza przekonał sie Larsio] :))

@opos

Fanka trenowała i to długo!!

A ja powiem tak: sama nie trenuje obecnie (choć chciałam siatkówkę, ale brak czasu), jednak na wf chodzę. Teraz mam nauczycielkę, która z nami robi przewroty, sama skacze na koźle, gra w siatkę, nogę i kosza. I to daje duży efekt. Wcześniej mieliśmy trenerkę, która tylko dyrygowała i na jej lekcje chodzilam nie chetnie.
To samo jest na normalnych lekcjach. Jak naucvzyciel pracuje razem z nami, wszystko robi się chętniej.
Nikt nie lubi, gdy mu się każe robić to czy tamto, a "dyrygent" (w tym przypadku bedzie to Lepistoe) stoi obok i patrzy. Po prostu głupia atmosfera i brak chęci do pracy. I to samo mogłoby być w przypadku naszej kadry.

mmm_krakow
"Mówiąc szczerze to nie chciałabym od niego dostać w pysk"

:)Zwłaszcza z buta, ... a może raczej z narty :)

zdjęcie

ja chce zdjęciA ZOBACZYĆ NIKKOLI

@mmm_krakow

Zgoda pracownicy nie wybieraja swego szefa.
Ale chyba wiesz z doswiadczenia, ze szef wybrany przez nad-szefa tez nie musi byc dobry :)

A moze by tak sprobowac sie przynajmniej posilkowac w wyborze trenara opiniami zawodnikow?

p.s.
podziwiam Twoja wiare w sprawcze zdolnosci Lepistoe, ktore glosisz juz kilka lat:)
Skad ta wiara?

@opos

:):):) No pewnie. Jest taki stary, że mozna go tylko zastrzelić. :)

Mówiąc szczerze to nie chciałabym od niego dostać w pysk :))) Mam obawy, że pokazałabym numer buta :)))))

Lista "gwiazd", które pod jego opieką odnosiły pierwsze sukcesy lub "młodych wilczków", wprowadzonych do PŚ jest duuuuuuuużo dłuższa :D
Puikkonen [wychowanek z klubu!], Nykaenen [Sarajewo!]
Cecon, Lunardi
Soininen [Nagano!], Ahonen [MŚ w 1997 roku!], Laitinen
Kofler, Morgenstern, Liegl...
a teraz młodzi Włosi...

oczywiście: najlepszy :)

@Fanka
" zawodnicy chętniej pracują z trenerem , który sam bierze z nimi udzial w niektórych ćwiczeniach
Lepistoe , tego nie robi"
:):):) No pewnie. Jest taki stary, że mozna go tylko zastrzelić. :)
Mówisz poważnie czy szaleju się objadłaś?
To ma być argument? Trenowałaś cokolwiek, kiedykolwiek. Może zatrudnić takiego coby skakał z naszymi (może nawet w konkursach).

Młody trener, nawet najzdolniejszy na początku kariery przede wszystkim się uczy. Jeden popełnia więcej błędów, drugi mniej. Jeden wyciąga z nich wnioski ,drugi nie. Jeśli miałby być kolejny uczeń to lepiej niech zostanie Kuttin.
U nas system szkolenia trzeba w dalszym ciągu tworzyć. Do budowy najleprzy jest doświadczony trener (może przy okazji nie pozwoli się wtrącać prezesom, dyrektorom sportowym itp.)
A uwagi Adama typu "trener starej szkoły, nienowoczesny" itd są w jego ustach zupełnie nie na miejscu. Sam wracał po ratunek do swojego wujka: starego, nienowoczesnego i nie mającego kontaktu z najnowszą, kosmiczną technologią, jak również super nowoczesnymi metodami treningowymi.

Za Lepistoe przemawia wiedza, doświadczenie i wyniki. Jeśli pozostała w nim ambicja i motywacja do pracy. Polecam.
Na koniec rzecz może, z punktu widzenia Prezesia najważniejsza tj. charakter trenera (twardy? dyplomata? może spolegliwy? elestyczny? otwarty na kompromis, a może bezkompromisowy)ale tego nie wiemy a warto byłoby wiedzieć jaką ma opinię w środowisku.

@kolesio

Trzeba też zaznaczyć że kiedy Lepistoe pracował w austrii ,,wychodował'' obecnych świetnych skoczków jak Morgi i Kofler oraz wtedy znakomicie spisujących się Flo Liegla i Christiana Nagillera

@Fanka

Czy zatrudniając nowego nauczyciela dyrektor szkoły pyta uczniów o zdanie?
Czy zmnieniając kogoś w zarządzie firmy dyrekcja pyta pracowników o zdanie???

Bo mam wrażenie, że u nas dalej coś stoi na głowie.
Ma być trener-fachowiec, czy trener, który podoba sie zawodnikom? Nieważne jaki???

