Ewolucja stylów w skokach narciarskich - cz. 1

Publikacje cd

Polon

Cieszę się, że sprawa publikacji tak Cię interesuje i próbujesz znaleźć rozwiązanie. Co do Jaśka Nieśpiałowskiego to ja nie mam nawet jego tekstu, więc nie mam co pokazać i komu, nawet o ten tekst nie prosiłem, gdyż Jasiek sam zabrał się do roboty jesli chodzi o jego pubnlikację, pokazał mi tylko RAZ ten tekst i tyle. Więc teraz lezy gdzieś w teczce.Tak to wygląda.

Co do mojej książki "Gladiatorzy powietrza" to mam nadzieję, że ukaże się w przyszłym roku w grudniu cz.1 o polskich skokach, cz.2 w 2008 o skokach światowych i pewne zagadnienia oraz biografie będą publikowane na www.skijumping. Jednak zaznaczyć musze, że będą to wersje niepełne, skrócone, gdyż ujawnienie wszystkich kart mija się z celem z marketingowego punktu widzenia. Do książki będzie dołączona płyta CD ze zdjęciami, w sumie ok. 2500 zdjęć skoczków, tabele wyników, ZIO, MŚ, MŚ w lotach, MP i inne.Też szukam sponsora, ale widzę że Internet mi pomoże więc, jak wiesz przemycam na stronę pewne dane:).

Pozdr.

może tak?

@Wojtek
Jest jeszcze jedno rozwiązanie. Opłacić autora na portalu. Redakcja płaci i potem czerpie profity. Nie wiem, w jaki sposób, ale pozostawiam to inwencji @Tada. Jeśli rzecz jest wartościowa sponsorzy powinni sie znaleźć. A łatwiej ich znaleźć uruchamiając mechanizmy portalowe. Większe pole oddziaływania. Żeby to zrobic trzeba byc przekonanym do celowości swych działań. Zeby byc przekonanym trzeba znac przedmiot, na którym dokonujemy operacji. Wniosek: trzeba dac książke do przeczytania redaktorom. Moze sie skuszą. I tu masz pole do popisu. Pozdro.

@W.S.

Pozwolicie Wojtku Polon , że sie trochę nie zgodszę rozumię wysiłek jaki się wkłada w to co się robi ale coś mi mówi że bez pewnego rodzaju marketingu nie da się poprostu zaistnieć. Dlatego Wojtu wiele osób wie kim jesteś jak piszesz i że warto dzieki temu że prubke twojej twurczości maja okazje poznać. Dlatego fragmenty z przypisami i pewnym rodzajem zaciekawienia oraz reportażem czy też nawet wywiadem z danym autorem na temat jego pracy można wiele dobrego zrobić. A przedewszystkim pomóc propagować i zachęcać do zaistnienia takiej publikacji już na poważne w wydawnictwie.

Dlatego uwarzam ze fragmenty czy też reportaż lub wywiad z autorem przybliżył by nam to co może nas czekać gdyby się wydawca znalazł. Chodzi tu o przybliżenie osoby autora jak i tego nad czym pracuje przybliżając nam to co może nas czekać .

Tajemniczość daje lepsze efekty niż rozwianie tej tajemnicy ale aby zaistniała musi się dać odrobinę poznać.

Jak to się mówi nagość która jest załoniona jest bardziej atrakcyjna niżeli całkowita bez ani jednego rąbka tajemnicy.

Tak wiec bedę dalej lobbował na żecz przybliżenia nam tego wspaniałego dzieła które może nas czekać zarówno twoich jak i tego o którym mówimy.

Publikacje

@Polon

Według mnie masz absolutną rację i zgadzam się z tym, że publikowanie takiego opracowania za darmo nie jest dobre. Mija się z celem. Publikowanie części pracy też nie ma sensu, bo zdradzazamysł Autora. Ja działam podobnie. To co jest na www.skijumping, to tylko popularne wersje tego co zostało opracowane w sposób bardziej naukowy - innej rady nie ma, nie ma też co od razu odkrywać wszystkich kart, nieprawdaż:)))

A co do mnie to za rok ukaże się książka "Gladiatorzy powietrza", mam nadzieję że okaże się podobnym "hiciorem" jak opracowanie Jaśka:)) Chciałbym aby jego opracowanie także jaknajszybciej ujrzało światło dzienne. Już teraz zapraszam.

sorry panie autorze

Zdaje sie, że przekręciłem nazwisko autora tego ciekawego opracowania. Niniejszym komunikuję, że niechcący.