U Włochów w końcu Colloredo, Chiapolino czy Morassi jeśli chodzi o wiek, to Lepistoe mógłby być chyba ich dziadkiem! Jakoś sie z nimi dogadał???
Przestańcie kochani opowiadac bzdury :)

@Małyszomaniak - o ile w przypadku Haponena nie ma wątpliwości, to w przypadku Hautamakiego... Do zeszłego sezonu trenerem był Pekka Niemelae. Z paplaniny Szarcia podczas któregoś z konkursów wynikało, że pod opieke AP Nikkoli Matti trafił w tym sezonie [razem ze swoim bratem Jussim]. Jakoś dziwnym trafem obaj "H-brothers" w zeszłym sezonie skakali znacznie lepiej.
Nie chce być od razu uprzedzona... Ale wybierajmy mądrze i z głową :)))

Chociaż... Jak wybiorą Nikkolę, a znów będzie klapa, to dla mnie będzie to baaaardzo komfortowa sytuacja ;P

@Fanka

Adam w jesdnym z wywiadow wypowiadal sie juz na temat Lepistoe. Wynikalo z tego, ze trener w jego wieku nie ma juz takiego kontaktu z nowa technika skokow i trudno mu bedzie znalezc kontakt z mlodymi zawodnikami.
A od siebie dodam, ze chyba z racji wieku nie zalezy mu juz tak na sukcesie jak mlodszym trenerom.
Ale z dwoja zlego lepiej on niz Bajc - czyli kolejny, ktory wie wszystko najlepiej:)

Colloredo

jak by ine patrzeć, Sebastian Colloredo zdobył 2 razy tyle punktów w PS niż nasz Kamilek. Więc teoria, że Lepistoe nie ma ręki do młodych skoczków jest dośc...karkołomna.

@ Malyszomaniak

Bo niektórzy myslą , ze jak przyjdzie Lepistoe , to z naszych zawodników w jeden sezon zrobi , latające orly , ze wszystkich ,
nic mylnego ,
potrzeba duzo czasu na to , żeby niewiem jaki trener byl , nie zrobi w jeden rok , niczego ,
a potem , i tak lecialy by gromy ze wszystkich stron , ze Lepistoe jest do kitu.
On poprostu jest już wiekowy , zawodnicy chętniej pracują z trenerem , który sam bierze z nimi udzial w niektórych ćwiczeniach ,
Lepistoe , tego nie robi .

Ten pierwszy ma zdecydowanie największe szanse , dla zaakceptowania przez samych zawodników , a i sam mial doskonaly wzorzec trenerki ,
ale obojętnie kto to nie będzie czy będzie ,
za rok , jesli nie będzie wyników , prawie wszyscy będą , bluzgac na trenera , taki to nasz kraj i ludzie.Żaden trener latwego życia w Polsce mieć nie bedzie.

A jednak !!!!!

Trzeba brać w tych sprawach pod uwage opinię samych zawodników , kto jak kto , ale oni doskonale wiedza najlepiej ,
jakim trenerem jest Bajc , slyszą , napewno rozmawiaja z zawodnikami podzcas PS , zreszta , nie od dzis wiadomo , ze Bajc , nie ma aż tak wielkiech dokonań , jego jedynym sukcesem jest Jakub Janda ,
opinia zawodników jest bardzo ważna , to w koncu oni będą trenować z trenerem ,
a jeśli mieliby to robić niechętnie , to wyników nie bedzie.
Komfort psychiczny jest bardzo ważny dla zawodnika.
A potem przychodza wyniki.

Zdecydowanie , owiele lepszym trenerem spośród tych dwóch kandydatów , bylby , A.Nikkola ,

to moje zdanie oczywiście więc mówię jak ja to wiedze ,
przede wszystkim , nie tak znów dawno byl sam zawodnikiem , byl w bardzo dobrych rękach , wzorzec mial znakomity ,
a już największym atutem jego jest wlasnie wiek i doświadczenie.
Wiek , równiez odgrywa bardzo dużą role dla samych zawodników , trenera ,
latwiej będzie się z nim dogadać , zawodnicy , będą czuli się psychiocznie lepsiej ,
Lepistoe może to i dobry trener choć , moim zdaniem , nie aż tak ,
ale to szczerze mówić już dziadek ,
mlodym trudniej byloby sie z nim dogadać .

Zdecydowanie , jestem za , Alli Nikkolą , a jak będzie , dowiemy się niedlugo.