nic za darmo - zgoda

@Wojtek
Zupełnie rozumiem pana Nieśpałowskiego. I byłbym zdziwiony, gdyby to za friko opublikował. Choc nie zaprzeczam, że chciałbym zobaczyć taką oryginalną pracę, zapewne unikalną w swiecie słupków i wykresów.
Prawdę mówiąc nie szanowałby siebie, gdyby to opublikował za nic. Za dużo to kosztowało wysiłku jego i pewnie rodzinę także.
Gdyby jednak okazało sie, że znajdzie sie w koncu wydawca to myslę, że nieco później, po zaspokojeniu pierwszego głodu czytelniczej braci, pan Jan mógłby tu swoją pracę opublikować.
Mimo, że opierałby sie tylko na faktach, mitów nam szczędząc i zostawiając odpowiedniej redakcji.
Życząc panu Nieśpałowskiemu szybkiego znalezienia sponsora zdaję sobie sprawę, że moja postawa nie jest bezinteresowna. Ale wystarczająco byłem bezinteresowny do tej pory.
W każdym razie @Wojtku trzymaj ręke na pulsie. Czekamy. Przynajmniej ja.

Publikowanie

@Małyszomaniak

No cóż, nie mogę autorytatywnie stwierdzić czy tak czy też nie i czy Jasiek Nieśpiałowski chciałby opublikować nawet fragmenty tekstu, oby tak:))))Jednak praca 2-letnia to ogrom starań, które należy uszanować, może uda mu się to opublikować w formie książki, wtedy sytuacja jest inna.

Ja też puszczam na skijumping.pl niepełne wersje swoich tekstów, lecz wersję skróconą bez dużej ilości przypisów i odnośników, po prostu krótszą. Tę "pełną" szykuję do publikacji, za które mi płacą. No tak jest myślę, że mnie rozumiesz. Taka np. publikacja o stylach to miesiąc mojej pracy (około), nie mówię już o wiedzy i umiejętności korzystania ze źródeł, dostępie do źródeł, to kwerendy i żmudna praca,to w sumie duża praca i dlatego nawet ta wersja jest "okrojona", a tę pełną szykuję do druku w jakimś Wydanictwie.

Internet powoduje też to iż wiele osób korzysta z moich ustaleń (czy cziychś ustaleń), nie podając źródła skąd zaczerpnął te informacje, czyli uważając je za swoje. To też jest przyczyna, że nauka nie otwiera się tak na Internet jakby było mozna. Plagiaty, spisywania z kogoś, to robi się powszechne i to jest groźny i niechlubny proceder. Jak wiesz ja pisząc tekst staram się zawsze w przypisie podać od kogo pochodza inf. o ile nie są moje. Ale wielu tego nie robi, o czym przekonałem się wielokrotnie.Moje teksty, zdjęcia widziałem już w tylu miejscach, że wolę mieć nad tym kontrolę:)))

W.S.

Drogi Wojtku może jednak dało by się przekonać autora że fragmenty tejże publikacji mogły by się ukazać na tej stronie . Rozumie że dwa lata pracy to spory wysiłek ale może w ten sposób można zwiększyć popularność i zachęcić wydawców. Chodzi tu o publikacje fragmentów jako swoistą reklamę i promocję całości.

Cuż spytać i przekonywać nie zaszkodzi :) .

Odpowiedzi

@Mada, Małyszomaniak, Polon i pozostali Forumowicze

Bardzo dziękuję znowu za ciekawe stwierdzenia, takie same listy i opinie pod tekstem. Druga jego część będzie dostępna już w piątek wieczorem, o ile Tadeusz zdąży, a ja wyrobię się z korektą, która zajmuje jednak mnóstwo czasu:)) Tak więc „dwójka” jeszcze w tym tygodniu.

Co do wydania pracy Jasia Nieśpiałowskiego na WWW.skijumping.pl to nie wchodzi ona na razie w grę. Jasiek poświecił na nią 2 lata i chciałby dostać honorarium pieniężne, co ja rozumiem i szanuję. Mało jest bowiem takich szaleńców którzy publikują swoje prace w Internecie „pro publico bono”:)). Ale robię to bo lubię. Jak tylko ukaże się drukiem to z pewnością opublikuje ją Jasiek na skijumping. Jeśli go tylko namówię.

Mada, strasznie dziękuję Ci za to, że przywołałaś słowa Gałczyńskiego, po pierwsze to miłe, że ktoś jeszcze czyta Gałczyńskiego, a cytat jest piękny. No właśnie, chcielibyśmy u siebie, w Polsce normalnie żyć, normalnie, tj. bez obaw o jutro naszych rodzin, bliskich, Polski. A obawy rosną. Mam głębokie przekonanie, że jednak przyszłości nie możemy się obawiać, lecz stawić jej czoła. I stawimy. Stawiamy im czoła codziennie. Wtedy sprawdzamy się jakimi jesteśmy:)) Nie gorzej niż na skoczni, nie gorzej niż na Mt. Evereście, czy przy minus 50 stopniowym mrozie Antarktydy.