Sonda

A sonda pokazuje że jednak ludzie nie patrzą głębiej i nie znają skoków wystarczająco dobrze żeby nie wiedzieć że Bajc nie ma u nas szans na dodatek Bajca nie Bierze sie tylko za to co zrobił z Jandą nie patrzy się ża np. Adam wolał chyba by zakończyć kariere niż z Bajcem pracować.

mmm_Krakow

Moim zdaniem zostanie trenerem Kadry A Nikolla Bo będzie miał również poparcie zawodników no i doświadczenia z Hauttamekim i Hapoonenem mówią za nim bo to ostatnie jego dokonania w tym sezonie.

A jak będzie można gdybać a i tak się dowiemy jak wybiorą.

@ mmm_krakow

Szkoda,że ,,walki" nie włączył się kolejny Fin - Tommi Nikunen!!!! Było by jeszcze ciekawiej.

@mmm

tak czy inaczej - lepszy Lepisto:)

Trener

Mnie zastanawia dlaczego nie ma szans na dwóch Finów ?
Dalczago np. nie może być Lepiste i Nikolla ?

Swoją droga Nikolla ma więcej atutów.
1) Młodszy
2) Pracuje dość długo choc nie tak jak Lepistoe
3) Skoczkowie by go zaakceptowali
4) Ma ostatnio osiągnięcia z Haponenem

Oczywiście to kwestia jak kto na to patrzy Lepistoe to już prawie instytucja Doświadczenie ale i wiek i trudno okreslic jak teraz sobie by poradził.

@jozek_sibek

Momencik, a to może wina PZN, czy samych kandydatów, że nasze "orły" mają złą opinię o Bajcu?

Z duzej chmury mały deszcz.

Ponoć miało być tylu..... kandydatów na trenera reprezentacji Polski - a tu raptem jest...... dwóch!!!

...

Moim zdaniem najlepszym rozwiązaniem byłoby zatrudnienie Lepistoe, to dobry, doświadczony trener, pracujący też z reprezentacjami innych krajów (w tym sezonie z Wlochami). Sądzę jednak, że trenerem zostanie Ari - Pekka Nikola, który owszem był niezłym skoczkiem, ale do tej pory bez istotnego dorobku trenerskiego, moim zdaniem ten argument powinien być brany pod uwagę, przy wyborze trenera.

SZARANOWICZ miliony
My chcemy Szranowicza na trenera !

Natomiast prosiłabym o bliższe dane na temat AP Nikkoli, szczególnie jako trenera :)
Dokładnie kogo trenował w ostatnim okresie...

@mmm

Też bym tak chciała. Choć na początku byłam zwolenniczką duetu Austriaków, teraz wszyscy wiemy, że ten zespół szkoleniowy nie przetrwa. Dlatego chciałabym, żeby dwaj Finowie zajęli się szkoleniem naszej kadry. Dobrze, że Bajc nim nie zostanie!! A wracając do Finów: czy nie można zrobić jednej kadry gdzie sa dwaj pierwsi trenerzy?? To by miało chyba największy sens, bo z połączenia doświadczenia z młodością napewno wyszłyby super efekty pracy!! Tylko PZN MUSI chcieć inwestować w naszą kadrę!!

@kolesio

Natomiast jakby paplaninę Włodzia potraktować serio, to obydwum ta zamiana "na zdrowie" nie wyszła ;-) W zeszłym mieli lepsze wyniki ;-)

@kolesio

Paplaninę Włodzia zazwyczaj traktuję baaaardzo ostrożnie :)))
W bazach o skoczkach na wszystkich poważnych serwisach dalej stoi jak wół, że trenerem Mattiego jest Pekka Niemelä.

@mmm_krakow

Zgadza się, ale Włodziutki Szranowicz mówił, że przed zeszłym sezonem Hautamekowie (chyba dwaj:) "nie doszli do porozumienia przy ustalaniu finansów" z Niemylla (czy Nymyllą) i od sezonu 2004/2005 przeszli pod skrzydła Nikkoli.

@kolesio

Co do Happonena to sie zgadzam, natomiast jeśli chodzi o Hautamakiego, krążyło nazwisko "Ari-Pekka Nemela [nie wiem czy nie napisałam z błędem]", a nie "Nikkola" :)

@mmm

Może się da....
Ale nawet gdyby Nikkola był "jedynym" to i tak ma portfolio gigantyczne w porównaniu z Kuttinam. Bo od 8 lat pracuje z dorosłymi skoczkami, w zeszłym sezonie odpowiadał za formę M. Hautamekiego (w tym też, ale w zeszłym osiągnął więcej), no i Happonen z ostatnich miesięcy - to też robota Nikkoli.

Aż sie zaczynam bać :-)

Bo znowu sie zaczyna rekomendacja w stylu, że to "były świetny skoczek" :))) Kuttin też był i co?
Oraz że był "aż" asystentem Kojonkoskiego :)))

Najchętniej to widziałabym:
Kadra A - Lepistoe
Kadra B - Nikkola
Szkoda, że się tak nie da :(