Pozdrawiam. Wojtek

gorący temat i tacit mask

@Wojtek
Zgadzam się z opinią, że wydanie na portalu tej ksiązki byłoby, przynajmniej dla nas , forumowiczów, czymś niezwykłym. Jeżeli autorowi zależy na popularyzacji swej pozycji, to nic, tylko drukować. My na pewno z chęcią to przyjmiemy.
Zarozumiale wystapiłem w imieniu wszystkich, ale myslę, że mnie poprą.
A autorowi przysporzy na pewno zwolenników. Przynajmniej tyle.
Z innej beczki.
@Mada
Jest jeszcze coś takiego jak tłumaczenie wolne. To raz. Jak pojawiłem sie tu, na portalu, to pojęcie "Mruk" juz wśród ludu piszącego funkcjonowało. To dwa.
Rozumiem, że tego, że nie jestem wielbłądem nie muszę juz udowadniać.

@W.S.

Drogi Wojtku. Nie czekaj :) Przekonaj swojego kolegę by miast walczyć z wiatrakami , Wykorzystał jedyne wolne medium jakim jest Internet z adnotacjami o prawach autorskich niech fragmenty lub też skrót opracowania swojego autorstwa zamieścił na tejże stronie każdy sposób na popularyzacje jak powiadasz świetnego opracowania jest dobry. Mysle że da sie przekonać i w ten sposób dotrze do szerszej liczby ludzi walcząc o swój punkt widzenia dotrze do ludzi fanów i czytelników tam gdzie jego cel . A cel nie musi się osiągać przez zrzeszenia takie jak FIS a można po przez popularyzacje tezy. Można również taką liste którą wymyślił i opracował ów znajomy nazwać i wprowadzić w rzycie najpierw tutaj na portalu może potem na szerszej arenie nie rezygnując z FISu można zawsze prubować zpopularyzować taki sposób przedstawiania skoczka wszech czasów.


Co do moich opini musze stwierdzić iż możliwości zdobycia 3 medali na IO nie świadczą o tym że taki dajmy na to Rud by je zdobył gdyby miał 3 skoki . Tak więc jeśli ktoś zdobył na 3 możliwości 3 medale to nie można powiedzieć że jest to to samo co zdobycie 1 medalu na jedną możliwość. Trudniej zdobyć 3 medale w 3 konkursach na IO niż jeden medal nawet jeśli był by to jeden konkurs na IO.

Chętnie pewnie sporo osób podyskutowało by na temat tegoż sposobu liczenia. To bardzo ciekawe i wciągające.

Tak więc Wojtku do dzieła trzeba przekonać najpierw twórce by zmieniac materię :).

@Polon

W miarę wolnego czasu "szperam" trochę w archiwum, przegladając nie tylko newsy, ale również komentarze pod nimi. Nie musisz mnie do tego jakoś specjalnie namawiać.

Mam w domu kilka słowników angielsko-polskich. Specjalnie sprawdziłam. W żadnym z nich słowo "Mask" nie jest tłumaczone jako "Mruk".

No chyba, że Janne ma jeszcze inny pseudonim, o którym nie wiem.

gfdgfg

Kiedy dalsza część [ ... ]

Mruk i Mruk

@Mada
Czyzby chodziło Ci o Mruka?
Rozumiem, że napisałaś to w nieswiadomości. Gdybyś znała treść moich postów dotyczących tej postaci nigdy by Ci do głowy nie przyszło, że to może byc z mojej strony jakakolwiek próba obniżania wartości tego wybitnego sportowca. Nie chcę tu sobie u Ciebie robić zadnej autoreklamy, ale gdybys zadała sobie kiedys trud przeczytania moich, przynajmniej kilkunastu, komentarzy poswieconych temu zawodnikowi, przekonasz się jak wielce go cenię.
I tu dochodzimy do sedna sprawy. To samo słowo w róznych ustach albo, inaczej pisząc, pod różnymi palcami ma diametralnie różne znaczenie.
Jesli o Finie piszę ja i piszę "Mruk" to mozna miec pewność, że nie ma w tym nic pejoratywnego a pseudonim jest uzyty tylko dlatego, że tak sie go po prostu w obiegu nazywa i po to, żeby dwa razy nie pisac Ahonen lub Fin. Jak "Mruk" napisze @Indor to mozna miec wątpliwości czy aby nie robi tego w określonym celu. W tym wypadku akurat robi. I wtedy można się z tym nie zgadzać.
Choć jeśli chodzi o mnie, mimo że jestem wielkim fanem Aho, ciągła jego krytyka ze strony jego przeciwników, w tym np. @Indora, w ogóle mnie nie drazni. Uważam, że mają do tego prawo. Również wtedy, gdy nazywają go Mrukiem.
A swoją drogą taki np. Jarosław Kaczyński to pewnie marzy, żeby co niektórzy krytykowali go w taki sposób i takimi metodami jak to np. robi @Indor w stosunku do Janne I Wielkiego.
Nie kazdy ma tyle szczęścia co Ahonen. Niestety.

Ja na "Mleko" się wybieram i postaram się dorzucić jakąś cegiełkę jeśli chodzi o specjalny doping dla Mateusza. Ten konkurs to dla niego bardzo wielka szansa (rok temu mimo dobrych prób na treningach spalił się w konkursie, najwyższy czas aby się zrewanżował). Mam nadzieję, że znajdzie się więcej takich jak ja i również się przyłączą.

Pozdrawiam!

Bonus do artykułu znaleziony w szafie:))))

Kochani, ależ cuda się zdarzają, jestem w pracy, sięgnąłem do szafy, i znalazłem wypowiedź Leszka Pawłowskiego, pierwszego mistrza Polski z 1920 r. w skokach. Skakano na skoczni zbudowanej przez SN TT na Chycówce (lub Hyclówce) miała ok. 20 m rozbiegu, i niecałe 30 m zeskoku o 25% nachylenia, a jej budowa trwała 2-3 dni przed zawodami.

Oto ona:

- W konkursie skoków zwycięstwo przypało mnie. I chociaż w porównaniu z dzisiejszymi , skromny to był wynik, dumny jestem do dziś z tego tytułu mistrza Polski roku 1920. Skakalismy wówczas na nieprofilowanej skoczni, z kijkami w rękach, wyprostowani. Za pochylenie się - sędziowie odejmowali punkty karne. Pierwszy, który złamał się był dopiero w 1924 r. Norweg Tullin Thams, dając początek stylowi aerodynamicznemu.Dla nas sport był przede wszystkim przyjemnością. takim też pozostanie w mojej pamięci. trening nie kojarzył się z ciężka pracą i przytłaczającym obowiązkiem, jak to można usłyszeć od obecnych zawodników. nawet takie asy jak Bronisław czech czy Staszek marusarz, których pamiętam od dzieciństwa, szli na trening, jak na wielką zabawę

mleczny doping?

Byłby to niewątpliwie oryginalny wkład Polski w rozwój dopingu. Trzeba kuć zelazo póki gorące, póki mleko nie jest jeszcze na oficjalnej liście zakazanych srodków dopingujących. Bo jesliby było to akurat naszych na pewno FIS będzie scisle kontrolował. Jak przed Lake City. Co do np. Niemców i Austriaków to juz nie mam tej pewności.

Doping na mleku...

W czasie zawodów "Doskonałego mleka" mam cos niecoś powiedzieć o historii klubu "Wisła" Zakopane, więc mocno zaakcentuję, że wspieramy Mateusza:)) Natomiast kibice powinni zaszaleć i mocno go zdopingować:)) żeby poleciał.

Wiem , że to nie miejsce akurat na takie komentarze , ze tu jest art. Wojtka , naszego Mistrza Pióra ,

ale mam pomysl ,
niedlugo Puchar Mleka :)) czy mozna by tam w Zakopanem zorganizować dla Mateusza jakis specjalny doping ?? mam na mysli tu kibiców , za nim ktos znów wpadnie na jakis nie powazny pomysl :)
kiedy Mateusz zasiądzie na belce , na dole rolegnie się okrzyk tlumu kibiców ,
" Mateusz Leeeeććććć " !!!!
a potem nagrodzic go gorącymi brawami, tak jak to robia kibice w stosunku do Adaska , oczywiście nie pomijając i jego :)))

Wojtku ! moze masz jakiś pomysł? niech Mateusz wie , ze ludzie wirza wciąż w niego !

@Wojtek

Tych co wierzą w Mateusz jest wielu na tym forum.
Jemu potrzebne jest wsparcie(i ma go w nas) i pomoc fachowców, by mógł znów latać daleko. Będąc blisko kadr i trenując z nimi, wierzę,że tę pomoc otrzyma!
Nie zapominajmy jednak,że obok Mateusza są jeszcze inni: Paweł Urbański i Wojtek Topór (srebrni medaliści z MŚJ z Rovaniemi) i ich też nie można odsunąć na dalszy tor skokowych aren.
To oni dostali od losu (i FIS) szansę, by ponownie nas reprezentować. Czy PZN pomysli o stworzeniu im odpowiednich warunków do treningu ?